téveszmék

téveszmék

"Az emberi faj nemesebbé formálása fasiszta törekvés"

2024. november 12. - G. Nagy László

eugenika.webpeugenika.webp

 

"Az eugenika tudománya mindazokkal a hatásokkal foglalkozik, amelyek egy faj veleszületett kvalitásait javítják, és amelyek ezen kvalitások lehető legelőnyösebb kifejlődését elősegíthetik." - Ez az angol Francis Galton fogalmi definíciója; magát az eugenetikai irányzatot kifejezetten az ő nevéhez társítjuk. Célja: az intelligencia növelése, az emberi szenvedés csökkentése, az öröklődő testi és szellemi tulajdonságaink javítása. Rögtön az elején szögezzük le: ez önmagában vonzó és kívánatos. Probléma csupán azzal lehet, hogy e nemes cél érdekében miféle beavatkozások kerülnek napirendre.

 

"A társadalomnak nem érdeke, hogy degeneráltakat hagyjon szaporodni." Sosem találná ki a széplelkű Olvasó, hogy kitől származik az idézet. Theodore Roosevelt szavai ezek, melyeket 1913-ban vetett papírra. Így folytatja: "Egyszer majd megértjük: a jó fajtából való jó polgár elsődleges, megkerülhetetlen kötelessége, hogy saját vérét továbbörökítse a világban; azt viszont nem áll érdekünkben megengedni, hogy a rossz polgárok fajtája fennmaradjon." Ez a szemléletmód és nyelvezet igen távolinak tűnik manapság, pedig annak idején - egészen a második világháború kitöréséig - az eugenika a társadalmi progresszizmus egyik vezéreszméjének számított. Ez a haladáspárti irányzat a kötelességének tekintette, hogy az emberi faj tökéletesítésén munkálkodjék. Az eugenika egyik legfontosabb bázisa akkortájt az Amerikai Egyesült Államok volt, a tengerentúlon a humángenetika szerves részének tekintették. Az első „tudományos” intézet, az Eugenics Records Office 1910-ben alakult, és munkatársai rögtön meg is szövegezték azt a törvényt, amely a társadalomba - megítélésük szerint - beilleszkedni képtelen emberek, azaz a gyengeelméjűek, őrültek, gyilkos hajlamúak, epilepsziások, iszákosok, krónikus betegek, vakok, süketek, torz testben élők, árvák, csavargók, hajléktalanok és a koldusok sterilizációját engedélyezte. E beavatkozáson hatvanezren estek át, s nem győzöm hangsúlyozni: száz éve ezt nevezték progressziónak. Természetesen Európa is csatlakozott: Svédország már 1921-ben megalapította a „faji tisztaságot védő intézetet”, de nem sokkal később Svájcban, Finnországban, Dániában és Norvégiában is született sterilizációs törvény –elsősorban értelmi fogyatékossággal élőknél vetették be. Kanada, Ausztrália és Japán is ugyanezt az utat járta, utóbbiban 1996-ig érvényben maradtak a kényszer-sterilizálásról szóló jogszabályok...

 

Nem véletlen tehát, hogy az emberi faj nemesítésének ügye kifejezetten kényes téma. Baloldalról azonnal fasizmust kiáltanak, ha napirendre kerül. Megnyugtatásukra először is azt érdemes tisztázni, hogy nem csupán negatív eugenika létezik, amely hatalmi erőszakot gyakorol bármiféle, számára nem tetsző társadalmi csoporton, így értelemszerűen erkölcstelen és elvetendő. Hanem beszélhetünk pozitív eugenikáról is, amely nem bánt senkit, amely minden tekintetben önkéntes, amely nem pusztít, csupán szelektál, vagy javít. A konzervatív térfélről ugyanígy behúznák a kéziféket, mondván: a Teremtő elleni vétek minden változtatás. Isten tökéletes világot alkotott, hogy jövünk ahhoz, hogy javítani akarunk rajta?? Az ortodoxok aggályait eloszlatandó: A Mennyei Atya közel sem teremtett tökéleteset. Mindannyian látjuk a hibákat, a betegségeket, a korlátokat, az elnagyolt megoldásokat - elég csak egymásra néznünk. A homo sapiens ugyanakkor nem véletlenül lett értelmes és kreatív faj. Meghívást kaptunk a társteremtői pozícióba, így inkább az volna a vétek, ha nem élnénk ezzel az invitálással. A harmadik nagy szegmens, amely az eugenika kifejezést hallván azonnal megálljt parancsol, a globalista üzleti szféra. A multinacionális nagyvállalatok számára ugyanis elemi érdek, hogy az átlagpolgár a lehető legostobább, legbetegebb, a legkönnyebben befolyásolható legyen. Nekik bamba fogyasztók kellenek, gondolatok és önkontroll nélkül. Jól is néznének ki, ha mindenki egészségessé, fitté és takarékossá válna... Ezt a tábort aligha tudnám, de nem is kívánnám meggyőzni semmivel. Bekaphatja minden cinikus seggfej, aki puszta üzleti érdekből az emberi faj testi-szellemi leépülésén munkálkodik.

 

Mindezek után lássuk, hogy is néz ki a pozitív eugenika! Ritkán beszélünk róla, de már a terhesség alatt megejtett Down-szindróma szűrés is ennek a része. Senki sem szeretne nyilvánvaló genetikai rendellenességgel bíró gyermeket, így józan ember - vallási, vagy politikai beállítottságtól függetlenül - nem is kritizálja az erre vonatkozó vizsgálatokat. A mesterséges megtermékenyítés esetén már gyakrabban halljuk az etikai aggodalmaskodók hangját, rendszerint a vaskalapos hívők felől. A probléma abban áll, hogy az eljárást végző klinika - a terhesség létrejöttének esélyét növelendő - több embriót is létrehoz, ám ezek nem mindegyike kerül beültetésre. Rendszeres időközökben elvégzett mikroszkópos vizsgálatok segítenek kiválasztani a legnagyobb életképességet mutató embriókat - ebben az evolúciós versenyben az orvos játssza Isten szerepét. Van hogy 1-2, néha 3-4 embrió is esélyt kap, ám minden esetben lesznek megsemmisítésre ítélt életkezdemények is. Az erkölcsi dilemma elsősorban miattuk jelentkezik. Bevallom: e téren nem értem a merev valláskövetők fenntartásait. A mérleg egyik serpenyőjében egy gyermektelenségre ítélt párt látunk, a másikban egy boldog családot, néhány fel nem használt embrióval. Az élet tisztelete - megítélésem szerint - az utóbbi mellé teszi le szavazatát. De akárhogy is: itt is a pozitív eugenika gyakorlatban létező megnyilvánulási formáját látjuk. Ebbe a felsorolásba kívánkozik a génsebészet területe is, melynek szakemberei immáron ötven éve folytatják ígéretes kutatásikat. A gyógyító célú beavatkozásokat génterápiának nevezzük, s a lényege, hogy molekuláris biológiai módszerekkel új gént juttatunk a sejtmagba, a hibás gén szerkezetét átalakítva. Az elvi lehetőségek száma végtelen, ám az orvostudomány e téren jelenleg elsősorban a rosszindulatú daganatokra, az autoimmun betegségekre, illetve a cukorbetegségre fókuszál. De ne is álljunk meg itt! Képzeljünk el egy olyan világot, amelyben a génsebészet már napi rutin, s mindenféle mellékhatás nélkül formálhatjuk jobbá, egészségesebbé, tökéletesebbé önmagunkat! Képzeljük magunk elé a huszonéves Annácskát, akinek mindkét szülője 120 kiló feletti, s akin már kislány korában is látszott, hogy jó eséllyel pufi lesz egész életében. Kamaszkorától kezdve végigcsinált tucatnyi diétát és edzéstervet, de még mindig nagyon távol jár az áhított formától. Játsszunk el a gondolattal, hogy egy gyors génsebészeti beavatkozást követően a teste immáron új tervrajz szerint építi fel önmagát, s pár hónap alatt sikerül elérnie az álomalakot. Mi rosszat látunk e (ma még) fantázia szülte világban? Mi a baj azzal, ha felnőtt emberek - szabad akaratukból - döntenek a saját testük sorsa felett? Mi a baj azzal, ha ilyen mélységben is Isten társaivá szegődünk a teremtés folyamatában? Ha végignézünk a történelmünkön, azt látjuk, hogy az Égi Gondviselő szinte mindent megenged az embernek, s hogy újabb és újabb felfedezéseinket, találmányainkat ugyanúgy használhatjuk jóra és rosszra egyaránt. Egy repülővel kényelmesen és gyorsan eljuthatunk sok ezer kilométer távolságra, de bombákat is szórhatunk róla. Az atomenergiával a fél világot elláthatjuk árammal, de el is pusztíthatjuk az egészet. Miért pont a génsebészet volna Istennek nem tetsző mutatvány? Hiszen akárhogy is erőltetjük a fantáziánkat; akármilyen sötét thrillereket is szállít a filmipar - azért e téren sokkal több áldást vizionálhatunk, mintsem átkot.

 

Túl a technológiai lehetőségeken, a téma jelentős társadalomfilozófiai kérdéseket is felvet. Az eugenika atyja, Francis Galton úgy vélte, nem kell bátorítani a legelesettebbek istápolását célzó társadalmi intézkedéseket, mert azok ellentétesek a természetes kiválasztódás erőivel és fékezik az evolúció természetes menetét. Éppen ellenkezőleg, szerinte a népesség elitjét, a legkedvezőbb helyzetű, legkiválóbb egyéneket kell támogatni. Ha erre bárki azt mondja, hogy sportszerűtlen álláspont, jómagam aligha fogok tiltakozni. A liberális eugenetika ugyanakkor a közöny, a be nem avatkozás pártján áll, s azt hirdeti: ha a kontraszelektív, gondviselő államot visszaszorítjuk, úgy a természet simán elvégzi a dolgát, s a természetes szelekció a legmodernebb társadalmakban is folytatódik. A reformista eugenika pedig a környezet korrigálásában látja a népesség feljavításának zálogát. Akárhogy is: a társadalompolitika is jelentős szerepet játszik abban, mivé formálódik fajunk a jövőben. A jobboldal világszintű előretörése a lehető legjobb lakmuszpapír, s egyértelműen jelzi: túlbabusgattuk az alkalmatlanokat.

 

Jó lenne, ha végre rákapnánk az analitikus, mindent szétszálazó gondolkodásmódra. Ha nem ítélkeznénk puszta szavak alapján. Rögtön belátnánk, hogy a marxizmus esetén sincs gond az alapvető céllal, mely szerint mindenki a szükségletei szerint jusson mindenféle földi jóhoz. Az eszköz azonban, hogy ennek érdekében véres proletárdiktatúrát hozzunk létre, már nem tűnik túl vonzónak. Ugyanígy: a kereszténység is megfogalmaz egy csomó dogmát és tanítást, ám ezek közül is csak azok bírnak erővel és hitelességgel, amelyek kényszer nélkül is fennmaradnak. Érdemes volna az eugenikát is ilyen szemüvegen át vizsgálni. Ami erőszakos és kegyetlen, azt értelemszerűen kukázni kell. De miért kéne nemet mondani a jó dolgokra is, csak mert maga a fogalom - a rárakódott történelmi guanó miatt - immáron rosszul cseng? Éberség, elvtársak, éberség!

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr618728616

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Glokta 2024.11.12. 13:41:29

Jó cikk.

Nekem az érdekes, hogy az eugenikával kapcsolatban a baloldal pontosan ugyanazt a kifogást hozza fel, mint amit az eutanáziával kapcsolatban a konzervatívok: hogy túl könnyű vele visszaélni.

Két világégés eredményeként kiveszett a 'progresszívekből' az az optimizmus és tudományos haladásban való hit, ami 100 évvel ezelőtt még jellemző volt rájuk.

Boldeone2 2024.11.12. 13:48:43

Akárhogy is: a társadalompolitika is jelentős szerepet játszik abban, mivé formálódik fajunk a jövőben. A jobboldal világszintű előretörése a lehető legjobb lakmuszpapír, s egyértelműen jelzi: túlbabusgattuk az alkalmatlanokat."

- Az állítás első fele igaz, a második része nem: nem babusgattuk túl az "alkalmatlanokat", éppen az ellenkezője igaz: az államok keveset törődnek a kisemberrel, a vagyoni különbségek nőnek, a liberális társadalom kasztosodik...A kapitalizmus maga van válságban
Ebben a reménytelen helyzetben most a szélsőjobboldali populista pártok kerültek előnybe, egyes országokban; máshol már
visszafordult a politikai inga...
Folyt...

Boldeone2 2024.11.12. 14:00:18

Részemről nem ellenzem a "pozitív eugenikát" - azért tisztázni kell hogy mit jelent ez, melyek a határai mert kényes jégre lépünk
Az állam kezébe eszközöket adunk, amivel bármikor beleavatkozhatunk az egyén életébe..
A zsidóknál - mivel köztük éltem az USA- ban, tudom- már régen működik ez: mielőtt egy pár házasságot köt, el kell menni genetikai vizsgálatra; ha nem illenek össze, nincs házasság...
Ez egy humánus dolog a megszületendő gyermek érdekében, de kodifikálni ezt megint nem lehet...
Ennél jóval fogadabb és társadalomfilozófiai kérdés, hogy mi legyen az "alantas népelemekkel"? Erre megint nem lehet törvényt hozni, meg úgysem tartanák be..
A tömeges kasztráció nem megoldató, a törvényt meg hiába hoznak...

Az nemes cél lenne, ha valahogy kiszelektálná a társadalom a többszörös visszaeső gyilkosokat, a közveszélyes pszichopatákat
De ez megint csak kivitelezhetetlen...folyt...

Boldeone2 2024.11.12. 14:10:01

Mit lehet csinálni, ha az eugenika nem megvalósítható?

Aktív és beavatkozó állam kell, tehát nem magára hagyni az " alkalmatlanokat " , hanem segíteni...Ha nem hallgatnak a jó szóra, akkor meg finoman rugdosni!

Tehát ez nem a klasszik liberalizmus, hanem a paternalista állam, ami nyilván nekem sem tetszik, de jobbat nem tudok..

Tehát nem feltétlen alapjövedelem, hanem feltételes. Pl a gyermek iskolàztatához kötni az állami segélyeket ( ezt Orbánék is csinálják...)

Emellett állami esélyegyenlőségi programok kellenek! A kvótákat most írom, abból úgyis vita lesz..
A szocializmusban volt olyan, hogy munkás- paraszt szülők gyereke..
A Horthy - rendszerben meg " numerus calusus " ...( " túl sok" volt a zsidó értelmiség...)

G. Nagy László 2024.11.12. 14:13:23

@Glokta:

"hogy túl könnyű vele visszaélni."

Két megjegyzés:

1. Ha valami jó, de könnyű vele visszaélni, úgy nem az a megoldás, hogy tövestül kitépjük. Sokkal inkább a biztonsági garanciákat kell megteremteni.

2. Szerintem a konzervatívok nem e pragmatikus vonalon támadják az eutanáziát. Hanem ugyanúgy, mint a mesterséges megtermékenyítést és a génsebészetet: dogmatikus, vallási alapon. Életről és halálról csakis Isten rendelkezhet, punktum. Jómagam ezzel szemben hiszek a szabad akaratban és a társteremtői szerepben.

G. Nagy László 2024.11.12. 14:15:45

@Boldeone2:

"ezt Orbánék is csinálják..."

Ezen a héten már sokadszorra méltatod pozitívan a kormányfőt. A végén még fideszest faragunk belőled :)

Rubasov nertárs 2024.11.12. 17:12:29

A mai modern (nyugati) társadalmakban a női hipergámia látja el a pozitív eugenikát. Tulajdonképpen ez önmagában szavatolja, hogy egy adott szint alatt egy férfi génkészlete kiszelektálódjon.

G. Nagy László 2024.11.12. 17:21:26

@Rubasov nertárs: Ezzel nehéz volna vitatkozni. Viszont azt kétlem, hogy korábbi időkben (ókor, középkor, újkor) a férfiak szélesebb szegmense szaporíthatta volna tovább a génkészletét. Akkortájt is kiszelektálódtak a rabszolgák, a nincstelenek, a háborúba vezényeltek. És manapság is jut nő a közepes fickóknak is. Talán csak a legreménytelenebb 10-20% marad szaporodási esély nélkül.

baalint1 2024.11.12. 17:22:07

Ami a Down kórt illeti, ott pont hogy élénk vita van, mert egyrészt a vallásosak ott is felháborodnak, ha korai abortusz történik, mert a gyerek a genetikai vizsgálat szerint Down kóros lesz. Másrészt ott van az etikai vita, hogy milyen az a szülő, aki mégis megtartja ezután a gyereket, és ebben erősen megoszlanak a vélemények. Én azt gondolom, hogy annak ellenére, hogy ez rossz esetben

Ami a fasizmust illeti, a kényszersterilizáció az bizony fasizmus, nyilván arra a kontextusra gondolok, mikor fogyatékos vagy társadalom számára nem tetsző emberekről van szó, nem ha pedofil bűnözőkről. Ha genetikailag javíthatunk magunkon vagy az utódainkon, abban nincs semmi fasizmus, még ha értem is egyesek aggodalmát, hogy ugye eddig az volt, hogy a szegényebb családba születetteknek megvolt a lehetőségük, ha tehetségesek és motiváltak, hogy feljebb jussanak, de ha a tehetséget is meg lehet venni, akkor ez már változhat. Ezzel együtt nem gondolom, hogy a tudományos fejlődés útjába kellene állni. Amiben egyébként egyes kommunista véleményekkel szemben, a mocskos multik nem ellenérdekeltek, ugyanis intelligens embereknek is el lehet adni sokmindent.

baalint1 2024.11.12. 17:30:23

@G. Nagy László:
Az eutanázia kérdésében pont liberális oldalról van olyan álláspont, hogy óvatosan, mert vissza lehet élni. Szóval egyik oldalon van a dogmatikus álláspont, hogy semmiképp nem megengedhető, és ők legfeljebb ürügynek használják, hogy vissza lehet élni. Az elvileg eutanázia pártiak viszont megosztottak, hogy hogyan, miként szabadna engedni, milyen jogi háttere legyen, és nyilván van egy réteg aki ezek alapján ellenzi vagy egyelőre ellenzi.

Ezért nem voltak a hazai és az európai liberálisok egyhangúan Karsai mellett az ügyben, mert itt nem arról van szó ebben a kérdésben, hogy az Orbán kormány egy kimondottan geci, hogy nem engedi az aktív eutanáziát, hanem a nemzetközi joggyakorlatban is egy kínos, megosztó kérdés, és nem azért mert a mélykeresztények ellenzik.

Más: ami a mesterséges megtermékenyítést, lombikbébiprogramot illető, 2 unokahúgom és 1 unokaöcsém így született, és sógornőm családja mélyen vallásos, ő is az, ennek ellenére saját dologra szerencsére nem vonatkoztatták. Sok hasonló dogmatikus faszság van a katolikus vallásban, de a gyakorlat madjnem mindig felülírja őket.

G. Nagy László 2024.11.12. 17:57:52

@baalint1:

"2 unokahúgom és 1 unokaöcsém így született, és sógornőm családja mélyen vallásos"

Ők hogyan élték meg ezt az egészet? Nincs bennük olyan érzés, hogy a Teremtő Isten az pártjukon áll, hogy az ő sikerüket és családi boldogságukat szolgálja, s hogy minden vallásos aggály ez ügyben igazi faszság? Simán lehet, hogy én egy ilyen élethelyzetben szakítanék egy hamis vallással.

Rubasov nertárs 2024.11.12. 18:16:19

@G. Nagy László:

"Ezzel nehéz volna vitatkozni. Viszont azt kétlem, hogy korábbi időkben (ókor, középkor, újkor) a férfiak szélesebb szegmense szaporíthatta volna tovább a génkészletét. Akkortájt is kiszelektálódtak a rabszolgák, a nincstelenek, a háborúba vezényeltek. És manapság is jut nő a közepes fickóknak is. Talán csak a legreménytelenebb 10-20% marad szaporodási esély nélkül."

Egészen kb. a II. vh. végéig a járványok és a háborúk szelektáltak, ma a nők. A sok síró incelt azzal szoktam vígasztalni, hogy még mindig jobb videójátékozni és/vagy pornót nézni, mint meghalni polio-ban, torokgyíkban, vagy épp a harcmezőn széttrancsírozódni.
Az objektív átlagnak is jut nő, kérdés hogy milyen. Nem mindegy ugyanis, hogy 9/10 férfiként kell beérned a még mindig bőven csinos 7-8/10 nőkkel, vagy átlagjóskaként a 3-4/10 csajok közt kell válogatnod.

G. Nagy László 2024.11.12. 18:51:34

@Rubasov nertárs: Nekem e téren szerencsém van. Átlagjóskaként mindig 7-es, 8-as csajokkal hozott össze az élet. Persze voltak gyengébbek is, de azokra nem áldoztam túl sok időt és energiát.

Boldeone2 2024.11.12. 19:28:13

@Rubasov nertárs: És manapság is jut nő a közepes fickóknak is. "

- Ebben azért nem vagyok biztos...Egyre rosszabb a fériak helyzete én ebben is látom a szélsőjobb előretötését: férfibosszú...

Most elindult egy mozgalom az USA- ban Trump miatt...Egyes nők most azt mondják társaiknak, hogy Trump megválasztása miatt ne szexeljenek...

Én el tudom képzelni, hogy sokan komolyan fogják venni...

Az átlagos " Jóskákból" már úgyis elegük van...Csak az alfákkal akarnak randozni....

Boldeone2 2024.11.12. 19:38:39

Az a réteg, akik Trumpra szavaztak, már eddig szenvedtek, sok szempontból, nemcsak gazdaságilag, hanem pont a párkapcsolati piac összeomlása miatt

Ma már egy melós nem kell senkinek, főleg nem a jó megjelenésű, fiatal szülőképes nőknek. Ők, ez a generáció az instagram világában éli életét; ha fenn vagy az instán, férfi létedre és posztolsz, akkor menő vagy, ha nem, akkor nem....
Ha nem vagy celeb, akkor légy menő orvos, vagy ügyvéd, ez a beugró szint a randihoz...

A nők kiszelejtálják a férfiakat, hogy nem kell ide "eugenika"...

Nem véletlenül megy az átlag Jóska Ukrajnába vagy a Fölöp- szigetekre párt találni...

Ez még egy ideig működik, pár évig...Utána a férfi civilizáció kinyírja egymást, mert százmilliók lesznek, akik még csak szaporodni sem fognak tudni, kiszelektálja őket a rendszer...

Boldeone2 2024.11.12. 19:55:28

A "jobboldalivá% ultrakonzervatívvá váló társadalomban - most itt csak a modern nyugatról beszélek, nem Szaudi- Arábiáról- nem megy a dugás, hiszen az "őszapó elit " megpróbálja "megerőszakolni" a nőket, pl az abortusztilalommal. Erre pont az ellenkező válasz lehet: még kevesebb szex, végső soron még kevesebb gyerek...

Ekkor még nem születtem meg, de már látható, milyen volt a progresszív szellem:

www.gettyimages.ca/photos/woodstock-nude

El lehet képzelni mi volt ott, mit hozott a progesszív szellemiség...Az államszocializmusban is ez volt Magyarországon...

Ismerősök, akik idősebbek voltak, elmesélték mi ment anno az NDK- ban....Hihetetlen....l

Ennek vége...

Két dolog tette főleg tönkre az életünket: az egyik az ulrakontervatív politikai fordulat, meg társadalom osztályokra tagolódása

A másik - szerintem- az emberek elidegenedése, a virtuális világ térnyerése....

Ehhez csak hozzájárult a szelektálatlan migráció megnövekedése...

Az emberek többsége nem kedveli a migránsokat...Miért? Én sejtem...Ők nem..

Boldeone2 2024.11.12. 20:08:14

A természet bosszúja az, hogy több fiúgyermek születik és nem fordítva...A természet megharcoltat minket a szaporodás jogáért és lesznek született vesztesek...De talán így kicsit kis szűrődik a rossz genetika...Tényleg kicsit...

Képzeljük el, mennyivel ideálisabb társadalom lenne, ha több fiatal nő lenne, mondjuk 2:1 arányban..mindjárt kevesebb konfliktus és háború lenne...

A trójai háború is Szép Helénáért indult, meg Trója kincsiért...

Amióta az ember létezik, két dologért harcol: az egyik az erőforrások, ma a pénz felletti kontroll; a másik meg a szaporodás joga..
Tehát: minden normális ember "szép" megjelenésű, intelligens társat keres magának

A Föld - ezzel szemben- szomorú és igazságtalan hely sokaknak...

Rubasov nertárs 2024.11.12. 21:21:28

@G. Nagy László:

"Nekem e téren szerencsém van. Átlagjóskaként mindig 7-es, 8-as csajokkal hozott össze az élet. Persze voltak gyengébbek is, de azokra nem áldoztam túl sok időt és energiát."

Vagy magadat értékeled alul, vagy az életedben eddig megfordult nőket értékeled felül. Jópár kutatás igazolja, hogy a nők többsége 7-8/10 férfiakat látja/tekinti átlagosnak. Mivel az ellenkező nem visszajelzése értelemszerűen fontos a magunkról kialakított képben, sok férfi értékeli alul magát.

Rubasov nertárs 2024.11.12. 21:30:56

@Boldeone2:

"Ebben azért nem vagyok biztos...Egyre rosszabb a fériak helyzete én ebben is látom a szélsőjobb előretötését: férfibosszú..."

Egy átlagjóskának a 3/10 csajok között garantált sikere lesz, kérdés akar-e ebben a kategóriában csajozni. A 4/10 már kűzdősebb, de azért nem esélytelen. A saját liga viszont nem lesz elérhető. A férfiak egyre nehezebb helyzetének összetett okai vannak. A primer ok az, hogy ma masszív túlkínalat van 40 éves korig a férfiakból. Itt is érvényesül a piaci logika, azaz a kereslet kínálat elve. A nőkre a férfitöbblet és férfiak általában magasabb libidója miatt nagy a kereslet, míg fordítva ez azt jelenti, hogy a masszív férfi túlkínálat és az alacsonyabb női libidó alacsonyabb keresletet jelent. Erre rakódik rá a social media és a feminizmus harmadik hullámának torzítóhatásai. A szélsőjobboldal reflektál ezekre a problémákra, legalábbis szavakban. Mert az aligha valószínű, hogy az egyébként modell feleségét pornosztárral megcsaló Trumpot bármennyire is érdekli az incelek problémája.

Rubasov nertárs 2024.11.12. 21:40:43

@Boldeone2:

"A természet bosszúja az, hogy több fiúgyermek születik és nem fordítva...A természet megharcoltat minket a szaporodás jogáért és lesznek született vesztesek...De talán így kicsit kis szűrődik a rossz genetika...Tényleg kicsit..."

Nem bosszú ez a természet/evolúció részéről, hanem a korábbi -háborúk és járványok miatt fellépő- masszív férfihiányra adott válasz. Nem véletlenül hoztam fel a II. vh. végét, mint vízválasztót. A nyugati világban 1945 óta tart a Pax Americana időszaka. Ez cirka 80 év, szemben a Homo Sapiens durván 2-300 ezer éves múltjával. Ilyen rövid idő alatt az evolúció nem tud alkalmazkodni.

"Most elindult egy mozgalom az USA- ban Trump miatt...Egyes nők most azt mondják társaiknak, hogy Trump megválasztása miatt ne szexeljenek..."

Nem számítok Trump győzelme miatt ilyen jellegű változásra. Az átlagjóska eddig is kimaradt a dobásból ezután is kifog. Egy jóképű gazdag férfi ezután is sorra fogja levarrni a legjobb nőket, akkor is ha kőrepublikánus. De Elon Musknak sem lesznek csajozási problémái abból, hogy ott ugrált Trump mellett a színpadon.

Rubasov nertárs 2024.11.12. 21:58:54

@Boldeone2:

"Ennek vége...

Két dolog tette főleg tönkre az életünket: az egyik az ulrakontervatív politikai fordulat, meg társadalom
osztályokra tagolódása."

Ma szerintem nem az ultrakonzervatívok miatt van egyre kevesebb szex. A norvég strandröpis csajokat nem "ultrakonzervatív őszapók", hanem a progresszívek öltöztették "csadorba", mondván hogy a bikini túl szexi, ami tárgyiasítja a nőket. Ma már a szó klasszikus éretelmében véve ultrakonzervatív emberből egyrészt kevés van másrészt marginálissá váltak. Sok vallásos nő már simán terhespocakkal áll oltár elé, semmi kétséget nem hagyva afelől, hogy megtartóztatta-e magát az újdonsült férjjel a házzasságkötésig. De maga Trump életvitele is meglehetősen távol áll akárcsak a konzervatívtól, pláne a keresztényitől. Musk-ot sokmindenért lehet kritizálni, de azt hiszem talán 2022-ben posztolt egy nagyon találó mémet: 2000-es években még liberálisnak számítottam a nézetéimmel, ma már konzervatívnak, úgy hogy ugyanott maradtam. Ma már simán ki lehet érdemelni az ultrakonzervatív jelzőt akár csak azzal is, ha nem tapsolsz meg valakit elég hangosan azért, mert semleges neműnek érzi magát. Rowling is megkapta a fasiszta jelzőt, az senkit sem zavar, hogy továbbra is támogatja például az azonos neműek házasságát. A mai fősodortól azért nem olyan nehéz jobbra állni...

Boldeone2 2024.11.12. 22:12:49

@Rubasov nertárs: Egyetértek. Mindössze ehhez fűznék hozzá valamit: " Az átlagjóska eddig is kimaradt a dobásból ezután is kifog"

- Az átlagjóskának szerintem régebben jobb volt. Anno, huszonéves koromban üres volt a zsebem, mégis viszonylag sok jó nőm volt, sőt még utána is nagyon sokáig...Akkor azt hittem, hogy ez a normalitás...Az átlagnál magasabb vagyok, atletikus alkatú, diplomás - ez talán segített, de amúgy meg nem érzem magamat sem ügyesnek, sem rámenősnek, sőt...

Viszont ma, ahogy látom ismerettségi körömben, kutyavilág jár arra, akinek nincs egzisztenciája, legyen bár jóképű- nője sincs... Van olyan barátom is, aki nagyon jómódú, de átlagos megjelenésű; neki mindig van nője a felesége mellett....

Ilyen ez a világ: sok embernek igazságtalan ...
A független fickónak mondtam, hogy talán eljött az idő: menjen ki Oroszországba feleséget keresni...

Ha független lennék, talán én is külföldön próbálkoznék, ahol még a " fehéremberség" önmagában is érték...

Számos európai férfi talál magának ázsai feleséget, más nem adódik nekik...

Boldeone2 2024.11.12. 22:33:05

@Rubasov nertárs: Az ultrakonzervativizmust inkább társadalmi attitűdként gondolom, amely akár lehet párban a feminzmussal, mert mindkettő a szabad, korlátok nélküli szex ellen van
A feminizmus lényegében férfiellenes

Egy másik fontos társadalmi jelenség a homoszexualitás egyre erősebb megjelenése, egyre több nő válik leszbikussá, úgy tűnik, ez megint nem a férfiaknak kedvez...

Egy másik fontos monentum, a túl nagy migráció megjelenése. A fehér férfi sok szempontból nem tud versenyezni a pofátlan túlélni akaró bevandorló tömegekkel...
Akik átússzák Afrikát, nyilván szaporodni is szeretnének, minden áron, ezért minden módszert bevetnek; vagyis rontják az európai emberek esélyeit...

Képzeljünk el strandot, mondjuk Bad Vöslauban... Nagyjából egyenlő arányban vannak fiúk és lányok, hiszen mi azert alapvetően nem bandában járunk...
Nagyjából mindenki azert fixírozza a másikat, a lányok is...Egy kis mosoly ide- oda...
Mar éppen indulna a srác ...Erre megjelenik 10 afgán suhanc, beugranak egy hasast, lefröcskölik a lányokat, vagy be is szólnak...
A lányok 10 perc múlva hazamennek, vége az intelligens játéknak....

Ezert utálják sokan a migránsokat, nem pedig azért mert "elveszik a munkánkat"

A hímoroszlánnak is az az első, hogy elmarja a konkurenciát, vagy meg is ölje...

G. Nagy László 2024.11.12. 23:05:08

@Rubasov nertárs:

"Musk-ot sokmindenért lehet kritizálni, de azt hiszem talán 2022-ben posztolt egy nagyon találó mémet: 2000-es években még liberálisnak számítottam a nézetéimmel, ma már konzervatívnak, úgy hogy ugyanott maradtam."

teveszmek.blog.hu/2022/11/08/_az_emberiseg_az_arany_kozeputon_jar

ulpius66 2024.11.13. 14:41:24

"Legyen minél több buzi, annál több nő jut nekem!"
(ismeretlen szerző műve)

ulpius66 2024.11.13. 14:43:12

Itt van pl. ez a Magyar gyerek.

Hány nője volt a felesége mellett?

Rubasov nertárs 2024.11.13. 17:47:14

@Boldeone2:

"Az átlagjóskának szerintem régebben jobb volt. Anno, huszonéves koromban üres volt a zsebem, mégis viszonylag sok jó nőm volt, sőt még utána is nagyon sokáig...Akkor azt hittem, hogy ez a normalitás...Az átlagnál magasabb vagyok, atletikus alkatú, diplomás - ez talán segített, de amúgy meg nem érzem magamat sem ügyesnek, sem rámenősnek, sőt..."

Ha távolabb tekintünk vissza a múltba 1990-es évek, 2000-es évek kb. 2005-ig, akkor igaz. Ha csak a közelebbi múltat nézzük, elmúlt 5-10 év, akkor lényegében nem oszt, nem szoroz, ki az elnök. A másik: egy fiatal, átlagosnál magasabb és sportosabb srác ma is fog tudni érdemben csajozni, ugyanis az általa megcélzott késő tizen és kora huszonéveseknél manapság nem túl gyakori az ásó-kapa tervezése. Általában is igaz az a megállapítás, hogy minél fiatalabb egy férfi annál nagyobb súllyal esik latba a fizikum, és minél idősebb annál fontosabb lesz az egzisztencia. Persze egy (apunak, anyunak köszönhető) fiatal kori extrém anyagi jólét -mondjuk van 5 százmillás lakása és ugyanennyi sportkocsija- nyilván ellensúlyoz minden mást, de az átlagra mindenképpen igaz ez a megállapítás.

"Viszont ma, ahogy látom ismerettségi körömben, kutyavilág jár arra, akinek nincs egzisztenciája, legyen bár jóképű- nője sincs... Van olyan barátom is, aki nagyon jómódú, de átlagos megjelenésű; neki mindig van nője a felesége mellett...."

Lásd a fentebb írtakat ezzel kapcsolatban. Már egy független 30-as férfitól is elvárás lesz a saját, 1/1-ben tulajdonolt, értelemszerűen tehermentes, legalább közepes méretű (50 nm) ingatlan megléte, és a hasonló paraméterekkel tulajdonolt, néhány éves, középkategóriás autó, függetlenül attól, hogy mennyire reális ezt elérni. Ennek az okai között az is ott van, hogy általában véve is drasztikusan megnövekedtek az elvárásaink a korábbi korokhoz képest. Anyai nagymamám az anyósáéknál lakott nagyapám húgával együtt és úgy szült két gyermeket fiatalon. Akkor ez természetes volt, nagyanyámban fel sem merült olyasmi, hogy neki egy olyan férfi járna, aki birtokában van a fentebbieknek. A probléma az, hogy ahogyan régebben is, úgy ma is max. a felső 1-2% tudja prezentálni akár csak 30-as korára a fentebb vázolt egzisztenciát.

Rubasov nertárs 2024.11.13. 18:08:19

@Boldeone2:

"Az ultrakonzervativizmust inkább társadalmi attitűdként gondolom, amely akár lehet párban a feminzmussal, mert mindkettő a szabad, korlátok nélküli szex ellen van
A feminizmus lényegében férfiellenes"

Az ultrakonzervatív társadalmi attitűd mára marginálissá vált. Vallásos ember vagyok, így több papot is ismerek. Igen a hivatalos tanítás az, hogy őrizd meg a szűzességed a házasságig. A "terepen" lévő lelkipásztorok ugyanakkor tisztában vannak azzal, hogy ez irreális. A legtöbbször annyi a kérés, hogy amikor a házasulandók elmennek gyónni egy-két nappal az esküvő időpontja előtt, akkor legalább abban az egy-két napban tartóztassák meg magukat. Sok egyházi rendezvény kimondva-kimondatlanul társkeresési célokat is szolgál. Ha elmészn nyáron misére egy olyan templomba, ahol tradícionálisan erős az egyházi jelenlét (pl.: pasaréti templom, budai ciszterci templom stb.) meglepődnél, hogy hány fiatal lány vesz részt misén egy szál topocskában és forrónaciban. Ezért írtam azt amit az ultrakonzervativizmusról. Mára ez lényegében marginalizálódott, az aki ilyen már hittancsoportban sem fog találni magának senkit. Éppen ezért az a harmadik hullámos feminizmus és a progresszió az, ami miatt attól kell félni, hogy még az egyberészes fürdőruha is erkölcstelen lesz.

"Egy másik fontos társadalmi jelenség a homoszexualitás egyre erősebb megjelenése, egyre több nő válik leszbikussá, úgy tűnik, ez megint nem a férfiaknak kedvez..."

A leszbikus nők nagy része nem egészen úgy néz ki, mint a pornófilmekben. A többség elhízott és emellé még arcra is csúnya (smv<3). Ami problémás férfi szempontból az inkább az "alfa özvegység" tömegessé válása.

wigotah224 2024.11.13. 18:25:14

@Rubasov nertárs: "Már egy független 30-as férfitól is elvárás lesz a saját, 1/1-ben tulajdonolt, értelemszerűen tehermentes, legalább közepes méretű (50 nm) ingatlan megléte, és a hasonló paraméterekkel tulajdonolt, néhány éves, középkategóriás autó"
Rég olvastam ilyen zöldséget. Nekem pl sosem volt autóm, mindig a cégtől kapok, ahol dolgozom. Pénzkidobás is lenne sajátot tartani.
Az ingatlant meg honnan tudná bárki, hogy tehermentes? Nincs ráírva. Különben sem értem, mi a gond a bérleménnyel. Mi az asszonnyal közösen béreltünk sokáig, ott is született a gyerek, már 1 éves volt, mikor vettünk egy telket és építeztünk. De ezen is van még hitel. Így amúgy még jobb, mert a hitel kamata 0,7%, úgyhogy törlesztés helyett a pénzt lehet tolni SP500-ba és élvezni a Trump-rallit :D
Bozasztó különben ez a sok béta-hím-sírás, ami itt megy a kommentszekcióban.

wigotah224 2024.11.13. 20:17:24

@Boldeone2: A valóságban ez másképp szokott lenni: jön a security és kibassza a viselkedni nem tudókat. Voltam ilyennek tanúja. Be is baszna ha a normális embereknek kéne hazamenni pár ősember miatt.
Ami meg a közel-keleti migránsokat illeti - és itt most mindegy, hogy illegális vagy nem -, nem nagyon szoktak helyi nővel összejönni. Akiket én ismerek, azok vagy egy másik bevándorló nővel jöttek össze vagy a családjuk jelölt ki nekik egy feleséget és azt hozta ide a származási országból. Ezek ráadásul dolgoznak és normálisan keresnek. Aki csak egy menekültszálláson veri a faszát naphosszat, annak végképp semmi esélye semmilyen nőre.

ulpius66 2024.11.13. 20:26:17

AZTÁN KI A FASZOMAT ÉRDEKLI, HOGY A NAGY NÉMETORSZÁGBAN MI A TÖKÖM TÖRTÉNIK A BEVÁNDOLÓ KURVÁKKAL????

ulpius66 2024.11.13. 20:29:58

EZEKNÉL A NÉMETORSZÁGI BEVÁNDOLÓ KURVÁKNÁL EGY KICSIT FONTOSABB TÉMA, HOGY AZ USÁ-BAN TRUMP VEZETÉSÉVEL MESTERHÁRMAST ÉRTEK EL A REPUBLIKÁNUSOK!!!!!!

MEGNYERTÉK AZ ELNÖKVÁLASZTÁST, A SZENÁTUSI, ÉS A KÉPVISELŐHÁZI VÁLASZTÁST IS!!!!!

INNEN MAGYARORSZÁGRÓL IS GRATULÁLOK NEKIK E NAGYSZERŰ SIKERHEZ!!!!

Boldeone2 2024.11.13. 20:35:08

@Rubasov nertárs: Azt ne gondold, hogy a leszbikusok csak fiús, rossz megjelenésű lányok. Nyilván olyan is van, de ma már a " z" generációs amerikai fiatalság kb. 20% - a LGBT- nek vallja magát. Ez jóval több, mint a "millenálisok" között, illetve az "x " generációsok közt volt

Ez mindenképpen csökkenti a normál párkereső férfiak esélyeit

Nem elég hogy kevesebben vannak, de már mást is gondolnak a világról...Bár ez minden új generáció esetén fennállt...

Ez most találtam a DW news- on

Az NDK összeomlása után nyugatra költöztek a nők:

youtu.be/eNMqtCjEIrE?si=8NmyHlrJvOp3qS_L

Magyarországon is hasoló folyamatok vannak: a fiatal nők Budapestre az egyetemi városokba költöznek, vidéken nem nagyon maradnak, főleg Borsodban vagy az Alföld nagyobb részén...

ulpius66 2024.11.13. 20:41:50

"A Republikánus Párt megszerezte 218. képviselői helyét az Egyesült Államok Kongresszusának alsóházában, ezzel a Szenátus után a 435 fős Képviselőházban is ők adják a többséget. Donald Trump elnökválasztási győzelmével mindez azt jelenti, hogy a republikánusok irányíthatják az amerikai szövetségi kormányzat végrehajtó és törvényhozó ágát is."

HÁT ÍGY KÖNNYŰ.....
(bezzeg Németországban nehezebb kormányozni....)

ulpius66 2024.11.13. 20:44:21

... hogy teljes legyen a kép, aztat mán csak én teszem hozzá, hogy az Alkotmánybíróságként is működő USA Legfelsőbb Bíróságában is a Trump-pártiak vannak többségben.....

AMI AZ USÁ-BAN VAN, AZ NETTÓ FASIZMUS!!!!!!!

Boldeone2 2024.11.13. 20:47:38

@wigotah224: Túl sok kormánymédiát olvasok...:) Ott voltak már többször ilyen strandos- zaklatós cikkek...Nyilván ahol egyszer előfordult, ott már biztonsági intézkedéseket tettek..
Németországban - amit láttam- nem viselkedtek agresszíven a migránsok, pedig elég sok van belőlük mostanában...
Drezdában voltam legutóbb, meg pár keleti szomszédban, mint Chemnitzben, ami nem jött be...( NDK- feeling...)
Brüsszelben sokkal durvább a helyzet, ott már jöttek rám, többen egyszerre, de meglepődtek, mert beeálltam az ügybe...:)

Most is készülök autóért...Úgy volt, hogy ma megyek, de egy kicsit stresszben vagyok, hogy átvernek..
Ahogy nézem, a használtautók kereskedelmét is lassan átveszik a migránsok...

ulpius66 2024.11.13. 20:53:05

HOVÁ TŰNT AZ USÁ-BÓL A FÉKEK ÉS ELLENSÚLYOK RENDSZERE?

ulpius66 2024.11.13. 20:55:39

@Boldeone2:

Boldikám!

Aztán ki a faszomat érdekli, hogy mi van a németországi strandokon a migráncsokkal?
süti beállítások módosítása