téveszmék

téveszmék

"Egyirányú utca a rasszizmus"

2021. május 10. - G. Nagy László

mlk.jpeg

 

'Van egy álmom" - tudatta történelmi beszédében Martin Luther King 1963. augusztus 28-án. Nem is egyetlen álomképet festett, hanem mindjárt hatot, ám mind ugyanazt járta körbe: a feketék és fehérek egyenlőségét és testvériségét. Vajon mi történt ezekkel az álomképekkel a mögöttünk hagyott évtizedek során?

 

A 20. század végén joggal gondolhattuk, hogy Martin Luther King álma megvalósult. Hogy végre elérkezett az a világ, amelyben az embereket a jelleme, és nem a bőrszíne alapján ítélik meg. (Vajon van-e józan és tisztességes földlakó, aki nem ilyen társadalmat szeretne?) Hogy végre elérkezett az a világ, amelyben feketék és fehérek kézen fogva járhatnak. (Vajon tényleg maradtak még beteg lelkű rasszisták az ezredfordulóra, aki rossz szemmel nézték e testvériséget? Sokan biztosan nem.) Néhány évvel ezelőtt nem csak azért lehettünk mérhetetlenül optimisták e téren, mert a fajgyűlölő mentalitás már csupán a társadalom igen vékonyka, alacsony iskolázottságú szeletét jellemezte, de azért is, mert használt fogalmaink viszonylag tiszták voltak. Amikor a RASSZIZMUS kifejezés előkerült, mindenki ugyanarra gondolt: a másik bőrszínére reflektáló gyűlöletre, megvetésre, hátrányos megkülönböztetésre. Egy évtizeddel ezelőtt még úgy véltük: bárki lehet rasszista és bárki lehet rasszizmus áldozata is. Hittük azt is, hogy ennek az alapja a rosszindulat, s minden egyéb, ami jámbor lélekből fakad, megengedhető. Szabadon gyártottuk a vicceket fehérek, feketék, sárgák kapcsán. ("Mi az, húsz centi és fehér?" - kérdezte vigyorogva afroamerikai nyelvtanárunk. Nem sokig titkolta a megfejtést: "Semmi..." Persze mi sem maradtunk adósai: "Mije fehér a feketének? A gazdája..." És képesek voltunk vinnyogva együtt röhögni a legdurvább rasszista poénokon.) Mára mindez megváltozni látszik. A béke, a testvériség és az ebből fakadó szabadszájú gátlástalanság már a múlté. A nyugati korszellemet formálók aligha érdekeltek a harmonikus együttélésben, így új kánont írtak, lesöpörve az asztalról Martin Luther King minden magasztos álmát. A mai, mainstream tanítás szerint a rasszizmus egyirányú utca: csakis a fehérek lehetnek az elnyomók, minden egyéb rassz pedig kizárólag az áldozat szerepét játszhatja. Manapság már gyűlöletre, sőt csipetnyi rosszindulatra sincs szükség ahhoz, hogy bárki rasszizmust kiálthasson, elég egy rosszul megválasztott kifejezés; egy nyilvános, ám valamely etnikumot hátrányosan érintő statisztikai adat felemlegetése, vagy bármi, amit valaki sértőnek ítél. A közelmúltban hallottunk már olyat is, hogy a matematika, a szabadság, vagy épp egy autópálya is lehet rasszista... Tényleg kezd az emberiség teljesen elhülyülni? Nyilvánvaló, hogy a mimóza-vallás első áldozata a humor - ember legyen a talpán, aki a továbbiakban a bőrszínnel viccelni mer.

 

ÉJSZAKA A FÖLDÖN, PÁRIZSI SZÍN (1991)

 

KULTIKUS JELENET A BAD BOYS 2 C. FILMBŐL (2003)

 

Douglas Murray A tömegek tébolya című könyvében egy komplett fejezetet szán a rasszizmus kérdésének, számos érdekes jelenségre rámutatva. Az egyik ilyen az egyetemi tananyagok kapcsán érhető tetten. A múlt század második felétől az amerikai felsőoktatási intézményekben megjelentek az afroamerikai tanulmányok; a történelem, a politika és az irodalom olyan színes bőrű képviselőit előtérbe helyezve, akik egyébként kimaradnak a kulturális fősodorból. Ez egy kétségkívül pozitív, identitáserősítő jelenség. A közelmúltban azonban a fehérség-tanulmányok is felbukkantak számos angolszász egyetemen, az Egyesült Államoktól kezdve Nagy-Britannián át egész Ausztráliáig. Ezek célja azonban pont ellentétes: nem titkoltan a fehér identitás gyengítését célozzák. A Syracuse Egyetemen tanító Barbara Applebaum a 2011-es Fehérnek lenni, jónak lenni: Fehér bűnrészesség, fehér morális felelősség és társadalmi igazságosság pedagógia (rövid és frappáns) címet viselő könyvében kifejti, hogy még a magukat elszánt antirasszistáknak tartó fehér emberek is lehetnek rasszisták. A fehér diákokat egyenesen arra szólítja fel, hogy ismerjék el bűnrészességüket...

 

A rasszizmus kérdése kapcsán megjelenő, nyíltan és következetesen alkalmazott kettős mérce arra enged következtetni, hogy a nyugati, meghatározó véleményformálók közt széles az egyetértés: e vétek hordozója csakis a fehér ember lehet. Az europid nagyrassz évszázadokon át dominálta a történelmet, civilizációt teremtett, gyakorlatilag minden róla szólt - épp itt az ideje, hogy fejére hamut szórjon és önkéntes száműzetésbe vonuljon. De legalábbis fogja be a száját és fogadja el, hogy az ellene irányuló, kendőzetlen rasszizmus teljesen oké, mi több: ez maga az antirasszizmus. 2015. januárjában az ismert színész, Benedict Cumberbatch egy televíziós showműsorban szerepelt. A beszélgetés során mindvégig nyilvánvaló volt, hogy a színész fekete kollégái pártját fogja, azonban elkövetett egy megbocsáthatatlan hibát. A COLOURED (színes bőrű) szót használta, s nem a legújabb protokoll szerinti PEOPLE OF COLOUR (ugyanúgy: színes bőrű) kifejezést. Cumberbatch természetesen óriási médiaössztűz alá került, s talán hátralévő élete során már sose mossa le magáról, hogy gyűlölködő és rasszista. Pedig még a nyilvános gyónást is felvállalta: "Vigasztalhatatlan vagyok, amiért embereket sértettem meg ezzel az elavult kifejezéssel. Őszintén elnézést kérek mindenkitől. Kétségkívül idióta voltam, és tudom, hogy ezzel kárt okoztam." Persze, értem én, hogy sok más fehér közéleti személyiséghez hasonlóan Benedict Chumberbatch is erősen félti a karrierjét. (Van is mit, tényleg zseniális színművész.) De ez az őrült téboly csakis akkor érhet véget, ha végre lesznek páran, akik az asztalra csapnak, ahelyett, hogy gyáva bocsánatkérésbe menekülnének. Akik kikérik maguknak, hogy formális hülyeségek miatt piszkálják őket, szemben azzal, hogy a tartalomra figyelnének. Természetesen fordított esetben nincs ilyen szigorúság, mi több, a fehérek szapulása esetén bármi belefér. A The New York Times napilap mindig is kényesen ügyelt arra, hogy újságíró gárdája - rasszizmus dolgában - feddhetetlen legyen. Akit ilyen vád ér, az nem sokáig maradhat a szerkesztőség tagja. Sarah Jeong esetén azonban mindez nem jelentett akadályt. A dél-koreai származású újságírónő leigazolását követően azonnal beindult a szokásos Twitter-gereblyézés, melynek során ilyen gyöngyszemek láttak napvilágot: "A fehér emberek genetikailag hajlamosabbak gyorsabban leégni a napon, így vajon nem lenne logikus, ha csak a föld alatti életre lennének alkalmasak?" Avagy: "A baromarcú fehérek úgy jelölik ki az internetet a véleményükkel, mint a tűzcsapokat levizelő kutyák." Illetve: "Már-már beteges, hogy mekkora örömmel tölt el, ha szemét lehetek egy öreg, fehér emberrel." Ezek valamiért simán elnézhetők. Ahogyan nem okozott nagy megütközést a Vice Magazin üdülésről szól videója sem, melyben színes bőrű nők mondják el, milyen fontos számukra a fehérektől távol eltöltött szabadidő, s hogy ebben semmi rossz sincs, és rosszindulatú rasszista, aki ezt kifogásolni meri...

 

A The Atlantic magazin egyik 2016-os száma újabb fejezetet nyitott az etnikai megszállottság jelenkori történetében. A liberális médium a következő kérdést fogalmazta meg: "A zsidók vajon fehérek?" A témát az Illinoisi Egyetem kampuszán 2017-ben terjesztett szórólapok vitték tovább, melyek egy hierarchikus piramist ábrázoltak, alul az elnyomottak 99%-ával, felül az elnyomó 1%-kal. A szerzők így kommentálták: "A fehér privilégium megszüntetése a zsidó privilégium megszüntetésével kezdődik." Úgy tűnik, megérkeztünk. A kezdetben antirasszistának indult mozgalom szép csendben rasszistává és antiszemitává formálódott. Tényleg ezt akarjuk? Tényleg nem tanulunk a történelmünkből?

 

Az a nyilvánvaló uszítás, ami a jelenben zajlik; az a kendőzetlen szándék, amely egymásnak ugrasztja a különböző etnikumokba tartozókat; az a mérgező, kritikai rasszelmélet, mely létrehozta a BLM mozgalmat és az amerikai társadalmat szinte a polgárháborús állapotokig hevítette, a napokban kis hazánkba is bekopogtatott. Kende Ágnes, a CEU szociológusa szerint a magyarországi romák alacsony iskolai végzettsége mögött is az intézményesített rasszizmus áll. A Szabad Európának adott interjújában elmondta: "ez a fajta előítéletes gondolkodás, ez a fajta normakövetés, a fehér felsőbbrendűség értéke mindent áthat." Néhány éve az Egyesült Államokban is valahogy így kezdődött: a baloldali sajtó tudatos aknamunkával készítette elő a "nagy felébredést". A The New York Times például 2012-ben még csupán 190 olyan cikket publikált, amely a feketék rabszolgamúltját vette elő, 2018-ban ez a szám már 805. Az 1955-ben fajgyűlölők által meggyilkolt afroamerikai kamasz, Emmett Till neve 1980-ban egyszer sem; 2004 és 2012 között átlagosan évente kilencszer, majd a következő négy esztendőben évente huszonnégyszer jelent meg a NYT hasábjain. 2017-ben már 72, 2018-ban pedig közel száz cikk foglalkozott az immáron hatvanhat esztendeje történt tragikus esettel. Ez a tendencia aligha a véletlen műve. Az 1992-es elnökválasztási kampányban Bill Clintonék még azt vetették a republikánusok szemére, hogy bűnöző illegális bevándorlók árasztják el az országot, mert nem védik kellően a határokat. Felesége 2016-ban már a bevándorlók legnagyobb támogatója, s az Egyesült Államokban tomboló rendszerszintű rasszizmusról beszél. S ahol vetnek, ott aratni is lehet: a demokrata szavazók ma már feketébbek a feketéknél. Egy évtizeddel ezelőtt még csupán az egyharmaduk gondolta úgy, hogy az afroamerikaiak nehéz helyzetének a faji diszkrimináció a fő oka. Mára ez az arány megfordult; háromból ketten így látják, miközben a feketék helyzete semmivel sem lett rosszabb a mögöttünk hagyott esztendők során. Vajon meddig fokozható még a neomarxista agymosás? Vajon meddig feszíthető még ez a gyilkos hecckampány?

 

"Legyünk elégedetlenek egészen addig a napig, amíg senki sem kiáltja az, hogy fehér hatalom, ahogyan az sem, hogy fekete hatalom, hanem mindenki Isten hatalmáról és az ember erejéről beszél." - ezek újfent Martin Luther King szavai, ezúttal már az 1967-es atlantai beszédéből. Nem vitás, hogy ehhez a szellemiséghez kellene visszatalálnunk. Egy értelmes, jó szándékú és józan fekete szellemiségéhez.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr616523958

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

6.Lenin 2021.05.11. 13:16:37

@TanNé:

Régi tapasztalat. Már nagyon régen érdekelt, hogy miért is vagyunk különbözőek.. Sokan tudnak is a saját gyengeségeikről, mégsem tudnak rajta változtatni.

index.hu/tudomany/2013/02/20/politikai_nezetekkel_szuletunk/

Nem csak politikai téren van eltérés, sok minden másban is. Majd, ha ki tudja az ember olvasni az egész génkészlet tartalmát, és képesek lennénk azt átírni. akkor talán, de valamikor a katonaságnál sokat vitáztunk, olyanokon, hogy miként viselne el az ember egy fejátültetést egy teljesen más testbe. Mennyire változna meg az egyénisége. Érdekes témák ezek. Mondjuk egy sovány nyeszlett férfi fejét átültetnék egy kövér női testbe.

De itt van, amiről aranyláz is ír., talán, Nem láttam a filmet, de egy hsz-ben írt egy jelenségről. amikor egymást fikázzuk. De mi ebben az új?

Én már régen ismerem ezt...

elmégy egy hivatalba, ahol egy nagyseggű hölgy simán packázik veled, küldözget ide, oda, közben kávézgat stb. Aztán ennek a nagyseggűnek elromlik a kocsija, tv-je, elmegy a dokihoz, körmöshöz, és ELVÁRJA, hogy mindenhol, mindenki CSAK VELE foglalkozzon, lehetőleg azonnal. És ez pontosan így van az autószerelővel, körmössel , mindenkivel. Alapjáraton ilyen az ember.

Csak nem veszi ezt mindenki észre, esetleg a moziban, és elkezd csodálkozni, aztán vége a filmnek, és ezt csinálja utána a kávéházban, durrog mert a pincér nem őhozzá ment elsőnek. Szidni kezdi a pincér családjának nőtagjait, különböző nemi aktusra biztatva őket. Ez tök hétköznapi jelenség.

Szerintem nincsenek üres génnel született emberek, mindenki tartozik valahová,és főleg oda, amit az elődei már beleírattak az utódaik génjeibe. Ezeket nagyon jól meg lehet figyelni játszótereken, ha sok kicsi ugrabugrál ott. Előre beírt programokat gyakorolnak, de csak addig, míg már tökéletesen nem megy nekik. Utána kezd csak egy másikat.

2021.05.11. 13:26:12

@stoic79:
és akik átnevezték azok a filoszemiták. így hívják magukat a kommunisták és a pénzkapitalisták alkotta antifasiszta nagykoalíció. akik egy mesterrassznak képzelik magukat. és erre ugye mondják egyesek, hogy ez a hogy hívjákok. nem annyira keresztények. de ez a fasizmus gondolatbűne. antal becézve. ezek politikailag inkorrekt szövegek. ahogyan az is, hogy és az ellentábor a cigánykodást elnevezte kereszténységnek. mondván, hogy hám fiai nem rettennek és térdre kényszerítik a brüsszelitákat.

ez ilyen típusú sztereotipizálás, etnicizmus a közbeszédben nyilván nem helyénvaló. az emberek mégis gondolnak ilyeneket. ritók néném (azért nénézem, mert rokonom) festeget a cigányokkal. aki soros ügynöke állítólag. és ott egy cigány azt mondta, hogy "amber" színűre festi az embereket. borostyánsárga a keverék szín. az ugye a világangolban "amber". az a kevert rassz. sárgás.

2021.05.11. 13:37:14

@G. Nagy László:
a zsidó is szívatja a zsidót. mert van egyenes férfiági sémita "fajzsidó" és nőági zsidó. nőágon beházasodott nem sémita. és ezek nem nagyon szeretik egymást. mert eltérő evolúciós ágból erednek.

a feketék egy része apai ágon eredetében fehér hindu árja. a kameruni típusú focisták. azok többségében fehérek. nyugati árjákkal rokonok. csak elég sok anyai felmenőjük volt fekete afrikai törzsben. és vannak a "niggerek". azok a fajfeketék. és olyan nagyon azok se szeretik egymást.

a zsidók között a papok hagyományosan hindu árják. a lévik. és az árják között a papok hagyományosan sémiták. őskeresztények többségében sémiták voltak ugyebár. és még ők szeretik az őspogány fehér köznépet. pedig nekik aztán szeretni kellene. mert ezt hirdette jézus. nem úgy van, hogy alsóbbrendűek a gójok, vagy a gyaurok. de a sémiták felsőbbrendűnek képzelik magukat. a magyar tudományos akadémián egy filozofikus mesterrassz mai napig létezik. ők magukat filoszemitának mondják.

és a velük szemben állók (akiket a kocsmában a cigányoknak mondják, a politikájukat a kocsmafilozófusok cigánykodásnak hívják) szétverik az intézményeiket. ennek alapja a führerprinzip. na várjál, mert hitler egyenes férfiágon fekete volt. és einstein is.

6.Lenin 2021.05.11. 13:41:13

CiViSVáRoS

Ha megkérdeznél minden embert, hogy mi a véleménye önmagáról, mindenki CSAK legekben lenne képes ezen elgondolkodni. Ez ennek a "rasszizmusnak " is. Senki sem szeretné magát valamilyen második, netán harmadik csoportba sorolni.

De aki a másikat rasszistának nevezi, az tökéletesen szintén rasszista, mert eleve a másikat, magától egy kisebb rasszba szeretné sorolni.

Az ember egy csodálatos lény, képes bármekkora faszságon agyalni, amire kiváló magyarázatot is képes kiagyalni, természetesen magát mindenki fölé emelve. Szinte teremtői magasságokba.

6.Lenin 2021.05.11. 13:42:41

@6.Lenin:

Ez ennek a "rasszizmusnak" is az alapja.

2021.05.11. 13:47:48

@G. Nagy László:
a cigányok sem szeretik egymást. mert vannak az erőpolitikát hirdető "kancigányok". és vannak indiai eredetű cigányok, akik békésebbek. van egy fekete hámita erőkultusz. ami sztereotip módon a cigányságra jellemző. ahogyan van sémia észkultusz. van egy a magas értelmi kvalitásokat kultiváló zsidó kultúra és érzelmi kvalitásokat kultiváló őskeresztény világkép. és ez mind őskultusz. és könnyen lehet, hogy ez a törzsi jelleg részben genetikus.

2021.05.11. 14:02:13

@6.Lenin:
a keresztények mármint az őskeresztények (akik sémi fiai, de nem farizeus zsidók, hanem jézus követői lettek) elfogadják, hogy ők egy kisebbség. amit az Isten küldött a népekhez. a keresztényeket. egy népfajt.

szent jános pál 1991-ben rómában szent péternél kiaott "hungarorum gens" című apostoli konstitúciója így kezdődik: a magyar nemzet (az eredeti latinban gens, ami ugye a géneket jelöli és nation is ebből eredet, gnasci a tő és még a gentleman is ebből ered, a gój és a gyaur ugyanaz ami brit gentleman). szóval a magyar nemzet történelmének hajnalától kezdve a katolikus egyház - amelyet Isten küldött a népekhez.

az őskerereszténység abból indul ki, hogy vannak a többségi fehérek. és a papok többségi sémiták. és vannak a szegény kis feketék. vagy megfordítva. kisebbségi létből próbálnak felsőbbrendűséget kreálni. és a nem annyira keresztényesek. a választott nép, amelyik nélkülözhetetlen és bírálhatatlan. ez a vallásuk. ebben hisznek. világias módon a filoszemiták. mi vagyunk a szakma és mi mondjuk meg. és nem szabad azt mondani, hogy ezek hogy is hívjákok. mert ők egy többség felett állónak képzelő kisebbségnek mondják magukat.

na most persze azt gondolom, hogy a mainstream médiában lehetőség szerint ilyen módon ne sztereotipizáljunk. és ne legyen cigányozás, zsidózás. burkolt formában sem. a szórvány zsidó kultúra van elnevezve felvilágosultnak. és a falusiak szerint a cigánykodás van elnevezve kereszténységnek. budapestiek a magyar népi kultúrát hírből nem ismerik. mert a pesti értelmiségnél egy hülyébb van. a budai. tartja az ősi székely mondás. és ezzel budapesti megszállókat bírálják. bécs betelepített, berlin kitelepítette. két megszálló nép egymást.

ezek pro és kontra felkorbácsolják az indulatokat. budapesten. debrecenben érdekes módon nem annyira.

2021.05.11. 14:13:03

@6.Lenin:
mindegy, hogy kisebbség, vagy többség. a kisebbség is kreál egy ideológiát magának, amivel hegemóniára törekszik. és ezzel szemben a többség szupremáciát hirdet. és ezek adják a politikai identitást elég gyakran.

a liberális se szabadelvűt jelent. hanem a libsit. a libsi pedig a liberális bibsi. a bibsi pedig a biboldó. ami a zsidó cigányul. a libsi, egyesek szerint lipsi (lipótvárosi) vagy újabban libernyák az extrém liberális zsidó. a komcsi pedig a kommunista zsidó. dr. dobrev klára komcsi. mert apai ágon zsidó kommunista. pozsgay imre nem komcsi, mert egy leninista, aki keresztény hazafivá lett. ez faji-vallási alapon történő szétválasztás. na most lehet mondani, hogy ne erre alapozzuk a politikát. oké. de úgy tűnik, hogy erre van alapozva.

2021.05.11. 14:24:13

@6.Lenin:
van a hitgyülekezete. az egy zsidó-keresztyén gyülekezet. azt egy zsidó hitszónok vezeti. és magát protestánsnak tartja. az egy faji alapon szerveződő kisegyház. azt mondja, hogy bárki tartozhat izráel népéhez aki elfogadja a prédikátor hitszónokot vezetőnek. akit ugye nem lehet leváltani. ami ugye a protestantizmus lényege. hogy a papság, különösen a főpapság világias módon leváltható.

na és ez a hitgyüli most elveszi a frekvenciát a zsidó klubrádiótól. az szterotip módon egy zsidó, vagy feltétlen zsidóbarát rádió. filoszemiták. és tőlük elveszi a frekvenciát a zsidó-keresztyének. és tgm bojkottot hirdet.

félre értés ne essék. számomra a zsidó (sem) szitokszó. a magyar zsidó matematikai iskolát például igencsak kultiválom. ezek a kisebbségeken belül is egy kisebbség pro és kontra őrjöng a hatalomért. és szidják a magyarokat.

magyar nemesek és parasztok szinte egyáltalán nincsenek az országgyűlésben. olyanok, akik a magyar hagyományt, a magyar néphagyományt, a keresztényként idealizált államnemzet tradícióit akárcsak hírből is ismernék. mert budapesten többségben vannak azok, akik szerint ilyen a világvárosi léthez nem szükségeltetik.

és ezek hitviták. vallásviták. ez egy modern kori vallásháború. és ez kap időnként etnikai gellert. és olyankor jön az, hogy "rosszista" és a többi. antiszemita. miközben az akadémikus bölcselet deklaráltan szemita. az a magyar népvallással nincs összhangban. és azt bírálni nem lehet. mert az antiszemita.

ez így megy. pro és kontra.

6.Lenin 2021.05.11. 14:29:02

@cvsvrs:

A többség, kisebbség száma tök mind1, egyénekből áll össze, és az egyének egyénisége határozza meg a többség "egyéniségét".
Természetesen a többségen belül is lehetnek kisebb csoportok, de esetleg jelentéktelen részletkérdésekben. Markáns eltérés nem lehetséges.

2021.05.11. 14:32:19

ez egy modern kori vallásháború. ami időnként átcsap etnicista sztereotipizálásba. de nem lehet azt mondani, hogy a hitgyülekezete egy észt egyház. vagy az atv egy észt televízió. és azt se, hogy magyar abban az értelemben, hogy nem a magyar népegyház vagy a népvallás tradícióin alapul, hanem egy zsidó hitvilágon. azon, hogy a választott nép fia vezetik el a többit az üdvösséghez.

az elte bölcsészkarán is ebben hisznek. azért művelik ki a filoszemita bölcseletet. csak az nem klappol a magyar népi tradíciókkal. a nemesi nemzettel. ebből adódnak a közéleti viták. és azért választják meg orbánt a gecit (amiben a geci ugye cigányozás), hogy a filoszemiták intézményeit verje szét.

2021.05.11. 14:40:01

@6.Lenin:
az elemi biológia azt mondja, hogy a fajon belül populációk (szaporodási közösségek) versengenek egymással fajta jelleggel. és ezek a politikai identitással rendelkező humán szaporodási közösségek a többségi nemzetek, kisebb nemzetiségek, köztes nemzetségek, vagy nemzetközösségek (pl. európaiak). és ezekhez tartozik valamilyen államvallás (pl. keresztény európa. ábrahámita páneurópa izraelitákkak és izmaelitákkal. és utóbbi sémita vallási fölényt hirdet. amit a többségi fehérek is elfogadhatnak jobb a békesség alapon feltéve, hogy az európai keresztény államnemzetek kultúráját többségében ők hirdetik meg. a páneurópai egységben.)

meg kell találni azt az ideologizálást, idealizmust, identitást, amit a választók döntő többség elfogad. de ennek alapja egy faji-vallási (etnikai) sztereotipizálás. ábrahám fiai kiválóságok. de lesz, aki azt mondja, hogy mégse. és úgy az már antiszemitizmus.

vagy lehet mondani, hogy ezeket vessük el. és legyenek a "csak-emberek". úgy nincs közéleti identitás. legyenek a "csak-egyének", úgy nincsenek közösségek.

6.Lenin 2021.05.11. 14:57:19

@cvsvrs:

"vagy lehet mondani, hogy ezeket vessük el. és legyenek a "csak-emberek". úgy nincs közéleti identitás. legyenek a "csak-egyének", úgy nincsenek közösségek. "
Ez a cél, ide igyexünk ezerrel, de ez is egy hazugság, mert a sok milliárd "egyént" egy kis közösség szeretné irányítani, kihasználni.

Majd, ha nem kinek, kit irányítani, kihasználni, leigázni, legyőzni az életben maradásért, akkor jön el a szép világ. Nem lesz más csak gyönyörű természet, klíma, színes lepkék, madár fütty. Bármennyire is keresnénk, ember egy szál se, sehol. Csak béke, és boldogság.

2021.05.11. 15:17:36

@6.Lenin:
ez is egy ideológia. hogy mindenki egy szórvány populációnak tagja. amiben a közösség alkotói "csak-egyének" vagy "csak-emberek". úgy nem lehet kisebb csoportokat alkotni. úgy család sincs. "csak-egyének". az apád az "csak-egy-férfi", az anyád "csak-egy-nő". illetve ezek sincsenek hanem "csak-emberek". a feleséged is "csak-ember". és a gyereked is. egyik olyan, mint a másik. mert ezek mind nem számítanak. ez a marxizmus. marx egy ilyen társadalmat képzelt el. a gyerekeket elválasztják a családoktól és akkor majd átnevelő táborok lesznek. és létrejön egy ilyen szép új világ.

G. Nagy László 2021.05.11. 15:31:07

@cvsvrs:

"a zsidó is szívatja a zsidót. mert van egyenes férfiági sémita "fajzsidó" és nőági zsidó."

És a japánok pedig lenézik és utálják a koreaiakat és viszont... Nagy az Isten állatkertje.

G. Nagy László 2021.05.11. 15:36:40

@6.Lenin:

"Ha megkérdeznél minden embert, hogy mi a véleménye önmagáról, mindenki CSAK legekben lenne képes ezen elgondolkodni. "

Én ezt nem gondolnám. Létezik az önismeretnek az a szintje, ahol már reálisan látod magad. Jómagam fél óra múlva már egy pókerasztal mellett ülök majd, ahol húsz perc alatt látni fogom, hogy ki a jobb játékos nálam és ki a gyengébb. A focipályán ugyanez a helyzet. Ha elégedett vagyok az életemmel, úgy igazán könnyű azt mondani, hogy viszonylag jó pókeres vagyok, gyenge focista és közepes szerető...

6.Lenin 2021.05.11. 15:52:03

@G. Nagy László:

OK! elhiszem, míg nem 1x csak jön egy pillanat, vagy egy olyan szitu, hogy, minden az picit másként lesz. Én is találkoztam nagyon jó önismerettel rendelkezőkkel, aztán volt, hogy megleptek.
Na, jó, engedékeny leszek. Van aki nem tud felmenni teremtői magasságokba, megáll félúton.

2021.05.11. 16:27:18

@G. Nagy László:
az európaiak többsége is lenézi a nem-európait. különösen nyugaton. és ez is biosz. európa addig tart amíg egy bizonyos nőági őseredet többségben van. a biológusok ezt az ősanyát helenának nevezték el. európa az ő leszármazottainak matriarchátusa. többségi alapon kvázi egy "istennő" gyermekei. akit merkel mami testesített meg. a migráns krízisig. addig tartott a föderalizálódás. és onnantól kezdve a patriarchátus, a konföderációs törekvések erősödtek fel.

6.Lenin 2021.05.11. 16:35:56

@cvsvrs:

A csehek lenézik a szlovákokat, a románok a magyarokat is. A fővárosi a vidéki városiakat a világon mindenhol, a nagyvárosi a kisvárosit, a kisvárosi a falusiakat, a falusiak a szomszéd falusiakat, mindketten a tanyasiakat.
A magasak az alacsonyakat (lásd Karigeri) A kövér a soványakat, a soványak a kövéreket, a szőkék a barnákat, a barnák a szőkéket. A nagyfarkúak a kispöcsűeket és lehetne sorolni a végtelenségig, de nincs sok értelme. És ez mindenhol a világon így van, lesz is.

És ezekre ki lehet találni bármiféle magyarázatot, de attól nem lesz más semmi sem.

2021.05.11. 16:47:16

@6.Lenin:
debrecen egy kis falu volt bihar megyében. és az önállósult. nyilván nem kizárólag arra alapozva, hogy utálták a nagyváradiakat. de annyira mégse szerették őket. mert önállósodáshoz az kell, hogy a föléd rendeltet olyan nagyon ne szeresd.

2021.05.11. 17:05:31

@6.Lenin:
ez a nagy önfeladás a fővárosokra jellemző. a keveredésből adódóan nem tudnak azonosulni a kevés őssel rendelkező natív népcsoportokkal.

1 generációra visszamenve 2^1=2 szülőd van. ez biztos. 2 generációra visszamenőleg 2^2=4 nagyszülőd. ez majdnem biztos. mert valószínűleg nem volt testvérházasság. 10 generációra visszamenőleg elvben nagyjából 1 ezer felmenőd van. 20 esetén 1 millió. és 30 esetén 1 milliárd.

30 nemzedék nagyjából 1 ezer éve volt. és nincs 1 milliárd felmenőd. mert hogy nagyon sok volt a rokonházasság. a natívoknak kevés ősük van. ők egyfelől eredtek. és őket szokás lenézni, hogy a felmenői beltenyészetben házasodtak, nem elég kevertek. ebből adódik a város-vidék ellentét. de a biológia és az orvosbiológia sem mondja azt, hogy a sok ős feltétlen jó. vagy a kevés ős feltétlen rossz. nincs ilyen törvény. olyan pláne nincs, hogy egyik eredet jó, a másik rossz. az emberekre jellemző szubjektív idealizmus azonban ezeket gyakran felülírja.

6.Lenin 2021.05.11. 17:05:55

@cvsvrs:

Én talán szerencsés vagyok, annyi helyen laktam már (külföldön is 6,5 évet), hogy nem tudom kit is nézzek le. De nekem is van kategóriám, de csak az emberek közt. Normális ember, és a szar tróger (aki mindenkit lenéz valamiért). Jelenleg többről nem tudok, mert vannak színesbőrűek, mindenféle náció a világ szinte minden tájáról az ismerőseim, barátaim közt. Pl Svédországban élő iráni férj, szlovák feleséggel, sőt én is kevert családban élek. A nejem, gyerekeim nem Mo-on születtek. a rokonság a világ szinte minden égtáján. Az univerzum más tájáról még nincs, de nincs kizárva, hogy valaki az köztük, csak jól titkolja.

2021.05.11. 17:09:47

@6.Lenin:
na jó, de ez nem jelent semmit. ettől nem vagy különb egy gyügyei parasztnál, aki leginkább csak a több gyügyeit ismeri. és nem ismer svédországban élő iránit szlovák feleséggel. az valami nagy dolog? te a szórvány populáció elterjedésében vagy érdekelt családügyileg. és ehhez kapcsolsz ideológiát. hogy legyen már mindenki "csak-ember". mert a svédországban élő svéd svéd feleséggel már "idejétmúlt". de ugye nyilván nem.

6.Lenin 2021.05.11. 17:24:31

@cvsvrs:

Nem is mondtam, hogy ettől bármiben is különb lennék. Írtam, hogy én csak normális embert ismerek el, és azokat , akik másokat lenéznek valamiért, azokkal nem foglalkozom, Érdektelenek, de attól lehet egy jó szakember, vagy tudós, vagy bármi, de semmiképpen nem tartozna a baráti körömhöz.Túl sok emberrel kerültem kapcsolatba ahhoz, hogy érdektelen dolgok szerint kategorizáljam őket. Még a kettő is sok. Hétköznapi kapcsolatban azokkal is kommunikáltam , akiket szar trógernek tartok. Nem szoktam velük közölni, vagy közvetlen értésükre adni, csak bizonyos távolságot azért igyexem tartani velük kapcsolatban. Talán csak az elveim miatt.
Egyszerűbben fogalmazva nem érdekelnek, miért is foglalkozzam velük. Én nem szeretném senkinek sem a géntartalmát átírni. Olyan, amilyen, az ő gondja legyen. Igaz, hogy itt néha azért meg szoktam írni a másiknak, minek, kinek tartom, már csak azért, hogy inkább ő hanyagoljon engem.

2021.05.11. 17:30:35

@6.Lenin:
és arra miért nem említed meg, hogy ismersz egy svédországi svédet svéd feleséggel. ha a szakmája számít, akkor nem számít, hogy iráni vagy szlovák. te a keveredésben vagy érdekelt és azt mondod, hogy ne számítson már a nemzetisége. és az igazi svédek ne hirdessék már meg az ősi viking vikingséget. mert abba a világképbe a te családod és a barátai nem illenek bele. de az ősi viking vikingség is egy legitim világkép. ahogyan az is, hogy a svédek legyenek "csak emberek".

2021.05.11. 17:49:29

@6.Lenin:
például ezek errefelé valami vikingek. annak képzelik magukat.
www.dehir.hu/upload/images/wp_cikkek/2020/viking.jpg
és a családjukkal kimennek a rétre.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4327/20200801_111805.jpg
és dobókockáznak (felteszem a vikingek ősi szokai szerint), hajigálják a baltát, lődöznek íjakkal. ez is része a nacionalizmusnak. ezek keleti kárpátok magyar vikingjei. és a közbirtokból elfoglaltak maguknak egy rétet. oda járnak. és abból épülhet egy vidékies kommuna. ez ugye mindenben ellentéte a nagyvárosi létnek. miközben sokféleséget teremt.

6.Lenin 2021.05.11. 17:55:51

@cvsvrs:

Ez már nekem kezd sokk lenni. Miért nem mondhatnám bárkire, hogy iráni, vagy szlovák. Miért lenne ez így valamiféle értékelése? Erről semmit nem írtam, azt sem, hogy melyiküknek mi a foglalkozása.
Írtam, hogy én csak két feltétel szerint ÉRTÉKELEM, a többi csak egy érdektelennek is tünhető jellemzője az illetőknek, minden értékrendi besorolás nélkül.

Ezek szerint ha valakire azt mondanám, hogy egy jó színész, vagy tehetséges sportoló, vagy bármi, akkor az már elítélendő? Nem estél át a ló másik oldalára? Akkor azt sem mondhatnám, hogy férfi, netán nő, vagy a 90 közül bármi? Aztán jönne, hogy elítéljük azt is, hogy távol van, vagy közel, netán alacsonyan, vagy magasan?

Pláne most számonkérni valakin, valamit ezer évek után? Minden értelmes párbeszéd is tiltott lesz ezek szerint?
Szerintem ez lassan oda vezet, hogy mindenki begolyózik. Ezért kéne végre eldönteni, hogy valójában mi, mit is takar, vagy miként is kell értelmezni.
Mert ez az emberi szabadságjogok, liberalizmus, jogállam már lassan csak az őrültek párbeszéde lesz, minden értelem nélkül. Az nem lehet elítélendő, ha dolgokat a nevükön nevezünk.

Nem értem, hogy miként is jutottál ilyen következtetésekre, hiszen én nem értékeltem a hovatartozásukat, Nem írtam, hogy valaki Svédországban nem lehet ember iráni ként, szlovák feleséggel. azt írtam, hogy a baráti körömhöz tartozik, mert normálisan gondolkodó embernek tartom őket.

Valamiféle normálisan és közösen elfogadott értékrendnek csak kell lennie. Félelemben nem lehet szabad az ember. Egyenlő értékként fogadnánk el a sorozatgyilkost és a jó vízvezeték szerelőt, aki 6 gyereket nevel normálisan ? Ebből sokkal nagyobb káosz lenne, mintha néven nevezhetnénk a dolgokat.

2021.05.11. 18:00:42

@6.Lenin:
az miért lenne különösebben értékes, hogy ismersz egy svédországi iránit szlovák feleséggel akkor ha szerinted a nemzetisége nem számít. úgy az se számít, hogy svéd és az se, hogy nem svéd. te a sokféleségből akarsz ideológiát faragni. az igazi svédek pedig az egységből. és mindkét politikai irányzat legitim. mindkettő szabadelvű.

az előbbi a libertárius keresztség. szabadon lehet kereszteződni a svédeknek kereszteződni a szlovákokkal és még az irániakkal is feltéve, hogy azok az általános emberséget hirdetik. ez a szabadelvű kereszténység. és a nemzeti liberalizmus az, hogy az ősi svéd svédséget is meg lehet hirdetni. az a liberális nacionalizmus. az is meg van engedve. és mindkettővel számolni kell. egyik sem feltétlen felsőbb- vagy alsóbbrendű.

6.Lenin 2021.05.11. 18:41:12

@cvsvrs:

Persze, hogy nem számít, mint emberi érték. Semmi ilyen összefüggésre nem utaltam.ez csak annyit jelent, hogy piros, vagy kék valami, sima megkülönböztetés, nem értékítélet. Te összekevered a dolgokat. Hogy a svédek miből faragnak ideológiát arra nagy ívben tojok, az az ő dolguk. Mondjuk véleményem lehetne róla, de nincs, mert nem érdekel.

Igen sokfélék vagyunk, de alapjában inkább csak kétfélék, esetleg ezeknek nem számottevő átmenetei.
Nevezzük liberálisnak , szabadabb gondolkodás módnak, és nevezzük konzervatívnak, rendpártinak, hagyomány tisztelőnek. Valamiért a természet így sorolta be a génjeik alapján az embert.
Az is tény, hogy az emberek ebből fakadóan rangsorolnak mindent. Én nem próbálok semmibe sem olyasmiket belegondolni, beleerőltetni, ami számomra lényegtelen. Te kísérletezel azzal, hogy csúsztatsz, olyasmiket próbálsz rám kenni amiit még csak nem is említettem.

miért ne lehetne nekem-hegyi embernek- a síkság egy rémálom? Mi köze ehhez ennek az ott élőknek, a bármilyen szokásaikhoz, netán valamiféle színvonalukhoz? Nekem van problémám vele, mert nem rögzül bennem az egésznek a képe. Debrecenről ha szó van, akkor látok néhány épületet vagy teret, netán utca szinten egy kisebb területet. Ott élő emberek bármilyen tulajdonsága, értéke tök érdektelen ilyenkor.
azt mondja valaki Esztergom, akkor látok magam előtt egy kb 50 km-es körzetet, rengeteg utcát, teret, épületet EGYSZERRE.Azz emberek ilyenkor ott sem számítanak.
mi ebben neked a bonyolult? Miért kevered a dolgokat?

2021.05.11. 19:58:39

@6.Lenin:
ne viccelj már svédnek, szlováknak vagy akár iráninak lenni emberi érték. a kivándorlók és családtagjaik ezt nem értik. vagy nem áll érdekükben ezt érteni. és azon pampognak, hogy miért akarnak az emberek csoportokat alkotni. és miért nem akarnak csak-emberekké válni. azért, mert férfiak. vagy nők. és nem-csak emberek. többek között ezért. és ebből következően van anyanyelvük, szülőföldjük, stb. és a többség ezeket nem adja fel. és van aki mégis csak. ami előnyökkel jár. és hátrányokkal. akik nem gondolják feltétlen értékesnek a svédországban az iránit szlovák feleséggel.

6.Lenin 2021.05.11. 20:35:53

@cvsvrs:

"ne viccelj már svédnek, szlováknak vagy akár iráninak lenni emberi érték"

Az nem emberi érték hanem egy született állapot. Senki nem tudja megválasztani, hogy svédnek szülessen, vagy szlováknak. Oda született és kész. Egy szlovák gyilkos értékes ember, mert szlovák?

Te összevissza keversz mindent.
A Svédországban élő barátom a szlovák feleségével nem azért értékes emberek, mert az egyik iráni, a másik szlovák, a kislányuk meg már svéd lesz, mert svéd óvodába jár, és svédül énekel, de az apjával az apja anyanyelvén beszél, az anyjával szlovákul, mindkettőjükkel angolul, az óvodában svédül.

A kivándorlókról, sokan visszatértek Amerikából 70 valahány évesen a gyökereikhez, de máshonnan is, a most nemrég kivándoroltak közül is. Ez is egy teljesen más dolog.
akik Mo-on születtek szerbként, vagy az őseik görög menekültek, azokat hová sorolod? egy teljesen más közösséghez tartoznának, anyanyelvük szerint? Vagy görög ősökkel Mo-on születni most értékesebb vagy kevésbé értékes?
Vagy az itt született cigány akkor most hová is tartozik. Egyikük se választotta, hogy Mo-ra szülessen cigányként. Most ők mit csináljanak? Tagadják meg, hogy cigányok, vagy azt , hogy magyarok? Miért lennének értéktelenebbek, mint magyar cigányok? Ezt nem ők választották, ennek születtek. mástól lesznek értékesek, vagy értéktelenek emberként.

Jársz te emberek közé?

2021.05.11. 22:02:57

@6.Lenin:
az, hogy valaki svédnek született dehogy nem érték. ha nem lennének, akik svédnek születnének, akkor nem lenne svédország. és a svéd kultúra nélkül szegényebb lenne az emberiség. aztán az egy másik kérdés, hogy nem értek egyet adott esetben a svéd állampárttal. ugyanígy zsidónak születni is érték. nem feltétlen kell egyetérteni a mazsihisz-szel, vagy a hit gyülelekezetével vagy a klubrádióval, vagy akármilyen a pesti zsidósághoz kötődő politikai szervezettel, vagy akár az emih-hel. de önmagában az, hogy valaki zsidónak született kulturális érték. és a keresztény kultúrkörben a zsidóság kultikus viszonyulási pont. a zsidó kultúra bizonyos elemeit sokan szeretik, sokan nem szeretik. nekem a matematikai iskola a legfontosabb érték ebből. és a zsidó kommunisták nem a kedvenceim. akkor sem ha ezért nyilván antiszemitának tartanának. mert ilyeneket nem szabad mondani. kiejted, hogy zsi. és már antiszemita vagy. kivéve ha azt mondod, hogy szegény kis zsidók. és ugyanaz a helyzet a cigánysággal. vagy a feketékkel. de afroamerikainak születni is érték. vagy hogy kell a négereket nevezni. négernek születni is érték. ahogyan persze heteroszexuális, keresztény, fehérnek lenni is az.

6.Lenin 2021.05.12. 09:28:45

@cvsvrs:

Ezek szerint a te álláspontod az , hogy a rasszizmusnak igenis van létjogosultsága, és bármilyen felsőbbrendűségi érzésnek mások felett.
Mert, ha svédnek, zsidónak lenni érték, akkor nyilván lesz az, hogy az egyik értékesebb lesz a másiknál.

Svédnek, zsidónak lenni egy olyan állapot, amiről az ember nem tehet, nem választhatta, hanem beleszületett. Lehet rá büszke, sajnálhatja, bármit megtehet, azt az egyet kivéve, hogy magát mások fölé helyezi, értékesebbnek tartja.

Ha bármit rangsorolsz érték szerint, akkor különbséget is teszel, és innen már csak egy lépés a másik lenézése, és mások felemelése olyan dologban amiben semmiféle ráhatása nem volt.

A néger, cigány, zsidó, EMBER, joga van az élethez, ha már megszületett, de egyik sem lehet értékesebb ezen az alapon, hogy hová született. Szerzett értékei lehetnek, amikért egyénileg vagy a közösségében megküzdött, de az se lehet ok arra, hogy másokat alacsonyabb értékűnek tartson, mert lehet, hogy a másiknak más , szerzett tulajdonságaiban tehetségesebb.

Az evolúció megkívánja, hogy az életben maradásodhoz legyél ügyesebb, erősebb, életképesebb. Egyik üti a másikat. Valamelyiket el kéne vetni ezek szerint, vagy létezhet olyan, hogy majd a négerek ugyan különbek lesznek, de megengedik a fehéreknek is, hogy kiszolgálják őket, és akkor egy alacsonyabb szinten élhetnének mellettük?

Akkor most miről is van szó tulajdonképpen?

szkornat 2021.05.12. 10:41:17

Ahhoz, hogy valaki érzékelje, mi a rasszizmus, annak tudatosnak kell lennie annyira, hogy képes legyen önmagát külső nézőpontból is megítélni, ugyanolyan szabályokat alkalmazni önmagára és másokra, illetve tudja azt mérlegelni, mi a jó neki és a mi a jó a többieknek. Ahogy az egyén a fejlődése során különböző tudatossági fokozatokon halad keresztül, ez ugyanúgy jellemző az egyes csoportok kollektív tudatára is.

Általában ott követjük el a hibát, hogy gondolkodó, empatikus és mások egyenlőségére gondosan ügyelő emberként egyszerűen nem értjük, hogy a teljesen tiszta összefüggéseket, kettős mércét, érzelmi túlfűtöttséget mások miért képtelenek észrevenni és hagyják figyelmen kívül. Amikor mindez annyira tiszta és egyértelmű. Egyszerűen az adott tömegeket befolyásoló és uraló kollektív tudat nem áll azon a szinten, hogy erre képes legyen. Egy négyéves gyerektől sem várhatom el, hogy automatikusan önmagára is alkalmazza a játékszabályokat, azt pedig főleg nem, hogy ezeket a szabályokat összefüggéseiben értelmezze és bírálja.

A visszafordított rasszizmus vadhajtása egyedül az érzelmek nyelvén ért, az általuk alkalmazott szimbólumok és gondolati struktúrák is csak ezek kötelező mozgósítását célozzák meg. A legfontosabb és a legtöbbet használt energia (pénz, figyelem, befolyás, hatalom) -szerző módszerük a panaszkodás és az elnyomásukra való hivatkozással a felpörgetett sajnáltatás. Jellemző rájuk, hogy csak azt látják, miként élnek a fejlett nyugati civilizációkban, és úgy érzik, ez természetesen alanyi jogon jár nekik is. A mögötte lévő munkából, összehangoltságból, rációból és közös erőfeszítésből már semmit nem kérnek. Persze a hangadók közül sokan vannak, akik képesek lennének tárgyilagosságra, mert személyesen ők állnak a tudatosság olyan fokán, de a hatalom érdekében meglovagolják ezt a világban eluralkodó trendet.

A következő tudatossági szint már tudja alkalmazni a szabályokat, így alkalmas lehet fejlett együttélésre, de a szabályok betartását fokozottan ellenőrizni kell (rendvédelmi szervek). Utána jön az a fok, hogy valaki képes előre lemodellezni a fejében a lehetséges kimeneteket, így annak megfelelően alakíthatja a világát. Fejlett demokráciában a kollektív tudat nagyjából ezen a szinten mozog, ezért az emberek képesek világcentrikusan gondolkodni és figyelembe venni mások érdekét is. Nem felsőbbrendűségről van szó, hanem a harmonikusabb együttélésről, hiszen minél magasabb valaki tudatossági szintje, annál jobban el tud vonatkoztatni önmagától, mert egyre empatikusabb. Automatikusan olyan közeg jön létre, ahol az egyéni érdek fontos és tiszteletben tartott.

2021.05.12. 11:09:42

@6.Lenin:
a svéd szociális rendszer összességében fejlettebb a magyarnál. vagy a német gyáripar fejlettebb a magyarnál. és egy átlagos svéd vagy egy német ez alapján joggal gondolhatja, hogy a magyarok szegényesek. kvázi alsóbbrendűnek nézhet a magyarokat. amire az a vidékies válasz, hogy na jó, de errefelé a népi kultúra fejlettebb. németeknek nincsenek népmeséi. jancsi és juliska. akik elmenekülnek a szüleik elől, mert meg akarják őket enni. és aztán ők lökik be a vasorrú bábát a sparheltbe. ez egy elég horror mese. ennél azért a magyar népmesék tréfásabbak, rendszerint van valami tanulságuk. a népnyelv ízesebb. a magyar vidék szegényesebb, de összességében mégis kulturáltabb bizonyos értelemben. még úgy, hogy budapest urbánus többsége a vidéket kulturálisan üti ahol csak tudja. mondván, hogy van egy filozofikus mesterrassz és a kulturális "szakma" amelyik a körúton belül lakik. és azok meghaladták ezt a póriasságot.

de ez nem rasszizmus. ezeket a kérdéseket rassz jegyek alapján döntik el. hanem egyszerűen azt gondolják, hogy ez vagy az fejlettebb gazdasági vagy szociokulturális értelemben. és a másik népesség elmaradottabb.

ez nagyrészt a szociológia. és az etnográfia. a néprajz. a kannibál törzseket elmaradottabbnak tartják. de lehet, hogy nekik is vannak olyan szokásai, amelyek értékesek. mert azt valamikor és valahol kiművelték a földkerekségen. és azt mások értékesnek tartják.

2021.05.12. 11:18:54

@6.Lenin:
tegyük fel, hogy valaki fekete afrikai. egy törzsközösségben egy nagyon szegény családba született. és mondhatja azt, hogy kérem szépen. a buckingham palotában most, hogy fülöp edinburghi herceg meghalt nyilván van üresedés. és ez ugye harry herceg is amerikába ment. úgy, hogy ők beköltöznének a windsor házba. mert ehhez joguk van. nem tehetnek arról, hogy ők fekete afrikaiak. ők is vannak olyan értékesek, mint vilmos herceg vagy kate middleton. válasszon a herceg egy lányt az afrikai szegény házból. különben is diana mellett az apjának is volt szeretője.

6.Lenin 2021.05.12. 11:27:09

@cvsvrs:

Szerintem is egy próbát megérne. Az esély megvan, hogy bejöhet, talán.

6.Lenin 2021.05.12. 11:37:33

@cvsvrs:

-Joe, maga agyoncsapta a szomszédját. Meg tudná magyarázni az okát?
-Nigger volt, és utáltam.
-Ez nem ok.
-Nekem az.

Tök mind1, hogy azt az érzést te minek nevezed, kultúrális, gazdasági, vagy bármilyen okból lehetnek valakinek felsőbbrendűségi érzései a másikkal szemben. Erre is kényszerítheti a génjeibe írt infó, ami a túlélésre készteti.

Az ember nem írhatja felül a természet törvényeit. Esetleg, ha képes lesz embert is teremteni, és ő írja majd bele a saját génmanipulációit. Van rá jelenleg is igény, hogy erőszakos, (katonákat) egyedeket GYÁRTSON.

Mi is tulajdonképpen amiről itt görcsölünk? Egy új embertípus? És az jó lenne? Kiknek? Ez olyan , mint a harci kutyák, a viadalokra? Így tenyésztenénk kurva megértő embereket is, meg gyilkoló gépeket, minden érzelem nélkül?

Nagyon igaz, hogy az univerzum, és az emberi hülyeség határtalan.

6.Lenin 2021.05.12. 11:54:10

Ez valakiknek valamilyen mánia, hogy időnként körbejárunk évezredes kérdéseket minden különösebb eredmény nélkül?
Aztán mi a tökömért?
Vagy csak annyi a lényeg, hogy mindenki elmondhassa, leírhassa a sajátját véleményét, aztán nyugodtabb lesz tőle? Mondjuk ennek legalább van valami értelme.Mindig jönnek új generációk, más véleménnyel, elmondja, leírja, kitalál rá valamilyen más jelzőt, aztán egy darabig megy minden úgy, ahogy eddig, csak más lesz a gyerek neve esetleg. Mi ebben a szórakoztató?

G. Nagy László 2021.05.12. 12:00:28

@szkornat: Jó, hogy jössz, már hiányoztál.

Amit írsz, az nyilván tökéletesen helytálló. A gond csupán az, hogy ezek a kollektív tudati szintek nagyon is eltérőek. Egy magyar, egy svéd, vagy egy afgán közösség közel sem ugyanazokat a normákat képviseli. Az igazi problémát a nagyon eltérő kultúrák fizikai együttélése jelenti. A posztmodern, nyugati, egalitárius szemlélet ráadásul filozófiát épít az erkölcsi relativizmusra és a személyes felelősség elmaszatolására, ami egyet jelent a többségi társadalom önvédelmének feladásával. Izgalmas idők jönnek...

2021.05.12. 12:17:02

@6.Lenin:
a bmw 150 helyszínből választotta ki debrecent. (az egy másik kérdés, hogy az autógyár azóta se épült meg a válság miatt).
mi alapján választotta? a legtöbben azt mondják, hogy nyilván a pénz miatt. a magyar kormány igérte a legtöbb adókedvezményt. és azt, hogy teljesítik az infrastrukturális feltételeket. átalakítják a szakképzést. a magyarok haptákba vágták magukat a német gyáripar előtt.

a bmw vezér azt mondta, hogy ő akkor döntött debrecen mellett, amikor a tárgyalóteremben felnézett és egy festett üvegablakon meglátta wittenbergi templom képét. és tudta, hogy ebben a városban a protestáns etika érvényesül. mert ennek évszázados hagyományai vannak. tehát a vallás döntött. és persze lehet, hogy a pénz is.

gulyás gergely azt mondta, hogy nagyon fontos szerepe volt annak, hogy az állam nemzetközi iskolát is épített közel az autógyárhoz. mert így a kirendelt bmw alvezér kisfiának az iskoláztatási is meg van oldva. tehát személyes érdekek döntöttek.

kósa lajos azzal kampányolt, hogy ő elérte a kormánynál, hogy az m3-as autópályán legyen egy kanyarulat. azért, mert így debrecen és nyíregyháza egyenlő távolságba került budapesti kivezetőtől. különben nyíregyháza 1 perccel hamarabb elérhető lenne. és a befektetők rendre úgy döntöttek, hogy nyíregyháza jobb választás. mert 1 perccel kevesebbet kell autózniuk. és ha polgár után építenek egy kanyart, akkor már nem. úgy a két város egyenlő távolságba kerül az m3-as autópályán.

ezek szerint kósa lajos érvelése erkölcsös, mert egyenlőség párti? vagy a bmw vezér erkölcsös, mert egy keresztény szokásrendre hivatkozik. vagy mondjuk az alvezér mennyiben erkölcsös. neki nem a bmw részvényeseinek érdeke számított, hanem gulyás gergely elmondása szerint az önös érdeke. vagy a pénzre alapozni erkölcsös?

a bmw megpörgethette volna a földgömböt. böknek valahová. és oda építik az autógyárat. mert ne válogassák meg a szolgáikat. megválogatják természetes módon. és a kismacsiak azt mondták (elvben kismacs külterület mellé épül a gyár), hogy akkor nekik "jár egy orvosi rendelő". mert nekik most olyanjuk nincsen. de úgy egyébként halápon (ami egy másik külterület) a legutóbbi időkig vezetékes ivóvíz se volt. idén nyáron vezetik be és éri el az óvodát (!).

budapesten a zöldek azon aggódnak, hogy a világ népességnek nem lesz kényelmesen elérhető ivóvize. a halápi óvodásoknak még nincs. budapesen azon aggódnak, hogy már nem lesz. az erdőspuszta fúrt kútja és halastavai kiszáradnak. de erre a válasz az, hogy meg kell művelni a földet. és ez is egy opció. a keleties válasz. a nyugatos az, hogy költözzön mindenki metropoliszba. és az is egy opció. és utóbbira mondják azt, hogy "zöld". mert majd akkor csepelre is erdőt telepítenek és nem építenek ipartelepet.

és iparcikkek csak úgy odapottyannak? a budapestiek döntő többsége azt képzeli, hogy igen. hiszen eddig is csak odapottyantak. hordják befelé az árut a fővárosba. és kifelé semmilyen áruféleség nem jön. csak a szar, a húgy, a szemét, a kultúrszemét. ez budapest árumérlege. és azt mondják, hogy na jó, de budapestet szellemóriások lakják. és az ellentételezi. valóban több diplomás jut 100 főre, mint gyügyén.

250 fős falvak vajon mennyiben lehetnek versenyképesek. 200-250 ezeres településre a kínai befektető azt mondta, hogy egy baszott nagy csomagolóüzem kellene. és szinte mindenki abban az egy gyárban dolgozik leszámítva azt a néhányat akik a gabona földeken vannak. ami errefelé nem rizs, hanem búza, kukorica. és debrecen dobozoljon. mert ez, ami globálisan versenyképes. és ezt a kínai a globális közgazdasági iskolára alapozva számolta ki. és az jelenleg megkérdőjelezhetetlen. ez alapján a falvakat be kellene szántani. senki se szülessen ezekbe. és összeterelni a népeket egy helyi kultúrával nem rendelkező metropoliszokba. mert másképp a globális kapitalizmus nem győzhet végérvényesen. ahhoz a földkerekség döntő többségének világpolgárrá kellene válnia.

a gyügyei paraszt világpolgár? mert kínából rendel az alibabától. és kiviszi neki az árut a magyar posta? vagy csak ne akarjon magyar postát. mert majd helyébe lép egy piaci szereplő. és úgy nem szállítanak gyügyére. mert nem éri meg. nincs elég nagy a haszon.

józsefváros közpénzből körbe van ásva alagutakkal ahol közpénzből metrószerelvények közlekedenek. lehetne mondani, hogy ássák körbe gyügyét is. kössék össze porcsalmával és zsarolyánnal. legyen ott a nemzeti bank. a semmiből előteremtik a temérdek készpénzt. és a kereskedelmi banki hitelt. és majd a gyügyeiek számolják a pénzt. nekik is jár egy szabadság tér. és az állam építsen nekik egy operaházat. ahhoz nincs joguk? az erzsébetvárosiaknak miért van? miért épült ott bazilika közpénzből?

ők a magok költsigekkel tsinálgatták a templomot az Isten ditsőségére.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Gy%C3%BCgye%2C_festett%2C_kazett%C3%A1s_mennyezet_1767-b%C5%91l.jpg
erre budapesten a felvilágosultak azt mondják, hogy ne akarjál már szent eklésiát magadnak. mert ők nem akarnak. mások se akarjanak.

2021.05.12. 12:24:08

@6.Lenin:
az elemi temészeti törvények miatt nem válhat az ember homogén biomasszává. azért, mert az y-kromoszóma génjei apáról fiúra, a mitokondriális dns pedig a legtöbb esetben anyáról gyermekre örökítődik. (elvben nem kizárt, hogy részben az apától ered. y kromoszóma nincs a nőkben) és ebből következően a rekombináció nem teljes. tehát az emberiség nem válhat egy homogén biomasszává a természet általunk ismert elemi törvényei szerint. ez elemi biosz. az egyenes férfiágon fennmarad a törzsi jelleg.

és ezt próbálja felülírni a magas filosz. mondván, hogy az elte bölcsészkarán "felvilágosultak" nem ebben hisznek. sorry.

2021.05.12. 12:29:52

@6.Lenin:
és ebből adódik az, hogy kiáll egy emberjogi aktivista. és próbál egy törzset, vagy törzsközösséget megszólítani. a politikusok is ezt csinálják. familiárisokat gyűjtenek ősidők óta. és őket támogatják a papok. orbán is ezt csinálja. csak ő a keresztény papságra alapoz. az orbán ellenes koalíció hívei pedig a filoszemita bölcseletben hisznek. annak egy világias filozófuskör papol. amire csurka azt monda, hogy ezek a filoszemiták a zsidó kommunisták, akik kapitalistává váltak. torgyán azt, hog ezek liberálbolsevikok. orbán a klérus mellé megvette magának köves slomót és azt mondja, hogy brüsszel az antiszemita. a hatalmi játszmák továbbra is vallásháborúban dőlnek el. és már annak is örülni lehet, hogy ezek a konfliktusok nem csapnak át valódi fegyveres összecsapásokba.

de ennek természeti alapja van.

szkornat 2021.05.12. 13:08:34

@G. Nagy László:

Egyértelmű, hogy a Földön nagyon érdekes a helyzet. Igazad van a nagy különbségekben (gyökeresen eltérő normák), ami nekünk, akik ebben élünk, természetes, de egyébként kuriózum. Többféle világ frekventálódott egymásra és kemény globális eszmei összecsapások zajlanak. Arról már többször beszélgettünk, hogy a nyugati demokrácia a saját dugájába dől, ahogy a nagy elfogadásban ilyen tendenciák kibontakozásához asszisztál. A „nehogy megsértsünk bárkit, nehogy ne tűnjünk elég empatikusnak” hozzáállást mások gátlástalanul kihasználják. Érdekes, hogy a gazdag arab országok következetesen tudják képviselni, hogy csak azok (az arabok) élhetnek náluk, akik betartják a szabályaikat. Egyetértek abban, hogy nagyon izgalmas idők jönnek. Bizonyos szempontból kemény idők is. Az összefrekventálódott világok mindegyike azon küzd (fizikai és nem fizikai síkokon) – persze eltérő eszközökkel (hatalom, népességszám, pénz, uralt terület, erőszak) - hogy minél nagyobb súllyal képviselje magát a frekvenciacsomagban, hogy később (a bármilyen rendeződés során) megkerülhetetlen tényezőkké váljanak. Az erkölcsi, etikai maszatolás és a felelősség lerázása hosszú távon nem fog működni, de ehhez az is kell, hogy a józan emberek minél jobban kinyissák a szájukat és ne legyenek toleránsak minden marhasággal szemben.

2021.05.12. 13:25:49

@szkornat:
és ezt a magas tudati állapot miben mérik? mert a kémia azt mondja, hogy meg lehet számolni a részecskéket. és az anyagmennyiségből lehet következtetni.

a fizika azt mondja, hogy ezen kívül minden mennyiség idő (aminek van kezdete, nincs vége), tér (aminek csak viszonylagosan van kezdete vagy közepe), tömeg (ami abból adódik, hogy a részecskék kötött módon összeállnak (tömegek eltérítik egymást és ettől a téridő változó görbe és a tér-idő hányados, magyarul a sebesség felülről korlátos ami a fénysebessége), a fénynek a csúcs sebességen kívül van erőssége, az anyagnak van hőmérséklete (a hőmérséklet abszolút és abból adódik, hogy a fenti részecskék általában nem állnak teljesen össze egy kristállyá, hanem és véletlen mozognak), áramerő (ami abból, hogy a részecskék töltéssel rendelkeznek, akkor egy kényszerpályán egy irányban haladnak). és nagyjából ennyi.

a tudomány ezekkel mennyiségekkel méri az univerzumot. ez ugyebár az általános iskola. a MAGASABB TUDATI ÁLLAPOT ezek közül melyik, vagy melyek. hogy lehet azt mérni és a mérésekből kiszámolni.

2021.05.12. 13:39:11

@szkornat:
a politikusok is azt mondják, hogy ők magasabb tudati állapotban vannak. mert több szavazatuk van. a papok azt, hogy ők magasabb tudati állapotban vannak, mert mindig az éppen az aktuális állampártot támogatják. lehetnek azok kommunisták, vagy kapitalisták. a papok többségét olyan nagyon egyik rendszerben sem kellett félteni. az ellenzéki értelmiségiek mondják, hogy az ő magasabb tudati állapotuk a mindenkori ellenzékiségben valósul meg. a magasabb tudati állapot egy ellenkultúra?

a szociológusok azt mondják, hogy ők nagyon aggódnak a szegény kis cigányokért. cigányt még nem láttak közelről, de nagyon aggódnak. lényeg, hogy belvárosi iroda, macbook és iphone járjon érte. ők ugyanis magasabb tudati állapotban vannak. amit a szocialista párt támogat.

erre a népi nacionalisták azt mondják, hogy ők magasabb tudati állapotban van. ti. ők magyarok. és a baller szociológusok nem magyarok. mert betelepítenék a migránsokat. és egyébként az agráriumban az állattartást, az iparban az építkezéseket, a kereskedelmi szolgáltatásokban a vendéglátást és a közszolgáltatásokban a katonáskodást preferálják. ez egy erőkultusz. ami a hagyományosan a cigányság politikai kultúrája. politikailag nem korrekt azt mondani, hogy ez a cigánykodás. helyette azt lehet mondani, hogy balkáni, spártai, vagy bizáncias. akadémikusan ez a fasizmus. a filoszemiták magasabb tudati állapotban vannak. és ők ezt fasizmusnak mondják. és a kormánypárt médiamunkásai szerint mindezt úgy hívják, hogy kereszténység. a római papság is bólogat. és a protestánsok is. kimeszeli az állam a templomot.

túlárazott közbeszerzések és olcsó szavazatvásárlás. ez a magasabb tudati állapot? vagy van egy a politikától elváló értelmiség, amelyik ezt sokkal jobban tudja. mert ők magasabb tudati állapotban vannak. vagy mi a szociabilitás mérőszáma?

szkornat 2021.05.12. 14:39:58

@cvsvrs:

A dolog elég egyszerű. Minél nagyobb látószögből képes valaki dolgokat átlátni és elemezni, annál tudatosabb. A kérdés az, hogy amikor különböző folyamatokat modellez le valaki magában, kinek a szempontjait veszi figyelembe, mekkora halmaz tekintetében képes elvégezni az „összességében legnagyobb jóra való törekvés” műveletét. Majd az összefüggések ismeretében mennyire tud az egészért felelősséget vállalni, képes-e önmagát önként korlátozni egy magasabb szempont miatt. Rengeteg embernek elsősorban önmaga létezik, más már erősen figyelembe veszi a családját, nemzetét, más képes az egész bolygó szempontjából mérlegelni. A különböző szintek között lépkedve egyébként gyakran polaritást vált a jó és rossz, elég hozzá csak nagyon kicsi plusz információ.

A kérdésed bár próbál provokatív lenni, olyan látószögből érkezik, ahol mindezeknek nincs semmi értelme. Amikor a mérhető dolgokra korlátozod a világod, abból a modellből eltűnnek ezek a szintek. A mélységek és magasságok helyett csak horizontalitás van, ahol minden relatívvá válik és pont ezzel bűvészkednek nagyon sokan. Hogyan méred a lelkiismeretet, a szavahihetőséget, a bátorságot, az állhatatosságot, a kitartást? Akkor ezek nem léteznek?

6.Lenin 2021.05.12. 15:02:07

@szkornat:

Szerinted egy liberális, balos, náci , ennek árnyalataiból bármikor lehet konzervatív gondolkodású, csak egy pici szellemi lökés kell hozzá?

Szerinted miként lesz valakiből konzervatív, másokból egy teljesen más gondolkodású? az oldalhoz tartozás még sok más tulajdonságban is szinte csak arra az oldalra jellemző. sok embernél szinte 100 %-osan megállpítható , hogy melyik oldalhoz tartozik egy célirányos elbeszélgetésből.
Tehát simán átjárható a két tábor?

"A továbbiakban a kutatások irányát az egyes politikai gének és a politikai attitűdök agyi mechanizmusainak felderítése motiválta. A különféle tudományterületeken végzett kutatások azt állapították meg, hogy jelentős különbségek vannak a liberális és konzervatív ideológiát valló egyének között genetikailag, a pszichológiai reakcióikban, az agyszerkezetükben, és abban, hogy hasonló helyzetekben milyen agyterületeik aktiválódnak."

Miért lesz az egy családban született és nevelkedett két, több gyerek politikailag más beállítottságú, de más jellemvonásokban is?

2021.05.12. 15:30:45

@szkornat:
a látószöget a matematika fokban vagy radiánban méri. mondván, hogy egységnyi átmérő 180 fokban vagy "pi" radiánban látszik. és ebben mérik az angulust. a "széles" látószögnek azaz "magas" tudati állapotnak mi a mérőszáma?

legfeljebb annyi lehet, hogy a valóságon túl valakinek valamilyen elképzelése a világról. és úgy a világképe összetett (komplex). valaki méricskéli a valóságot, racionálisan közelít, számol a mérhető mennyiségekkel. de azon túl van egy irracionális értékítélete. ezt a kényszerképzetét próbálja kikényszeríteni.

és ezek versengenek a közéletben. hogy a szegény kis feketék élete is számít. és ez elég sikeres amerikában. mert a demokrata párt többek között ezzel választást tudott nyerni. és temérdek hatalom, pénz hullott egy szűk kör ölébe, akiket széjjelbaszott az ideg, hogy hillary nem nyert. a majomfiút választották a majomlány helyébe. és most egy vén majmot. de ugye ez így nem egy széles látókörű gondolkodás, nem magas tudati állapot. mert ez azt mondja, hogy amerika egy majomszerűen működő társadalom. és elég nagy rakétákat képesek építeni szemben a gorillákkal. tehát a jenkiket is tiszteletbe kell tartani. még egy kicsit a gorillákat is. mert eléggé pofán bírják verni az embert. persze késekkel nem tudnak hadonászni. a késekkel hadonászókat is tisztelni kell. egy ismerősöm fiatalkorú börtönben dolgozik. és jutalomból letöltötte az éppen legnépszerűbb sorozatot. hogy nézzék meg a rablógyilkos gyerekek, akik jól viselkedtek. a nagyobbak nem verték össze a kisebbeket. és ez egy tini horror sorozat volt. amitől a javítóintézet lakói összepisilték és összekakálták magukat. akik bármikor megölnének az aluljáróban. a tini horror sorozattól megrémültek. kivéve egy gyereket. aki azt mondta, hogy ez csak egy film. és ő tovább verte a kisebbeket. és az ismerősöm erre azt az egy gyereket pofán verte. mondván, hogy ezt így kell elintézni. mert ő is állami gondozott volt. ő csak ért hozzá. ha 1 problémás, akkor pofán kell verni. csak annyira, hogy eleredjen az orra vére. az asztal sarkába nem kell a fejét beleütni. mert az embertelen. ez most széles látókör, magas tudati állapot. vagy praktikus tudás.

szkornat 2021.05.12. 15:39:58

@6.Lenin:

Az oldalakban való gondolkodás szintén ugyanazt a horizontális működésmódot szolgálja ki. Az én rendszeremben (minél nagyobb tudatosságra való törekedés) egyszerűen nincs értelme oldalakban beszélni, mert az automatikus korlátozást jelent az elvileg teljesen szabad gondolkodásban. Ha valamelyik oldalhoz valónak tekinted magad, akkor reflexszerűen magadra veszed az adott kollektíva mindenre kiterjesztett látószögét, tehát egyszerre képez egy alsó és egy felső plafont is. Egy értelmes ember megvizsgál minden érvet és annak megfelelően mérlegel. Ha valaki középen áll, attól kifejezetten meg szoktak zavarodni, mert egy-egy mondat miatt automatikusan az egyik oldalhoz sorolják, majd felhoz egy másik témában valamit, ami miatt hirtelen ennek ellenkezője lesz.

6.Lenin 2021.05.12. 15:52:28

@szkornat:

Ezek szerint Teréz anyu bármikor lehet egy vad náci is, csupán az határozza meg, hogy aznap melyik lábbal kelt.

Vagy Gyurcsány bármikor lehetne egy konzervatív hazafi is akár? Csak ivás helyett gondolkodnia kellene? Vicces lenne.

Középen álló nincs, csak esetleg érdekből szolgálja valamelyik oldalt. Ja igen, amikor oldalhoz tartozásról beszélek akkor nem a felszínen mutatottra gondoltam, hanem amilyen valójában az egyén, a mélyben, amit esetleg érdekből ideiglenesen eltitkol.

2021.05.12. 16:26:02

@szkornat:
a fizika világában a mélységet és a magasságot is ugyanaz méri, mint a szélességet. ez abból adódik, hogy az egyik tömeg vonzza a másikat. nincsenek abszolút tömeg középpontok. (vö. nincs egy választott nép, amihez az összes többi igazodik a földkerekségen).

újabban a filozofikusan gondolkodó fizikusok azt mondják, hogy valójában a nap sem jobb választás középpontnak, mint maga a földkerekség. és a heliocentrikusság kulturálisan nem volt új. a kereszténység megjelenése előtt napkultusz, a fényvallás uralkodott.

újabban a fizikusok egy része a tudomány kopernikuszi fordulatát is kárhoztatják. mondván, hogy egyáltalán nem biztos, hogy a bolygók a ellipszis pályán keringenek. mert ha a nap nem állócsillag hanem egyenes vonalban halad előre, akkor ezek csak a napból nézve ellipszis pályák. elvben lehet úgy is, hogy 13.6 milliárd éve benne vagyunk egy robbanásban. azóta a nap halad előre. és követi a föld. és azt a hold. és a többi égitest. elvben így is lehet.
www.youtube.com/watch?v=0jHsq36_NTU
és nem tudjuk, hogy pontosan hogy van. ami biztosnak tűnik, hogy nincsenek valódi vízszintesek és függőlegesek. a vízszint valójában egy gömbfelület. ami érintősíkkal próbálunk közelíteni.

ezt a hortobágyon is lehet érzékelni egy nagy látószögű kamerával.
www.youtube.com/watch?v=RRbAuBMWCrA
na most értem, hogy te a széles látószöget nem nem így érted. a metafizikai világképed nincs összhangban a természettudománnyal. mert a bölcsészkaron így képeznek.

és ezért a csikósok világképe tűnik valóságosabbnak. mert ők legkülönfélébb formában látják a "szent lélek" kiáradását. látnak mindenféle különös geometriai formát. és azt mondják, hogy a szent lélek kiáradása. ugyanis euklidész mellett ezt tanítják az iskolában. és a papok helyeselnek a pásztoroknak. csak a protestáns primitívségük és ezek az újpogány szokásaiknak ne lennének. attól reformáltak. ez most széles látókör, vagy sem. a római katolikusok szerint aligha. méricskélés és számolás nélkül ezek a fogalmak a szubjektív idealizmusra vannak bízva.

2021.05.12. 17:00:06

@szkornat:
debrecenben nincs két oldal. hanem a fidesz áll középen. kósa kampányfőnöke, széles "látókörű" diána lett a szociális alpolgármester. és azt mondta, hogy az összes szociális civil szervezet beáll a városi karitász nevű ernyőszervezetbe, amit ő vezet. és ez kiegészül az egyházak karitatív tevékenységével. és mivel az összes multinacionális nagyvállalat helyi vezetőjét a fidesz adja, mert az összes hr-es fideszes ezért a csr kerettel is a városi karitász rendelkezik. érthető ez? és a magyar vöröskereszt helyi képviselőjét megkérdezték, hogy hová akar állni? a szocialista párt mellé, vagy a szociális alpolgármester mellé. és azt mondta, hogy ööö. a fideszbe. hová máshová. a szoci főképviselő azt mondta, hogy ő a lányát már a fideszbe "iratta", hogy a tankerületi központban legyen valamilyen mozgalmár.

budapesten lehet, hogy van két valódi hatalmi központ. debrecenben 8-10 hatalmi központ vagy kisközpont van. és mindegyiket a fidesz uralja. az összeset. második oldal sincs, nemhogy harmadik.

persze az atv hergeli a gyucsányistákat és vannak még fészbukozó momentumosok vagy lmp-sek. debrecenben a fidesz a zöld párt. ők madáretetőket helyeztek ki az erdőbe.
www.dehir.hu/upload/images/galeria/4624/210507csicsergovillamos_ksz_(20).jpg
és villamos a fák és madarak napja alkalmából "csicsereg". és az lmp nem csicsereg a villamoson. és nem helyeznek el madáretetőket. az lmp egy kamupárt debrecenben.

és ugyanígy a fidesz a neoliberális párt is egyben. létrehoztak egy tanácsadó céget. és ők tárgyalnak a külföldi befektetőkkel. a multicégek nagy-nagy megelégedésére. legalább is a financial times szerint. debrecen a top 10 befektetési célpont a jelenleg a nagyvilágban. amihez kell azért ügyes marketinges, hogy ezt elhitesse.

errefelé egypártrendszer van, második oldal sincs, nemhogy középen álló harmadik. a fidesz a közép. és a kistelepülések döntő többségén. és erdélyben is.

és van budapest és 20-30 város. szeged, pécs (miskolc már nem, a dk-s polgármestert megvette palkovics). ez az ellenpólus. nyugati típusú plurális pártrendszert akarnak. amiben van két oldal, amelyek sohasem lesznek egy platformon. mert azok között mély vallási ellentétek van. mélyebb, mint ami a katolikusok és a protestánsok között feszül.

szkornat 2021.05.12. 18:44:41

@6.Lenin:

"Ezek szerint Teréz anyu bármikor lehet egy vad náci is, csupán az határozza meg, hogy aznap melyik lábbal kelt."

Pont a lényeg nem ment át a mondanivalómból, hiszen folyamatosan ideológiai csoportokat akarsz képezni, nem pedig adott problémát kivesézni. Mit nevezel pontosan nácinak? És milyen nézőpontból?

Most akkor idézem neked a "vad náci Teréz anyu" egyik lehetséges imáját.

"Istenem, néha mélyen elszomorít a körülöttem lévő végtelen szenvedés. Próbálom fényedet, kegyelmedet és szereteted közvetíteni, hogy apró reménysugár érhesse őket. Köszönöm az erőt és a türelmet, amit akkor érzek magamban ehhez a feladathoz, amikor közel vagyok hozzád. Tőlem telhetően mindent megteszek, hogy ezt enyhíteni tudjam, de oly apró vagyok a nélkülözők hatalmas óceánjában. Titokban sokszor eluralkodik rajtam az erőtlen tehetetlenség. Kérlek, végtelen bölcsességeddel javíts ezen a helyzeten. Add, hogy mindenkinek több jusson. Nem érthetem, erre milyen eszközök és lehetőségek vannak, de te biztosan tudni fogod. Talán ha sokkal kevesebben lennének, nem nekem kellene döntenem, kinek segíthetek és kinek nem, mert mindenki részesülhetne valóban emberi módon a meglévő javakból. Kérlek, tedd, hogy végül ne ember legyen embernek farkasa, hanem emberfeletti, így uralhatatlan hatások irányítsák ezt a folyamatot. Így egyszerűen fejet hajthatnak az akaratod előtt, hiszen tehetetlenek. Kérlek, legyenek csak tized ennyien és akkor esély nyílik arra, hogy kitörjenek a nyomorból és szenvedésből. Ámen."

6.Lenin 2021.05.12. 19:02:50

@szkornat:

Én alkottam az ideológiai csoportokat? Ne viccelj, itt vannak már évezredek óta a különböző csoportok, akik mindig is harcban álltak egymással.
Én kérdeztem, hogy lehetséges-é, ha szerinted csak némi plusz odafigyelés a lényeg a csoportok közt és nem valami más tényező, ami eleve meghatározza a csoportok kialakulását.
Akkor szerinted az elve meglévő kettősség az bármikor megváltoztatható? Csak egy érzékenyítő tréning kérdése? Meg lehetne változtatni az egyes emberek alapvető tulajdonságait? Bármilyen kérdésben? Tehát egy DK-s bármikor lehetne Fidesz, szavazó, és ez fordítva is igaz. A keménymag nem létező elnevezés.

akkor az összes mártír, aki az élete árán is ragaszkodott a meggyőződéséhez, az tulajdonképpen egy javíthatatlan köcsög volt?
Ki a náci? a képes megölni embereket az eltérő nézeteik miatt. Bár ezt már a komcsik, libsik is megtették, ezért hoztam őket össze egy családba. Nem önvédelemből is képesek ölni.

az ideológia az csak mindig egy maszlag, nevet adnak a gyereknek. Az ideológiát felhasználó egyén magyarázata arra, hogy mit, miért is, mert a tulajdonságai arra ösztönzik.

Én pont ezért hoztam pl-nak Teréz anyut, mert nem tudnám elképzelni náciként és a család más tagjaként sem. A te elméleted szerint pedig ez lehetséges lehetne, csak 1-2 hetes tréning kérdése.

2021.05.12. 19:55:15

@6.Lenin:
budapesti nagykörúton kívül mégis ki akar kicsodát kiszorítani. már soroksáron sincs kultúrharc. kezdődik a szabadtéri színházi időszak. 20 előadást mutatnak be.

közte dés lászló - geszti péter - grecsó krisztián: a pál utcai fiúk. (ez elég "libernyák". és a csokonai színház (a vezetése "full" fideszes) mégis ezt játssza. többek között.
szőcs géza: csíksomlyói passió. vidnyánszky rendezésében. ez meg ugye eléggé "náci". errefelé nem akarják megölni a dést, a gesztit és grecsót. a körúton belül azonban mégis csak el kell dönteni, hogy ebből a két brancsból közül melyik vezesse az országos intézményeket, mert ezeket a művészeket budapesten lehetetlenség egy platformra terelni.

aranyláz 2021.05.12. 21:14:35

@szkornat: az elvileg teljesen szabad gondolkodásban"

Nincs olyan, hogy "szabad gondolkodás", maga a gondolkodás, ami nézeteket, oldalakat, eszméket teremt, szabadság csak a gondolkodás(vagy gondolat) nélküliségben van.
Bármilyen fajta gondolkodás a múltban gyökerezik, abból táplálkozik, ezért nem lehet szabad.

2021.05.12. 21:32:50

@aranyláz:
a gondolkodás nem feltétlen gyökeredzik a múltban. az a konzervativizmus. a tradicionalizmus az, amikor valaki valamilyen hagyományt őriz, a polgári konzervativizmus az, amikor valamilyen múltban gyökerező polgári hagyományt teremt. de olyasvalamit is el lehet képzelni, aminek a múltban semmiféle hagyománya nincsen.

például ha valaki mondjuk műholdat akar fellőni, akkor lapozgathatja a megyei levéltári anyagokat. nem talál olyasmit, hogy a magyarok a múltban műholdak föld körüli pályára állításával kísérleteztek. a múltbéli magyar nemesi hagyományból a pénzpiaci működés is erősen hiányzik. az osztrák-magyar hagyomány és magyar zsidó hagyomány. a magyar nemesi nemzet nemesfém alapú feudális pénzrendszerben gondolkodott. királyi koronában.

szkornat 2021.05.12. 22:31:14

@6.Lenin:

Azt hiszem, ezen a ponton adom fel.

Direkt nagyon plasztikus akartam lenni, ezért "Teréz anyu" imájába csak a te kedvéért nagyon érthetően belecsomagoltam egy népirtásra vonatkozó határozott kérést. Az európai kultúrkörben ez a jelenlegi kategorizálásokban azonnal a náciság kérdését veti fel. Mondhatom ettől, hogy az imát elmormoló valóban náci? Egyáltalán nem agymosó tréningről van szó, hanem arról, hogy egy problémát önmagában vizsgáljuk meg minél több szempont mentén a kategóriáktól és ráaggatott címkéktől megfosztva.

szkornat 2021.05.12. 22:40:01

@aranyláz:

Persze, ebben a vetületben egyetértünk, de ha megnézed a szövegkörnyezetet én ezzel egész másra céloztam. Amikor definiáltan egy-egy párthoz, oldalhoz, ideológiához tartozik valaki, akkor ezzel készen kap rengeteg véleményt és szempontot, amelyeket szinte kötelező magáévá tenni, tehát döntései nem a saját gondolatfolyamain alapulnak, hanem sablonokkal kell bűvészkednie. Valóban függetlenekkel talán könnyebb tényleg szakmai, etikai, gazdasági, tudományos, stb. szempontok szerint végig egyeztetni bármit, mert őket nem kötik gúzsba az el- és lekötelezettségek, ígéretek.

szkornat 2021.05.12. 22:54:59

@6.Lenin:

"Ki a náci? a képes megölni embereket az eltérő nézeteik miatt. Bár ezt már a komcsik, libsik is megtették, ezért hoztam őket össze egy családba. Nem önvédelemből is képesek ölni."

Aki (a példám szerint) véletlenül sem ölne, sőt mindenféle módon segíti az élőket, viszont a nyomor akár drasztikus megszüntetésért imádkozik Istenhez, az nálad minek számít? Most direkt játszom a szintekkel és a teóriákkal. Mi van akkor, ha "Teréz anyu" fent bemutatott imája hozta létre az indiai mutáns vírust? Vagy bármilyen szökőárt és földrengést a jövőben? Újra jelzem, ez gondolati játék pont a kész skatulyák széttörése miatt, illetve azért, hogy érzékeltessem, hogy különböző nézőpontból mit (nem) nevezhetünk jónak vagy rossznak.

6.Lenin 2021.05.13. 09:52:26

@szkornat:

Látom nem értetted, vagy túl bonyolult volt a fogalmazásom.

Szerinted van akkor átjárás bárhová (amit én eleve eldöntött hovatartozásként veszek, igaz nem csak én) csupán néhány hetes érzékenyítő tréning kérdése, simán lehet egy nárcisztikus vadállatból egy végtelenül családbarát bárányka. Egy balástyai rémből, teréz apuka.
Minden csupán önismeret, gondolkodás, töprengés, stb kérdése ?

Almandin 2021.05.15. 22:42:17

Én úgy látom, hogy Nyugaton haldoklik a demokrácia. Amit ma liberalizmus címszó alatt művelnek, az minden, csak nem szabadság. A legriasztóbb, hogy valóban szinte mindenki becsicskul nekik, nem mernek ellenük fellépni. Ez rosszabb, mint a kommunista időszak, mert ott több ellenzéki volt. Ez az agyrém most Amerikában van csúcsra járatva, de elég erősen jelen van Európa egyes országaiban is (pl. Svédország, Németország). Egyre riasztóbb, félő, hogy odáig elmegy, hogy totális diktatúra fog létrejönni, ahol kollektív bűnösnek most épp a fehéreket kiáltják ki. Az emberiség valóban nem tanul a múltjából. Én fiatalabb koromban gondoltam arra, hogy esetleg kivándorolnék Nyugatra, de szerencsére ma már nem szeretnék, de ezek után meg pláne. Bár én azt látom, hogy fáziskéséssel, de ide is be fog ez jönni, különösen, ha baloldali kormányunk lesz (nem vagyok se fideszes, se széljobbos).
Az, hogy már tudományok és művészeti ágak (pl. klasszikus zene) van rasszistának bélyegezve, nekem két példát juttat az eszembe. Az egyik az, hogy a Szovjetunióban ideológiai okokból sokáig gáncsoltak néhány természettudományt (pl. a genetikát), mert a kommunisták szerint nem illett bele az ideológiába. A másik pedig, amikor a náci Németországban üldözték a jazz zenét, mivel az fekete zene, és szerintük emiatt alsóbbrendű, az árják csak fehér szerzőket hallgassanak.
Azzal nem értettem egyet a bejegyzésedben, hogy szerinted ma nagyon kevés a rasszista, nos, én ezt cáfolom. A kevésbé művelt rétegekben, de még az iskolázottaknál se ritka a faji előítélet, különös tekintettel az antiszemitizmusra. Jobbos tanárok pl. többen burkolt antiszemiták voltak, de szakmunkás végzettségűek között különösen sok antiszemita megjegyzést lehet hallani. Elég sok kriptonáci is van, aki titokban csodálja őket, de nyíltan ezt letagadja. Vagy menj fel egy tetszőleges blogra és olvasd el a kommenteket. Vagy a Youtube-on olvasgasd a második világháborús dokumentum-és játékfilmek alatt a gyűlölködő, holokauszttagadó, Hitler-imádó hozzászólásokat. Ez is a valóság. Nemcsak a felvilágosult, művelt barátaidból áll Magyarország.

G. Nagy László 2021.05.16. 08:01:08

@Almandin: "Nemcsak a felvilágosult, művelt barátaidból áll Magyarország." Abszolút elfogadom, amit írsz, s még csak nem is korlátoznám kis hazánkra. Amerikában, vagy Nyugat-Európában is megtalálod ugyanezeket a hangokat. Ám jellemzően - ahogy írom is a posztban - elsősorban az aluliskolázottaknál.

aranyláz 2021.05.16. 10:39:38

@Almandin: ezt már hallottuk százszor, ja, annyira haldoklik, hogy mégis a legtöbb bevándorló az USA-ba, meg Nyugat-Európába szeretne menni(a virágzó iszlám kalifátusokból, meg a kínai népi kommunizmusból, ugye) Attól, hogy vannak visszás dolgok nyugaton is(amit te úgy állítasz be, mintha már csak az lenne), még mindig sokkal élhetőbb hely ezek szerint. Totális diktatúra, hehe, ez jó, a saját félelmeidet vetíted ki szerintem(ráadásul úgy, hogy egy percet nem éltél ott, ahogy kiveszem a szavaidból).

G. Nagy László 2021.05.16. 10:52:12

@aranyláz:

index.hu/kulfold/2021/05/10/francia-katonak-es-rendorok-irtak-nyilt-levelet-emmanuel-macronnak/

www.origo.hu/nagyvilag/20210514-nyugalmazott-amerikai-katonai-vezetok-kerdojeleztek-meg-a-valasztasok-tisztasagat-es-biden.html

Persze, minden szép és jó... Baszki, te hol élsz? Olyan feszültségekkel terhelt a nyugati világ, amilyet hatvan éve nem láttunk. Te meg elintéznéd azzal, hogy "vannak visszás dolgok". Gyakorlatilag bedugod a fejed a homokba, mert nem fér bele az ideológiai meggyőződésedbe, hogy kritizáld a sajátjaidat. "Vannak visszás dolgok "... Nem arról van szó, hogy nyakon csíptek pár korrupt politikust, mert ez tényleg mindennapos, nincs benne semmi meglepő sehol a Földön. A helyzet sokkal ijesztőbb: pont úgy, ahogy a tábornokok megfogalmazzák.

Almandin 2021.05.16. 10:54:14

@G. Nagy László: Azt én is megfigyeltem, hogy a kevésbé tanult emberek jobban hajlamosak az ilyen-olyan előítéletekre. Viszont értelmiségi embereknél is tapasztalhatóak időnként ezek a jelenségek. Úgy gondolom, hogy ezt pl. befolyásolja a neveltetés is.Ha valaki erősen jobbos családból jön, az anyatejjel szívhatja magába a rasszista gondolkodást. Bár én megfigyeltem valamit. Akiket én úgy ismertem, hogy erősen jobbos, vagy rasszista diplomás, az szinte mind elsőgenerációs értelmiségi volt, paraszt vagy munkás szülőkkel. A tanulatlan emberek rasszizmusa ráadásul nem is mindig párosul kifejezetten szélsőjobbos politikai beállítódással, balos szavazók is akadnak közöttük. Ez náluk valami zsigeri alterofóbia. A tanulatlan emberek amúgy is ritkán látnak túl a maguk kis szűk horizontján, korlátoltak és emiatt a másságot nehezebben tolerálják. Régen a faluból a legények gyakran kiverték a más faluból jött "gyüttmenteket" is. Ezért is gondolom, hogy rasszizmus mindig is lesz a társadalomban, mert intelligens tanult ember sosincs elég. Nem is mindig társul az intelligencia a tanultsággal. A diploma nem garancia arra, hogy nem marad valaki korlátolt, de diploma nélkül is lehet valaki intelligens ember. A nagy számok törvénye azonban általában bejön.

Almandin 2021.05.16. 11:00:31

@aranyláz: Sajnos megvan az esély a totális diktatúrára, a kommunista diktatúrák is a demokrácia és a szabadság leple alatt építették ki az elnyomást. Rémisztő, hogy a mai ideológusok is mindenről megmondják, mit kell gondolni és a más véleményt hangoztatókat lejáratják. Börtönbe még nem záratják őket (bár lehet, hogy közel az az idő), de a karrierjüket tönkreteszik. Ha te éltél Nyugaton, nem ebben éltél, 10-20 éve még mást jelentett az egész antirasszizmus.

taga20 2021.05.16. 12:06:57

@G. Nagy László: laci, ha hitelesen akarod a csutigeci picsáját nyalni, akko lécci origot ne dobjál be, me így leamortizálod magad. kösz.

ja és, mikor költözöl ki kínába vagy ruszkiba vagy beloruszba vagy azerbajdzsánba, vagy etc.?

2021.05.16. 12:47:36

@Almandin:
a rasszizmus testi jegyek alapján ítélkezik. sötét a bőre színe. tehát koszos, cigány. és a zsidókra vonatkozó rasszizmus az, hogy nagyfülű, vagy görbe orrú. ugyanígy rasszizmus a kigyúrt kopaszok. akik egyenes férfiágon nagyrészt feketék (az erőkultusz hívei), fehér anyákkal. és rendszer kreol bőrűek. és gyakran széljjobberek. ez is ugye faji előítélet testi jegyek alapján.

az antiszemitizmus pedig a sém fiait tartja alsóbbrendűnek. a filoszemita szellemiség alapján. budapesten az akadémikus bölcselet filoszemitának nevezi magát. és felsőbbrendűnek tartják önnön magukat a köznépnél. ha valaki azt mondja, hogy tgm egy hülye zsidó, akkor ugyebár antiszemita. tgm kultúrfasiszta. mert önnön magát felsőbbrendűnek hirdeti a köznépnél. ettől zsidó. és nem attól, hogy pajeszes, kaftános és flódnit eszik. és ugyanez a mesterrasszbeliségre van a zsidókereszténység is alapozva. mondván, hogy azon alapul a kultúra a földkerekségen. aki egy nem hisz egy mesében, vagy azt hisz benne, de azt gondolja, hogy az mese: alsóbbrendű. ez is ugye filoszemita gondolkodás része. mert hogy a keresztények is sémiták ugyebár. ők a felvilágosulatlanok. és a felvilágosultak a filozofikus mesterrassz. a keresztényellenesek is antiszemiták. és iszlámellenesség is van. de az erőkultuszt hirdet a feketék miatt. hám fiainak törzsi tudata. és azokkal szemben állni szintén antiszemitizmus elvben. a gyakorlatban persze értem, hogy ez zsidóellenességet jelent. a zsidók egy része is zsidóellenes. mert ugye kérdés, hogy hol legyen a zsidó világ központja. a transzatlanti-atlanti világban (és azon belül hol, amerika melyik partján, vagy mely európai nagyvárosban) vagy izraelben.

2021.05.16. 13:11:03

@Almandin:
a dk szavazók nagyrészt "lecigányozzák" orbánt. és az orbánizmust a népnyelvben a "cigánykodás" kifejezéssel illetik a fidesz vidékies szavazói is. apai ágon cigány. anyai ágon zsidó. és a jobbikosok orsós likud viktorozzák. na de ők ugyebár a "demokraták". a demokrata szavazók többsége. vidéken a döntő többsége. mert vidéken zöld ("grünék" ugyebár) nincsenek. és momentum generáció tagjai se nagyon.

vagy mondjuk ma lehet azt mondani, hogy magyarországon nincs polgári hagyomány. a többségi magyarok körében. mert német-zsidó polgári hagyomány van. többségi magyar nincs. és ez akadémikus közhely. próbáld azt mondani, hogy a cigányságnak nincs polgári hagyománya.

budapesten hagyományosan két népcsoport képzeli magát felsőbbrendűnek. a zsidóság és a németség. és az orbánizmus azt mondja, hogy ezeknek egy része nem vált magyarrá, magyar érzelművé. és a népvezérségre és az erőkultuszra alapozva ezt intézményesen szétverik. és úgy kerül az ascher helyére vidnyánszky. és ugye rassz jegyek alapján lehetne őt is kancigányozni. és meg is teszik balos publicisták, csak számukra a cigányok a szegény kis telepiek.

na most lehet mondani, hogy ez a fajta etnicista szterotipizálás egy baromság. az is egyébként. de van egy olyan érzésem, ezek csapnak össze. a feketék törzsi tudata, erőkultusza, a sémiták törzsi tudata, ami egyik oldalról a zsidó racionalitás, a másik oldalról a zsidókereszténység (az irracionalitás) magasrendűsége. vagy ugye a nyugatosság felsőbbrendűsége. az is ugye a nyugati árják felsőbbrendűségét hirdeti az északi germánokkal. de ezek világméretekben nem a legjobbak.

a német gazdaság nem rossz. de világméretekben nem versenyképes. a svéd szociális ellátórendszer nem rossz. de ugye azon alapul, hogy a szociális munkást és az orvost elszívják. másképp nem tudnák tartani. a svéd szociáldemokraták is kultúrfasiszták.

2021.05.16. 13:26:27

@Almandin:
vagy a magukat sztárügyvédeknek titulálók is kultúrfasiszták. a világképük az, hogy ők a "szakma". és ők a főjogászok. mert ha nem akkor az a fasizmus. és miskolcon vannak még jogászok. kazincbarcikán már csak aljogászok vannak. és egy borsodi faluban már nincs jogász. és a budapesti főjogászoknak kell megvédeni a szegény kis telepieket. és a legfőbb főjogászok new york 57 utcájában élnek. és brüsszelben, bécsben laknak a mesterrassz jogászi, aljogászai. budapesten a helytartói. ez brutális kultúrfasizmus. tulajdonképpen ebből lett az orbánizmus a városi legenda szerint. mert ebben a világképben orbán legfeljebb csak "másodhegedűs" joghallgató lehetett volna és utána egy mozgatható bábú, egy szalmaember.

az o1g, a gecizés is cigányozás ugyebár. konkrétan. vagy a munkás parasztozás is, hogy azok gyerekei alsóbbrendűek egy kicsit, mert ugyebár a proli neveltetés. és a bunkó parasztozás. oda se kell tenni, hogy bunkó. vagy a tanyaközpontozás. vagy akármi.

na most lehet mondani, hogy ezeket tegyük félre. helyesen. de ugye nagyrészt ebből áll a közélet. sajnálatos módon. és az ideológiai kategóriák kiüresedtek. a rasszizmus: "rosszizmus". és mindig az ellentábor a "rosszista".

2021.05.16. 13:54:39

@Almandin:
a nyugati értelmiség egy jelentős részének felsőbbrendűségi tudata mellett a politikai verseny áldozati kultúrán alapul. ti. harry hercegnek is nagyon nehéz gyerekkora volt a buckingham palotában. ó szegény. és az asszony lehetne amerikai elnök.mert a mamája fekete. és egy szó nem esik arról, hogy mit is gondol a világról. túl azon, hogy ő és férje szegény kis elnyomottak a kaliforniai luxus villájukban.

Glokta 2021.05.16. 22:41:17

@G. Nagy László: Amaldinnek igaza van abban, hogy a jobboldali, úri/polgári származású keresztény-konzervatív családokban azért igencsak gyakori az antiszemitizmust, a kommunizmust jellemzően a zsidókhoz kötik.

Persze ha mondjuk Örülünk Vincentet olvasol akkor látni fogod hogy ez visszafelé is igaz lehet, az értelmiségi magyar zsidók egy részének a szemében a magyar típusú 'keresztény-konzervativizmus' majdhogynem a fasizmussal egyenértékű.

Almandin 2021.05.16. 23:01:24

@Glokta: Én a durván jobboldali családokat inkább a tanulatlanabbak között leltem fel. Nem az úri famíliákról beszéltem, bár az a típus is létezik. Én a primitív rasszizmusra gondoltam, ami főleg a munkásparaszti származásúaknál zsigerből jöhet. Nyilván riasztó a horthysta úri közönség szalonzsidózása is. Ilyen közegből származóaknál nagyfokú képmutatás van jelen.
Akikre én gondoltam, azok főleg kriptonácik, de a nyíltan rasszista se ritka.
Egyik ilyen ismerősöm tipikus kriptonáci. Már nem tartom vele a kapcsolatot. Tanár végzettségű, anyám barátja volt eredetileg. Ma már öreg ember, ha még él. Parasztból lett elsőgenerációs értelmiségi. Sokáig nem lehetett észrevenni a politikai irányultságát, talán mert még a Kádár-rendszerben barátkoztak össze. Az illető később rendszeresen olyan kulturális műsorokat szervezett, ami beillett volna a Horthy-korszakba is. Kultúrfölény, meg társai. Utána nekem többször "tudjukkik"-ezett, meg olyan szövegeket nyomott, hogy "mi, keresztény emberek", stb. Horthyt nyíltan imádta. De gyáva lett volna felvállalni a zsidógyűlöletét.
Egy másik hasonló szintén tanár, ráadásul történelemtanár, más területen dolgozott. Velem kb. egyidős. Az apja szakmunkás volt, külvárosi munkásosztálybeli szülei vannak. Sokáig próbálta titkolni, hogy szélsőjobbos, egyszerűen egy megfelelési kényszeres jógyerek volt (mindenkihez igazodik, mert fél, hogy nem fogadják el). Pl. megpróbálta nekem előadni, hogy amikor egy szélsőjobbos tüntetésen volt, hogy ő csak épp arra sétált. Érdeklődési köre szinte csak a második világháború, a nácik meg hasonló volt. Idővel nála is kibújt a szög a zsákból, rájöttem, hogy a töri szakot is valószínűleg a rejtett náciimádata miatt választotta. Egy ellenszenves rokonáról azt állította, hogy azért olyan kapzsi, mert van valami zsidó keveredése távolról és kiütközött rajta a zsidó vér. Na, belőle is elegem lett.
Ma tele a társadalom ilyen nyomorult kriptonácikkal.

G. Nagy László 2021.05.16. 23:07:30

@Glokta:

Igen, ez abszolút így igaz, mindkét réteghez van szerencsém baráti köreimben. Valójában a belpesti zsidó értelmiségieket értem legkevésbé. A nyugati mainstream közhangulat jelenleg abszolút antiszemita; akár az izraeli-palesztin konfliktust, akár a muszlim bevándorlók zsidóellenes pogromjait tekintjük. Nekik most Orbán és Trump a legnagyobb védelmezőik, a fene se tudja, miért gyűlölik őket ennyire.

Ha meg akarjuk érteni ezt a zsidó értelmiségi attitűdöt, azért van pár pillér, amire támaszkodhatunk:
1. A nácizmus kísértete
2. A népi-urbánus ellentét
3. És ahogy írod is, a beteges vonzódásuk a marxizmushoz. Holnap felteszek egy új posztot, jó pár neomarxista filozófus gondolatvilágát boncolva. Mondanom sem kell, akad köztük zsidó származású... A fene se tudja, mit zabálnak ebben az undorító ideológiában. Sokkal intelligensebbek az átlagos földlakónál, tök jól elboldogulnak a kapitalizmus keretei között is...

Almandin 2021.05.16. 23:11:04

@cvsvrs: A rasszizmus és a más alapon történő lenézés nem ugyanaz. Kasztosodás minden társadalomban van valamennyire.
Az, hogy az értelmiségi típusok és a munkásparaszti emberek nem értik sokszor egymást és más világban élnek, az eltérő szociokulturális háttér miatt van.
Az egyik embert operába vitték gyerekként és nem beszélhetett trágárul, a másik azt látta, hogy az apja a sarki kocsmába jár és részegen, káromkodva jön haza és nincs egy könyv a lakásban, mindenki a valóságsót nézi.
Ne csodálkozz, ha nem fogják egymást túlzottan kedvelni. Mivel mások a normáik és az életstílusuk, nem kerülnek egy hullámhosszra. Ennek ellenére becsületes, jóérzésű ember minden "kasztban" akad.

Almandin 2021.05.16. 23:21:08

@G. Nagy László: Az értelmiség kettészakadása ideológiai vonalon azért olyan erőteljes, mert Magyarország történelme az elmúlt 150 évben úgy alakult, hogy a hagyományos keresztény középosztályt és a nemességet többször meghurcolták a kommunisták. A kommunista mozgalmárok között nagyon nagy volt a zsidók aránya (amúgy sok volt a kapitalista zsidó is, aki rühellte a komcsikat), ezért sokan az úri rétegekben levonták a következtetést, hogy zsidó egyenlő kommunista és felerősödött az antiszemitizmus a köreikben.
A zsidóknak pedig kiheverhetetlen sokk volt a 19. századi zsidóemancipáció után, hogy megpróbálták őket kiirtani. Sok zsidó azért nem menekült el a második világháború előtt, mert nem hitték el, hogy a "felvilágosult" 20. sz.-i Európában megtörténhet, hogy ki akarják irtani őket. Pedig már jöttek a zsidótörvények és aki realistább volt, az akár Amerikáig menekült. Sok zsidónak emiatt mai napig a mérsékelt jobboldali mentalitás is a nácizmus kísértetét eleveníti fel, ami nyilván túlzás, de az előzmények ismeretében érthető.
Orbán és Trump tényleg ellenszenves fickók, ebben én is egyetértek a zsidó barátaiddal.

Glokta 2021.05.16. 23:37:07

@G. Nagy László: Hát igen, a magyar társadalmi elit gyakorlatilag két táborra szakadt, mindkét tábor tagjai gyűlölettel vannak eltelve a "másik tábor" irányába, és ez még a 90'-es és 2000'-es évek gyűlöleténél is erősebb.

Mondjuk az ilyenekre gondolok, és ez egyáltalán nem olyan ritka a kormánymédiában:
kontra.hu/egy-fontos-lista-azokrol-a-tevekenysegekrol-amelyek-megvedenek-attol-hogy-baloldaliva-valjunk
(és ezek után még azt mondják, hogy a Fidesz nem járult hozzá a társadalom megosztásához...)

Az ellenzéki értelmiség ennél valamivel magasabb intellektuális színvonalat képvisel - ami nem nehéz, na meg nekik valamiből meg is kell élniük - de mostanra az ellenzéki politika azért leért a Kövér László szintre. :-(

Almandin 2021.05.16. 23:46:28

@Glokta: Szerencsére azért van még néhány mérsékelt ember is, de ritka. Tőlem is nagyon idegen mindkét véglet.
De sajnos már Nyugaton is ez megy, elég megnézni Amerikát (meg a fenti blogbejegyzést).
Trumpista őrültek is vannak sokan. Pl. Angeli, a sámán (nem tudtam, sírjak, vagy inkább nevessek rajta). A neve különösen ironikus, hiszen nem egy angyal. (Bár ezt Merkel asszonyról is el lehet mondani). Ha valaki nem ismerné, róla van szó:
hvg.hu/vilag/20210107_capitolium_q_saman_qanon_mozgalom

Glokta 2021.05.16. 23:48:15

@Almandin: mondjuk én azt mondanám, hogy a zsidótörvények idején se tűnt reálisnak, hogy kiirtanák a zsidókat, ezt még Hitlerből is kevesen nézték volna ki akkoriban. :-(

A zsidó magyarok esetén különösen érthető azt attól való félelem hogy elárulják őket, mert 44 márciusáig Magyarország (közép-európai viszonylatban értve) biztonságos menedéknek volt elkönyvelve a zsidóság számára, aztán a német bevonulás után - lényegében az utolsó pillanatban - teljesen váratlanul, egyik napról a másikra elkezdték összegyűjteni és deportálni őket a lakosság nagy részének együttműködésével.

Persze az hogy valami érthető nagyon nem azt jelenti hogy helyes is lenne, mert ez is eléggé hozzájárult ahhoz a "balliberális" vs "jobboldali" szekértáborharchoz ami itt kialakult.

G. Nagy László 2021.05.17. 00:18:51

@Glokta: Ami a Kontra cikkét illeti, annak tartalmával jórészt egyet lehet érteni.

"Nagyon figyelnünk kell a szellemi és testi egészségünkre, különben baloldalivá válunk. Véleményem szerint ugyanis a baloldaliság lelki eredetű megbetegedés, nem világnézet."

Bevallom, ezt pontosan ugyanígy gondolom én is. Egészséges testű-lelkű ember aligha talál bármi vonzót a baloldali ideológiákban.

Almandin 2021.05.17. 00:42:17

@G. Nagy László: A mérsékelt baloldaliság miért lenne betegség? Hiszen az a szolidaritás eszméjére épül. A kommunizmus már valóban beteg, erőszakos, életidegen valami.
A jobboldaliság se betegség, ha csupán mérsékelt konzervativizmus, nemzeti érzés van jelen. A nácizmus azonban ott se normális.
Általában betegek azok az emberek, akik nagyon szélsőséges világnézetűek.

2021.05.17. 09:33:18

@Almandin:
társadalmi osztályok tagjai természetes módon előítélettel viseltethetnek egymással szemben. és ez történhet fizikai, testi jegyek alapján. az a rasszizmus. a zsidóknak nagy a fülük és görbe az orruk. ebből következően gonoszak. ilyen ugyebár nem nagyon van. olyan se, hogy valakinek sötétebb a bőre színe. és ebből következően mocskos tolvaj. ilyesmit azért kevesen gondolnak. rasszizmus nem nagyon létezik.

szellemi értelemben azonban kétségkívül vannak előítéletek. a közélet szinte másról se szól. ezek vannak odabaszva, vagy politikailag korrekt módon celofán papírba csomagolva.

2021.05.17. 09:40:13

@Almandin:
a választóvonal nem ez. a zsidó baloldalon nagyrészt nőági zsidók vannak. (van néhány kivétel. tamás gazsi meggyőződéses komcsi). és őket a jobberek kiszorítják. akik többségében sém fiai. vágó istván a baller utálja a pajeszes, kaftánosokat.

G. Nagy László 2021.05.17. 09:53:33

@Almandin: Egyetértek. A szolidaritás tök oké, de csupán egy a számos érték közül. Ha valaki ezt teszi az első helyre - és valójában ez a baloldaliság lényege - az szerintem nagyon gáz. Abból nagyon beteg világ épül.

Én azért tudok önazonos maradni, mert az önzést hirdetem. Ha valakinek - önző szükségletei kielégítése után - maradnak erőforrásai a jótékonykodásra, az megsüvegelendő. De a kötelező és az erőn felül vállalt jótékonykodás minden esetben zsákutca.

Almandin 2021.05.17. 10:04:01

@cvsvrs: Zsidónak eleve csak az minősül, akinek az anyja zsidó (mármint a zsidók maguk között, nem a külsősök szemében). Akinek az apja az, azt a zsidók nem tartják a közösségük tagjának. Ugyanis csak az anya volt biztos a régi korokban.
Én nem gondolom, hogy egy zsidó származású személy aszerint választana politikai világnézetet, hogy az anyja vagy az apja volt az. Ezt honnan veszed?

Almandin 2021.05.17. 10:06:47

@G. Nagy László: Valamennyire valóban kell egy kis önzés. Viszont a politikai baloldal mérsékelt formában ezt nem viszi túlzásba. A társadalmi szolidaritás gyakorlása nem jelenti azt, hogy kifosztják a polgárokat. Az már a kommunista agyrém.

2021.05.17. 10:36:17

@Glokta:
budapest szakadt két táborra. debrecenben kvázi egypártrendszer van. az ellenzéki pártok 1998 őszén nyertek utoljára valamilyen választást. 1 önkormányzati körzetet. és akkor "csak" 26:1-re nyert a fidesz. azóta nullára verik őket.

debrecenben sose volt "baloldali-liberális" értelmiség. az mszp képviselői a kossuth egyetem természettudósai (!) voltak, akik azért léptek be az mszmp-be, hogy külföldre mehessenek. egy vegyész és egy matematikus vezette a városi mszp-t. és egy 56-ban elítélt fizikus a városi szdsz-t. és ők egyeztek ki. és utálták budapest baloldali-liberális értelmiségét. a komcsikat. és a libsiket. utálták őket, mint a szart. hatalmi játszmában kiszorították őket mégpedig faji alapon vallási jelleggel. őket is.

és horn kormány bukása után 98-ban debrecenben az szdsz és a fidesz másodvonala kiegyeztek. debrecenben jelenleg is az szdsz adja a kulturális főtanácsost. csak nem úgy szdsz-es. nem libsi. errefelé a zsidó hitközség sose volt "baloldali" "liberális". a tanácsköztársaság centenáriumán a fidesz és a jobbik (!) közösen ünnepelték, a szegény parasztok önszerveződését. mert ők a népi baloldal. szemben a komcsikkal. a liberalizmus errefelé nemzeti liberalizmust vagy keresztény libertáriusságot jelentett. a városi reformátusság hagyományosan a lehető legjobb viszonyra törekszik a zsidósággal (a mózes hitű magyarokkal) feltéve, hogy ők legalább semlegesen viszonyulnak a keresztény államnemzethez. és többek között ezek teremtenének vallásbékét. a keresztényszocialista államiság társadalmi békét. és ezeket csak a budapesti "baloldali" "liberális" értelmiség állítja szembe.

a fidesz első vonala orbán és haverjai. ez központi kormányzat. a másodvonala az önkormányzati városias fidesz. ez mérsékelten jobbos. és a vidékies fidesz pedig mérsékeltek balos. az a népi baloldal. a fidesz ebből következően centrális. és illiberális. mert az orbánizmus egy illiberális átmenetet hirdet. és ennek keretében a "zsidó baloldalt" szétverik a jobberek. és erre kontráznak rá az ellenzékiek és úgy lesz a jobbik "demokrata".

a "néppártosodás" után a debreceni jobbikot a városi elnök felszámolta. mondván, hogy a tagság 10 fő alá csökkent. és "demokraták" a holokauszt emlékműbe köpködő megyei elnököt támogatták. mert nála voltak a környékbeli jobbikos támogatók adatai. és azt akarta megszerezni a momentum elnöksége. de nincs momentum errefelé. úgy értve, hogy valamilyen mozgalom. van egy kövérkés és egy sünihajú. ők a momentum. a kövérkés elnökségi tag. a sünihajú lesz az országgyűlési képviselő jelölt. debrecenben nincs dk. úgy értve, hogy az egy párt. nincs dk pártiroda. lmp sose létezett. párbeszéd sincs. mszp se.

aki kicsit is értelmes az vagy fideszes, vagy független (értsd nem fideszes, de nem is feltétlen fidesz ellenes). és az ellenzéki média hergeli a közvéleményt mondván, hogy a társadalom megosztott. errefelé kvázi egypártrendszer van. és a települések döntő többségén. és erdélyben is. valódi függetlenek vannak, akik nem fideszesek, de állnának össze se a momentum arcoskodóival se gyurcsány nímandjaival.

2021.05.17. 11:06:46

@Almandin:
ez a szórvány zsidóság hagyománya. ők a "baloldali" "liberális" "demokraták". és ennek az intézményeit verik szét a jobberek. ők nagyrészt sém fiai.

2021.05.17. 11:29:29

@Almandin:
egy ábrahámita konkrétan a szerint választ világnézetet, hogy az ő ősapja ábrahám volt. egy cohen zsidó konkrétan az alapján választ világnézetet, hogy ő kinek az utódja. és ez alkot egy patriarchátust. ahol a népnek nagyjából fele a sém fia. és másik fele nőágon házasodott be. és ebből adódik egy félig kevert népesség. abból szerveződik a zsidó állam. és azt mondják, hogy a zsidóságban nem kell annyi identitást vesztett "liberális" "demokrata".

Glokta 2021.05.17. 12:32:52

@G. Nagy László: hát ha egyetértesz a Kontra cikkével, akkor nagyot csalódtam benned...
Talán erről írt Zabalint is hogy elvekben nagy liberális vagy, de eközben amikor egy ordas uszító cikket bemutatunk neked, akkor alapvetően egyetértesz vele.
Te most komolyan azt gondolod, hogy a társadalom fele lelki beteg?

Ez gyakorlatilag ugyanaz a kategória mint bemondani hogy a vallásosság lelki betegség, hiszen olyanban hiszel, amire nincs semmiféle bizonyíték csak azért, hogy elhitesd magaddal, hogy a halál nem mindennek a vége és létezik valami jóságos 'gondoskodó' felsőbb hatalom.

Az olvasásnak, a csendnek és egyedüllétnek, a természet szeretetének meg a kiegyensúlyozott táplálkozásnak semmi köze nincs a jobboldalhoz, sőt Mo-on a jobboldali politikusok jelentős része nem is éppen a kiegyensúlyozott, egészséges táplálkozást propagálja. Az ember nem válik ezek hiányában baloldalivá.
A vallásnak van, de nagyon szélsőséges idiótának kell lenni ahhoz hogy azt gondold, hogy istenhit, sőt az egyház tisztelete(!) nélkül nincs egészséges lélek.
Gyakorlatilag két pontja van ami elgondolkodtató és (részben) igaz, a fizikai munka és a családok kérdése, bár meg kell valljam, én több példamutató, sikeres "ballib" családot láttam, mint jobboldalit. Ezt leszámítva az egész cikk arról szól, hogy mennyire gyűlöli a baloldalt.

Glokta 2021.05.17. 12:35:35

@cvsvrs: az hogy a társadalom megosztott nem hergelés, csak az országra igaz, nem Debrecenre.

aranyláz 2021.05.17. 13:21:27

@G. Nagy László: "Baszki te hol élsz?"

Te mennyit éltél ott kint, Lacika? Elolvasod a sajtót, és azt hiszed, tudod milyen ott élni?
a francia tábornokok :D na, további jó maszturbálást, a megvilágosodástól jó távol(ahogy Pajor mondaná)

Baszki(ha már így beszélünk), még értelmezni se tudtad, amit írtam. A "még mindig sokkal élhetőbb hely" neked azt jelenti, hogy "minden szép és jó"?

G. Nagy László 2021.05.17. 13:49:05

@Glokta: Nem olvastam végig a cikket, csak a címszavakat és a végső következtetést.

"Ez gyakorlatilag ugyanaz a kategória mint bemondani hogy a vallásosság lelki betegség"

Konkrétan ezt gondolom. A vallás - hasonlóan a baloldali agyrémekhez - a lelki beteg emberek játéktere. A kommunizmus is egy vallás. (A nácizmus is az.)

"Talán erről írt Zabalint is hogy elvekben nagy liberális vagy, de eközben amikor egy ordas uszító cikket bemutatunk neked, akkor alapvetően egyetértesz vele."

Felületes pár pillantással a következőt szűrtem le a cikkből: Az olvasás, a sport, a fizikai munka, a természet szeretete meg a kiegyensúlyozott táplálkozás hozzájárul az ember testi-lelki egészségéhez. Mi ezzel a baj?

A szerző szerint minél egészségesebb valaki, annál kevésbé lesz baloldali - ezzel is egyetértek. (Nem biztos, hogy igazam van, de a tapasztalataim meg a megérzéseim erre visznek.) Mi ezzel a baj?

Mitől nem liberális attitűd az, hogy véleményt formálok más gondolkodásmódokról? De tényleg?

G. Nagy László 2021.05.17. 13:55:22

@aranyláz:

a francia tábornokok :D na, további jó maszturbálást, a megvilágosodástól jó távol(ahogy Pajor mondaná)"

Mit látnak rosszul a gall vitézek?

'A "még mindig sokkal élhetőbb hely" neked azt jelenti, hogy "minden szép és jó"?'

Tényleg élhetőbb hely Franciaország, vagy Németország, mint Magyarország? Nézd, ha Svájcot, Dániát, esetleg Portugáliát vagy Spanyolországot hoznád alternatívaként, azt mondanám, elgondolkodtató. De egyáltalán nem értem, hogy kis hazánk mitől nem élhető hely. Számomra egészen biztosan a legélhetőbb.

aranyláz 2021.05.21. 11:29:36

@G. Nagy László: bazmeg te tényleg hülye vagy

"mégis a legtöbb bevándorló az USA-ba, meg Nyugat-Európába szeretne menni(a virágzó iszlám kalifátusokból, meg a kínai népi kommunizmusból, ugye) Attól, hogy vannak visszás dolgok nyugaton is(amit te úgy állítasz be, mintha már csak az lenne), még mindig sokkal élhetőbb hely ezek szerint."

Azokhoz hasonlítottam, ahonnan bevándorolnak nyugatra, te idióta! Egy két mondatos, kurva egyszerű szöveget nem tudsz értelmezni bazmeg. És te írsz blogot :DDDDDD

G. Nagy László 2021.05.21. 12:58:27

@aranyláz: Egyrészt köszönöm az udvarias, szép szavakat, tényleg megtisztelsz :)

Másfelől: Talán szerények a szövegértési képességeim, de maikor A-t méltatod, érdemes kihangsúlyozni, hogy B-vel veted össze, nem elég az, ha a másik gondolatolvasási képességeire hagyatkozol.

Harmadrészt: még jó hogy nem Venezuelát, vagy Észak-Koreát, esetleg magát a kénköves poklot hozod viszonyítási alapként. Egy nagyon szarhoz képest a középszar valóban üdítő előrelépés.

6.Lenin 2021.05.21. 16:38:20

@aranyláz:

www.youtube.com/watch?v=aKpgb2WrGo0

Meddig jobb? Amíg rá nem jönnek, hogy sokkal megalázóbb nyugaton nyomorogni, mint a szülőföldön szerényebben élni?
süti beállítások módosítása