@alöksz róz: meg kell kérdezni, mi az életérzés

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Boldeone2: "Ez egy qurvára nem nyugis, hanem inkább frusztrált ország... A Magyar Péter- jelenség is ezt mutatja" - ja igen.

mert nem a józan ész fogyott el, hanem a türelem.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Wildhunt: "te az államot valahogy mindig kafkai értelemben hozod elő" - hát micsináljon, az ellen van érve :-)

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László: Szerintem értjük egymást, csak te nem igazán fogadod el azokat a dolgokat, amik a világképedbe nem férnek bele. Ilyen az is, hogy miért lehet több egy csoport, mint tagjainak összessége (zsebóra-effektus).

Teljesen más például az államról alkotott elképzelésünk: te az államot valahogy mindig kafkai értelemben hozod elő, míg szerintem az állam a generációkon átívelő társadalmi szerződés eredménye.
Te persze nem is értelmezheted másképp, hiszen ha az állam nem szükséges rossz, akkor el kellene térned a libertárius államfelfogástól. Te társadalmi szerződést is csak Rousseau-i értelemben vagy hajlandó elfogadni.
Szerintem az ilyen felfogás bármilyen vonzó is legyen elméleti szinten, a gyakorlatban kivitelezhetetlen. A társadalmi szerződés része az is, hogy bizonyos értékeket egy közösség generációkon keresztül fenn KELL tartson, a történelem változásaitól függetlenül.
Te ezeket az értékeket elfogadod (nálunk az egyik ilyen sarkalatos pont a nemzetben gondolkodás, amitől libbancs barátainknak herótjuk van), de az egyetlen generációkon átívelő, mindenkire érvényes értékként az erőszakmentességet fogadod el, az összes többit gyakorlatilag opcionálissá tennéd. Ami nonszensz, így ország nem működhet.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@alöksz róz: A szocialista pékség előtt áll a sor, sütik a kenyeret. Az üzemvezető látja, hogy kevés lesz a liszt, nem jut mindenkinek, ezért kiszól:
- Elvtársak, fogy a liszt, nem jut mindenkinek kenyér, a zsidók menjenek haza.
Eltelik egy kis idő, de egyre jobban fogy a liszt, hát megint kiszól az üzemvezető:
- Elvtársak, tényleg kevás lesz a liszt, aki nem párttag, azok is menjenek haza.
Sül tovább a kenyér, de mire elkészülne, kiderül, hogy annyira kevés volt a liszt, hogy nem jut végül is senkinek. Ki is szól az üzemvezető:
- Sajnálom elvtársa, nem fogunk tudni kenyeret adni, mindenki menjen most már haza.
Mire egy hang a tömegből:
- Már megint a zsidók jártak jól.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Boldeone2: "Ez egy qurvára nem nyugis, hanem inkább frusztrált ország" - ez így van.

de ugyanakkor magukért is keveset tesznek az emberek.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Boldeone2: "Látszik, hogy régen dolgoztál munkahelyen" - ott a pont

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Boldeone2: "Az ismerőseim, barátaim szinte csak mind panaszkodnak" - nagyanyámék régen azt mondták, a kulákok panaszkodnak a leginkább.

(meg h a zsidók sírnak mindig a legjobban)

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Boldeone2:

"mind panaszkodnak, mert elegük van a rendszerből"

Ez mégis mit jelent? Nekem nagyon sok Orbán-fóbiás ismerősöm van, de soha még egyet sem hallottam panaszkodni, hogy szarul mennének a dolgai. Mind dolgozik és remekül él, szinte függetlenül attól, hogy melyik szektorból jön. A tanár ismerőseim szidják a Klik rendszerét, a centralizációt, a buta túladminisztráltságot. De ennyi. Akinek gondja van, az - hozzád hasonlósan - kivétel nélkül mind érzelmi alapon hőbörög.

És ha már Magyar Péter jelenség: ő pontosan ugyanazt a programot hirdeti, mint Orbán. Már évekkel ezelőtt ezt írtam: nem az elmebeteg progresszió kell, attól minden józan embernek kifordul a gyomra. Hanem pont ugyanez. Látod: egy Orbán 2.0-ra azonnal vevő a nép...

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László: Az ismerőseim, barátaim szinte csak mind panaszkodnak, kivétel az, aki monopolhelyzetben van. Nekünk is csak a monopolhelyzet a szerencse, amíg Orban engedi...
A tanárok, az EÜ- dolgozók, jogászok - mind panaszkodnak, mert elegük van a rendszerből
Én is elmennék innen, de ha már van egy kialakult egzisztenciád, plusz idős szülők, nehezen mozogsz el

Akinek nincs vesztenivalója az menjen. Jobb lesz, Svédországban is...

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László: Én szinte kizárólag jó fej, együttműködő emberekkel barátkozom. Sok száz elképesztően szeretni való ismerősöm, barátom, cimborám van"

- Látszik, hogy régen dolgoztál munkahelyen...:) Ez pont nem jellemző erre az országra! A legtöbb munkahelyen fúrják- tapossák egymást az emberek- szar a légkör

Ettől még a magánélet más, ha az embernek esze van, azt jól alakítja...

Ez egy qurvára nem nyugis, hanem inkább frusztrált ország... A Magyar Péter- jelenség is ezt mutatja...Elnyomott frusztrációk vannak..

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Wildhunt: milyen piros? :D
fekete vagy fehér az alma, el kell tudni mindenkinek dönteni

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László: nem a barátkozásról van szó.
egyszerűen csak egy faszfej százat csinál, ha az önző faszfejséggel lehet boldogulni

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@baalint1:

"De mi az, hogy szájába adnak? Jézusról az evangélistáktól tudunk, még az sem 100% hogy egyáltalán létezett Jézus, de amit pozitívnak tartasz Jézusról, azt is az evangélistáktól tudjuk, meg azt is, amit negatívnak."

Ez pontosan így van. De akár létező személy volt, akár kitalált, az ember elvárna tőle - egy ekkora tanítótól - egy konzekvens világképet. Ebbe nem fér bele az, hogy a hit magasabb polcra kerül a tapasztalásnál. Nem véletlen, hogy János evangélista tollából való a sztori, az ő világlátása nagyban eltér a másik hárométól.

"De, összességében fanatikus volt Jézus, számos téren erősen elvakult nézeteket vallott az alapján, amiket az evangélistáktól olvasunk."

Ez nem igaz, a legkevésbé sem volt fanatikus, meg elvakult. Az evangélistáktól azt tudjuk, hogy elsősorban pszichológiai alapigazságokat fogalmazott meg, melyek máig érvényesek. Tényleg semmi túlkapást nem látni nála.

"A szolgalelkűséget preferálta meg a "tisztes" szegénységet."

Szó nincs ilyesmiről. Az elsőről a legkevésbé sincs. A másodikról is csupán buddhista-pszichológiai értelemben: ha teher a gazdaság, mert elveszi az eszedet a pénz és csak erre tudsz gondolni, akkor tedd le. Egyébként semmi baja az anyagiakkal. Sehol nem beszél arról, hogy a szegénység önmagában bármiféle értéket jelentene. Ez már az utókor perverzitása.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László:
De mi az, hogy szájába adnak? Jézusról az evangélistáktól tudunk, még az sem 100% hog egyáltalán létezett Jézus, de amit pozitívnak tartasz Jézusról, azt is az evangélistáktól tudjuk, meg azt is, amit negatívnak. De, összességében fanatikus volt Jézus, számos téren erősen elvakult nézeteket vallott az alapján, amiket az evangélistáktól olvasunk. A szolgalelkűséget preferálta meg a "tisztes" szegénységet.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@baalint1: Engem az zavar a legjobban, hogy még Jézus szájába is adnak ilyen mondatokat. Pedig az ő tanításától idegen a vakhit és a fanatizmus. Ami pedig az ítélkezést illeti: egészen nyilvánvaló, hogy e téren az erkölcsös életnek kell hangsúlyosnak lenni, nem pedig a hitnek. Az a vallás, amelyik a hitet teszi első helyre, minimum gyanús. Ilyen tekintetben is a buddhizmus a legkorrektebb: nem vár el semmiféle istenhitet.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

Nekem a legnagyobb bajom a vallással, amit Tamás esetében is írtál, hogy ha tegyük fel létezne Isten, akkor nem lenne erkölcsös az alapján ítélkeznie, hogy ki hisz benne és ki nem, és különösen nem erkölcsös azt előnyben részesíteni, hogy kimondottan bizonyítékok nélkül higgyél benne.

(Enne további folyománya, hogy ha erkölcsös élet alapján ítél, akkor mennyire nem hiteles, ha valaki hisz benne, és úgy hiszi, ha erkölcsös életet él, akkor jutalmat kap...)

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@Wildhunt:

"Pedig de. Ragaszkodtál hozzá, hogy az állam nem kényszeríthet altruizmusra."

Én abban a hitben voltam mindeddig, hogy mi ketten elég jól értjük egymást. Amikor azt mondom, hogy az állam nem kényszeríthet altruizmusra, azon azt értem, hogy NEM SZABAD EZT TENNIE. Amikor a tőled beszedett adóból segélyeket oszt életképes és munkaképes emberek számára, az szerintem nem helyes. Ilyenkor a te pénzeddel jótékonykodnak, a te faszoddal verik a csalánt, téged kényszerítenek KÖZVETETT MÓDON adakozásra, altruizmusra.

Érdekes dolog a nyelv. Ha azt mondod, az állam nem tehet meg valamit, az jelentheti azt is, hogy NEM KÉPES RÁ, valamint azt is, hogy NEM SZABADNA MEGTENNIE. Ugyanakkor pontosan tudjuk, hogy képes rá, és elég jól ismered a gondolkodásmódomat, így azt is tudod: szerintem nem kéne ezt tennie. Azt feltételeztem, ez így elég egyértelmű.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László: neked is attól piros az alma, hogy süt a nap?

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"

@G. Nagy László: Sosem írtam ennek az ellenkezőjét.

Pedig de. Ragaszkodtál hozzá, hogy az állam nem kényszeríthet altruizmusra.

Bejegyzés: "Akinek hite van, mindene van"