téveszmék

téveszmék

"A baloldali intézkedések jólétet teremtenek"

2025. december 01. - G. Nagy László

 kepernyokep_best.png

 

Hogy mi a baloldal? Mindenki tudja: balfácánok és balfékek gyülekezete, akik - ha tragikus balszerencse folytán hatalomra kerülnek - balfogást balfogásra halmoznak, így hozva balsorsot az adott nemzetre. És ami a legrosszabb: a memórájuk pont olyan, mint az aranyhalaké. Másnap - miután egy jobboldali kormányzat rendet rakott utánuk - már el is felejtik az egészet, és kezdik ugyanazt elölről...

 

Érdemes néhány nemzetközi példán keresztül megnézni, hová vezetnek a klasszikus baloldali intézkedések!

 

SVÉDORSZÁG, 70-ES ÉVEK - Skandináv barátaink beleszerelmesedtek a progresszív jövedelemadóba, mely egyszerre igazságtalan és kontraproduktív - valójában hatványozott rablást jelent. A hetvenes évek szociáldemokrata kormányzati időszakában ott tartottak, hogy a legmagasabb kulcs megközelítette a 90%-ot... Ezt már az egyébként birkatürelmű, agyhalott svédek sem hagyták szó nélkül. Számos nagyvállalkozó és cég külföldre helyezte át székhelyét, az IKEA páldául Dániába, majd később Hollandiába. Azóta sem tértek haza, és teljesen igazuk is van; egy multinacionális nagyvállalat ott fog adózni, ahol számára a legkedvezőbb. A kilencvenes évek végén Svédország adóreformot hajtott végre, drasztikusan csökkentve a legfelső kulcsot - bár az még így is 50% felett maradt.

 

ARGENTÍNA, 80-AS ÉVEK - A baloldali Raúl Alfonsín kormánya 1988-ban árkontrollt vezetett be. Az eredmény: élelmiszerhiány, bolti fosztogatások, zavargások. Teljesen logikus folyamat: ha a hatósági ár nem fedezi a költségeket, úgy a termelők villámgyorsan leállnak a gyártással. A piac árplafonokkal történő megzabolázása mindig mindenütt csak bajt okoz.

 

ÍRORSZÁG, 80-AS ÉVEK - Megadóztatták a befektetési célú ingatlanokat, hogy a lakhatást segítsék, ám ennek hatására több projekt el sem indult, ami jelentősen hozzájárult a lakáshiányhoz.

 

FRANCIAORSZÁG, 1988 - A szocialista Mitterrand idején vezetik be a vagyonadót (ISF), melynek célja: a társadalmi egyenlőtlenség mérséklése a leggazdagabb francia állampolgárok adóterhének növelése által. Az 1990-es években, és különösen a 2000-es évek elején sok nagyon tehetős francia polgár, üzletember és befektető – köztük egy sor híres személyiség – Svájcba vagy más adóparadicsomokba költözött, hogy megússza a vagyonadót. Ez a jelenség a francia sajtóban és politikai vitákban az „adóelkerülés miatti emigráció” (exil fiscal) néven vált ismertté. A szokásos önpusztító magatartást látjuk: bár a kitűzött cél jó szándékú, az eredmény siralmas - az adóbevételek nemhogy nem nőnek, de egyenesen csökkennek.

 

SEATTLE (USA), 2014 - Ed Murray, a város baloldali-progresszív polgármestere (természetesen a Demokrata Párt tagja) 2014-ben bevezette a 15 dollár/óra minimálbért. A jogszabály 2015. április 1-én, bolondok napján lépett érvénybe, és pont úgy működött, mintha komplett idióták álmodták volna meg. A cégek többségénél azonnal elindult a trükközés: formálisan (vagy ténylegesen) részmunkaidőre váltottak. Igazán vicces, hogy még az okoz kevesebb kárt a gazdaságnak, ha a vállalkozó ilyenkor kijátssza a rendszert, mert úgy legalább a termelés nem csökken. Ha az adott cég mereven jogszabálykövető, úgy jóval nagyobb a baj, mert a balos őrület ekkor akár a munkaórák tényleges csökkenését eredményezheti, vagyis mindenki rosszabbul jár. A minimálbér alapvetően értelmetlen kategória, hiszen ha a piaci egyensúlyi szinten, vagy az alatt húzzák meg, úgy jelképes csupán; ha jóval fölötte - mint ahogy Seattle bolondjai tették - úgy egyenesen romboló.

 

BARCELONA, 2018 - A baloldali-progresszív városvezetés 2018 szeptemberében elfogadta azt a jogszabályt, melynek értelmében szociális lakásként (nyomott áron) kell értékesíteni az új építési projektek legalább 30%-át. A rendelkezés 2019-ben lépett hatályba, s hatására drámaian visszaesett az új ingatlanfejlesztések száma, már rögtön a kihirdetés utáni hónapokban. A fejlesztők jelentős része elhalasztotta vagy leállította a projekteket, mert a 30%-os kötelező szociális lakás arány pénzügyileg nem volt kivitelezhető. A kínálat visszaesése miatt a piaci lakbérek tovább emelkedtek, vagyis épp az ellenkezője történt annak, amit a balos társadalommérnökök megálmodtak.  

 

BERLIN, 2020 - Berlin tartomány baloldali vezetése 2020. február 23-án vezette be a (Mietendeckel néven ismert) lakbérek befagyasztását és felső korlátját. A jogszabály lényege: a lakbéreket a 2019-es szinten rögzítették; az új bérleti szerződéseknél szigorú felső határokat vezettek be, továbbá a túl magas bérleti díjakat kötelezően csökkenteni kellett. Az új kiadó lakások kínálata ennek hatására 40-60%-kal visszaesett, mert sok bérbeadó inkább eladta az ingatlant vagy felfüggesztette a kiadást. A nem szabályozott szegmens lakbérei - a visszaszorult kínálat miatt - meredeken emelkedni kezdtek. Összességében a lakáskeresők helyzete romlott: a hirdetett lakások száma drasztikusan csökkent. 2021. április 15-én a német Szövetségi Alkotmánybíróság megsemmisítette a Mietendeckelt, mivel tartományi szinten nem volt jogalapja ilyen típusú árplafonok bevezetésére. Számomra döbbenetes, hogy az ilyen intézkedéseknél már a bevezetés pillanatában borítékolni lehet az eredményt, ám a baloldalon az ideológia mindig felülírja a józanságot és a közgazdaságtani ismereteket. Csak azért is belevágnak - ha mindenki tönkremegy is.

 

Lehetne még hosszasan sorolni a történelmi példákat, de felesleges. Jobb, ha hazatérünk, s rögzítjük: Magyarországon sem működött még SOHA sikeres baloldali kormányzat. A jelenlegi országvezetés egyetlen alternatívája a Tisza Párt, amely egy abszolút zsákbamacska; nincs élő ember, aki megmondaná, milyen irányvonalat képviselnének kormányon, s hogy mekkora pusztításra képesek. Amit tudunk: nincs múltjuk, nincs tagságuk, nincs szalonképes képviselőjük, s akik vannak, azoknak sem szabad nyilatkozniuk. Magyar Pétertől igaz állítást még nem nagyon hallottunk, így arra nemigen hagyatkozhatunk, amit ő maga mond. A párt szakértői háttere levitézlett baloldaliakból áll, így minden megnyilvánulásuk, tervük, tanulmányuk is csupa-csupa baloldali elemet hordoz. Őszintén remélem, hogy ezek mindegyike rossz álom marad csupán, de azért játsszunk el a beteg gondolattal, hogy kormányra kerülnek s - kiszivárgott tervük értelmében - megadóztatják az államkötvényekből származó bevételeket. Felmérte bárki, milyen következményekkel járna mindez?

 

Mindannyian tudjuk, milyen elképesztő előnyt jelent, ha egy ország működtetését elsősorban az adott nemzet polgárai finanszírozzák. Ha az államadósság nagy része hazai kézben van, akkor kevésbé függ az ország a külföldi befektetők hangulatától, akik gyorsan ki- vagy beléphetnek a piacra. Ez stabilizálja a finanszírozást, mert a lakosság jellemzően lassabban és kiszámíthatóbban mozgatja a megtakarításait - ez még válságok idején is szilárdabb keresletet jelent. Kisebb az árfolyamkockázat, hiszen mi forintban vásárolunk. A kamatok idehaza landolnak, vagyis a magyarság gazdagodik az államkötvényekből. És nem utolsósorban: erősíti az ország pénzügyi önrendelkezését - ilyenkor a hitelminősítők mondhatnak, amit csak akarnak. Márpedig ma Magyarországon ez a helyzet: több mint nyolszázezren vezetnek állampapír-számlát, átlagosan nyolcmillió feletti megtakarítással - a belföldi állomány jócskán meghaladja a külföldiekét. Amikor felmerül az a baloldali ötlet, hogy az állam adóztassa meg a kötvényeiből származó kamatbevételeket, olyankor egy sikeres és jól működő konstrukció kerülhet veszélybe. Itt még csak arról sincs szó, mint általában a balos intézkedéseknél, melyek egy valós problémára reagálnak helytelen eszközökkel. Ez egy szimpla támadás az államháztartás és a középosztály ellen - csak olyan ember talál ki ilyet, aki kifejezetten ártani akar az országnak.

 

A progresszív jövedelemadóra, az ingatlanadóra, a vagyonadóra és a Tisza Párt többi őrült ötletére nem is szeretnék külön kitérni - pontosan látjuk, hogy más országokban mindezek hová vezettek. Jómagam csak remélni tudom, hogy egyiket sem fogjuk soha megtapasztalni. Ha marad a Fidesz, úgy ilyen szempontból is nyugodtan alhatunk. Ha nem, úgy a Jóisten legyen kegyes hozzánk, hogy Magyar Péter végre elzavarja maga mellől az összes idióta balos közgazdászt.

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr9919002601

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

G. Nagy László 2025.12.02. 17:38:48

@2025.: Nagy vonalakban egyetértünk. Amit az Orbán-kormány képvisel, az egy mix - piacpárti és balos elemek egyaránt szerepelnek benne. Ha a teljes palettát nézzük, úgy megítélésem szerint a piacpárti elemek túlsályát fogjuk látni. A magyarországi adók kifejezetten alacsonyak; segélyezés helyett adókedvezményekkel találkozunk; a munkából, a tőkéből, és az öröklésből származó bevételeket sem sarcolja különösebben az állam. És nincs is agyonszabályozva a piac. Ez volna a lényeg, minden más eltörpül ezek mellett.

2026. 2025.12.02. 18:00:38

@G. Nagy László: "Amit az Orbán-kormány képvisel, az egy mix - piacpárti és balos elemek egyaránt szerepelnek benne."

Persze, mix...világos, egyetértünk. Az adórendszer kapcsán én is pedzegettem. De hangsúlyosan vannak balos, máshol nem felvállalt(!) elemei - már ha a hagyományos politikai szemüvegen keresztül nézzük mindent - és azok sokat nyomnak a latban. Lásd például a még mindig hatályban lévő árstop. De amikor MOL-bácsi bejelentette, hogy elértünk a falig, akkor a kőolaj termékekre visszavonta a kormány, tehát működött a józan ész.

elona 2025.12.02. 18:06:37

"Emelkedett az adóterhelés az EU-ban, Magyarország viszont más irányba halad"

"Az Európai Unióban és az eurózónában is emelkedett az adó- és társadalombiztosítási járulékbevételek GDP-hez viszonyított aránya 2024-ben – derül ki az Eurostat friss jelentéséből. Az uniós átlag 40,4 százalékra nőtt az egy évvel korábbi 39,9 százalékról, az eurózónáé pedig 40,9 százalék lett."

"Magyarország jóval az EU-átlag alatt"
"A friss Eurostat-adatok szerint Magyarországon 2024-ben a GDP 35,3 százalékát tették ki az adó- és társadalombiztosítási járulékbevételek, ami továbbra is jelentősen elmarad a 40 százalék feletti uniós átlagtól.

Az alacsonyabb arány mögött részben a magyar adórendszer szerkezete áll: az egykulcsos, 15 százalékos személyi jövedelemadó, a 9 százalékos társasági adó, valamint a kisvállalkozások számára elérhető kedvezményes adózási formák mind csökkentik az állami elvonás szintjét."

www.economx.hu/gazdasag/adoterheles-eu-statisztika-magyarorszag-adozas-eurostat-adatok.818610.html

NA, ENNEK LENNE VÉGE POLOSKA PETI ÉS BŰNBANDÁJÁNAK HATALOMRA KERÜLÉSÉVEL!!!!!!

2026. 2025.12.02. 18:12:11

@G. Nagy László: "A magyarországi adók kifejezetten alacsonyak; segélyezés helyett adókedvezményekkel találkozunk; a munkából, a tőkéből, és az öröklésből származó bevételeket sem sarcolja különösebben az állam."

Egykulcsos adó és alacsony adóterhek...ez nem balos recept, persze. És ahogy írtam én is, ennek megvan a pozitív következménye. A stabilan növekedő kisvállalkozások, cégek, vállalatok adója felér ugyanezen szarrá adóztatott piaci szereplők magasabb adóterheivel; miközben a növekedés és a stabil gazdasági környezet előnyei (foglalkoztatóként, foglalkoztatottként, fogyasztóként) minden állampolgár javára van.

elona 2025.12.02. 18:23:06

"Óriás botrány rázta meg az Európai Uniót: erről beszél most mindenki, a szálak egyértelműen ide vezetnek"
Pénzcentrum

"Federica Mogherini, az EU korábbi külügyi vezetője és két másik személy letartóztatása egy diplomataképző akadémia finanszírozását érintő csalási ügyben - jelentette az euractiv."

Én mindig mondtam, hogy Ukrajna, Zselé és bűnbandája után a legkorruptabb az EU liberál-fasiszta vezetése!!!!!

Ursula egyedül 5 millió eurót lopott az EU vakcina-beszerzésénél!!!!!!!

2026. 2025.12.02. 18:26:06

@G. Nagy László: Ami viszont hagyományos szemüvegen keresztül nézve egyértelműen balos, az a szociálpolitika. Az a gazdaság produktumára, így mindannyiunkra is visszaható rakásnyi (lesajnált, elhazudott) népjóléti intézkedés - amelyekre hogy, hogy nem van pénz, pedig ellenzékiek szerint 10 éve összeomlóban vagyunk. SZJA-mentesség, családtámogatási-és otthonteremtési lehetőségek... amelyek mögött viszont ideológiailag ott áll a magyarságot megtartani kívánó, nemzetben gondolkodó jobboldali ideológia.

elona 2025.12.02. 19:07:11

"Gigantikus korrupciós botrány, fájdalmas béketerv – már meg is van Zelenszkij utódja?"

"Zelenszkij az elnöksége alighanem legnehezebb napjait éli: a méretes korrupciós botrányba a legfontosabb embere is belebukott, a stratégiai jelentőségű Pokrovszkot elfoglalhatták az oroszok, miközben egyre nagyobb a nyomás rajta egy súlyos kompromisszumokat tartalmazó béketerv elfogadása érdekében. És hirtelen aktivizálódott egy régi riválisa, aki mihamarabb lezárná a háborút.
Mindezt figyelembe véve talán nem teljesen véletlen, hogy éppen most aktivizálódott egyik vetélytársa, Valerij Zaluzsnij, az ukrán hadsereg egykori népszerű főparancsnoka.
Zaluzsnij – aki jelenleg Ukrajna nagy-britanniai nagykövete, és akit Zelenszkij 2024 februárjában váltott le a hadsereg éléről – a napokban két cikkben is a háború lezárása mellett érvelt: szerinte ez időt és lehetőséget jelentene Ukrajnának az újjáépítésre, valamint az Oroszországgal szembeni védelem kiépítésére.
A britek és az amerikaiak egyenesen arra készülnek, hogy Zaluzsnijt „ültetik” Zelenszkij helyére."

MÁN ZSELÉ GAZDIJAINAK IS TELE VAN A TÖKÜK...... HAMAROSAN TÉNYLEG MEHET MELEGEBB ÉGHAJLATRA!!!!

Boldeone2 2025.12.02. 19:24:34

@2025.: Ami viszont hagyományos szemüvegen keresztül nézve egyértelműen balos, az a szociálpolitika."

Ostobaságokat beszélsz! SEMMILYEN szociálpolitika nincs! Ami van, egy olyan csalàdpolitika, amely a jómódúakat segíti, főleg! "Lakáspolitika" kb 100 szakértő elmondta milyen káros a kormány piaci bevatkozása

youtu.be/WuPtvgVrJXY?si=j5YwyLfreeTNZSmg

Boldeone2 2025.12.02. 19:27:36

@valis47: Az emberek messiásként várják Magyar Peter kormányzását, mert más esély a szélsőjobb populista kurzus megtörésére nincs!

Boldeone2 2025.12.02. 19:36:48

@G. Nagy László: youtu.be/WuPtvgVrJXY?si=S6GUeyL-D0vqjPQy

...Szégyen, gyalázat, ami ebben az országban történik! Egyedül csak Önökben bízok, a Tisza pártban"

"62 ezer ft- ból élek", mondja az úriember...Éheznek és nyomorognak..

Többek között ezért is kell ÚJ POLITIKA , a szociálpolitika, a családpolitika mellett, mert az nincs!

Magyar új alapokra helyezi a közteherviselést!

Boldeone2 2025.12.02. 19:37:51

@G. Nagy László: Orbán lényegében teljesen átmosta az alsóbb rétegek agxát

Boldeone2 2025.12.02. 19:43:21

@G. Nagy László: Tehát a különböző gyűlöletpropagandákkal - migráns, "EU", Ukrajna - teljesen átmosták egy réteg agyát, miközben egy másik réteg elképesztő vagyonra tett szert, a NER - közeli emberek
Mára kezdenek már a szegények is felébredni, és egyre többen megértik miről szól az Orbán- rezsim: egy slepp ( Orbán) határtalan gazdagodása

Jöjjön már akkor a tisztítótűz! Brutális intezkedésekkel - ha kell - fel kell számolni a NER- t! Ez az egy esély van egy szebb jövőre..

Boldeone2 2025.12.02. 19:45:23

@G. Nagy László: Alig várják már az emberek, hogy Lölőéket,

Boldeone2 2025.12.02. 19:48:50

Jellineket, Tiborcot és ( bűntársaikat) valaki gazdaságilag kicsinálja...Ha Magyar nekik mer menni, már megérte megszavazni...

elona 2025.12.02. 20:23:24

"Az Amerikai Egyesült Államok többé „nem finanszírozza az ukrajnai konfliktust,” Ukrajna támogatásának anyagi terhét a NATO többi tagállama viseli – jelentette be ma este Donald Trump amerikai elnök.
Az Egyesült Államok többé nem finanszírozza az ukrajnai konfliktust. Ezt a támogatást most már a NATO állja.

Az Egyesült Államok most már együtt dolgozik Oroszországgal, azzal a céllal, hogy megoldásokat találjon a háború lezárására.
Elmondta: elnöksége alatt már nyolc háborúnak vetett véget, és ha ő lett volna elnök, az ukrajnai háború sem robbant volna ki."

ÉLJEN ORBÁN ---- TRUMP ---- PUTYIN A VILÁGBÉKE LETÉTEMÉNYESEI!!!!!

elona 2025.12.02. 21:39:58

"Karácsony Gergely: Drukkolok az ellenzéknek, de nem látom, hogy ennél többet kéne tennem!"

KAMUGERI!

TE AKKOR SEGÍTED LEGJOBBAN AZ ELLENZÉKET, HA NEM CSINÁLSZ SEMMIT!!!!!
(....amihez hozzáérsz, az elvan baszva....)

Reactor 2025.12.02. 22:52:31

Idehaza semmilyenes kormányzat se akar működni, se balos, se jobbos, se centrista, se párhuzamos, se merőleges. Az nem az intézkedés hibája, hogy szándékosan szarul vitelezik ki [sic], ez körülbelül olyan, mintha azt mondanád, hogy "szar ez a sör, me' fejenállva nem jó inni".

Az ármaximálásról már beszéltünk: állítólag voltak, akiknek sikerült ezt jól megoldani. Itt is volt rá lehetőség, no persze nem olyan termelői szektorral, amit nagyobbrészt "kűfődi" kézre játszottak, kisebbrészt ők verték szét (vagy a "kűfődi" cégek, me' nehogymá' konkurencia merészeljünk lenni, he, há' mitképzeetek, he!?).

A segélyezés beszüntetését részben támogatom, pl. hogy a mozdonyszőkék egy fillért se kapjanak, viszont akkor a katonaságot kellene jó alaposan megerősíteni, nehogy olyasmi történjen, mint Szlovákiában (ott is a katonaság bevetésére volt szükség), valamint felkészülni pár nemzetközi jogsértési perre is, de akad olyan segély, járadék is, amit mondjuk nem szüntetnék meg.

A vagyonadót speciel azért támogatom, mert ha már mindenképp pénzt akarnak elszedni, akkor attól szedjék el, akinek van. Ha valaki emiatt nem tud a vécéjébe is plazmatévét venni, hogy lássa szarás közben, amint Conchita Wurst babrálja a Kossuth-szakállát, az nem tragédia. Ha valaki emiatt dilemmába kerül, hogy fűtésre vagy kajára költsön januárban, az már komolyabb gond.

A zöldpolitikával se tudom, mi a bajod, gondolom te sem szeretsz egy olyan Setét Torony-féle "Puszta Földek"-jellegű helyen élni. Vagy igen? Ez esetben elnézésedet kérem. Mindenesetre a többségnek van igénye a tiszta levegőre, vízre, földre.

A minimálbér intézményére meg azért van szükség, hogy legyen egyáltalán valami értelme a munkádnak: ha a kapott pénz nem fedezi a megélhetést, miért dolgozna bárki is, éhendögleni anélkül is tud. Te sem örülnél neki gondolom, ha hónap végén fizetés helyett egyszerűen képenröhögne a munkáltatód. A minimálbér felszámolásával kb. ezt érnéd el.

Milyen egyéb baloldali "találmányt" minősítenél amúgy még nemkívánatosnak vagy esetleg károsnak? A nyugdíjat mondjuk? Aki már nem képes ellátni magát, és más se őt, az dögöljön meg? Ez oszt igen...!!!

G. Nagy László 2025.12.02. 23:15:45

@Boldeone2:

"Jöjjön már akkor a tisztítótűz! Brutális intezkedésekkel - ha kell - fel kell számolni a NER- t! Ez az egy esély van egy szebb jövőre.."

Ez is egy nagyon árulkodó kommentrészlet.

Egyszer volt, hol nem volt, volt egyszer egy békés, nyugodt, gazdag Európa. Aztán valamelyik progresszív a fejébe vette - ma sem érti senki, miért - hogy jöjjön a tisztítótűz! Először a zöldhullámmal baszták szét az ipart és az energiaszektort. Aztán a migrációval a városok közbiztonságát. Majd jött a genderőrület és a háborús pszichózis - külön-külön is érthetetlen mind, ám így egyben kifejezetten szándékos rombolásnak hat.

Te is ugyanezt a vallásos őrületet képviseled. Van egy egész jól működő Magyarország, ahol mindenki békében és szabadon él, ráadásul a túlnyomó többség sosem látott jólétben is. De neked tisztítótűz kell, meg brutális intézkedések... Szerintem semmi sem rosszabb az ilyen öncélú hevületnél. Mindenkinek joga van hozzá, hogy unalmasnak találja a járt utat, a jól kitaposott ösvényt, ám ettől még nem kéne felgyújtani az erdőt.

G. Nagy László 2025.12.02. 23:23:42

@Reactor:

"A zöldpolitikával se tudom, mi a bajod, gondolom te sem szeretsz egy olyan Setét Torony-féle "Puszta Földek"-jellegű helyen élni. Vagy igen? Ez esetben elnézésedet kérem. Mindenesetre a többségnek van igénye a tiszta levegőre, vízre, földre."

A tiszta levegővel, vízzel és földdel maximálisan rokonszenvezek. De Európában nem erről szól a zöldpolitika. Az is hülye woke-vallás részévé silányult. Németországban szerinted tisztább lett a levegő, miután az atomerőműveket bezárták és barnakőszén-erőműveket nyitottak újra?

"A minimálbér intézményére meg azért van szükség, hogy legyen egyáltalán valami értelme a munkádnak: ha a kapott pénz nem fedezi a megélhetést, miért dolgozna bárki is, éhendögleni anélkül is tud."

Ennek semmi köze a minimálbérhez. Ha az állam túl magas minimálbért állapít meg, a piac szereplői azonnal kijátsszák, papíron csökkentve a munkaidőt. Semmi értelme. Ha túl alacsonyat, annak meg végképp semmi haszna. Üres, béna formaság az egész.

Reactor 2025.12.02. 23:37:16

@G. Nagy László: Stimmel. A krautok elbaszták, ezt senki nem vitatta - gondolom belátod, hogy az egész csak a pénz elbokázására ment ki. Elejétől fogva tudták, a napelemes-szélforgós ökörködés Pellworm szigetét se tudta ellátni, nemhogy a komplett német ipart. Ugyanezt el lehet játszani atomerőművekkel, szén-gáz-magma-hülyeségerőművekkel is. A németeknek eleve nem is volt célja a "ződ" átállás. Az atomtól megváltak, me' fúj, undorító, sugároz, meg Fukushima így-úgy-amúgy, a kicsit is jó hatásfokú "ződ" erőművek építéséből nem tudtak volna eleget csórálni, maradt hát a bohóckodás a lófaszt se termelő nap-szél kombóval. Ettől maga a koncepció még egyáltalán nem rossz.

Az állam jó esetben a létminimumhoz igazítja a minimálbért: amelyik cégnek ez "túl magas", az húzzon is el a rákba, keressen valami lakatlan szigetet, ahol a helyi bennszülött már két kókuszdióért is elvállalja a melót, ennyi. A túl alacsonynak meg, ahogy mondod, tényleg semmi haszna. Az viszont nem megoldás, hogy ráhagyjuk minden munkáltatóra, fizessen annyit, amennyi jólesik, ő ugyan nem ugat bele. Ugye nem kell elmondanom, miért.

G. Nagy László 2025.12.02. 23:45:03

@Reactor:

"Ugye nem kell elmondanom, miért."

De muszáj lesz. Magyarországon a minimálbér 290.800 forint. Az átlagbér 700.000 körül mozog. Ha nem létezne minimálbér, úgy szerinted mennyit keresnének azok, akiknek a munkája a legkevesebbet ér?

Reactor 2025.12.02. 23:49:02

@G. Nagy László: Hát ha ragaszkodsz hozzá...nos oké, ha a minimálbér becsületkassza alapon menne, mindenki annyit amennyit szerinte "megérdemel" az adott melós, melyik munkáltató fizetne egyáltalán akár egy kanyit is az alkalmazottaknak? Ezt a mostani rendszerben nem teheti meg egy munkáltató se, egy ilyen másfélében viszont minden további nélkül. Nem szeretnél te ilyen rendszert, hidd el nekem...

G. Nagy László 2025.12.02. 23:53:19

@Reactor: A legtöbb nyugati országban a minimálbér az átlagbér 40-60%-át éri el. Úgy tűnik, hogy ezt a 40%-os küszöböt a piac mindenütt képes kitermelni. Nálunk ez az érték 41% körül van - ha nem volna hivatalos minimálbér, akkor se nagyon keresne senki 290 ezer alatt.

G. Nagy László 2025.12.02. 23:58:01

@Reactor:

"melyik munkáltató fizetne egyáltalán akár egy kanyit is az alkalmazottaknak?"

1. Ha a munkáltató eleve keveset kínál, akkor munkaerő nélkül marad. Piszok nehéz manapság jó alkalmazottat találni.

2. Ha a munkáltató megállapodik a dolgozóval, de nem fizeti ki, olyan csúnyán megüti a bokáját, hogy öröm nézni. Nem nyert még úgy munkaügyi pert egyetlen munkáltató sem, ha nem tudta igazolni a kifizetés megtörténtét.

Az a világ, amitől rettegsz, utoljára 200 évvel ezelőtt létezett.

Boldeone2 2025.12.02. 23:58:07

@G. Nagy László: Nézd meg ezt:

youtu.be/huuOvpdVlWo?si=7sUmT5TPo6T-XBhX

Az Egyensúly intezet kutatásairól beszélnek, az országról...

- A magyarok többsege a nagy társadalmi különbségeket tartja a legnagyobb bajnak, tehát nem veletlenül jött elő a Tisza a többkulcsos adó ötletével
-Szerintük nincsenek nagy jövedelmi különbségek, hanem az alacsony keresetűek , 300 000 alatt vannak sokan, 45%
- A szegénység csökkent szerintük, az elmúlt 35 évben...Ez nyilvan így is van, de nem Orbanek erénye...Szerintem pár éve újra nő..
- Az orszag túl szegény, európai viszonylatban, és lassan lehagynak a riválisok
-Az orszagot a politikai polarizació gyötri- Orban Viktor , tegyük hozzá
- Ez kihat a teljesítményre- középszar ország ...

Boldeone2 2025.12.03. 00:05:14

@G. Nagy László: Van egy egész jól működő Magyarország, ahol mindenki békében és szabadon él"

- Tehát béke nincs, abszolút nincs, mert a két politikai oldal már egy kanál vízben megölné egymást! Orban Viktor sziszematikus gyűlöletpolitikaja vezetett ide!
1. Be kell fejezni a Magyar Péter lejáratására tett aljas próbálkozásokat!
2. Be kell fejezni az EB- vel és az EP- vel a húzódszkodást, el kell fogadni a konszenzusokat!
3. Be kell fejezni az ukránellenes propagandát!

Aktuális kérdés: be kell fejezni a főváros szándékos tönkretételét ! Adjak vissza Budapest elrabolt pénzét!

Reactor 2025.12.03. 00:21:09

@G. Nagy László: Valóban így van, csak pár dolgot nem veszel figyelembe: fejlettségügyileg, gazdaságilag kb. fényévek milliárdjai választanak el minket a nyugattól. Ahogy a forint értékét is az eurótól. Pluszban nyugaton nem divat még az adót is megadóztatni (vicces, de számtalan élelmiszer jóval olcsóbb az itthon kapottnál, és UGYANAZ a márka, tehát nem Budget meg TESZKÓ gazdaságos selejtet hasonlítok össze prémiumkategóriával).

Így van, ahogy mondod: ha a munkáltató keveset kínál, munkaerő nélkül marad. Ez a hazai mentalitás idehaza munkáltatók körében, szóról szóra: inkább ő maga is csődbemegy, de ő ugyan nem fizet többet a büdös rabszolgájának! Olyan ez, mint a Yugioh párbajkártyában a "Self-destruct button" lap. Sebaj, legalább eljátszhatja a Fundamenta-rókát: "És még spóroltunk is vele!". Hogy később keserűen megbánja (pl. a Covid-cirkusz után volt rá példa), az már más téma: a kár megtörtént.

A munkaügyi per a mostani rendszerben plauzibilis, hisz az állam megszabja a kötelező minimálbért. Na már most, ha a te rendszeredet alkalmaznánk, és az államnak kuss lenne a neve, semmiféle munkaügyi per, kártérítés stb. nem lehetne, a munkáltató mondhatná azt az államnak, hogy pofádat befogod, törvény szerint annyit fizetek amennyit akarok, te meg bekaphatod a faszomat de tövig. És teljesen jogosan mondhatná, hisz semmiféle előírás, szabály nem mondhatná meg neki, mennyit fizessen, mit fizessen, fizessen-e egyáltalán.

Az a világ, amitől rettegek, mái napig divatban van a távol-keleti kapitalista országokban, kedves barátom: 6-7 éves gyerekek napi fél dollárért több ezer ruhaneműt, műszaki cikket, játékot, másegyebet állítanak elő. Évekig ki se mehetnek a gyárból, ott élik le a fele életüket a műhelyben, betonba öntve. Aki utoljára lesz kész, arra a felügyelő jókorát rábaszik kalapáccsal. Aki selejtet állít elő, úgyszintén. Az aktivisták nem egy alkalommal több tucat nyomorékká vert gyereket szabadítottak ki ilyen helyekről - a kormányzat meg nem szól bele. A profit mindenek felett, a munkáltató a kerítésen belül az atyaúristen, majd ő eldönti, ki mennyit kapjon. És ez kérlek a kemény jelen rögvalóság, örülök, hogy ma is taníthattam valamit. Bizonyára szívesen dolgoznál ilyen helyen.

G. Nagy László 2025.12.03. 01:11:10

@Reactor: A gyerekmunka Ázsiában, Afrikában és Dél-Amerikában is létező jelenség, de tartok tőle, hogy a kalapácsos felügyelő csupán a fantáziád szüleménye. Túl ezen: Európában vagyunk, a gyerekmunka tilos. Akármilyen szar is Mianmarban vagy Hondurasban szegény család gyerekének lenni, a mi civilizációnkat ez nem érinti. Sztorizásnak jó, de semmi köze Európa helyzetéhez, működéséhez, problémáihoz.

G. Nagy László 2025.12.03. 01:16:48

@Boldeone2:

"Tehát béke nincs, abszolút nincs, mert a két politikai oldal már egy kanál vízben megölné egymást!"

Értem. Tehát ez ugyanaz a háborús helyzet, mint ami Ukrajnában van...

"Orban Viktor sziszematikus gyűlöletpolitikaja vezetett ide!"

Igazad van. MP egy szent, s csak a szeretet árad belőle. Ahogy a híveiből is. Még akasztani is szeretetből akasztanának.

"Be kell fejezni a Magyar Péter lejáratására tett aljas próbálkozásokat!"

De miért? Orbánt lehet fikázni, MP-t nem? Hogy van ez?

"Be kell fejezni az EB- vel és az EP- vel a húzódszkodást, el kell fogadni a konszenzusokat!"

Miért kell elfogadni számunkra előnytelen diktátumokat?

"Be kell fejezni az ukránellenes propagandát!"

Titkoljuk el az ukrán korrupciót? Hazudjunk az ukrán állapotkról?

Reactor 2025.12.03. 01:28:12

@G. Nagy László: Ühüm, bizonyára csak kitaláltam, hogy téged szivassalak. Hát akkor lássuk...

iparikatasztrofak.blog.hu/2017/03/03/segitseg_kalapaccsal_verik_a_gyerekeket

iparikatasztrofak.blog.hu/2017/02/07/egyutt_egtek_a_babak_es_a_lanyok

iparikatasztrofak.blog.hu/2016/12/09/itt_halnak_meg_a_gyerekek_az_1000_forintos_poloert

Előételnek szerintem ennyi elég is lesz. Nem szeretném, ha túlzottan elcsapná a hasadat a tömény valóság. És mielőtt belekötnél, hogy a gyermekmunka illegális: ha nem létezne regula a fizetésre, ezt felnőttel is simán megművelnék (néhány képen látni is, hogy nem gyerekek vannak). Íme, nagy valószínűséggel ez történne, ha a minimál fizetés becsületkassza alapon működne. Lehet, hogy egy felnőttre nem vágnának rá kalapáccsal, lehet hogy igen, nem szeretném megtudni, szerintem te se akard. És kérlek ne gyere azzal, hogy "hádde te esztet nem így gondoltad", mert az tökmindegy - úgy fog megvalósulni, ahogy ők gondolják.

Szóval...ha nem bánod, én inkább maradok a garantált bérminimumnál, amit törvénybe rögzítve ki kell adni, ha kutya ugrik a kovászba, akkor is. Valahogy biztosabb a minimálbéren tengődőknek. Mert azt gondolom, belátod, hogy nem életszerű megoldás mindenkit programozóvá meg főmérnökké képezni.

G. Nagy László 2025.12.03. 09:44:18

@Reactor:

Elolvastam a linkelt blogbejegyzéseket. Tényleg szörnyű. De.

1. Tőlem sosem olvastál olyat, hogy a munkavédelmi, tűzvédelmi előírások feleslegesek, megúszhatók, áthághatók. Ninden mondatom arról szól, hogy az emberi élet és az emberi szabadság szent, ezekkel játszani nem szabad, senkinek nincs joga hozzá. De mi nem arról beszélgetünk, hogy elfogadható-e, ha összedől, vagy leég egy üzem, megannyi halálesetet okozva. Itt semmi vita nem lesz köztünk. A mi vitánk abban áll, hogy szabad munkavállalók és szabad munkáltatók megállapodhatnak-e egymással szabadon a bér tekintetében. Te mondhatod azt, hogy embertelen dolog, amikor a Nike, vagy a Benetton hondurasi üzemében mindössze 2 dollárt keres óránként egy varrónő. Ez - európai szemmel - valóban nem túl combos. Viszont ő eltart ebből egy hétfős családot. És ha a hondurasi kormány 5 dollárra emelné az egy órára eső minimálbért, úgy a gyár átköltözne Salvadorba, és a varrónő családja kurva nagy szarban lenne.

2. A kalapácsos eset egy rabszolgaüzemben történt. Ezt példaként felhozni olyan, mintha a tipikus házasságot úgy írnád le, hogy a férj a pincébe zárja a feleségét évekre, csak mert olvastál egy ilyen bűnesetet valamelyik bulvármagazinban.

Boldeone2 2025.12.03. 09:51:16

@G. Nagy László: Dr Rácz szerint kamu az Indexen megjelent " Tisza- program"...Ezt írja:

"Összehasonlításképpen: egy nagyon alaposan hivatkozott szakdolgozatban is szokott lenni 10-15%-nyi plágium-találat, ami persze nem plágium, ha rendesen le van hivatkozva, hanem csak annyit jelent, hogy az adott tényeket, adatokat, szókapcsolatokat más is leírta már máshol.
.
Ehhez képest az 1,1%-nyi egyezés, amit a CopyLeaks talált, döbbenetesen kevés. Ezt az jelenti, hogy hiába van ez az óriási szöveg, a szerzője (?) lényegében semmilyen, már korábban leírt anyagra nem hivatkozott, nem vett át onnan számokat, adatokat, megfogalmazásokat.
.
Ennél már csak az az érdekesebb, ha megnézzük, hogy miből is áll össze ez az 1,1%. Csatolom erről is a képernyőképet. Ez összesen hat olyan cikkből áll össze, amiket erről az állítólagos programról írtak KÉSŐBB. A hatból három a mostanra teljesen NER-es Világgazdaság cikke, egy a Magyar Nemzeté, a maradék kettő két, kevésbé ismert portál."

Boldeone2 2025.12.03. 09:58:01

@G. Nagy László: Még annyit...

Néztem a Megasztárt szombaton és mi történt a győztes kihirdetése előtt? Bejátszottak egy olyan reklámot, mely Magyar Pétert ábrázolja, hogy " Ukrajnának küldi " a magyarok pénzét...

Ilyen abszurd szintekre még soha nem hágott a propaganda!

Egyet árulj már el, kettőt:

1. A kormánypártiak miért bujkálnak különböző nickek mögé? Miért nem merik felvállalni a véleményüket sokan? Szégyellik?
2 Miért trollkodnak?

G. Nagy László 2025.12.03. 10:02:27

@Boldeone2: A kormánypárti narratíva - mely szerint ez a Tisza várható programja - az egyik véglet. A másik véglet az a mosakodás, mely szerint full kamu az egész, tiszta hamisítvány. Véleményem szerint a valóság a kettő közt lehet. Az anyagot a tiszás háttéremberek készítették, de a párt vezetése valószínűleg még nem hagyta jóvá. Ezt nagyon sokan látjuk így, akik igyekszünk objektívek maradni és a valóság talaján állni.

Ha viszont ez az igazság, akkor mi lesz a Tisza valódi programja? Hiszen a háttérgárda MINDEN meghatározó koponyája csont balos. Ők nem fognak új programot írni. Magyar Péter négy hónappal a választások előtt kirúgja az összes vén bolseviket, toboroz új, jobbos közgazdászokat és készít egy új programot? Lesz erre ideje?

G. Nagy László 2025.12.03. 10:05:45

@Boldeone2: Szerinted Magyar Péter főnökei mit csinálnak? A velejéig korrupt Ukrajnába küldenek minden pénzt. (Nyilván csorog vissza is belőle, de erről nem tudunk.) Szerinted MP-nek lenne más lehetősége? Teljesen jogos a kormányzati propaganda ezen eleme.

A kérdéseidre nem tudom a választ. Én a saját nevemen kommunikálok minden létező fórumon.

Boldeone2 2025.12.03. 10:20:48

@G. Nagy László: Ha viszont ez az igazság, akkor mi lesz a Tisza valódi programja"

-Majd megtudod, miután hatalomra kerültek! Nagyon jól tudják, hogy nem lehet őszintén beszélni az emberekkel! Ez egy ilyen ország, ahol nem lehet kimondani az igazságot. Orbán is hazudik. Erre vagyunk szocializálva

Szerintem rossz helyzetben van az ország, így valamilyen megszorítások is lehetnek. Ezt az osztogás- cunamit nem lehet fenntartani

A lényeg: alakuljon át a közteherviselés, első lépésben és kezdjék el lebontani a NER- t

Boldeone2 2025.12.03. 10:24:56

@G. Nagy László: Orbán is hazudott, 2009- ben. Mit ígért? Plebejus politikát. Sokáig kockás ingben járt hozzá...
Szó sem volt egykulcsos adóról...
De, plebejus politika helyett jött a " nagypolgári" Magyarország politikája..

Első lépésben a gazdagokat gyorsan kimentették: " végtörlesztés" majd alkotmányba írták az egykulcsos adót

Boldeone2 2025.12.03. 10:32:35

De: jött még egy 3000 milliárdos megszorító csomag+ minimálber adómentesseg eltörlése

Erről sem szóltak, előre...

G. Nagy László 2025.12.03. 11:00:47

@Boldeone2:

"Majd megtudod, miután hatalomra kerültek!"

Ez duplán vicces. Egyrészt. esélyük sincs hatalomra kerülni. Másfelől: borzasztó igénytelen az a szavazó, akit nem érdekel, hogy mit választ.

2010-ben más volt a helyzet. A Fidesz akkor már 22 éve létezett, ebből 4 évet kormányon töltött. Mindenki tudta, hogy kompetens csapat, s az irányvonal is tiszta volt mindenki számára.

Boldeone2 2025.12.03. 11:26:11

@G. Nagy László: . Egyrészt. esélyük sincs hatalomra kerülni"

Illúziókban élsz! Ez már nagymintás felmérés!

telex.hu/belfold/2025/12/02/eotvos-lorand-tudomanyegyetem-szociologia-intezet-kutatas-partpreferenciak
A

Boldeone2 2025.12.03. 11:29:53

@G. Nagy László: Fidesz akkor már 22 éve létezett, ebből 4 évet kormányon töltött. Mindenki tudta, hogy kompetens csapat"

-》Az is szar volt...4 év nyomor pl a közszférának...Ezért el is buktak, az akkor még demokratikus rendszerben...

G. Nagy László 2025.12.03. 11:32:33

@Boldeone2:

"Kovách Imre, a kutatás egyik vezetője a lapnak azt mondta, hogy a teljes lakosság 32 százaléka szavazna most a Tisza Pártra, 29 százalék a Fideszre, 5 százalék a Mi Hazánkra"

Ez nagyon sima Fidesz győzelmet jelent.

Boldeone2 2025.12.03. 11:36:46

@G. Nagy László: A lényeget nem olvastad:

biztos választópolgároknál Magyar Péter pártja 6 százalékponttal vezet. Az 58 éven aluliaknál előnyben van a Tisza, a kormánypárt a községekben és a nyugdíjasoknál vezet. A felmérésben résztvevők 47 százaléka szeretne kormányváltást."

- Ez nem lesz Fidesz győzelem

Boldeone2 2025.12.03. 11:42:20

A Tisza nyugodt helyzetben van. Vagy győznek, vagy óriási pofont adnak a Fidesznek, amely ha véletlen mégis győzne, brutál nehéz helyzetbe kerül
A Tisza átveszi lassan az országot, 2030- ra biztos 2/3...

A történelmi változást - amely elkerülhetetlen és szükségszerű- nem lehet megállítani

Ami eddig volt: "NER" államrezsim az volt abszurd...

Jöjjön a normalitás!

G. Nagy László 2025.12.03. 12:08:09

@Boldeone2:

Szerintem egész más meccset nézünk.

"A Tisza nyugodt helyzetben van. Vagy győznek, vagy óriási pofont adnak a Fidesznek, amely ha véletlen mégis győzne, brutál nehéz helyzetbe kerül"

Mitől lenne nehéz helyzetben? A Covid és a háború után már csak felfelé mehetünk. Még a legszarabb időket is átvászeltük komolyabb visszaesés nélkül.

"A Tisza átveszi lassan az országot, 2030- ra biztos 2/3..."

Ha a Tisza most nem nyer, akkor soha. Pont ugyanúgy fogja megutálni és kiköpni az O1G tömeg, mint ahogy a Momentumot és az MSZP-t kiköpték.

Glokta 2025.12.03. 12:34:58

@G. Nagy László: "Mitől lenne nehéz helyzetben? A Covid és a háború után már csak felfelé mehetünk. Még a legszarabb időket is átvászeltük komolyabb visszaesés nélkül.
"
Szerintem az igazság az, hogy ezt nem lehet megjósolni. 2021-ben Biden győzelme és január 6.-a után a legtöbben azt hitték, Trump soha nem fog visszajönni, és a koronavírusból gyorsan kilábal a gazdaság, de ez nem történt meg. 2022-ben nem gondolta volna a magyar kormány, hogy 2025 végéig el fog húzódni a háború.

A háború még simán folytatódhat több évig (habár én is azt gondolom, 2027-re jó eséllyel vége lesz), az EU-s pénzek jó része továbbra sem fog jönni, az Otthon Start és a kétgyermekes anyák adómentessége jelentős lyukat fog ütni a költségvetésen amit be kell tömni valamivel, és bármikor jöhet egy recesszió.

"Ha a Tisza most nem nyer, akkor soha. Pont ugyanúgy fogja megutálni és kiköpni az O1G tömeg, mint ahogy a Momentumot és az MSZP-t kiköpték."

Ez meg szerintem attól függ, hogyan veszít a Tisza. Ezek a pártok azért is lettek kiköpve, mert 2022-ben olyan megalázó vereséget szenvedtek (és az nem az első volt, de a leginkább megalázó, mert együtt indultak és így is kétharmad lett).
Ha a Tisza megnyeri a listás szavazatokat - vagy legalábbis a magyarországi listás szavazatokat - és a Fidesz a körzetek miatt nyer (amelyek nekik kedveznek), akkor az ellenzéki szavazók jelentős része úgy fogja érezni, hogy ők voltak a "valódi győztesek", és ezt unfair módon ellopták tőlük.
Ha a Tisza megszerzi a legtöbb képviselői helyet a Parlamentben (pl. 98-at), de a Fidesz (pl. 94 képviselővel) képes a Mi Hazánkkal (pl. 6 képviselő) koalícióra lépni vagy legalábbis az ő külső támogatásukkal kormányt alakítani, ez duplán igaz lesz.
Még ha listán vesztenek is, de szorosan, akkor Magyar Péter majd az "óellenzékre" - DK-ra és MKKP-ra - tudja majd fogni a vereséget.
Működni fog ez? Őszintén szólva nem vagyok benne biztos, de én valószínűbbnek tartom hogy a most kialakult (kvázi) kétpártrendszer maradni fog.

Boldeone2 2025.12.03. 12:37:59

@G. Nagy László: Ha a Tisza most nem nyer, akkor soha. Pont ugyanúgy fogja megutálni és kiköpni az O1G tömeg, mint ahogy a Momentumot és az MSZP-t kiköpték."

- Látszik hogy nem érted a politikát! A Tisza egy népmozgalom, ami terjed, nem pedig belpesti rétegpárt. Nem lehet szerintem megállítani. Ha nem nyernek Orbánék, 4 év kőkemény obstrukció jön, a nagyvárosokat és a középvárosokat is átveszik. Kiépül a tiszás mélyállam...
Az ország nem fog kilábalni. Minden gazdasági szakértő azt mondja, hogy súlyos strukturális problémák vannak
A mostani osztogatást megfizeti az ország, miközben lényeges dolgok akár évekre is elmaradhatnak, pl közalkalmazotti béremelés. Az önkók vegetálnak, nemcsak Budaoest...

Magyar hátradőlhet, ha véletlen mégsem nyer, özönlik majd hozzájuk az állami forrás, lehet építkezni felelősség nélkül, közben meg uszítania is

Ha nyernek, akkor már veszélyesebb: a süllyedő hajón soha nem jó kapitánynak lenni

A Fidesz egyetlen esélye az, ha hisztériát tud kelteni, pl hogy Magyar lecsökkenti a nyugdíjat. A hazug háborús hisztéra már nem hat...

valis47 2025.12.03. 12:39:01

@G. Nagy László: Én nem vagyok ilyen optimista. A háborút az EU folytatni akarja az USA anyagi támogatása nélkül is. El fogják költeni a zárolt orosz vagyont is, bármilyen precedens nélküli felrúgása is lesz ez a nemzetközi szokásjognak. Ezzel gyakorlatilag háborús féllé válunk.
Az európai politikusok kommunikációja alapján még hosszú háborút terveznek, még 2030 után is, fokozott háborús pszichózis fenntartásával. Európai katonai-ipari komplexumot akarnak, amerikai mintára, csak az amerikait a mindenható dollár támasztotta alá ugye mindig is. Az euró egyelőre nem fog a mindenható dollár helyére lépni nemzetközi tartalékvalutaként. Az is megkérdőjelezhető, hogy ugyan ki fogja Európára bízni a vagyonát, befektetését az orosz vagyon ellopása után. Azért ez kicsit elriasztó precedens lehet majd a kínaiaknak, araboknak stb.-knek.

A Tisza szerintem is vagy győz, vagy szétesik, ha egy hatalmas várakozás után veszít, megy az óellenzék után. Magyarhoz egyébként is skizofrén a viszonya az O1G-tábornak. Első számú bűnbak lesz, ha nem sikerül nyernie.

Kérdés, hogy megkísérelnek-e egy magyar Majdant vereség esetén. Szerintem van rá esély. Akkor pedig kiszámíthatatlan, mi történik. A kormány nincs felkészülve ilyen helyzet kezelésére, a rendvédelmi erők lojalitása megkérdőjelezhető, kivéve talán a TEK-et. Ebben teljesen más a helyzet, mint a szerbeknél.

G. Nagy László 2025.12.03. 12:51:22

@valis47:

"Kérdés, hogy megkísérelnek-e egy magyar Majdant vereség esetén. Szerintem van rá esély."

Simán lehet. De az kudarcra van ítélve. Hogy miért?

1. Az O1G tábor egy része jól el van, ők csupán hobbiforradalmárok. Nem mennek az utcára. Szűk az a réteg, amely egy komolyabb felkelésben részt venne. Ismerek ilyet, de nem sokat.

2. A kormány felkészült erre is.

3. Vagyunk ellentüntetők bőséggel.

Boldeone2 2025.12.03. 13:15:34

@valis47: Tisza szerintem is vagy győz, vagy szétesik, ha egy hatalmas várakozás után veszít, megy az óellenzék után"

- Wishful thinking! Az idő nekik dolgozik, önko választások, EP választások, kiépülő Tisza szigetek vidéken, a fiatalok támogatása- generációáltás, özönlő pénzek a Tiszához

Esély nincs szerintem a szétesésre, ràadásul az emberek is látják majd, hogy van már egy potenciális győztes, váltópárt

Boldeone2 2025.12.03. 13:17:35

@valis47: Magyar nem megy az utcára, annál sokkal okosabb..

Ha lesz ilyen, arra ott vannak mások...A kormányváltás team munka...Más a feladata Hadházynak, Karácsonynak és Magyarnak
..

G. Nagy László 2025.12.03. 13:34:08

@Boldeone2:

"Más a feladata Hadházynak, Karácsonynak és Magyarnak"

A bolond, a hétalvó és a pojáca... akár még filmcím is lehetne. Szép kis csapat.

Glokta 2025.12.03. 14:21:39

@valis47: @G. Nagy László: nem lehet csak úgy egy "magyar Majdant" csinálni.

Szerintem igazából mind a nyugati aktivisták, mint a nyugatellenesek felülbecsülik, mekkora hatása van a nyugati aktivizmusnak a helyi viszonyokra, mint ahogyan a Nyugaton is erősen felülbecsülik, mekkora hatása van az "orosz beavatkozásnak" különböző választásokra.

A Majdant nem egy elvesztett választás, hanem egy megszegett ígéret (Janukovics kihátrált az EU-s társulási szerződésből, amit ő korábban aláírt) okozta, volt egy jelentős erőszaktól nem visszariadó, ultranacionalista bázisa, és a Nyugat egyáltalán nem tudta kontroll alatt tartani őket. Janukovics az EU-val és ukrán ellenzékkel aláírt egy egyezséget új választások kiírásáról (en.wikipedia.org/wiki/Agreement_on_settlement_of_political_crisis_in_Ukraine), de a tüntetők ezt nem fogadták el, megfenyegetve Janukovicsot hogy ha nem mond le azonnal, akkor lerohanják a parlamentet és az elnöki rezidenciát, amire válaszul ő elmenekült. A Nyugat érdekeinek nyilván az felelt volna meg, ha a tüntetők visszavesznek, és Janukovics Ukrajnában marad az új választásig.

Magyarországon 2006 őszén voltunk legközelebb egy Majdanhoz hasonló helyzethez, de az se durvult el annyira, mint a 2013-14-es tüntetések és azokra való válasz Ukrajnában, és a magyar baloldalnak nincsenek "fociultrái".

elona 2025.12.03. 14:28:14

"Lattmann Tamás
Facebook
„Kezd nagyon elegem lenni ebből az országból."

"Egy kiebrudalt NER-nyalonc akarja megmondani nekem, hogy hogyan kell ellenzékinek lenni, és néhány nagyhangú hülye zsidó antiszemitáz le engem, amiért kritikát merek megfogalmazni Izrael jelenlegi kormányával szemben."

SZEGÉNY LATTMANN TAMÁS!

NEM ELÉG, HOGY ZSIDÓ, MÉG EL KELL VISELNIE "EGY KIABRUDÁLT NYER-NYALONC" POLOSKA PETI KIOKTATÁSÁT IS....

G. Nagy László 2025.12.03. 15:33:20

@Glokta:

"a magyar baloldalnak nincsenek fociultrái".

Ugyanezt gondolom én is. Egyet ismerek mindössze, tegnap is együtt pókereztünk. Őt nagyon szeretem, de tényleg. Jó srác, csak a politikai téren van meghülyülve. Megnyugtatott, hogy az én életem nincs veszélyben, mert bírja a fejemet :)

Boldeone2 2025.12.03. 15:45:34

@G. Nagy László: Ha Magyar Péter pojáca, akkor nehéz lesz feldolgozni a győzelmét kormányoldalon...

Aki kicsit belemerül a politikába, láthatja, hogy szinte minden most zajló társadalmi- gazdasági folyamat neki kedvez. Egy csendes, multidimenziós válság vn, amire láthatóan nincs eszközük megoldani. Az önkormányzatoktól az egeszségügyig mindenhol baj van. A beruházások visszaestek, a GDP stagnál, az inláció beagadt

Mindez már nagyon nem a hàború, hanem a pocsék politika miatt. A vak is látja, hogy ez egy talajt vesztett kormány. A fő ok az, hogy egy kormányzásnak sem szabadna 16 évig működni. Ma már saját magát pusztítja az abszolút rezsim...

Magyar csak "kér egy kávét"..intelligens ember, tudja, hogy előbb- utóbb de győzni fog

Boldeone2 2025.12.03. 15:51:12

@G. Nagy László: Olyan szinten bajban vannak, hogy még az alapvető államcél, a népesedéspolitika is elbukott

A másik kettő szint úgy:

- A migràció nem tartozik a fontos kérdések közé Magyarországon. Ez az ország nem célpont
- Ukrajna, qurvára nem lesz béke, ahogy megmondtam.

Az lesz amit évek óta mondok: Európa beleáll, Viktort meg elhallgattatják!

Ezzel szemben Magyarnak már megígérték a 2000 milliárd f

G. Nagy László 2025.12.03. 15:53:17

@Boldeone2:

"Aki kicsit belemerül a politikába, láthatja, hogy szinte minden most zajló társadalmi- gazdasági folyamat neki kedvez."

Hát persze.

- Az ukránok aranybudija is neki kedvez.
- Trump békepolitikája is.
- Az, hogy Magyarország lett Európa legbiztonságosabb országa.
- Az is, hogy kiszivárogtak az adótervei.
- Az is, hogy egyre kevesebben látogatják a fórumait.
- Az is, hogy a Fidesz-szimpatizánsok sosem látott aktivitást mutatnak minden létező fórumon.
- Az is, hogy párttársai, Weber-ék a legnagyobb háborós uszítók...

Ez egy elveszett meccs.

elona 2025.12.03. 16:08:03

@G. Nagy László: Ha mán focis hasonlatok.....

TAVALY A PSG MEGNYERTE A BAJNOKOK lIGÁJÁT, A FRANCIA BAJNOKSÁGOT, A SZUPER KUPÁT, AZ INTERKONTINENTÁLIS BAJNOKSÁGOT ÉS EGYEBEKET.......

ERRE A BALLIBSIK MIT ÁLLAPÍTANAK MEG A PSG-RŐL???????????

BEZZEG KIKAPOTT A BREST-TŐL ÉS A MONACOVAL IS CSAK DÖNTETLENT JÁTSZOTT... ÉS KÜLÖNBEN IS A BÍRÓK SEGÍTETTÉK!!!

Boldeone2 2025.12.03. 16:12:16

@G. Nagy László: Nem ugyanazt a mozit nézed!

-Nem lesz béke, a szakértők többsége szerint
-A Tisza párt rendezvényit az emberek önként látogaták, a Fidesz szervezi őket
- A Tisza nyitott,a Fidesz zárt, szekta- közöség
- Az adótervek nem ismertek, de adóztatni fogják a gazdagokat ami jó...

Boldeone2 2025.12.03. 16:14:48

@G. Nagy László: Az, hogy Magyarország lett Európa legbiztonságosabb országa."

- Annyira, hogy csak, ezen a szombaton két embert vertek agyon...Az egyiket a Morrison 2- ben, egy másikat meg a nyílt utcán...

Boldeone2 2025.12.03. 16:17:53

youtu.be/zjT-db5X-go?si=LlmJOmsy9zWERibI

Nem lesz 1-2 éven belül béke, de lehet 5-10 év múlva sem..

Az is lehet, hogy nem elkerülhető az összecsapás....

Reactor 2025.12.03. 17:48:00

@G. Nagy László: Onnantól hogy életbe lépne a remek ötleted, ilyen rabszolgaüzemekké változnának a munkahelyek mind. Akkor is, ha te nem így képzelted el az utópiádat. A döntésed következményeként a munkáltató és munkavállaló nem tárgyalóasztalhoz ülnének, és civilizált emberek módjára megbeszélnék egy munkaebéden a bér mértékét, hanem - kicsiny csodaországunkra oly jellemző módon - a munkáltató konkrétan diktátumot kényszerítene rá a melósra: ennyit és annyit fizetek, vagy még ennyit és annyit se, te meg vagy elfogadod, vagy takarodhatsz a jó kurva édesanyádba máshová ha nem tetszik. Ja, hogy más munkáltató is ugyanezt fogja csinálni? Há' szar má' neked...
Secperc alatt tele lennénk rabszolgaüzemekkel, ne legyenek illúzióid. Tudom jól, hogy te nem így gondoltad, de, mint említettem, az mellékes. Marx se úgy gondolta a kommunizmust, mint Sztálin, apróság apróság.
(hogy a munka- és életvédelmi előírásokat betartják, az nem sokat oszt vagy szoroz: nyilván amíg szankcionálnád a hiányukat, addig fogcsikorgatva betartanák, de megélhetést ettől még ugyanúgy nem adna egyik munkahely se)

Az már mindenesetre haladás, hogy valamelyest elismered, hogy ez egy igen-igen rossz döntés volna. Ide vezet az, ha a hondurasi, laoszi, thai stb.stb.stb. kormány becsicskul a multinak, és a varrónő örüljön, hogy napi 2 dollárt keres napi 0 helyett.

És, ahogy mondtam, ez még csak kis étvágygerjesztő volt, afféle előétel: bőven lehetne itt még sorolni az "áldásos" hatásait annak, hogyha kivezetnéd a minimálbért, és a komplett alsó réteggel kitolnál ezáltal. Gondold át újra, vajon egyben marad-e az a piramis, aminek fogod és lerombolod a teljes legalsó szintjét...

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.12.03. 21:19:56

@Boldeone2: ezeknek Viktor az isten és amit mond maga a szentírás. Ezek elmebetegek.

baalint1 2025.12.04. 11:58:48

A Fidesz kormányzása is jó példa erre, szélsőbaloldali intézkedések sora: aplamosítások, piackorlátozások, hatósági árak, célzott adózások a kézi gazdasagirányításra. És mostanra beért, egyre rosszabb állapotbanca gazdaság
De ti szélsőbalosok mindig újra meg újra próbálkoztok arra, ami korábban sem működött.

atomic power 1986DucaDuca 2025.12.04. 12:05:12

„ma épeszű ember nem gondolhatja komolyan, hogy a választási győzelemre készülő Tisza olyan népnyúzó programot ír és jegyez, amelynek nyilvánosságra kerülése politikai öngyilkosság lenne számukra”.

copyright: Törög Gábor

Ezt eddig is tudtuk!

"Választást kell nyerni, utána mindent lehet. Nem fogok mindent elmondani, mert akkor megbukunk”

copyright: Tarr Zoltán

Ez a jóember előre hitelesítette pártja megbukás programját!

GyMasa 2025.12.04. 14:48:16

@G. Nagy László:
"A családi pótlékot a duplájára emelnék..."
Jah, és, ha kivezetik a családi adókedvezményt, akkor gyakorlatlilag felezik, vagy még jobban csökkentik a családtámogatást...
Ugyanis, azt az O1G tábor, erőteljesen elcsúsztatja, amikor az "zOrbán 15 éve nem emelte a családi pótlékot!" hazugságát, akkor azt nagyvonalúan nem teszik hozzá, hogy a családi adókedvezmény bevezetésekor már egy ygerek után is 20 000 HUF adókedvezményt lehetett igénybe venni.
AZ pedig azt jelentette, már akkor is, hogy a 12800 HUF helyett 32800 HUF járt egy gyerek után. EZ pedig azt jelenti, hoyg a gyerek után kapott állami támogatás 2,56x-osára novekedett, azaz 156%-kal emelte azt a kormány.
Ez a 20 000 HUF 2 vagy 3 gyerek felett (sajnos erre mér nem emlékszem pontosan ,mert nekem 3volt végig)pedig mindegyik gyerek után 33 000 HUF volt. A 3 gyereked CSP 48 000 HUF volt, azaz a 48 000 mellé járt még 99 000HUF. Azaz ott 3x felett volt az emelés.
Azóta, ugye ezt megduplázták.

A másik kamu duma az volt, hogy "szegény emberek igénybe sem tudják venni ezt az adókedvezményt, mert nem is keresnek eleget hozzá!"
EZ, 2012-ban talán igaz is volt egy bizonyos réteg esetén. Ezért jött a módosítás, miszerint a TB-ből is igénybe lehet venni.
Ha végzünk egy gyors számítást, mondjuk 3 gyerekre, kiderül, hogy a 99 000 HUF adókedvezményhez a családnak 660 000 HUF jövedelemmel kellett rendelkeznie.
Azaz, átlagosan 330 000 per fővel.
EZ az összeg, természetesen csak a balos proletároknak magas összeg, hiszen már bőven 2020 előtt (sajnos, erre sem emlékszem pontosan, de úgy rémlik, hogy az már 2016-17 környékén így volt.) egy átlagos sori munkás az AUDInál, meg az összes hasonló nyugati multinál annál magasabb kezdő fizetsét kapott.
Egy gyártósori munka egy autógyárban pedig semmilyen tekintetben nem tekinthető valamiféle extra pozíciónak. Nem is a legalja munka, de semmiképpen nem középosztálybeli.

Mára pedig már a mediánkereset is majdnem akkora, amivel akár egy embernek is igénybe lehet venni a teljes adókedvezményt.

GyMasa 2025.12.04. 15:45:34

@MEDVE1978:
MP egész adóreformjának a következő kedvezményezettjei lennének:
- A Magyarországon leánykat üzemelteteő, jelenleg mindenféle ágazati különadókat fizető multicégek. AHogy értem (ahogy az a barom Tarr Zoltán nem képes tartani a száját) az adóemelés ahhoz kell, hogy ezeket az adókat ki lehessen vezetni, és a nép fizessen közvetlenül helyettük. Természetesen a naív/ostoba proletároknak ez meg lesz ideológizálva, hogy, majd a kivezetett adók miatt a multik csökkenteni fogják az áraikat meg a díjaikat, és majd olcsóbb lesz minden, de ez csak egy hiú ábránd, hiszen semelyik egy fillérrel nem fgo semmit csökkenteni, hanem egyszerűen a náluk maradó plusz pénzt ki fogják talicskázni az országból.
- Az EU politikai elit, akiknek nem érdeke az, hogy Magyarország kilépjen a gyarmati sorból, és akármennyire is önálló legyen. Nekik a céljuk egy legatyásodott,c sóró Magyarország, amelyiket nagyon könnyű zsarolni.
- Plusz ehhez a ponthoz jön az, hogy egy lecsökkent mozgástérrel annak is kevesebb az esélye, hogy ez a helyzet ismét előfordul. Ha sikerül az országot az államcsőd szélén tartani, az segít nekik abban, hogy sakkban tartsák az országot, plusz ugye a hitelek kamatai is őket gazdagítják, nem a magyar állampolgárokat.
- AZ EU gazdasági elitje, akiknek a jelenlegi magyar munkaerő már "Túl drága". Ha összecsukják a magyar kkv szektort, akkor majd lesz megint 10% munkanélküliség, és akkor majd megint mondhatja a HR-es, amikor béremelést kérsz a 10-15%-os infláció miatt, hogy "mit pattogsz, te kis csíra, 15-en állnak sorba a munkádért?"

GyMasa 2025.12.04. 15:48:08

@valis47:
"Azért a rezsicsökkentés másik oldala, hogy a cégek EU-s átlag feletti rezsit kell fizessenek, a rezsicsökkentett keret feletti fogyasztásra a lakosság is. "
Ez, jelenleg egyszerűen nem igaz!
AMikor utoljára néztem, a magyar céges áramár olyan 70 HUF körül volt.
Itt, Németországban a lakossági áramár 40 cent, ami 160 HUF.
Az üzleti ugyan olcsóbb, de szinte kizártnak tartom, hogy olcsóbb legyen, mint a magyar.

GyMasa 2025.12.04. 15:50:41

@G. Nagy László:
""Mindjárt levezetem mennyire álságos vita ez...""
...mondja a lelkem, majd letol egy olyan csúsztatásokkal teli szalmabáb érvelést, ami igazán remek..

GyMasa 2025.12.04. 15:51:39

@bombahoppa:
"Én inkább itt tartanám a cégeket. "
ÉS joznál be újabbakat, ahogy azt a jelenlegi kormány teszi...

GyMasa 2025.12.04. 15:52:58

@G. Nagy László:
Nekem csak annyi a krédsem, hogy mitől lezs "igazságosabb az, hogy az ország egy igen jeletős részének direkt szarabbá tesszük a jelenlegi életét és a kilátásait?

GyMasa 2025.12.04. 16:10:56

@Reactor:
"A vagyonadót speciel azért támogatom, mert ha már mindenképp pénzt akarnak elszedni, akkor attól szedjék el, akinek van."
Nos, a vagyonadó erres (sem) lenne jó.
Egyrészt, mikor kiszámolják, hogy mennyi adó folyna be azoktól, akinek szerinted "van", akkor kiderülne:
- Hogy semmire nem lenne elég a befolyt összeg, ha azoktól szedik be, "akiknek van"
- Akik érintettek lennének, azok még a szabályok érvénybelépése előtt intézkednek majd róla, hogy a lehető legnagyobb mértékben kikerüljenek annak hatálya alól. Tudod, ők az a réteg, akinek vannak családi ügyvédei (igen, több is van, van egy ingatlan ögyekhez, van egy adóügyekhez, meg van egy esetleges büntetőügyekhez is.) meg kiváló könyvelőjük, aki alaposabban vágja az adórendszert, mint a minisztériumi dolgozók 99%-a és aki 24 órán belül megtalálja a kiskapukat, és 48 órán belül meg is csinálta a kulcsrakész rendszert, ami egyszerűen segít elkerülni az adófizetést.
Csak emlékezz Gyurcsánék Budai villájára, ami elvesztette villa jellegét, és társasházz jellegűvé vált, amikor ez szóba került..
- Az országnak nincs naprakész ingatlan katasztere, tehát, kb. akik nem az elmúlt pár éveben vettek ingatlant, azoknak hasraütésszerűen lesz majd megállapítva az adó értéke.

És,. amikor ez lezajlott, akkor jön majd, hogy lentebb kell ereszteni a lécet, hiszen van egy terv a beszedett összegre (ami alapvetően, jó magyar szokás szerinte elaposan felül lett becsülve) de (már) nem áll mögötte reális bevételi forrás.
És, ekkor fogsz majd te fizetni, mint köles, a fél életed adózott jövedelméből megvett, a vásárláskor még egyszer leadózott ingatlanod után, mondjuk egy havonta is jelentősen látható összeget, ami felér egy jobb lakás havi bérleti díjával.
(Csak, hogy megpróbáljam neked számokkal is elmagyarázni: Tegyük fel, hogy kiderül, hogy 100 milliós érték felett akarnak beszedni,mondjuk évente 3% ingatlanadót.
Ez:
- 3 millió HUF évete, ami kereken 250 000 HUF HAVONTA
- 33 év alatt kifizeted az ingatlanod árát még egyszer az államnak, amiért SEMMIT nem kapsz cserébe, csk az aktuális Mészáros Lőrinc zsebeit tömöd.)
És, ezek nem túlságosan légből kapott számok. Gyurcsányék pl. 3,5% adót akartak kivetni anno.
Szóval, ha ez nem rablás, akkor mi az?
Remélem, érted, mi a probléma?

GyMasa 2025.12.04. 16:24:17

@Reactor:
"A zöldpolitikával se tudom, mi a bajod, gondolom te sem szeretsz egy olyan Setét Torony-féle "Puszta Földek"-jellegű helyen élni. Vagy igen? Ez esetben elnézésedet kérem. Mindenesetre a többségnek van igénye a tiszta levegőre, vízre, földre."
Jah, ezzel akijelentéseddel csak 2 probléma van:
- A jelenlegi zöld mozgalmak és politikusok összes, eddigi intézkedése csak arra volt jó, hogy:
* elszedi a pénzedet: Hány ország indított érdemben bármiféle kutatást, vagy expedíciót, hogy kezelje mondjuk a "nagy Csendes Óceáni műanyagfoltot" (ami nem mellesleg a valóságban távol áll attól az armageddontól, amit ugyanezek az emberek neked lefestenek), holott a fejlett világ minden országában szednek adót a műanyagszennyezés kezelése miatt. (Arról nem is beszélve, hoyg a fejlett világ országai (EU-USA Ausztrália_ Japán és Dél Korea) ÖSSZESEN az óceánokba juto műanyagszennyezés kevesebb, mint 1%-áért feleősek.
* elveszi a szabadságodat: Lásd a "15 perces várost", a "ne legyen autód, használj tömegközlekedést!"
* Elveszi a kényelmedet: "utazz tömegközlekedéssel!" "Ne vegyél nagy autót!", v"onatozz a repülés helyett!", stb
Szemben azzal, hogy a freonok betiltásán kívül egyetlen egy intézkedésük nem volt/lett jó a környezetnek.
- Valahogy annak ellenére, hogy pont az egész világ szarik a környezetvédelemre és úgy tolja ki a CO2-t, mintha nem lenne holnap, valahogy csak nem akar eljönni az általad vízionált armageddon. Pl nem nőtt a tengerek szintje 30 méáterrel 2000-re (jó, ha 30cm-rel nőtt), nem lett elöntve egyetlen parti város sem. ( még Velence is csak részben, pedig az még sűlyed is), nem olvadtak el a sarki jégpáncélok, és nem haltak i a jegesmedvék...

"A minimálbér intézményére meg azért van szükség, hogy legyen egyáltalán valami értelme a munkádnak: ha a kapott pénz nem fedezi a megélhetést, miért dolgozna bárki is, éhendögleni anélkül is tud. Te sem örülnél neki gondolom, ha hónap végén fizetés helyett egyszerűen képenröhögne a munkáltatód. A minimálbér felszámolásával kb. ezt érnéd el."
Vagy, lehet azt csinálni, hogy a gazdaság élénkítésével munkahelyeket teremtesz, és akkor majd a cégeknek választania kell, hogy csődbe mennek, vagy megfizetik rendesen a melósaikat. Csakhát, ugye ez melósabb megoldás, meg ahhoz, hogy azt meg tudd csinálni, szükség van némi tehetségre is.

"Milyen egyéb baloldali "találmányt" minősítenél amúgy még nemkívánatosnak vagy esetleg károsnak? A nyugdíjat mondjuk? Aki már nem képes ellátni magát, és más se őt, az dögöljön meg? Ez oszt igen...!!! "
Mondjuk ezt pont a tisza "gazdasági "szakértői" pedzegették.
Egészen pontosan szerintük túl magasak a kezdőnyudgíjak, és meg is kellene adóztatni azokat.

GyMasa 2025.12.04. 16:31:28

@G. Nagy László:
Ha fideszes hazugság lenne az egész, akkor MP miért nem hajlandó kijelenteni, mintegy ígérteként, hogy nem lesz emelés?

GyMasa 2025.12.04. 16:36:45

@Glokta:
Nem ez lesz az oka, hogy MP sem tér vissza.
Az oka az lesz, hogy kiáll mögüle a jelenleg őt támogató tömeg és pénz.
Ha bukik, akkor új messiást fognak keresni helyette.
(És, ez a jobbik eset, mert én nem zárnám ki egy valódi, Majdan jellegű, meberek életébe kerülő polgárháborű kiprovokálását sem)

GyMasa 2025.12.04. 16:38:35

@G. Nagy László:
"2. A kormány felkészült erre is."
A tömegbe lövő, mesterlövészekre elég nehéz felkészülni.

GyMasa 2025.12.04. 16:40:06

@Glokta:
"és a magyar baloldalnak nincsenek "fociultrái". "
Nem is kell nekik. a Majdan jellegű esemény esetén a Fidesz "fociultrái" és a "rendőrség" lenne a bűnbak.

ez a nevem senki 2025.12.05. 06:08:05

mp átvilágítás után, bocsánatkérés esetén a használható fidesz értelmiséget felveheti

MEDVE1978 2025.12.05. 09:25:49

@Boldeone2:

Behajtási szempontból is az ÁFA a legjobb. A digitalizációs forradalom ennek a behajtását tette a legkönnyebbé. A jövedelemadózás nagyságrendekkel elkerülhetőbb, mivel ott még ma is könnyebb zsebbe fizetni. Tehát simán meg lehet csinálni, hogy feketén foglalkoztatnak valakit és zsebbe megy a plusz pénz.

Az ÁFA ráadásul egy nagyon jó uniós pénz visszahozó is. Ez azt jelenti, hogy ha nem vállalkozási szférát támogatnak EU-s pénzből, ott a társfinanszírozási ráta 2004 óta 20-25% körül mozog. Ezt viszont egy az egyben visszaszedte az állam az ÁFA-val. Kormányzati szinten ezért a magas ÁFA egy nagyon jó biznisz.

A szegények felemelése sok minden más területen is kérdés: a foglalkoztatáspolitikában, a társadalompolitikában, a transzferek tekintetében. Miért pont az ÁFA-val kellene a szegények felemelését megvalósítani? Azért gondolom, hogy ez ésszerűtlen, mert az ÁFA a mai magyar adórendszer legjobban működő eleme, behajtási és jövedelemgeneráló szempontból is. Ehhez jön, hogy az MSZP-SZDSZ kormányok már megpróbálkoztak ÁFA csökkentéssel, amit simán lenyelt a gazdaság és a lakosságnak nem lett jobb. Tehát úgy gondolom, hogy egy rendkívül hatékonytalan és rossz eszköz, ha valaki pont ÁFA csökkentéssel akar segíteni a szegényeken.

MEDVE1978 2025.12.05. 09:36:26

@G. Nagy László:
A rezsicsökkentési rendszer alapvetően rossz és nem azért, mert jobb vagy baloldali (szerintem egyébként a baloldalinak az egyik példája, hogy a piaci árat torzítja annak érdekében, hogy a társadalom jobban járjon, de a besorolás itt mindegy).
A bajom a rezsicsökkentési rendszerrel a féloldalassága és hogy hosszútáv gazdaságilag káros mechanizmusokat betonoz be.
Azért féloldalas, mert míg a lakosság rezsicsökkentett energiát, vizet, csatornát, kukát stb. kap, addig a közszféra és a vállalkozások nem. Ez viszont ahhoz vezet, hogy a szolgáltatók rájuk terhelnek relatíve többet, ami versenyhátrányt okoz a hazai cégeknek. 2022-ben dolgoztam olyan cégnek, ami home office-t rendelt el mindenkinek, mert olyan extrém magasak voltak a fűtési költségek, hogy megérte két hónapra az irodát leállítani és temperáló fűtést kapcsolni csak.

De ez a kisebb probléma. A nagyobb a hosszútávú hatás: mivel a közműcégek folyamatosan a piaci árszint alatt számláznak, ezért nem tudnak hatékonyságot növelni, illetve karbantartani megfelelő minőségben a rendszereket. Ez azt hozza magával, hogy a rendszerek elöregszenek, több az üzemzavar, a leállás. Tipikus példája a nyári agglomerációs vízhiány, ami annak köszönhető, hogy a rezsicsökkentés miatt a szolgáltatók nem tudták olyan ütemben kiépíteni a kiszolgáló rendszereket, ahogy szükséges lett volna. Ennek hosszabb távon nagyon negatív következményei lehetnek, lehetnek gyakori áramszünetek és hasonlók is. A másik probléma az energiatakarékosság és szigetelés nem ösztönzése. Ma a lakosság döntő része energetikailag nem hatékony ingatlanokban él. Bár nagyon távol áll tőlem az, hogy azt mondjam rá kell kényszeríteni őket arra, hogy szigeteljék megfelelően ezeket, újítsák fel stb., akkor is kellene erre valami ösztönzőt találni. Jelenleg erre nincs ösztönző, mivel az áram és a gáz Magyarországon rezsicsökkentett, relatíve olcsó.

MEDVE1978 2025.12.05. 09:45:18

@GyMasa: Nem hiszem el, hogy MP ezt csinálná. Nem áll érdekében radikálisan adókat változtatni. MP - ha nyer - egyedül akkor tud kormányon maradni, ha behozza az EU-s pénzeket. Ebben természetesen kulcskérdés, hogy miben enged az EU-nak. Ha Ukrajna és a külpolitika esetében semleges álláspontot vesz fel az ellenállás helyett, az már elég lehet. Ha MP okos, akkor egy győzelem esetén mindig Brüsszel elé tárja a helyzetet: vagy én vagy Orbán.

Van már élő példa erre, ami ebből a szempontból sikeres: bár Tusk egyáltalán nem bírt minden PIS intézkedést lebontani, az EU-s pénzek újra mennek Lengyelországba. Annak ellenére, hogy több területen (melegházasság, migráció) Tusk jelentősen eltér az EU fősodortól.

Azt meg kell hagyni, hogy Orbánék jól feladták a leckét egyébként MP-nek, mert a mostani választási ajándékok, mint a kétgyermekes anyák adómentessége rengetegbe fognak kerülni, viszont eltörölni ezeket nagyon népszerűtlen lenne. Kíváncsi vagyok, hogy ha MP nyer esetleg, ezeket hogyan fogja kezelni.

GyMasa 2025.12.05. 10:11:58

@MEDVE1978:
Alapvetően én sem tartom a rezsicsökkentést egy jó ötletnek, mondjuk állandó jelleggel megtartva. A jelenlegi, különleges helyzetben azonban elfogadható alternatívának tűnik, hiszen a helyzet alapvetően egy tőlünk független, ránkerőszakolt, alapvetően elkerülhető döntés eredménye.
Azaz, ha az EU nem hülyül meg, és nem megy bele ebbe az idióta szankciós politikába, szükség sem lenne a rezsicsökkentésre.
Amőgy, csak, hogy kontextusba helyezzem neked, mennyire rossz otthona nem rezsicsökkentett résztvevőknek, a piaci, nem támogatott villamosenergia ár is valahol 70 HUF körül van.
Ez, ahhoz képest, hogy én itt, Németorszában kb. 160 HUF-t fizetek a villanyért.
Azaz, otthon a piaci ár is kevesebb, mint a fele az itteninek.
Itt ugyanis nincs semmiféle rezsicsökkentés.

G. Nagy László 2025.12.05. 10:19:05

@GyMasa: @MEDVE1978:

A legtöbb baloldali intézkedés - segély, alapjövedelem stb. - másik oldala az, hogy valamiféle durva adóval megkopasztjuk azokat, akik képesek az értékteremtésre. Ez a szocialista politika csődje: nem csupán erkölcstelen, de le is vágja az aranytojást tojó tyúkot.

Viszont ha arról van szó, hogy az állam gazdag valamiben, például Izland gejzírekben, a Közel-Kelet olajban, Oroszország számos nyersanyagban és energiahordozóban, olyankor miért ne lehetne terülj-terülj asztalkám? Ha senkit nem kell kirabolni ahhoz, hogy rezsicsökkentés, alapjövedelem, vagy akár ingyenes fűtés legyen, akkor nekem semmi bajom vele, sőt.

GyMasa 2025.12.05. 10:31:45

@MEDVE1978:

"Nem hiszem el, hogy MP ezt csinálná."
Én, bármit kinézek belőle.
TÖkéletes mintja a gerinctelen, önző politikusnak.
Sőt, az sem számít, hogy mit akar ő személyesen, ha meg fogják mondani neki, hogy mit KELL tennie.

" Nem áll érdekében radikálisan adókat változtatni."
Ez sem jelent semmit, ha megmondják neki, hogy mit KELL tennie.
Mivel MP nem egy független jelölt, VALAKInek ott van a kezében a gyeplő.
És, az a valaki fogja megmondani, hogy mi fog történni.
Látva az EU vezetés jozzáállását, nem fognak majd megelégedni azzal, ha esetleg le tudják váltani Orbánt, gondoskodni akarnak róla, hogy soha többet ne juthasson hatalomra, illetve, ah az sikerülne neki, akkor az ország olyan helyzetben legyen, hoyg ne legyen semekkora mozgástere.

" MP - ha nyer - egyedül akkor tud kormányon maradni, ha behozza az EU-s pénzeket."
Ezzel nem értek egyet. Az ország jelenleg is működőképes, az EU pénzeket pedig ő sem fogja megkapni, ha az EU nem áll le az ukránok agyatlan támogatásával

" Ebben természetesen kulcskérdés, hogy miben enged az EU-nak."
Mivel NULLA a mozgástere, hiszen ő csak egy csinos kesztyűbáb, MINDENBEN engedni fog.
Ha nem, akkor majd repül és hoznak valakit, aki fog.

" Ha Ukrajna és a külpolitika esetében semleges álláspontot vesz fel az ellenállás helyett, az már elég lehet."
Nem, mert akkor nélküle fognak dönteni, és akkor ugyanúgy nem fog pénzt kapni.

" Ha MP okos, akkor egy győzelem esetén mindig Brüsszel elé tárja a helyzetet: vagy én vagy Orbán."
AZ egy kérdés, hoyg okos-e (szerintem nem túlságosan. az összes előnyös tulajdonága eddig az volt, hogy ügyesen használta a gazdái által biztosított erőforrásokat.)

"Van már élő példa erre, ami ebből a szempontból sikeres: bár Tusk egyáltalán nem bírt minden PIS intézkedést lebontani, az EU-s pénzek újra mennek Lengyelországba. Annak ellenére, hogy több területen (melegházasság, migráció) Tusk jelentősen eltér az EU fősodortól."
Hááát, ezt majd meglátjuk.
Tusk határeset módon elégg nem demokratikus módon csinálja a dolgait. (Úgy is mondhatjuk, hogy azért sikerült neki eléggé vitatható módon intéznie a politikai tisztogatásait, amik azért kevéssé tűntek mondjuk demokratikusnak)

"Azt meg kell hagyni, hogy Orbánék jól feladták a leckét egyébként MP-nek, mert a mostani választási ajándékok, mint a kétgyermekes anyák adómentessége rengetegbe fognak kerülni, viszont eltörölni ezeket nagyon népszerűtlen lenne."
NOs, én eleve nem látom MP mögött azt a támogatást, amit a "szabad" és "elfogulatlan" sajtó és a közvéleménykutatókott látnak.
Én csak wishful thinking-et látok.

" Kíváncsi vagyok, hogy ha MP nyer esetleg, ezeket hogyan fogja kezelni. "
Tipikus, diktatórikus módon, ahogy Tusk tette, szabályok, szokások és törvények áthágásával az EU teljes szemet hunyása mellett.
Tarr Zoltán elmondta világosan:
Nem mondhatja el a programjukat, mert akkor megbuknának. Illetve, hogy először nyerni kell, utána mindent lehet majd.
Ez pontosan arra utal, hogy nagyon durván vissza fognak vágni mindent.
AZ egészen biztos, hogy pl, az ágazati különadókat ki fogják vezetni, és azok kiesése miatt mindenképpen adót kell majd emelni.

MEDVE1978 2025.12.05. 10:49:40

@GyMasa: "Alapvetően én sem tartom a rezsicsökkentést egy jó ötletnek, mondjuk állandó jelleggel megtartva. A jelenlegi, különleges helyzetben azonban elfogadható alternatívának tűnik, hiszen a helyzet alapvetően egy tőlünk független, ránkerőszakolt, alapvetően elkerülhető döntés eredménye."

A baj igazából az az egésszel, hogy még orosz-ukrán háború nélkül is rossz hosszútávon. A könnyen kitermelhető olaj- és gázkészletek ugyanis fogynak, ami ezeknek a szép lassú, de folyamatos drágulását vetíti előre. Nem arról van szó, amit imádnak a környezetvédő riogatók szajkózni, hogy elfogy az olaj vagy a gáz. Igazából arról van szó, hogy egyre drágább lesz kitermelni. Hasonló, csak jobb a helyzet egyébként uránnal is, bár az némileg később fogy várhatóan el (90-250 évet becsülnek). Ezért szükséges lenne az átállás vagy nukleárisra és villanyra, ahol lehet vagy megújulóra. A rezsicsökkentés pedig jelenleg elfedi ezt.

GyMasa 2025.12.05. 11:11:03

@MEDVE1978:
"A baj igazából az az egésszel, hogy még orosz-ukrán háború nélkül is rossz hosszútávon."
Ha a háború lezárása és a helyzet normalizálódása (azaz a szankciók teljes eltörlése után) után sem vezeti ki Orbán, akkor lehet panaszkodni emaitt.
Addig, ez egy elfogadható kompromisszum.

" A könnyen kitermelhető olaj- és gázkészletek ugyanis fogynak, ami ezeknek a szép lassú, de folyamatos drágulását vetíti előre. "
Ez, pedig nem igaz.
Én kb a '80 as évek óta hallom, hogy "30 éven belül elérjük a kitermelési csúcsot és utána rossz lesz" Ennek már 45 éve.
EMiatt nem nagyon tartok amiatt, hogy ez igaz lenne.
Pont, mint, ahogy ugyanezen időpont óta fenyegetnek a sarki jé teljes elolvadása és a tengerparti városok elöntésével, ami szintén nem valósult meg semennyire.

"Nem arról van szó, amit imádnak a környezetvédő riogatók szajkózni, hogy elfogy az olaj vagy a gáz."
De, pontosan arról van szó!
De akarják ijeszteni a népet, hogy könnyebb legyen elvenni a pénzedet, a szabadságodat és a kényelmedet.
A mai zöldmozgalmaknak egy cseppet sem érdeke vag célja a környezet védelme.
Ma még azt sem tudjuk, mi is pontosan a környezetvédelem.
Abban én, villamosmérnökként biztos vagyok, hogy a napelem-szélerőmű-akkumulátor rendszer NEM megoldás.
Hiszen technikailag nem elég fejlett megbízhatatlan és drága.

"Igazából arról van szó, hogy egyre drágább lesz kitermelni."
Igen, ez így van, pl. a palaolaj kb hordónként 55 USD árnál lesz gazdaságos.
De, addig, amíg ott az OPEC, ami ugye nevében is egy kartell, addig sajnos nem feltétlenül a szabad piac fogja meghatározni az olajárat.

"Hasonló, csak jobb a helyzet egyébként uránnal is, bár az némileg később fogy várhatóan el (90-250 évet becsülnek)."
Az urán nem "fogy el". Az urán üzemanyagciklus zárt, azaz teljességgel újrahasznosítható.
Jelenleg azonban olcsóbb újat bányászni, mint az elhasznált fűtőelemeket újrahasznosítani

" Ezért szükséges lenne az átállás vagy nukleárisra és villanyra, ahol lehet vagy megújulóra. A rezsicsökkentés pedig jelenleg elfedi ezt. "
AZt ugye tudod, hogy Magyarország a világ egyik legnagyobb mértékű napelem telepítését hajtotta végre? A rezsicsökkentéssel párhuzamosan.
Paks 2 már épül s most kötött Orbán a Westinghouse-zal megállapodást az SMR technológia használatára?
A nukleáris technológiának pont a fenti, zöldek a legnagyobb kerékkötői. Ebből is látszik, hogy mennyire leszarják a környezetvédelmet.

Reactor 2025.12.18. 00:39:52

@GyMasa: Meglehet, a vagyonadó se tökéletes, de mi az alternatíva? Senki ne fizessen semmit? Én benne volnék, több pénz maradna az emberek zsebében. Csak hát le kéne mondani ilyen úri huncutságokról, hogy aszongya...közoktatás, posta, rendőrség (ez utóbbiért speciel nem lenne kár), honvédelem, egészségügy, közlekedés, infrastruktúra...ezt mindenkinek egyénileg kellene megoldania, kb. a görög polisok világát hoznád vissza. Nos, nem véletlen, hogy ilyesmik már jó ideje sehol nincsenek.

Azt egy percig se vitattam, hogy az érintett réteg megpróbálná kivonni magát a vagyonadó alól. Nos, erre (is) lenne a rendőrség, hogy ezt ne tudják megtenni, csak persze a hazai policájok ezzel se óhajtanak foglalkozni, inkább kinnfelejtett harmincas táblánál trafiznak helyette. Mindenesetre ennek még mindig több értelme van, mint attól próbálni elszedni pénzt, akinek nincs - merthogy ezzel csak a kimenekülők és a hajléktalanok számát szaporítod szépen, exponenciálisan. És hiába hozatsz Bengáliából meg Becsuánaföldről bantunéger bennszülöttet - előbb-utóbb az is lelép Düsseldorfba mosogatni, ahogy a magyar teszi. Aki pedig maradna, mert tényleg beéri egy tál rizzsel is, nos, annak a melója annyit is ér.
Egy szó, mint száz: az adóelkerülőket megfingatnák. Most,a kisemberrel pontosan ezt teszik, no, bizonyára ugyanúgy meg tudnák ezt tenni a burzsujfosokkal is.

Ami pedig a zöldpolitikát illeti, megintcsak a "há' nemjó ez a sör, me' fejenállva nem jó inni" szinten érvelsz. Van egy alapvetően jószándékú (és eléggé sürgős) megoldása egy egyre komolyabbá váló problémának, amit hozzáértő szakemberek helyett dilettáns politikusokra bíznak (kecskére káposztát minősített esete), akik persze csak azt nézik, hogy minél több dellát nyúlhassanak le belőle, amikor meg szóbakerül a probléma, ugyanazt mondják, amit te: jajj, hát má' ötszázezerszer megjósolták a világvégét oszt sehol semmi se... :DDD

Tehát lényegében szerinted fölösleges bármit is tenni, mert mindig jön valami korrupt faszkalpag tolvaj..."minek gyártani páncélszekrényt, hazafelé úgyis kirabolnak". Wonderful defetista hozzáállás. Ha megkérdeznék bárkit, aki ennek jegyében a kocsija ablakán dobálja ki a mekiszacskóját, bizonyára ugyanezt mondaná :D
Elszedi a pénzedet, ez valid - sajna-bajna a tudomány sokba kerül, Krisztus koporsóját se őrizték ingyen. Szerencsére űrbe kilőni sportkocsit, meg úszó luxusszigetet építeni, meg a Világ Legmagasabb Tornyát, meg... (lehetne sorolni napestig)...ezekre mind van pénz, és mind jó helyre is megy!
Elveszi a szabadságodat és a kényelmedet? Hát evvan, valamit valamiért. Dugni és szűznek is maradni egyszerre...na AZ nehéz lesz. Vagy meghozzák az emberek ezt az áldozatot, vagy "Puszta Földek".
Az általam vizionált "armageddon" nem úgy jön el, hogy holnap egyszerre csak zsitty, 80 fok lesz, hanem mondjuk az augusztus kitolódik november elejéig, a hó nem akar esni, január kellős közepén 17 fokban héderelhetsz atlétatrikóban az ablakban, a legyek meg ott bagzanak az ablakpárkányon. Vagy mondjuk, évente 3 aszályos időszak lesz a szokásos 1 helyett, aztán anyázol buzgón-szaporán, mikor nő a paradicsom meg a kajszibarack ára. Vagy éppen eltűnnek a gleccserek, kiszáradnak a tavak. Tovább is van, mondjam még?
De semmi gond, nincs globális felmelegedés, hámme' a Trámp megmondta! :DDDDDDDD

Így van, lehetne a gazdaságot élénkíteni is. Ehhez viszont többek közt normális, nyugati szintű fizetés kéne, hogy senki ne akarjon Düsseldorfba menni mosogatni. Vagy mondjuk az árakat kéne elharmadolni, ha már fizetést senki nem óhajt emelni. Jó ötletekkel tele a padlás, csak sajnos a vezetőségnek egyik sem érdeke. Az átlagfőnök óhaja idehaza: dolgozz minél többet minél kevesebb pénzért, és a pofádat befogod, különben repülsz, majd jön a filippínó helyetted krampácsolni. A munkahelyteremtés meg olyan pöpecül sikerült, hogy a vírushiszti alatt még az addig megmaradt munkahelyek fele-harmada (megyefüggő) is bezárt, és válogatás nélkül kirugdostak mindenkit. Persze ha a csúti malac úgy gondolta az "1 millió munkahelyet" hogy már csak annyi maradt, akkor nem szóltam, ez remekül megvalósult...

GyMasa 2026.01.13. 11:38:29

@Reactor:
" Meglehet, a vagyonadó se tökéletes, de mi az alternatíva? Senki ne fizessen semmit?"
Nem, az "alternatíva lehetne az, hogy mondjuk nem piszkáljuk azt a jelenlegi rendsuert, ami éppen működik.

" Én benne volnék, több pénz maradna az emberek zsebében."
Az ellenzéki oldal hogy okádott az egykulcsos adó miatt anno.
Kizártnak tartom, hogy az az oldal, amelyiknek szinte mindegyik gazdasági képviselője a sokkal magasabb kulcsokért kampányol, ezt egyáltalán figyelembe venné...

" Csak hát le kéne mondani ilyen úri huncutságokról, hogy aszongya...közoktatás, posta, rendőrség (ez utóbbiért speciel nem lenne kár), honvédelem, egészségügy, közlekedés, infrastruktúra...ezt mindenkinek egyénileg kellene megoldania, kb. a görög polisok világát hoznád vissza. Nos, nem véletlen, hogy ilyesmik már jó ideje sehol nincsenek."
Nem én hoznám vissza, ezt te javasoltad.

"Azt egy percig se vitattam, hogy az érintett réteg megpróbálná kivonni magát a vagyonadó alól."
Nem "megpróbáálná", hanem kivonná.
Ez nem valamiféle begombázott találgatás, hanem történelmi tény az olyan országokban, ahol ezzel a hatalom megpróbálkozott.

" Nos, erre (is) lenne a rendőrség, hogy ezt ne tudják megtenni, csak persze a hazai policájok ezzel se óhajtanak foglalkozni, inkább kinnfelejtett harmincas táblánál trafiznak helyette."
Azt' mégis, mit csinálna a rendőrség?
Komolyan kérdezem!
Tudod, volt már az ország történetében olyan időszak, amikor a rendőrök kijártak "padlást söpörni", azt várod vissza?

" Mindenesetre ennek még mindig több értelme van, mint attól próbálni elszedni pénzt, akinek nincs - merthogy ezzel csak a kimenekülők és a hajléktalanok számát szaporítod szépen, exponenciálisan."
EZ sem igaz, hogy nincs pénzük, illetve, a vagyonadóünak pont az lesz a következménye, hogy amikor belátják, hogy a vagyonosoktól lófaszt sem tudnak el(be)szedni, akkor addig fogják hígítani a törvényt, (ahelyett, hogy belátnák, amit mindenki előre mondott, hogynem fog menni), amikorra majd megint azok fogják fizetni CSAK, akikre te azt mondod, hogy "nincs nekik"

" És hiába hozatsz Bengáliából meg Becsuánaföldről bantunéger bennszülöttet - előbb-utóbb az is lelép Düsseldorfba mosogatni, ahogy a magyar teszi."
Egyrészt a magyarok már nagyon régen hazafelé telepólnek inkább, sőt a magyar kitelepülési ráta mindig is alacsony volt az elmúlt 25 évben.
Az illegális migráns meg egyrészt nem fog dolgozni, amíg azt megteheti, hiszen nem dolgozni jön, hanem élősködni, másrészt meg azt is csak addig tudja megtenni, amíg mondjuk a német politika nem áll be ugyanabba az irányba, mint a 1930'-as évek végén.
Aztán, akkor majd lehet pislogni, ahogy az akkori Stazi vigyorogva deportálja a szemetet Magyarországra, hivatkozva a Dunlini egyezményre. Tudod, a marhavagon olcsóbb, mint egy charter repülőjárat akáárhová. Nem is beszélve, hogy a kapacitása is sokkal nagyobb.

" Aki pedig maradna, mert tényleg beéri egy tál rizzsel is, nos, annak a melója annyit is ér."
Te nem kicsit vagy egy beképzelt rasszista, azt ugye tudod?

"Egy szó, mint száz: az adóelkerülőket megfingatnák. Most,a kisemberrel pontosan ezt teszik, no, bizonyára ugyanúgy meg tudnák ezt tenni a burzsujfosokkal is."
Nem, nem tennék.

"Ami pedig a zöldpolitikát illeti, megintcsak a "há' nemjó ez a sör, me' fejenállva nem jó inni" szinten érvelsz."
Nem, veled szemben én tényekkel és számokkal érvelek.
Mindig is ugyanez volt a véleményem az elmúlt, jó 10+ évben.

" Van egy alapvetően jószándékú..."
Semmiféle "jószándék nincs mai Európai zöld célokban.
Kizárólag az a "szándék", hogy elvegyék a pénzünket, a kényelmünket és a szabadságunkat.
A környezetet az összes szöldmozgalom a lehető legnagyobb ívben leszarja.

"...(és eléggé sürgős)..."
Jaja, kb az 1980-as évek óta "sürgős"...
AZtán azóta sem olvadtak el a sarki jégsapkák, nem haltak ki a jegesmedvék, nem emelkedett meg az óceánok szintje 30m-rel, Tuvalu még mindig velünk van, szóval, nincs túl jó track record-ja az általad képviselt vallásnak a pontosságot illetően...

"... megoldása..."
Mint írtam, a "Megoldás" nem szerepel sehol a tervek között.

"... egy egyre komolyabbá váló problémának, amit hozzáértő szakemberek helyett dilettáns politikusokra bíznak (kecskére káposztát minősített esete)..."
Majd, gondolkozz el rajta, hogy miért nem verik a tamtamot az általad "hozzáértőknek" nevezett szakemberek?
Lehet, hogy nem értenek egyet az alaptalan, politikai félelemkeltéssel?

"... akik persze csak azt nézik, hogy minél több dellát nyúlhassanak le belőle, amikor meg szóbakerül a probléma, ugyanazt mondják, amit te: jajj, hát má' ötszázezerszer megjósolták a világvégét oszt sehol semmi se... :DDD"
Na, látod, te is azt mondod, amit én!

"Tehát lényegében szerinted fölösleges bármit is tenni, mert mindig jön valami korrupt faszkalpag tolvaj..."
Nem, én azt mondom, hogy nem kell behívni a korrupt faszkalap tolvajt.
A mostani legalább a kamtaidból lop.
Aki kint áll az ajtónál az vinné a tőkét is, meg az aranyérméidet, meg a béléyeggyűjteményedet is.

GyMasa 2026.01.13. 12:05:53

@Reactor:
"minek gyártani páncélszekrényt, hazafelé úgyis kirabolnak". Wonderful defetista hozzáállás."
Bizonyára tiéd lehet, mert az enyém egészen biztosan nem.

" Ha megkérdeznék bárkit, aki ennek jegyében a kocsija ablakán dobálja ki a mekiszacskóját, bizonyára ugyanezt mondaná :D"
Az olyan egy buta tuskó.
(mondjuk, ennek ellenére sem ezzel fogja elhozni a világvégét...)

"Elszedi a pénzedet, ez valid - sajna-bajna a tudomány sokba kerül, Krisztus koporsóját se őrizték ingyen."
Nem az a baj, hogy sokba kerül, hanem az a baj, hogy sokba kerül, ÉS NEM a célra költik.
Te hány olyan országról tudsz, amelyik agyon tiltja és adóztatja a műanyagok használatát, és indított mondjuk expedíciót a "Nagy Csendes óceáni műanyagsziget" felszámolására?
(És, itt most valódi, országokra gondolok, nem arra a pár, idealistára, akik kb. a saját pénzükből teszik ezt)
Akkor hová kerül ez a pénz?
Mi lesz vele?
És, ugye itt most még azt sem kezdem el boncolgatni, hogy éves szinten az összes fejlett országból az óceánokba kerülő műanyagszennyeződés kevesebb, mint 1%-a származik.

" Szerencsére űrbe kilőni sportkocsit, meg úszó luxusszigetet építeni, meg a Világ Legmagasabb Tornyát, meg... (lehetne sorolni napestig)...ezekre mind van pénz, és mind jó helyre is megy!"
EZek mind véleményes dolgok. Nem fogok ezekkel foglalkozni.

"Elveszi a szabadságodat és a kényelmedet?"
Ezek nem, sőt, ugye ezek mind a fejlődést szolgálják, amivel lehet, hogy később növekedni fog a kényelmem. Pl. a SPaceX, Tesla kilövése az űrbe lehetővé teszi, hogy legyen most Starlinkünk.
Neked kényelmes, éés gyors, hoyg nem kell a Telekomra vagy a helyi szolgáltatódra várni, hogy tanyára internetet igyen ki,amire kb annyira motívált, mint te az alapos gondolkodásra, de pl. az ukránoknak élet és halál kérdése, hogy létezik

" Hát evvan, valamit valamiért."
Ez így van, de jelenleg a zöldekkel a "valamit a semmiért, sőt még többért" folyik.

" Dugni és szűznek is maradni egyszerre...na AZ nehéz lesz. Vagy meghozzák az emberek ezt az áldozatot, vagy "Puszta Földek"."
Ez egy alaptalan, demagóg faszság.
Eddig nagyon rossz hatékonysággal sikerült a zöldeknek az általuk vízionált világvége-katasztrófát megjósolniuk (lásd fentebb, az előzőkommentemben)

"Az általam vizionált "armageddon" nem úgy jön el, hogy holnap egyszerre csak zsitty, 80 fok lesz, hanem mondjuk az augusztus kitolódik november elejéig, a hó nem akar esni, január kellős közepén 17 fokban héderelhetsz atlétatrikóban az ablakban, a legyek meg ott bagzanak az ablakpárkányon."
Ilyenek voltak már az ipari forradalom előtt.
Pl Lonmdonban szőlőt termesztettekk az 1300-as években, mert olyan meleg volt.
Sőt a Föld egész története ilyen hideg-meleg ciklusokból állt már azelőtt is, hogy emberek léteztek volna.
Sőt, az általad vízionált "Armageddon" folyamatosan változik...

" Vagy mondjuk, évente 3 aszályos időszak lesz a szokásos 1 helyett, aztán anyázol buzgón-szaporán, mikor nő a paradicsom meg a kajszibarack ára."
Azt, ugye tudod, hogy pl. Európában a paradicsomot egy óriási, spanyol üvegházkomplexumból vesszük?
Vagy, hogy a haladó vegán yuppik által imádott Avokádót, pl. repülőn szállítják keresztül a világon...

" Vagy éppen eltűnnek a gleccserek, kiszáradnak a tavak. Tovább is van, mondjam még?"
Mondjad!
A sarki jégsapkáká csak nem akarnak eltűnni, pedig megmondtátok, 40 éve, hogy 25 évvel ezelőttre már senki nem fogja tudni a világon, hogy mi az a hó...
Neked most pont elég kinézni az ablakon. otthon van belőle sok is most.

"De semmi gond, nincs globális felmelegedés, hámme' a Trámp megmondta! :DDDDDDDD"
Nem egészen ezt mondta, de nem csodálkozom rajta, hogy ezt leírod.

"Így van, lehetne a gazdaságot élénkíteni is."
Nos, az adóemelés PONT NEM azt csinálja.

" Ehhez viszont többek közt normális, nyugati szintű fizetés kéne, hogy senki ne akarjon Düsseldorfba menni mosogatni."
Igen, ezt csinálta eddig Orbán. Neked mennyi volt a fizetésed 2010-ben, és mennyi most?
És, ha ebből most egy progresszív adó lecsap 20%-ot, akkor mennyive lesz több a fizetésed?
És, nagyon rossz hírem van!
Nagyon kevés magyar megy ki Düsseldorfba "mosogatni".
Sőt, ahogy fentebb is írtam, inkább a hazafelé település a jellemző.

" Vagy mondjuk az árakat kéne elharmadolni, ha már fizetést senki nem óhajt emelni."
Azt, ugye tudod, hogy ezeket nem egy normális piacgazdaságban, hanem egy Észak Korea szintű kommunista diktatúrában szokás megtenni, de még elvárni is.
Arról nem is bezsélve, hogy a fizetések nőnek.

" Jó ötletekkel tele a padlás, csak sajnos a vezetőségnek egyik sem érdeke."
MP-nek eddig csak rossz ötletei voltak. AKkor is, ha te azt hajtogatod, hogy "AI generált 600 oldal"...
Ugye Tarr ZOltán lakossági fóruma is AI generált volt, ahogy megszavaztatták, hogy kell a progresszív adó, meg, hogyha elmonadná, mi a kormányprogramjuk, akkor megbuknának?
Pedig azt a video-t a Tisza párt rakta ki a saját oldalára.
Remélem, azért azt nem állítod, hogy a idesz meghekkelte az oldalt és ők tették ki a saját AI szemetüket???

GyMasa 2026.01.13. 12:08:32

...és a vége:
" Az átlagfőnök óhaja idehaza: dolgozz minél többet minél kevesebb pénzért, és a pofádat befogod, különben repülsz, majd jön a filippínó helyetted krampácsolni."
Igen, pont az övcsatmessiás ez az ember.
A filippínó meg csak akkor fogja elvenni a te munkádat, ha a legalja, képzettséget nem ígénylő, kulimunkát csináltad eddig.
Ez ellen is van ám fegyver:
Az ambíció és a szorgalom.

" A munkahelyteremtés meg olyan pöpecül sikerült, hogy a vírushiszti alatt még az addig megmaradt munkahelyek fele-harmada (megyefüggő) is bezárt, és válogatás nélkül kirugdostak mindenkit."
Aha, akkor miért áll a munkanélküliségi ráta 4% körül?
(azt, ugye tudod, hogy ez egy olyan mérték, amit elvileg nem nagyon lehet lejjebb szorítani, bármit is csinálsz)

" Persze ha a csúti malac úgy gondolta az "1 millió munkahelyet" hogy már csak annyi maradt, akkor nem szóltam, ez remekül megvalósult... "
Hát, ha a filippínók kellenek, mert mondjuk senki nem jelentkezik nattó 600-ért BUdapesten buszvezetőnek, akkor kissé érdekes az érvelésed, nem gondolod?

Na, a végére is értem a butaságaidnak.
Eddig egy egészen értelmes embernek tartottalak, de az a tömény butaság, amit ideontottál magadból, az sajnos abba a pozícióba helyezett, aminél egy hajszálnyira vagy attól, hogy felkerülj a tiltólistára.
Semmi féle szükséégem nincs az ehhez hasonló "Vitákra".
Ha nem kezdesz el értelmesen, s tömören érvelni, akor én nem fogom neked sem tovább magyarázni, hogy a víz nedves az ég kék, hanem egyszerűen letiltalak.

GyMasa 2026.01.17. 11:47:38

@MEDVE1978:
"A baj igazából az az egésszel, hogy még orosz-ukrán háború nélkül is rossz hosszútávon."
Nos, akkor elmondom neked, hogy itt, Németországban a havi villany és gázszámlám a háború előtt 100-100 EUR alatt volt.
Amint kitört a háború, ez felugrott 240-re, majd 330-ra.
Utána talán tavaly visszaesett 240-re, és most, februártól 190 lesz.
Mindezt úgy., hogy én az egyetemes szolgáltató e.on-nál vagyok.
Ha a Szabad piaci "olcsó"-t vettem volna, akkor a legolcsóbb, havi ajánlat 700 EUR volt (egészen HAVI!!! 1400-ig)
Kérlek, számlod már ki, hogy nekem konkrétan (tehát nem csak holmi, "oh, hát csak aggodalmaskodsz" jelleggel, hanem, amit ki ie kellett fizetnem) mennyibe került ez a háború?
Segítek, szerintem, mostanra karcolom a 30 000 EUR-t.
AZ egy Alap GOlf ára.
És, ez csak a villany, meg a gáz.
A kaja meg abenzin is ugynaígy drágult.
(A Covid előtt 1,36 volt az E5 benzin, legutóbb 1,79-ért tankoltam, plusz a max valahol 2.30 környékén volt)
SZóval, nagyon kérlek, hogy ne gyere itt nekem azzal, hogy "káros", okés?

" A könnyen kitermelhető olaj- és gázkészletek ugyanis fogynak, ami ezeknek a szép lassú, de folyamatos drágulását vetíti előre."
Baszki ezt halljuk a '90 es évek közepe óta, és ez sem következett be, SZóval, negtív!

" Nem arról van szó, amit imádnak a környezetvédő riogatók szajkózni, hogy elfogy az olaj vagy a gáz."
De, egészen pontosan arról van szó!
Ahogy többször írtam, pontosan erre mennek rá a "zöldek:
Elvenni a kényelmedet a pénzedet és a szabadságodat.
A lehető legnagyobb ívben szarnak a környezetre.
(már, csak azért is, mert pontosan ugyanaz velük a helyzet, mint a feministákkal, hogy, amint elérnék a céljaikat okafogyottá válna létük, ezért nem törik 9ssze magukat, hogy a látsuatintézkedéseken tú bármni érdemit is tegyenek. És ennek ellenére sem jöttek be az ijesztgető jóslataik!)
Ráadásul, ebben a riogatáson alapuló árfelhajtásban az olajcégek is érdekeltek, hiszen az ő profitjukat is növeli a jelenség.

" Igazából arról van szó, hogy egyre drágább lesz kitermelni."
EZigaz, de a technológia gfejlődésével a drágábban kitermeelhető készletek kitermelése is olcsóbbá válik majd.

" Hasonló, csak jobb a helyzet egyébként uránnal is, bár az némileg később fogy várhatóan el (90-250 évet becsülnek). "
Az Urán alapú üzemanyagciklus zárt, ami azt jelenti, hogy a felhasznált fűtőanyagot, elviekben kb. 99%-ban újra fel lehet használni.
Csak, ma még többe kerül újrafehasználni, mint tenyésztőreaktürokban vacakolni az újrafelhasználással.
De, a technológia és létezik és készen áll az ipari bevezetésre.

"Ezért szükséges lenne az átállás vagy nukleárisra és villanyra, ahol lehet vagy megújulóra. A rezsicsökkentés pedig jelenleg elfedi ezt. "
Egyrészt a megújulók sztárolása a zédek, szerintem legkártékonyabb átverése, ugyanis csak megújulóra nem lehet egy olcsó, és stabil villamosenergia rendszert alapozni (ráadásul a Pellworm szigetén a németek bebizonyították, hogy a gyakorlatban lehetetlen megvalósítani az egész rendszert (elvertek ott a szigeten házanként 200 000 EUR-t (és, nem mai EUR volt, hanem 2010 előtti), de így sem sikerült 100%-ban önallátóvá tenni a rendszert)
AZ persze, igaz, hogyha megtoldották volna még házanként mondjuk újabb 100-200 000 EUR-ral és betelepítenek annyi akkut, amivel napokig is el lehet látni a házakat, akko _TALÁN_ meg lehetett volna jobban közelíteni a 100%-ot, de elérni akkor sem tudták volna, mert, ha Januárban van 6 hét ködüs--havas idő, azt te semmiféle "zöld" rendszerrel nem fogod áthidalni.

EZen felül, csak, hogy konbtextusba helyezzem azt a 200 000 EUR-t HÁZANKÉNT, az a legtöbb, német ingatlan értékének a 20-50%-a. (sőt, a keleti tartomáényokban simán lehet, hogy többe kerülne ez, mint a ház maga, amin meg akarnád valósítani.)

Tőled is megkérdezem (és, őszintén remélem, hogy fogsz rá válaszolni), hogy , szerinted, ma Magyarországon hány olyan család van, akik megengedhetik meguknak, hogy az 50-100 milliós ingatlanukra még ki kelljen fizetniük 80 milliü forintot csak azért, hogy hamis zöld energiát használjanak?

Legvégül pedig, a rezsicsökkentés ellenére, szép, csendben Orbán az elmúlt években az EU egyik legtöbb zöldáramát termelő osrzágává változtatta Magyarországot. (most pontosan nincsenek előttem a pontos számok, de volt(ak) éve(ek) amikor a magyar fejlődés volt a legnagyobb az EU-ban.
(akit otthon ismerek, kb. mindnekinek van napelem a házán... természetesen vastag állami támogatásból, és megy a rinyálás, ha ki akarják vezetni a szaldós elszámolást, pedig, ha valami,a kor az torzítja a "szabad piacot", de nagyon (ugyanis, a teljes lakosságra tolja át a napelemes rendszerek kiegyenlítésénak a költségét)
Szóval, kérlek, tájékozódj kicsit jobban, mielőtt leírsz ilyen demagóg propaganda szarokat!

Jah, és utolsó utániként:
Szegeden Orbánék a Lézerkutató központ mellett (ami egyébként az épülő BYD gyár mellett van) épült egy eFuel kutató központ is.

Reactor 2026.01.20. 19:23:33

@GyMasa: Működik a jelenlegi rendszer? Ki szerint? A nyertesei szerint, persze. Ez hány százaléka is a jelenlegi populációnak? 10%? 5%? Annyi se? Nem a döntő többség, maradjunk ennyiben. Vagyis a rendszer kb. annyira működik, amennyire a Lánchíd fából van.

Az ellenzéki oldalnak az a dolga, hogy okádjon. Ez mindig így volt, mindig így lesz. Neki soha nem tetszik semmi, és néha még az is megesik, hogy igazuk van. De azé' nem viszik túlzásba. A vagyonadónak mindenesetre pindurkát több értelme van, mint inverz Robin Hood-ként a szegényektől elszedni és a kőgazdagoknak osztogatni.

Én semmi ilyet nem javasoltam, hogy akkor ne adózzon senki semmit, bocsánat, az én javaslatom az volt, hogy attól szedjék el a pénzt, akinek actually van is: ha ez megtörténik, attól még lesz közszolgáltatás, infrastruktúra, másegyéb. Attól mégis mit akarsz elszedni, és hogyan, akinek nincs?

Oké, ha kivonná magát a gazdag réteg az adóbefizetés alól, nos, többek közt erre van a BTK-ban az "adócsalás" és "jogalap nélküli gazdagodás" intézménye. Az átlagpógárt rendszeresen vegzálják is miatta, ez furamód nem zavar, az átlagpógár padlását le lehet söpörni, a ricsiriccs burzsujét azt már nem! Há' mitmerészelsz, ésmostazonnal, mertkülönben! Be van oltva BTK ellen? Csakugyan, minden törvényben van egy ici-pici diktatúra, ha viszont erre hivatkozva mindent beszántanál és felszórnál sóval, annak anarchia lenne a vége. Nem akarod te azt. Vagy igen? Javasolhatom esetleg Szomáliát, ott (mininális megkötéssel) azt csinálsz, amit akarsz. A bibi az, hogy sajnos más is...

De, teljesen igaz, hogy nincs pénzük, függetlenül attól, hogy a csúti csüngőhas mit hantázik össze. Ha elszeded tőlük, akkor mégúgyse lesz. A köveket esetleg nem akarnád megnyúzni, hátha mégiscsak van bőrük? Azzal már nem is foglalkozz, hogyha az átlagtól szeded el, amije van, sikerül pluszban jól kibasznod a gazdasággal is, mert a semmiből sajnos senki nem tud költeni - a nullát szorozgathatod te bármivel, az nulla marad.
Ezt ki mondta, hogy egyre több a hazatelepülő és kevesebb a kimenekülő? Ühü, azért hoznak ide munkásokat több ezer kilométer távolságból ugye, mert jönnek haza az emberek hosszú tömött sorokban. Mindegy, te ezt elhiszed, mert el akarod hinni, a valósággal ne is törődj. Amit a csúti gnóm mond, az úgy is van, jön haza Mikkamakka oszt kész.
Hogy ki jön dolgozni, és ki élősködni, a kérdés szempontjából mindegy: ahol egyiket se lehet, oda nem jön senki, ill. meg is pattan az első adandó alkalommal valami élhetőbb helyre. Ahogy innen is húznak el az emberek, mint a vadlibák, függetlenül attól, a kamu kókler kormánybiztosok mit állítanak/mit hiszel-mit nem hiszel.

Az, hát, beképzelt rasszista fasiszta trappista meg minden vagyok, mert kritizálni merészeltem az 1 tál rizsért dolgozók munkáját. Édesapa, te ugye tökre szívesen rábíznád a kazánod szerelését vagy az autód javítását egy ilyenre, aki már egy tál rizsért is vállalja, ugye? Oszt ha másnap reggel a Szaturnuszon ébredsz fel több darabban, esetleg a kocsid féke a sztrádán százhúsznál adja meg magát, majd gondolkozz el rajta, a mester miért kapja azt a tömérdek pénzt a munkájáért. Olcsó húsnak híg a leve. Köpködhetsz, rasszistázhatsz, hisztikézhetsz egész nyugodtan: a tál rizsből ettől még nem lesz minőségi munka, csak csip-csup összecsapott gányolmány.

Tényekkel, számokkal? Ebből eddig kereken semmit se mutattál. Hogy önkényesen mit állítasz be ténynek magadnak, az a privát magánuniverzumodon kívül nem állja meg a helyét sehol.
Természetesen a zöldmozgalmak mind csúnyarossz gonosz aknamunkások akik csak lopni akarnak, bezzeg a Trámp maga a földre szállt angyal! Szentté mikor fogják avatni? Ott akarok lenni a ceremónián...csak nehogy feketemisézés legyen belőle...nyeh heh HEH!!!!!!!!!!!!!!!!!
Pajti, ha ezek a gonosz "ződmozgalmak" nem lettek volna, mái napig mindenütt füstölögnének a kéményének, glédában állna a szemét, komplett erdőket lopnának el, és gondolkozhatnál, hogy a maradék pár évedet tüdőrákkal vagy hörghuruttal akarod-e leélni. És persze az olyan finomságok, mint Kistim, mindennaposak lennének, feltéve ha egyáltalán léteznének atomerőművek, vagy mindenki szenelne meg fával-szeméttel fűtene, a tavakba-folyókba meg vígan csobogva ömlene a ciántól kezdve a lakossági szaron-hugyon keresztül minden. De tökre igazad van, a zöldpolitika, környezetvédelem hót felesleges, "me' há' lopnak". Csakugyan. Tudsz mondani BÁRMI olyan ágazatot, szektort, ipart, akármit, ahol senki nem lop semmit? Akkor mondj egyet, kérlek!

Az általad hiányolt jégolvadás, elsivatagosodás szépen nyomon követhető egyebek közt a Wikin is, de a földrajzi atlaszokban is. Iskolában is tanítják, már aki be is jár az órára, nem a kocsmahivatalban köt ki helyette, that is. Én meg tudtam tanulni legalább hármasra, grafikont tudok értelmezni, és egyelőre nincs okom megkérdőjelezni a tudomány állításait, miszerint melegszik a Föld. Ha téged nem győz meg - tough shit, a tudományt nem hinni, hanem tudni kell, a hited innentől fogva irreleváns.

Reactor 2026.01.20. 20:06:05

@GyMasa: Nem verik a tamtamot aszondod...oké, akkor a kiotói egyezményt nyilván poénból, unalmunkban kötötték meg. Betartani pedig azért nem tartják be, mert ugyanúgy mint te, minden témába beleviszik a politikát. Oda is, ahol semmi keresnivalója. Aztán ettől várják a megoldást. Nos, a politika még soha nem oldott meg semmilyen problémát, nem tőlük kell várni a megoldást, hanem a tudománytól. A tudománynál (a valódinál persze) meg nincs véleménykülönbség abban, hogy klímaváltozás van. Az mindenesetre egyértelmű, hogy ami neked nem tetszik, azt nem hiszed el: abban se látsz problémát, ha a türhő tapló baromállat a kocsija ablakán válik meg a szemetétől, me' há' ebbű' nem lesz ármágedán. Ha viszont mindenki ezt csinálná, abból már lenne, de hát ez meg nem érdekel ugye.

Hogy miért nem indítanak az országok expedíciót a műanyagszigetek felszámolására, az egyértelmű: az óceán nem játszótér meg közterület: megvannak a maga szabályai a nemzetközi vizeken való közlekedésnek: az mehet oda hulladékot szedni vagy bármi mást csinálni, akinek az adott hatóság megengedi. Ha nem engedi meg, nem mehet, se halászni, se szemetet szedni. See how it workz?
Ez meg különösen érdekes, hogy _szerinted_ az óceáni műanyagszennyezés kevesebb mint 1%-áért felelősek a fejlett országok (kurva könnyű rájönni, mit hol gyártottak...a "MADE IN" felirat, tudod). Ezt mi alapján számoltad ki? Ugye kiszámoltad? Vagy egyszerűen megint a hasadra csaptál, és kijelentetted, hogy úgy van, ahogy te mondod?

Azon meg jót mosolyogtam, ahogy szépen elegánsan lesöpörted az asztalról a sportkocsikilövést, úszó luxusszigeteket, legmagasabb tornyot: "véleményes dolgok". Ügyesen megugrottad a vitaküszöböt. Kutyaszar, jelentem, átlépve! :DDD amire nincs előregyártott paneled, azt bravúrosan kikerülöd. Taps! Még sok ilyet, ha kérhetném!
Nyilvánvalóan, az ukránok sorsának alakulására hatalmas hatással van a SpaceX, vagy a Tesla kilövése az űrbe, legutóbb egy egész orosz dandárt sikerült legyőzni egy Tesla kilövetésével. Ahh, szinte már érzik is, hogy egyre jobb nekik! Ezt esetleg velük is közölted? :DDDDD

Természtesen az is demagóg faszság, hogyha szarunk a környezetvédelemre, akkor egy szarrá szennyezett, élhetetlen senkiföldje lesz a végeredmény, ahol maximum a csótányok, meg mindenféle toxic mutoid szörnyetegek maradnak majd meg, a tudósok, környezetvédők mind hülyék, mind hazudnak, te esztet [sic] is jobban tudod a kora középkori felfogásoddal. Akkor volt utoljára divat, hogy az utcára szartak-hugyoztak, oda górálták a szemetet is, és égettek-füstöltek mindent, ami meggyulladt (és akkoriban még nem voltak vegyi-ipari-radioaktív hulladékok meg műanyagok). Ha neked erre van igényed, mert "há' úccse lesz Puszta Fődek, az csak demagógilya", az oké, de az azé' ugye nem gond, hogy a civilizált, értelmes többség azért szeretne valamilyen szintű környezetvédelmet, még ha egyesek ilyen ürüggyel is lopnak. Mint mondtam, a világ minden táján, minden szektorban megy a fusi, suskus, lopás: erre nem az a megoldás, hogy akkor "fürdővízzel a gyereket" felfogással mindent felszámolunk, és visszamászunk a fákra.

Az meg elég beteges önfelmentés, hogy "hádde 1300-ban Londonban meg szöllőt termesztettek". Oké, az Antarktisz meg valamikor trópusi dzsungel volt. Csak azt felejtetted el leírni, hogy itt hosszú évszázadok-évezredek-milliók teltek el, nem 2-3 évente dőltek meg rekordok, mint mostanság. Illetve, hogy amit a T-rex anno kibírt a Kréta korban, azt nem biztos, hogy a mai ember is kibírná. Arról se igen teszel említést, hogy bőven lenne ma már lehetőség a felszíni hőmérséklet szabályozására, me' há' pízbe kerül, oszt a Teszlát kilőni az űrbe az fontosabb... :DDD Egyszerűbb belenyugodni, hogy van glaciális meg interglaciális, oszt úccse tehetünk semmitse...
Nem defetista hozzáállás, picikét se az! :DDDDDDDDDDD

Bőven van mellesleg magyar zöldség is, Manyi nénje a piacon gondolom nem a spanyol szervesfoszfátos szart árulja, de mindegy is. Déligyümölcs nincs, na und? Idehaza soha nem is volt narancs meg kókuszdió - náluk meg paradicsom és uborka nincs, azt meg ők kapnak tőlünk. Tehát? Your point being?

Pontosan tudom, hogy Trump mit mondott, nem olyan bonyolult lélek ő, hogy agyarásznom kelljen azon, hogy nnnna, itt vajon mire gondolhatott a költő.

A fizetésemelés meg nem ér szart se, ha az árak is rögtön duplázódnak, de gondolom erre magad is rájöttél. Nos, nyugaton valahogy mégis megoldották a dolgot, amire idehaza egyetlen kormány se képes, nahát, ezt hogy csinálták? Biztos varázslók ülnek az ottani kabinetekben, maga Fehér Gandalf! Úgy tűnik, mégse lehetetlen a dolog, csak itthon nem akar valamiért összejönni.
Van egyébként gyakorlati összehasonlítási alapom: a pre-2010 TESZKÓs újságok. Akkori fizetésemből egy komplett bevásárlókocsit megrakhattam áruval a TESZKÓban. Ma már a felét se.
Tehát nem jó a fizetésemelés, nem jó az árstop, me "LYáLY északkórea komonista". Akkor mi lenne a jó? Ja, hogy magad se tudod. Mindenszarizmus, oszt kész, problem solved :DDD

Reactor 2026.01.20. 20:35:10

@GyMasa: Tudod pajti, egy társadalom nem csak programátorokból meg főmérnökökből áll: bőven vannak, akik "aljamunkát" végeznek - a piramis legszélesebb, legalsó szintje, in fact, és nélkülük, barátom, te rövidúton éhendöglenél vagy a saját mocskodba fulladnál bele, úgyhogy pindurkával több tiszteletet esetleg. Igencsak jó volna tehát, ha filippínók idehurcolása helyett a hazai, valamicskével képzettebb munkaerő végezné ezeket az "aljamunkákat", pláne ha továbbra is őket akarod adóztatni a burzsujfosok helyett, mert hát ha az embernek nincs melója, nem tud adózni se, mert nincs miből ugye. És akkor talán Düsseldorfba se mennének mosogatni a jobb élet reményében, és így letagadnod se lenne mit.
Az ambíció és a szorgalom pedig még annyit se ér a mai nepotizmus korában, mint a tudás. Nem baj, ha ezt se hiszed el...majd tapasztalni fogod, a saját bőrödön is, pindurkát se aggódjál...

Ki állítja, hogy a munkanélküliségi ráta 4%-on van? Ja, újabb kormányhazugság, lapozhatunk is. Inkább olvasok meséskönyvet, még az is hitelesebb annál, amit a csúti gnóm meg a sleppje összekamuzik a nagyérdeműnek.
Újságot nemigen olvastál a vírushiszti alatt, a munkaügyi központ közelébe se szagoltál, még a végén szembejön a valóság és pofáncsap, úgyhogy nyugodtan és őszintén hihetsz a 4%-ban :)

Nettó 600 ezer, okies, ebből mennyi az, amennyit az alkalmazott actually kézhez is kap a hónap végén, levonások, adó, ígyúgyamúgy után? Mind a hatszázat? Há' hogyne :DDDDDDDDDDDD ahogy azt Móricka elképzeli...

Tudod, kis komám, igencsak kevéske vagy ahhoz, hogy egyénileg megszabd, mi butaság és mi nem az. Hogy NEKED személy szerint nem tetszenek a tények, és a totemed példáját követve össze-vissza hamukázol, csúsztatsz, ködösítesz, a legsúlyosabb vádakat meg egyszerűen letagadod, az remekül beáraz téged és úgy az egész kvintesszenciádat is. Azon mindenesetre jót kacagtam, miszerint a "tiltólistáddal" fenyegetsz :DDD Óvodás kisdedó "nemvagyokabarátooooood" hozzáállás, kongratyülésön, mondjuk mit csodálkozok, az egész "érvelésed" egy ötéves durcás kisgyerek sajátja. És akkor te kéred számon rajtam az érvelést :DDDDDDDDDD Gold! Pure, unrefined GOLD!

Tiltsál akkor, pajti, ha ennyire nem bírsz szembenézni a tényekkel - nekem ettől nem lesz drágább a kakaós csiga a TESZKÓban, elhiheted. Hogy mit hiszel és mit nem, még úgyse érdekel: vallásszabadság van, a laposföldesek mellett igazán nem sok vizet zavarsz. Keress egy neked való szekértábort, ott aztán közös erővel olyan álomvilágban lebeghettek, amilyenben csak akartok, távol álljon tőlem hogy szétromboljam a légváraitokat :)))
Szóval...ja, megértem hogy ilyen "vitákra" nincs szükséged: te nem vitázol, aranyhaver, te kinyilatkoztatsz, aztán dacos duzzogó kisgyerekbe mész át, ha nincs igazad. Érvelni úgy érvelek, ahogy akarok, azzal, amivel akarok, akkor, amikor akarok, nincs szükségem a te hülye játékszabályaidra: a csúnya-búnya valóság nem így működik, ez itt nem Pokémon Showdown. Ha nem bírod a meleget, ne menj a konyhába, ez ilyen egyszerű. Ha nem tudsz cáfolni hazudozás, melléduma és Csubakka-védelem nélkül, akkor ennyi, veszítettél. És azzal se fogsz "győzni", ha bosszúból jóóóóóóóóóól letiltasz, muhahahahaha. Úgyhogy hajrá, tiltsál csak - majd küldök képeslapot.
*köp*

...and the victory goes to Sir Reactor!
süti beállítások módosítása