téveszmék

téveszmék

"Működnek a szankciók"

2022. november 13. - G. Nagy László

the_new_york_times.jpg

 

Lassan kilenc hónapja tart az orosz-ukrán konfliktus, és körülbelül ugyanennyi ideje beszélünk a különböző - terv szerint az agresszort sújtó - szankciókról is. Ami azok hatását illeti, az embernek többnyire az az érzése, mintha visszatértünk volna a törzsi társadalmak szintjére, ahol a varázsló esőtáncra biztatja a népet. Mi persze rázzuk hittel és vadul, de valahogy mégsem hull az égi áldás. Amikor megfáradva, kérdőn nézünk a bölcs sámánra, ő csak annyit közöl: abba ne hagyjuk! Sőt! Táncoljunk még nagyobb elánnal, s előbb-utóbb meglesz az eredménye... Mondjuk az már erősen elgondolkodtató, amikor a New York Times is arról ír, hogy a szankciók az égvilágon semmit sem érnek.

 

Október 30-án jelent meg a NYT oldalán az az elemzés, amely Oroszország 13 fontos kereskedelmi partnerének export- és importadatait vizsgálja, a 2017-2021 közötti időszak havi átlagát összevetve háború kirobbanása óta eltelt időszak havi átlagával. Az analízis szerint alig történt lényeges elmozdulás; mindössze az USA, az Egyesült Királyság és Svédország csökkentette érdemben kereskedelmi forgalmát Putyinékkal; a többiek csak szerényen, vagy egyenesen növelték is azt. Európa nemzetei közül Hollandia, Belgium és Spanyolország egyenesen megduplázta az Oroszországból származó importját, miközben a szavak szintjén maguk is a szankciók fontosságáról papolnak. Németország adatai egyenesen megmosolyogtatóak: 51%-kal csökkentette exportját, miközben - a gázárrobbanás következtében - 38%-kal emelkedtek importkiadásai, vagyis jóval többet fizetnek ugyanazért, miközben ők maguk feleannyit keresnek... Nem vitás, hogy a németek a szankciós politika tipikus vesztesei. Kína, India, Törökország és Brazília adatain meg sem lepődünk; ezek az országok egyetlen másodpercig sem támogatták a büntető intézkedéseket; mindazonáltal jól látszik, hogy a kieső forgalom másutt pótolható. Szó sincs Putyinék kivéreztetéséről.

 

nyt_2.jpg

 

A New York Times elemzői szerint Oroszország  számos termék kapcsán egyenesen megkerülhetetlen, ilyen többek között az urán, a palládium, a ródium, a nikkel, a nyersvas, az azbeszt, a búza, vagy épp a műtrágya. Nem csupán hazánk helyzetét látjuk kiszolgáltatottnak, Európa számos más országa is erősen függ az orosz nyersanyagoktól.

 

Ami általában a gazdasági szankciókat illeti, annyit mindenképpen érdemes rögzíteni: nem egy elvetendő eszköz. Alkalmazzuk békeidőben is, ilyen például a BAR (KHR) lista is: aki rossz adós, annak a továbbiakban egyetlen bank sem fog hitelt nyújtani, egészen addig, amíg le nem kerül e központi jegyzékről. Mi több: léteznek olyan utópiák, amelyekben ez az egyetlen elrettentő mechanizmus. Az anarcho-kapitalista világképben értelemszerűen nem beszélhetünk államról, így állami börtönökről sem. Mi lehet a büntetése egy ilyen társadalomban a visszaeső bűnözőknek? Csakis a kiközösítés. Aligha lehet pusztítóbb érzés, mint - transzparens módon - olyan fekete báránynak lenni, akit sehol sem szolgálnak ki, sehol sem alkalmaznak, sehol sem látnak el. A kitaszítottságnak ez a szintje elviselhetetlen, túlélhetetlen, s ezért bizonyára kellően elrettentő is - miközben az erőszakmentesség alapelve a legkevésbé sem sérül. Ami Oroszországot illeti, agresszorként bőven megérdemli, hogy a világ országai gazdasági szankciókkal sújtsák, önmagában ezzel szemben aligha lehet ellenérzésünk. (Azzal együtt sem, hogy ez a gondolkodásmód alapvetően idegen a progresszív ideológiáktól, ahol a tolvajt többnyire megélhetési bűnözőnek; az erőszaktevőt mentálisan sérültnek; az elmeháborodottat pedig különlegesnek és tiszteletet érdemlőnek hívják. Persze csak ha feketékről, bevándorlókról, melegekről vagy transzokról van szó, az oroszok nem számítanak...)

 

Ha arra a döntésre jutunk, hogy gazdasági szankciókat alkalmazunk, néhány alapvető szempontot azért nem árt figyelembe venni.

  1. Akik részt vesznek az akcióban, képviseljenek meghatározó részarányt az adott piacon! Ha csak néhányan hirdetnek bojkottot, az legfeljebb szúnyogcsípés lesz, nem pedig oroszlánharapás. Ha az Oroszország által kínált nyersanyagokra van vevő Európán kívül, úgy megette a fene az egészet. (Ez persze azért közel sem ennyire egyszerű. A földgáz és a kőolaj szállítása a legkényelmesebben és legkörnyezetkímélőbb módon csővezetéken lehetséges. Egy olyan új vezeték megépítése, ami Szibéria északi részéről szállítana gázt Kínába, minimum öt évet venne igénybe, és e beruházás költségei sem elhanyagolhatóak.)
  2. Ha a vevő pozíciójából szankcionálunk, úgy az adott termékeknek legyen bő kínálati piaca! Ellenkező esetben az árak az egekbe szöknek, esetleg hiány is felléphet. Pontosan ezt látjuk az energiahordozók terén.
  3. Ha nincs bő kínálat egy adott termék piacán, úgy azt csakis úgy érdemes a szankcióba bevonni, ha létezik helyettesítő termék, avagy az adott cikk nélkülözhető. Ezek természetesen csupán teoretikus felvetések, hiszen ki lesz az a piac felett álló tekintély, aki határoz mindezekről? A drágaköveket például a legtöbben sokkal nélkülözhetőbbnek tartjuk, mint az energiahordozókat, ám aligha van jogunk eldönteni a belga gyémántkereskedők helyett, hogy számukra mi szükséges és mi nem. (Nem is került be a gyémánt egyetlen szankciós csomagba sem, akárhogyan is erőltették sokan. A belgák csendes tiltakozása természetesen tiszteletreméltó, szemben a magyar vétóval, mely minden esetben szégyenletes és botrányos...)

Szóval: Ha mindezek nem érvényesülnek, úgy a szankció többet árt annak, aki kiveti azt, mint a másik félnek, akit sújtania kéne.

 

E ponton említsük meg, hogy léteznek olyan elemei is az Oroszország ellen bevezetett intézkedéseknek, amelyek ott és úgy hatnak, ahogyan kell. Amint azt minden valamirevaló szakértő elmondta már a kezdet kezdetén: messze a technológiai szankciók a leghatékonyabbak. Igazán drámai helyzet a személygépkocsi-gyártásban tapasztalható: a nélkülözhetetlen alkatrészek hiánya miatt a 18 oroszországi autógyárból ma már csak kettő működik. Ezzel három és félmillió ember munkahelye került veszélybe - ők adják a foglalkoztatottak 5%-át. Putyinék ettől még nem fognak letérdelni, de az nem kérdés, hogy e pofon épp elég fájdalmas, miközben az EU polgárai mindebből fakadóan semmiféle hátrányt nem szenvednek.

 

"Mivel a szankciók kivetése általában nem jár gazdasági haszonnal, a gazdasági racionalitás hiányát komolyan végiggondolt politikai céloknak kell pótolniuk." Ez a mondat már a Soros-közeli Political Capital tanulmányából való, és jól mutatja az EU által folytatott büntető-hadjárat mélyen vallásos jellegét. Ha sutba hajítjuk a józan észt; ha fittyet hányunk a gazdasági racionalitásra, úgy tényleg nem marad más, mint gyermeteg reménykedés, vágytól fűtött fohászkodás és primitív, törzsi esőtánc. Csak bírjuk szusszal...

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr3217976646

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

HypocritSlayer 2022.11.13. 09:03:44

>>Ami általában a gazdasági szankciókat illeti, annyit mindenképpen érdemes rögzíteni: nem egy elvetendő eszköz. Alkalmazzuk békeidőben is, ilyen például a BAR (KHR) lista is: aki rossz adós, annak a továbbiakban egyetlen bank sem fog hitelt nyújtani, egészen addig, amíg le nem kerül e központi jegyzékről.

Igen, akkor ha "átlag-szereplőről", beszélünk, ha "kicsi"-ről, olyanról, akinek se beleszólása, se érdemi hatása nincs, vagyis vissza lehet utasítani következmények nélkül, mert nem tényező!
És itt egy fontos dologra még felhívnám a figyelmet: az élet, a gazdaság közös szabálya az, hogy a kereslet/kínálat ami ezt döntően befolyásolja no meg az ezen adott esetben túlmutató érdekek, vagyis az erősebb, a hatalommal bíró fél érdekei.....

Viszont érdemes apróbetűvel azt is megjegyezni, hogy a "kiszolgáltatott bojkottja" csak önpusztításba vezet, kb olyan mint az éhségsztrájk, ha a másik fél "nem sajnál meg", akkor a sztrájkoló beledöglik, de legalább megmutatta:)

>> Mi több: léteznek olyan utópiák, amelyekben ez az egyetlen elrettentő eszköz.

Ja, csakhogy erő/hatalom nélkül ez az önszopatás magas művészete....

>>Ami Oroszországot illeti, agresszorként bőven megérdemli, hogy a világ országai gazdasági szankciókkal sújtsák, önmagában ezzel szemben aligha lehet ellenérzésünk.

Én ezt vitatnám. Hiszen egyértelműen közölte, hogy számára meddig vannak a határok és azoknak az átlépését/megszegését nem tolerálja.

Persze, mondhatni azt is, hogy ő egy geci agresszor, aki csak ürügyet keresett, hogy az ártatlan szegén ukrán népet sanyargathassa....., de tudjuk, hogy nem igaz.

Az meg bocs, de a te egyéni problémád, hogy az "erőszak-mentességi" posztulátumod következtében, benned is kognitív disszonanciát okoz:)
(Mint egy nőben a "geci alfa":), Szemét, szemét, de baszki beleremeg a lában és nedves lesz a bugyija, még ha csak rágondol, akkor is:)

>>(Azzal együtt sem, hogy ez a gondolkodásmód alapvetően idegen a progresszív ideológiáktól, ahol a tolvajt többnyire megélhetési bűnözőnek; az erőszaktevőt mentálisan sérültnek; az elmeháborodottat pedig különlegesnek és tiszteletet érdemlőnek hívják. Persze csak ha feketékről, bevándorlókról, melegekről vagy transzokról van szó, az oroszok nem számítanak...)

Mindig az "érdek" és az erősebb kutya szerepköre határozza meg az "erkölcsöt"/"morált", mindig, minden korban és viszonylatban......ezért is gáz erről az oldalról "állást foglalni".......

>> Akik részt vesznek az akcióban, képviseljenek meghatározó részarányt az adott piacon! Ha csak néhányan hirdetnek bojkottot, az legfeljebb szúnyogcsípés lesz, nem pedig oroszlánharapás.

Nem csak a "részarány" a kérdés, hanem az, hogy egyrészt van-e valós, prompt és zökkenőmentes alternatíva, amely nem, vagy nem sokkal kerül többe, az eddig a "szankcionáló" szempontjából?

HypocritSlayer 2022.11.13. 09:04:16

folyt.

>>Ha az Oroszország által kínált nyersanyagokra van vevő Európán kívül, úgy megette a fene az egészet.

Pontosan, mi nem vagyunk hajlandóak dugni Claudia Shifferrel:) és ő e miatt kielégítetlen marad:)......

>>(Ez persze azért közel sem ennyire egyszerű. A földgáz és a kőolaj szállítása a legkényelmesebben és legkörnyezetkímélőbb módon csővezetéken lehetséges. Egy olyan új vezeték megépítése, ami Szibéria északi részéről szállítana gázt Kínába, minimum öt évet venne igénybe, és e beruházás költségei sem elhanyagolhatóak.)

Vagyis az önkéntes cölibátust húzzák magukra a barmok:)

>>Ha a vevő pozíciójából szankcionálunk, úgy az adott termékeknek legyen bő kínálati piaca! Ellenkező esetben az árak az egekbe szöknek, esetleg hiány is felléphet. Pontosan ezt látjuk az energiahordozók terén.

Bizony, amikor a relációban a "törpe" próbál nyomást gyakorolni az "óriásra"......

>>Ha nincs bő kínálat egy adott termék piacán, úgy azt csakis úgy érdemes a szankcióba bevonni, ha létezik helyettesítő termék, avagy az adott cikk nélkülözhető.

Pontosan. A gáz az, hogy a realitást, a minimális logikát és a valóság tényeit próbálják figyelmen kívül hagyni valamilyen öntökönlövő "erkölcs/morál" nevében......De csakis azért, mert elég "gazdagok ahhoz", hogy megtehessék......
Simán lehet úgy sztrájkolni és magunkat szopatni, ha van elég tartalékunk, a gáz az, ha nimncs, vagy ez kivéreztet, akkor hülye a sztrájkoló fél......, ugyanis teljesen kiszolgáltatja magát a másik félnek, ennek meg mindenképpen meglesz a böjtje.....

>>Ezek természetesen csupán teoretikus felvetések, hiszen ki lesz az a piac felett álló tekintély, aki határoz mindezekről?

Nem kell hozzá tekintély, a kereslet-kínálat ezt megoldja, minden "tekintély " nélkül.....

>>A drágaköveket például a legtöbben sokkal nélkülözhetőbbnek tartjuk, mint az energiahordozókat, ám aligha van jogunk eldönteni a belga gyémántkereskedők helyett, hogy számukra mi szükséges és mi nem. (Nem is került be a gyémánt egyetlen szankciós csomagba sem, akárhogyan is erőltették sokan. A belgák csendes tiltakozása természetesen tiszteletreméltó, szemben a magyar vétóval, mely minden esetben szégyenletes és botrányos...)

Ez is csak az érdekekről és az érdekérvényesítő képesség valós állapotáról ad egy pontso képet.....

>>Szóval: Ha mindezek nem érvényesülnek, úgy a szankciók többet ártanak annak, aki kiveti azokat, mint a másik félnek, akit sújtania kéne.

De, mindig van az az ár, ami "megéri":), hiszen "nekik van igazuk":)

>>E ponton említsük meg, hogy léteznek olyan elemei is az Oroszország ellen bevezetett intézkedéseknek, amelyek ott és úgy hatnak, ahogyan kell. Amint azt minden valamirevaló szakértő elmondta már a kezdet kezdetén: messze a technológiai szankciók a leghatékonyabbak. Igazán drámai helyzet a személygépkocsi-gyártásban tapasztalható: a nélkülözhetetlen alkatrészek hiánya miatt a 18 oroszországi autógyárból ma már csak kettő működik.

Csakhogy ezeket az alkatrészeket a kínaiiak is le tudják szállítani, előbb-utóbb......

>> Ezzel három és félmillió ember munkahelye került veszélybe - ők adják a foglalkoztatottak 5%-át. Putyinék ettől még nem fognak letérdelni, de az nem kérdés, hogy e pofon épp elég fájdalmas, miközben az EU polgárai mindebből fakadóan semmiféle hátrányt nem szenvednek.

Dehogynem szenvednek, ha más nem, akkor áttételesen........, lásd pl.hogy épp az autógyártásban szükséges "kábelkorbács", de önmagában pl a gumikhoz szüksége szénpor is onnan/ukrajnából jönne......

>>Ha sutba hajítjuk a józan észt; ha fittyet hányunk a gazdasági racionalitásra, úgy tényleg nem marad más, mint gyermeteg reménykedés, vágytól fűtött fohászkodás és primitív, törzsi esőtánc. Csak bírjuk szusszal...

Tökéletesen így van, de amíg bírják pénzzel, addig ez folytatódni fog, az utolsó szerencsétlenig:)

Wildhunt 2022.11.13. 09:07:08

Belpesti értelmiség :D. Az ipari drágakövek (gyémánt, zafír, stb) nélkül nincs ipar. Nincs csiszolás, vágás, sőt, nincs olaj- és gázfúrás. Kicsit furcsa mikor a libsijeink örömködnek, hogy kanadai technológia nélkül az oroszok nem tudnak problémásabb kutakat nyitni maximum sokkal drágábban, miközben orosz gyémánt nélkül a fejlettnyugat nem tud fúrófejet gyártani. Semmilyet.
A belgák meg más okból rettegnek a gyémántszankcióktól. A 2000-es évek elején Szibériában találtak egy gyémántbányát, ahol annyi anyag van, hogy a gyémánt árát a féldrágakövekére csökkentené (azóta nem éri meg ipari gyémántot gyártani, a bányászott olcsóbb lett). Belgium akkor kötött egy szerződést Oroszországgal, mely szerint ők egy elég magas, szabott áron átvesznek garantált mennyiségű gyémántot, de ezért cserébe a ruszkik nem árasztják el a piacot olcsó gyémánttal, bedöntve ezzel a nemzetközi ékszeripart. Azt hiszem az irányár a mindenkori délafrikai gyémánt ára (amihez még az apartheid szankciók miatt természetesen semmi közük sem volt. Mi az hogy Amszterdam?). Nomost feltételezem az oroszok közölték, hogy ha szankcionálják a gyémántot, akkor ők végülis a nemzetközi piacokon bármennyit el tudnak adni, fillérekért...

G. Nagy László 2022.11.13. 09:27:13

@Wildhunt:

"A 2000-es évek elején Szibériában találtak egy gyémántbányát, ahol annyi anyag van, hogy a gyémánt árát a féldrágakövekére csökkentené"

Ez a sztori nem volt meg, köszönet érte, hogy megosztottad. Érdekes egyébiránt: Szibéria a világ egyik legbarátságtalanabb vidéke, miközben annyi kincset rejt, hogy el sem tudjuk képzelni...

G. Nagy László 2022.11.13. 09:35:01

@HypocritSlayer:

"Igen, akkor ha "átlag-szereplőről", beszélünk, ha "kicsi"-ről, olyanról, akinek se beleszólása, se érdemi hatása nincs, vagyis vissza lehet utasítani következmények nélkül, mert nem tényező!"

Pontosan.

"Ja, csakhogy erő/hatalom nélkül ez az önszopatás magas művészete.."

Az anarcho-kapitalista utópiában ez úgy néz ki, hogy értelemszerűen nincs állami rendőrség, katonaság, viszont piaci cégek elláthatják e funkciót. Te az In-calt választod, én a Valtonnal szerződök. Ha a Valton által védett környéken betörés történik, s még a tettest se fogják el, úgy lehet, hogy elillan a bizalmam és én is átszerződöm máshoz. A lényeg: itt is van erő, de hatalom nincs.

Wildhunt 2022.11.13. 09:37:51

@G. Nagy László: földtörténetileg nem túl régen megjelent ott egy szupervulkán, ami pártízezer évig ontotta a felszínre a földköpeny tartalmát. Ezután az lenne furcsa ha nem így lenne.
Valamelyik 2000-2004 közötti Nature-ben van erről egy kimerítő cikk.

HypocritSlayer 2022.11.13. 09:38:26

>>A lényeg: itt is van erő, de hatalom nincs.

Csakhogy ez oximoron......

G. Nagy László 2022.11.13. 10:00:23

@HypocritSlayer: De nem az. A hatalom hiányát itt a KÖZPONTI hatalom hiányára értem. Vegyük például a piaci alapon működő igazságszolgáltatást! A különböző bíróságok mind önálló vállalkozások, nem képviselnek semmiféle hatalmat. Itt is megjelenhet a tipikus vörös-marxista-feminista bírónő, de nem lesz nagy karrierje. Ha jellemzően elfogultságot mutat, előbb-utóbb rossz híre megy és senki nem megy hozzá, hogy igazságot osszon.

Mindenkinek lehet a saját működéséhez elég hatalma állami gépezet nélkül is. A sebésznek a keze és a szikéje felett, a péknek a péklapát és kemence felett...

HypocritSlayer 2022.11.13. 11:29:37

@G. Nagy László:
>>De nem az.

Az eddigi gyakorlat azt mutatja, hogy mindig, kivétel nélkül, nem működik.

>> A hatalom hiányát itt a KÖZPONTI hatalom hiányára értem.

Tudom, csakhogy a központi hatalom hiánya mindig hadúri/maffia hatalmat jelent, vagyis itt tényleg a (leg)erősebb baszik, addig, míg nem tudja a hatalmát központosítani.

Enélkül nem működik sem egy élő, sem egy társadalmi szervezet.

És a rossz hír az, hogy ha vannak központi hatalmak, akkor megint elkezdenek harcolni egymással,a míg valamelyik nem győz.

A nagyhatalmak azért lazulnak/esnek szét többek közt egy idő múlva, mert elkerülhetelen, hogy generációváltás következzen be, a változás magával hordozza a status quo-k megbomlását, a kontroll lazulását/elvesztését.

>> Vegyük például a piaci alapon működő igazságszolgáltatást!

Ez még nagyobb oximoron, mint az előző!

Nincs "objektív" igazságszolgáltatás, ami igazán, szigorúan véve gyakorlatilag jogszolgáltatás, és mint ilyen, attól függ, hogy ki/milyen a bíró, és milyenek az ügyvédek, kinek van hatalma megvenni, megfenyegetni, befolyásolni, "rábeszélni", "meggyőzni" etc. a feleket, tanúkat, szakértőket, stb.

Minél piacibb annál inkább érvényesül a nyers erő, a vagyon, a hatalom, a befolyás, a kiskirály, hűbéri, maffia viszony.

Épp a központi hatalom hiánya teremti meg a legnagyobb "korrupciót", csak még "véresebb" lesz, mint a nélkül.

Ezért jobb pl. még egy szar diktatúra is, mint az anarchia.

>>A különböző bíróságok mind önálló vállalkozások, nem képviselnek semmiféle hatalmat.

Pont annyira megvalósítható, mint amennyire a kommunizmus volt. Semennyire.
Értem én, hogy szerinted az ember eredendően jó, de a valóságban egy önző , csupasz majom:), amelyik mindig azt lesi, hogy hogyan maximalizálhatja az érdekeit....és a szerint cselekszik, hacsak nincs (külső/belső) korlátozó tényező.....

Attól, hogy nem egységes, attól még rendelkezik hatalommal, sőt.
Birónak lenni mindig is "királyi" erő/felhatalmazás, mindenki által önkéntesen vagy (éppen rákényszerített) alávetettséget jelent, hiszen kénytelen alávetni magát.

>>Itt is megjelenhet a tipikus vörös-marxista-feminista bírónő, de nem lesz nagy karrierje.

Ha még csak az jelenne meg:)

De, ne menjünk olyan messzire, hogy a bíróság "önálló vállalkozás" lenne, kezdjük kisebb léptékkel:- pl. megszűnnének egy csapásra a rendőrségek. ......

>>Ha jellemzően elfogultságot mutat, előbb-utóbb rossz híre megy és senki nem megy hozzá, hogy igazságot osszon.

:)DDDD Basszus, értem én a viccet, de ez már (nem is) kis túlzás.....

Bírósághoz nem azért megyünk, hogy igazságot osszon, hanem hogy egy vitás ügyet eldöntsön, jobb esetben objektív (jog)szabályok alapján.
Viszont egy ember egy-személyben ha dönt, akkor annak a teljes szubjektuma benne van, ha tetszik, ha nem. Állást fog foglalni, mert kénytelen, és a döntése mellet ki kell tartania, mindig, minden áron.

Ha nem ember, hanem egy AI dönt, akkor meg azzal az a baj, hogy az bizony "kegyetlen" és szarik az emberi véleményre/szubjektumra, igazságérzetere, meg a hasonló hívságokra....

>>Mindenkinek lehet a saját működéséhez elég hatalma állami gépezet nélkül is.

Csakhogy ez nem úgy működik, hogy a hatalom csak úgy, van/keletkezik a nagy semmiből, vagy csak egyszerűen valaki magát "felhatalmazza", hanem ez is olyan, mint az idejáró seggfej által hajkurászott "enteres pénz", hogy ha azt a "piaci szereplők" nem fogadják el, vagy nincs rájuk kényszerítve, akkor az első elégedetlen úgy lövi le, mint egy kutyát.....

>> A sebésznek a keze és a szikéje felett, a péknek a péklapát és kemence felett...

Persze, persze, csakhogy ha a sebész mivel nem Isten és amikor elkúrja, akkor azt bizony felkoncolnák, vajon a bírót is, ki ítélne a bírok fölött? A csőcselék, a nép? Egy másik bíró?

Olyan vágyvezérelt álomvilágokat építetek fel, hogy az ember esze megáll, de komolyan.......

Wildhunt 2022.11.13. 11:34:01

@HypocritSlayer: Tudom, csakhogy a központi hatalom hiánya mindig hadúri/maffia hatalmat jelent, vagyis itt tényleg a (leg)erősebb baszik, addig, míg nem tudja a hatalmát központosítani.

Mennyire ismered a feudalizmus kialakulásának történetét? Már a valódit, nem a kommunista verziót?

HypocritSlayer 2022.11.13. 11:52:04

@Wildhunt:
>>Mennyire ismered a feudalizmus kialakulásának történetét? Már a valódit, nem a kommunista verziót?

Nem vagyok biztos abban, hogy értem a kérdésedet, tudnál forrást adni ara, hogy pontosan mire gondolsz?

baalint1 2022.11.13. 12:16:59

Na, most pozitívan csalódtam, meglepően értelmes cikk, az utolsó bekezdést leszámítva propaganda mentesen.

Annyiban árnyalnám a képet, hogy az orosz export cikkek jelentős része ugyan nélkülözhetetlen, de nem minden áron az, a szankciók minden esetben ártanak a szankciót kivetőknek is, de a nyugat-európai országok és az USA gazdaságilag sokszor nagyobbak Oroszországnál, tehát amit ők elviselnek, azt Oroszország nem biztos, hogy elviseli. Ezzel együtt az a baj, nincs jó megoldás, nincs olyan, ami ne fájna.

Ami a technológiai szankciókat illeti, az meg nem csak a lakosság elégedetlenségét váltja ki, hanem konkrétan a háborús esélyeit is rontja Oroszországnak, hiszen miatta a fegyvergyártás is akadozik.

baalint1 2022.11.13. 12:20:13

@HypocritSlayer:
"Én ezt vitatnám. Hiszen egyértelműen közölte, hogy számára meddig vannak a határok és azoknak az átlépését/megszegését nem tolerálja."

Ja, még véletlenül sem Oroszország szegte meg a budapesti memorandumot azzal, hogy Krímet és Kelet-Ukrajna egy részét megszállta 2014-ben.

Ja, az volt a határ, hogy ha nem tűrnek egy olyan Ukrajnát, ahol nem az ő bábjaik ülnek a hatalomban.

2022.11.13. 12:33:30

@baalint1:
a budapest memorandumban az is szerepel, hogy az aláírók (közte ukrajna és az usa) tartózkodnak attól, hogy semmilyen katonai fenyegetést jelentenek a többi államra (közte oroszországra). na most ha egy katonai puccsal megbuktatják a kijevi kormányt, amelyik kéri a nato felvételét, akkor ez azt jelenti, hogy ukrajna a budapest memorandumot páros lábbal felrúgta.

Wildhunt 2022.11.13. 12:36:06

@HypocritSlayer: Wikipédiát nem :D. Utánanézek milyen könyveket t olvastam erről, meg megpróbálom összefoglalni kommentben. A lényeg hogy nem a gonosz hadurak elnyomtak mindenkit folyamat volt.

HypocritSlayer 2022.11.13. 13:09:48

@baalint1:
>>Ja, még véletlenül sem Oroszország szegte meg a budapesti memorandumot azzal, hogy Krímet és Kelet-Ukrajna egy részét megszállta 2014-ben.

"1954-ben a szovjet Legfelsőbb Tanács döntése nyomán a félszigetet az Ukrán Szovjet Szocialista Köztársasághoz csatolták. "

És most a gonosz Putyin visszavette....., egyéb kérdés?

>>Ja, az volt a határ, hogy ha nem tűrnek egy olyan Ukrajnát, ahol nem az ő bábjaik ülnek a hatalomban.

Bizony, itt az amerikaiak és az oroszok "Báboznak".

Megint, mi a kérdés?

HypocritSlayer 2022.11.13. 13:11:30

@Wildhunt:

Köszönöm, ha összefoglalod/forrást adsz rá.

>> A lényeg hogy nem a gonosz hadurak elnyomtak mindenkit folyamat volt.

Én ilyet soha nem is állítottam, főleg a "gonosz" szót érzem sérelmesnek.....

G. Nagy László 2022.11.13. 13:26:23

@HypocritSlayer:

"Tudom, csakhogy a központi hatalom hiánya mindig hadúri/maffia hatalmat jelent, vagyis itt tényleg a (leg)erősebb baszik, addig, míg nem tudja a hatalmát központosítani."

Készséggel elismerem, hogy ez a veszély mindig fennáll. Ezért is tartanak oly sokan - magam is - az anarchiától. Ugyanakkor - szemben a kommunista disztópiával - ezt még sosem próbálta ki az emberiség. Én nem mondanám íróasztal mellől, hogy működésképtelen. Lásd: jelenleg a nemzetállami struktúra működik, s az is képtelen a békés együttélésre. Putyintól Bidenig minden vezetésben van némi maffiaszerű. Lehet hogy az anarchia még ennél is rosszabb lenne, de simán lehet, hogy békésebb és jobb. Kevés vagyok ahhoz, hogy ezt vakon megítéljem.

2022.11.13. 13:30:09

@G. Nagy László:
oké, csak az egységállam (illiberalizmus, ami akadémikusan a fasizmus) és az anarchia (antifasizmus, neoliberalizmus) között vannak még lehetőségek.

G. Nagy László 2022.11.13. 13:30:16

@baalint1:

"Na, most pozitívan csalódtam, meglepően értelmes cikk"

Hála és köszönet.

"Ami a technológiai szankciókat illeti, az meg nem csak a lakosság elégedetlenségét váltja ki, hanem konkrétan a háborús esélyeit is rontja Oroszországnak, hiszen miatta a fegyvergyártás is akadozik. "

És ennél jobb helyre nem is kerülhetne a pofon. Ha a fegyvergyártás akadozik, az mindig a béke felé viszi a dolgokat.

G. Nagy László 2022.11.13. 13:34:18

@cvsvrs:

"oké, csak az egységállam (illiberalizmus, ami akadémikusan a fasizmus) és az anarchia (antifasizmus, neoliberalizmus) között vannak még lehetőségek."

Persze. Együttműködések, ENSZ, Nato, EU, világkormány... Te mire gondolsz?

2022.11.13. 13:42:08

@G. Nagy László:
pl. a belpolitikában lehet nagyfokú önkormányzatiság. ami nem anarchia, de majdnem.

baalint1 2022.11.13. 13:50:52

@cvsvrs:
Katonai puccs, na persze. Az nem számít, hogy addigra már majdnem két évtizede folyamatosan beavatkozott Oroszország az ukrán belpolitikába, hogy mindig az ő embereik legyenek hatalmon.

baalint1 2022.11.13. 13:52:15

@HypocritSlayer:
"És most a gonosz Putyin visszavette....., egyéb kérdés?"

Oroszország aláírta a budapesti memorandumot, szóval irreleváns, hogy régen kinek a területe volt, ha később elismerte, hogy Ukrajnához tartozik, cserébe az ukránok leszerelték az atomfegyvereiket (amit ha nem tesznek meg akkor, most nincs háború, hiszen nem merte volna Oroszország megtámadni Ukrajnát).

baalint1 2022.11.13. 14:01:14

@G. Nagy László:
Az alvilágban megvalósul kicsiben az anarcho-kapitalista működés, a rendfenntartást ugyanis a védelmi pénzt szedő bandák látják el, akiknek nem csak azért fizetnek a vállalkozások, hogy azok ne verjék szét, hanem feladatuk a vállalkozásokat megvédeni a rivális bandáktól is.

Eléggé képlékeny az, hogy minek kellene állami feladatnak lennie, szélsőbal szerint a teljes gazdaságot az államnak kellene közvetve vagy közvetlenül irányítania, a libertariánusok szerint meg még az oktatásnak is 100%-ban magánnak kellene lennie, de azt gondolom, hogy a rendfenntartás tipikusan az a feladat, ahol már a piaci verseny is sérülne a túl kicsi vagy nem létező állam miatt, egészen eltérő okokból, mint a túltolt állam miatt.

Egyébként szerintem bármilyen anarchiából idővel létrejönne újra az államnak megfelelő szervezet. Hogy ez egy erősebb hadúr, maffiavezér lenne vagy egy lakosok által megválasztott, kinevezet hatalom, az sokmindentől függ.

2022.11.13. 14:05:42

@baalint1:
a felek a status quo fenntartásában egyeztek meg. ezt belarusz tartotta be a leginkább. a memorandum egyik aláírója lukasenko és különösebben nem változtatott minszk politikáján. ukrán oldalról kucsma elnök a szovjetunió kommunista pártjának tagja volt. a nyugat azt írta alá, hogy ez így marad. semmilyen beavatkozás nem lesz keleti irányba. cserébe a ruszkik vonják ki az atomfegyvert az ütközőállamokból, illetve azok lemondtak ezekről a viszonylagos önállóságért cserébe. ez volt a deal.

tehát szó nem volt arról, hogy a nyugat majd demokratizálja a térséget. azért, hogy ukrajna eu/nato tag legyen. és megdöntik a lukasenkó kormányt is, mert nem demokratikus. ő az egyik aláíró és abban állapodtak meg, hogy az ütközőállamok lehetnek autokratikusak, csak ne legyen atomfegyverük.

G. Nagy László 2022.11.13. 14:11:53

@baalint1:

"Egyébként szerintem bármilyen anarchiából idővel létrejönne újra az államnak megfelelő szervezet. Hogy ez egy erősebb hadúr, maffiavezér lenne vagy egy lakosok által megválasztott, kinevezett hatalom, az sok mindentől függ."

Én is így hiszem, de biztosan nem tudhatom, egyikünk sem látott még ilyet.

" szélsőbal szerint a teljes gazdaságot az államnak kellene közvetve vagy közvetlenül irányítania, a libertariánusok szerint meg még az oktatásnak is 100%-ban magánnak kellene lennie"

Az én álláspontomat ismered, sokszor volt téma. Ami viszont számomra értelmezhetetlen, az Tamás Gáspár Miklós és Konok Péter világa. Ők anarcho-kommunistának vallják magukat. Az hogyan jön létre???

Wildhunt 2022.11.13. 14:31:01

@G. Nagy László: ezt még sosem próbálta ki az emberiség

Pedig DE. keresem a vonatkozó könyveket. Sajnos vagy 20 éve olvastam utoljára a középkor társadalmi viszonyairól, akkor is papírkönyveket. Az inkvizícióról szóló dolgok is onnan maradtak.

2022.11.13. 14:47:36

@G. Nagy László:
1541-ben szulejmán elfoglalja budát. török bálintot internálják isztambulba. aki az ország legnagyobb földesura (többek között az övé debrecen). két fia van. a nagyobbik ferenc, a dunántúli, a kisebbik jános az erdélyi és a tiszántúli birtokokat örökli. jancsi alig múlt tízéves. és van a fejedelem, a gyermekkirály 1 éves.

debrecenben anarchia közeli állapot van. nincs felnőtt vezető. földesúr, fejedelem, vagy király. nemcsak debrecenben. a fél országban. és ebből egy nagyfokú önkormányzatiság jön létre. a polgárság teljes kiválasztottságra törekszik. minden polgári nagycsalád kapjon valamilyen tisztséget.

a polgári nagycsalád szabad piaci alapon jön létre. az általános a nagy összegű arany és jelzálog alapú hitelezés. a polgári családaik a házaikat zálogosítják el azzal, hogy a következő országos vásárig a kölcsönt visszafizetik. és ha nem, akkor is a házukban maradhatnak. és a házipénztárukban lesz valamennyi pénz. csak a házuk ura egy másik család lesz. abból a fiút hozzáadják egy leányhoz. senkit se raknak az utcára. és létrejönnek patricius nagypolgári családok. és cselédek, akik őket a házaikban szolgálni akarják. és a nemes város jobbágytelkeket oszt. azokban létrejön egy plebejus réteg. és a középpolgárság városi alkalmazottakból. (amire a nagyfokú önkormányzatiság mellett létrejön). akik nem túl gazdagok. de nem is szegények. ez a polgári világ.

csak magyarországon ez hagyományosan nem a kapitalizmus, mert a magyar városokban feudális vásárok vannak és nincs tőkepiac. magyarországon a polgári hagyomány feudális, vagy félfeudális és erősen kollektivista.

2022.11.13. 15:09:50

@G. Nagy László:
az igazságszolgáltatás kezdetben a polgárság önkéntes adományain alapul.

nagyváradon bihar megye felett uralkodik bihari főispán, a váradi püspök és a váradi főkapitány. ez elég gyakran egyetlen személy. és van egy ferences koldulórend. és azt mondja, hogy adjál alamizsnát a szegényeknek. azt a ferences rendházban megeszik, megisszák. és adjál aranyat. azt odaadják a püspöknek.

egy váradi polgár ad aranyat azért, hogy ha jogvitája támadna valakivel, akkor a püspök, a főkapitány, a a főispán a király megbízottja neki ítéljen. és ez a bírói hatalmat képes fenntartani.

G. Nagy László 2022.11.13. 16:52:19

@Wildhunt: Kíváncsian várom!

Az anarcho-kapitalizmust legalább három - egymásból következő - premissza jellemzi:

1. Minden ember törvény előtt egyenlő.
2. Léteznek törvények, melyek alapja az egyén szabadságának tisztelete, vagyis az erőszakmentesség.
3. Nincs uralkodó, állam, törzsfőnök, vagy egyéb felső tekintély.

Simán el tudok képzelni olyan állapotokat a feudális világban, ahol egy adott népnek egy adott időben nincs uralkodója, miközben a feudális nagyurak hatalma közel kiegyenlíti egymást. Ez lehet hasonló az anarchiához, de azért számos markáns különbséggel.

G. Nagy László 2022.11.13. 16:59:37

@cvsvrs: @Wildhunt:

" ebből egy nagyfokú önkormányzatiság jön létre"

Valójában ez a lényeg. Minél decentralizáltabb a világ, annál közelebb kerülünk az anarchiához. A decentralizáltság végpontja nyilvánvalóan az egyén, vagy ha úgy tetszik: a család. Az előbbi precízebb és filozofikusabb, az utóbbi jobban cseng a konzervatívok fülében :)

HypocritSlayer 2022.11.13. 17:12:16

@G. Nagy László:
>>Ugyanakkor - szemben a kommunista disztópiával - ezt még sosem próbálta ki az emberiség.

Dehogynem, volt már az emberiség ezen a szinten, csak nem ennyire fejlett technikával és ilyen szintű erőforrások birtoklásával.

>> Én nem mondanám íróasztal mellől, hogy működésképtelen.

Én sem ezt állítottam, hanem azt, hogy "visszalépés" , mindenféle értelemben.

Egyetlen rendszer sem működésképtelen, csak bizonyos rendszerek, mint pl. a kommunizmus kurva sok szűkölködéssel jár, de attól még működtethető....

>> Lásd: jelenleg a nemzetállami struktúra működik, s az is képtelen a békés együttélésre.

Azt hiszem, hogy ez megint a "Chewbacca védelem", megkeverve egy kis hamis-dilemma érvelési hibával....

>>Putyintól Bidenig minden vezetésben van némi maffiaszerű.

Nem szerű, hanem ilyen a "természeze", de ha tudsz olyan példát mondani az emberiség történelmében amikor ez nem volt igaz, azt örömmel venném....

>> Lehet hogy az anarchia még ennél is rosszabb lenne,

Mond, láttad te a Mad Max című filmet?

>>de simán lehet, hogy békésebb és jobb.

Ilyenkor esik le, hogy a nyugati, hasonlóan vágyvezérelt liberális/woke /SJW/tetűsimogató stb. élharcosok semmiben nem különböznek tőlünk, mert ők is pontosan ugyanezt gondolják: "Hiszen mi baj lehetne belőle, ha az "igazság"/"erkölcs"/"morál"/"helyes út"..../"Isten velünk van", akkor ki lehet ellenünk, és miért ne győzhetnénk????????

>>Kevés vagyok ahhoz, hogy ezt vakon megítéljem.

Én ennél nagyképűbb vagyok, én simán meg tudom ítélni, bocs.....

HypocritSlayer 2022.11.13. 17:46:17

@baalint1:
>>Oroszország aláírta a budapesti memorandumot, szóval irreleváns, hogy régen kinek a területe volt,

Egyrészt, kurvára leszarja mindenki az összes "memorandumot", ha elég ereje van ahhoz, hogy megszeghesse, de néh amég "erő" sem kell hozzá, lásd pl. Csehszlovákia, Szerbia felbomlása, Varsói szövetség megszűnése, NDK vissza-egyelése, de a legutóbbiak közt pl. Koszovó esete, ahol az albán cigány egyszerűen kiszaporodta a szerbeket, szóval baszhatta mindenki a "memorandumjait".
Másrészt mindig a jelen erőviszonyai és a remélt jövő határozza meg minden "memorandum" érvényességét.
Tudom, hogy ez bántja a Disney világban felnevelkedett/szocializálódott finom lelkeket, de ez a valóság.

Részlet belőle: A memorandum abban az esetben kötelezi az aláíró hatalmakat az Ukrajna szuverenitást garantáló lépésekre, ha az országot nukleáris fenyegetés érné, más esetekben nyilvánvalóan az ENSZ Biztonsági Tanácsa illetékes. "

Vagyis "csak" az ENSZ BT ugrálhat, ha akar, addig, amíg nincs nukleáris fenyegetés Ukrajnát illetően.....

>> ha később elismerte, hogy Ukrajnához tartozik, cserébe az ukránok leszerelték az atomfegyvereiket (amit ha nem tesznek meg akkor, most nincs háború, hiszen nem merte volna Oroszország megtámadni Ukrajnát).

Ukrajna annyit ért volna az atomfegyvereivel, mint egy impotens akinek még van farka, pisilésre jó, de különben használhatatlan.
Az nem egy "elálló termék", amit akkor veszek elő , amikor akarok, hanem kurva nagy macera és nagyon sokba kerül.
Vagyis Ukrajna örömmel mondott le erről a "teherről" az összes akkori (atom)nagyhatalom finom "ösztökélésére"......., úgy, hogy akkor még a Goodfriend-i majdanaig még "oroszbarátnak számított, jócskán.....
És ne feledkezzünk meg a Goodfriend-es Majdanról sem....:
moszkvater.com/majdan-a-nagy-atveres/

HypocritSlayer 2022.11.13. 17:47:58

@baalint1:
>>Egyébként szerintem bármilyen anarchiából idővel létrejönne újra az államnak megfelelő szervezet. Hogy ez egy erősebb hadúr, maffiavezér lenne vagy egy lakosok által megválasztott, kinevezet hatalom, az sokmindentől függ.

Pontosan, mert ennek ilyen a "természete....".

2022.11.13. 17:57:46

@G. Nagy László:
az, hogy valami centrizmus, vagy decentralizáció viszonylagos. a keresztségben mindennek alfája és omegája a teremtő. a humanitásban világ és az ember. persze lehet a haza, a család. kinek kinek az ő hite szerint.

2022.11.13. 17:59:04

@baalint1:
demokráciában az nyer, aki nagyobbat hazudik ügyesebben.

HypocritSlayer 2022.11.13. 18:02:20

@G. Nagy László:

>>1. Minden ember törvény előtt egyenlő.

Ez sehol, semmilyen korban és/vagy rendszerben nem volt és nem is lesz igaz, mindig voltak "egyenlőbbek" most is vannak és lesznek is, bárki bármit is álmodjon.

>>2. Léteznek törvények, melyek alapja az egyén szabadságának tisztelete, vagyis az erőszakmentesség.

Lényegtelenek a törvények, ha azoknak (valamilyen okból) nem lehet érvényt szerezni, vagyis mindig az "érdekérvényesítési"/"jogszabály betartási-betartatási képesség" mértéke határozza meg ennek a realitását.

>>3. Nincs uralkodó, állam, törzsfőnök, vagy egyéb felső tekintély.

Ennél nagyobb büntetés nem nagyon elképzelhető, ami érheti az "istenadta népet"..........

>>Simán el tudok képzelni olyan állapotokat a feudális világban, ahol egy adott népnek egy adott időben nincs uralkodója, miközben a feudális nagyurak hatalma közel kiegyenlíti egymást.

Jó neked, de amint egy picit is változik a hatalmi felállás, az egyik mondjuk becsvágyóbb mint a többi/aranyra bukkan stb. abban a pillanatban lőttek az egyensúlynak.....

>>Ez lehet hasonló az anarchiához, de azért számos markáns különbséggel.

Ez egy (ideig-óráig) "szerencsés anarchia", de amíg vannak "nagyurak" még ez sem lenne az, ....

HypocritSlayer 2022.11.13. 18:04:04

@G. Nagy László:
>>A decentralizáltság végpontja nyilvánvalóan az egyén, vagy ha úgy tetszik: a család.

A család minden, csak nem decentralizált, még a legliberálisabb formájában sem......, mert az már nem család......

GyMasa 2022.11.13. 21:36:48

@baalint1:
"Ja, még véletlenül sem Oroszország szegte meg a budapesti memorandumot azzal, hogy Krímet és Kelet-Ukrajna egy részét megszállta 2014-ben."
Kicsit olvass ennek utána, meg nézd meg ezt a filmet is:
www.youtube.com/watch?v=6yvMu5HNU1A

GyMasa 2022.11.13. 21:39:32

@baalint1:
Ja, meg az USA is pont azt tette.
Hol USA barát kormánya volt az Ukránoknak, hol Oroszbarát.
Mondjuk esetleg lehetne végre egy Ukránbarát kormányuk is, és akkor lehetne végre Ukrajnáról beszélni...

GyMasa 2022.11.13. 21:43:42

@HypocritSlayer:
"Vagyis "csak" az ENSZ BT ugrálhat, ha akar, addig, amíg nincs nukleáris fenyegetés Ukrajnát illetően....."
Óóóóó? akkor értem már, miért került elő a piszkos bomba-téma!
Ezt a nyugati spindoktorok simán eladják a nyugatiaknak "nukleáris fenyegetés"-ként!

tiltsál ki te gyökér 2022.11.13. 23:41:34

@baalint1:
"Ja, az volt a határ, hogy ha nem tűrnek egy olyan Ukrajnát, ahol nem az ő bábjaik ülnek a hatalomban."
Az Usa simán megtűrne egy India-Kína-Mexikó katonai szövetséget, ugye? Semmi gáz, Mexikó szabad állam, ha épp kínai atomrakétákat akar állomásoztatni, akkor csinálja csak, nyugodtan, ugye? Ez lenne a hozzáállás, ugye?

birkamenet 2022.11.14. 07:27:16

@GyMasa:

A te orbán kormányod meg putyin ügynöke, úgyhogy nincs is magyar kormány.

birkamenet 2022.11.14. 07:30:44

@GyMasa:

Putyin gazdád permanens fake news propagandája befuccsolt, az egész világ ismeri már a hazudozási paneljait és csak röhög a leszerepelt vén szaros KGB ügynök terméketlen erőlködésein.

Sorállományú előfelvételis 2022.11.14. 07:34:24

@cvsvrs: "na most ha egy katonai puccsal megbuktatják a kijevi kormányt"

Milyen katonai puccs?

Sorállományú előfelvételis 2022.11.14. 07:41:11

Ez az uránban nem megkerülhetők az oroszok baromság. A legnagyobb termelők Kazahsztán és Ausztrália. A dúsított urán egy olcsó dolog. Az amik azért veszik az ooszoktól, mert azok rengeteg fegyver mindőségű uránt halmoztak fel a hidegháború alatt és a SALT egyezmények miatt rengeteg áll raktárban. Ezt csak természetes uránhoz keverik és máris kész az atomerőművek üzemanyaga. Ezzel csökkentik a nukleáris fegyverekhez szükséges készleteket. Mellesleg ez drágább így mintha Auzstráliától vennék a természetes uránt és maguk dúsítanák az egyébként meglévő technológiájukkal.
Ez az "amcsiknak kell az orosz urán" a legnagyobb téveszeme ebben a halmazban.

birkamenet 2022.11.14. 07:41:23

Persze hogy nem működnek a szankciók, hiszen a ruszki autóipar nem ettől zuhant 90%-ot, a ruszki gép és hadiiparnak nem emiatt nincsen alkatrésze meg technológiai utánpótlása, a rudzki gáz meg olajexport volumene meg nem is ezért esik.

Ráadásul az olajat is csak 30%-os diszkonttal tudják csak eladni a ruszkik Kinának meg Indiának, úgyhogy nem is szopik Putyinisztán.

Különösen akkor nem fog szopni Putyinisztán, amikor majd kimutstja a statisztika, hogy a gázt már nem 350 dollárért tudják eladni, hanem csak 96,-ért.
Az olaj detto, ráadásul 20%-os volumen csökkenés mellett.
Tiszta haszon a ruszkiknak a szankció, lassan Ugandában id magasabb ledz az életszinvonal .

G. Nagy László 2022.11.14. 07:49:37

@birkamenet: Az a szép a hozzád hasonló, fanatikus gyűlölködőkben, hogy idővel már a saját elvtársaitoknak sem hisztek. Még akkor sem vagytok hajlandók elgondolkodni semmiről, amikor az ideológiai vezérlőcsillagotok, a New York Times tér le a vallásos mantráitok kitaposott ösvényéről.

Etniez 2022.11.14. 08:16:36

Ha nem működnek a szankciók, mitől csökken az orosz GDP egyre növekvő ütemben?

Etniez 2022.11.14. 08:18:28

@HypocritSlayer: "Én ezt vitatnám. Hiszen egyértelműen közölte, hogy számára meddig vannak a határok és azoknak az átlépését/megszegését nem tolerálja.
"

Tehát agresszor.

Etniez 2022.11.14. 08:22:26

@baalint1: ha jól értem az itteni magyarázatokat, akkor szankciók helyett inkább katonákat kellene küldeni Ukrajnába.

Elsőként az itteni szanckiótagadókat kellene besorozni, had mutassanak alternatívát.

Etniez 2022.11.14. 08:25:25

@cvsvrs: Értem, tehát ha nyugat megegyezik Magyarországról, akkor azt nyugodtan elvehetik az oroszok. ( mondjuk már jó úton járnak)

Tudtad- e, hogy nekünk is fehérorosz sors volt szánva és nem lehetnénk Eu- illetve NATO- tagok.

Ilyenkor nagy kussolás szokott jönni.. Nekünk szabad, ukránoknak nem...

nemecsekerno_007 2022.11.14. 08:42:46

@Wildhunt: Oroszországban van az ismert nyersanyagkészletek nagy rése, erre akar rárepülni a nemzetközi tőke, mivel matéria nélkül csak papír. Érsd, a sok frissen nyomott dollár gazdatestet keres.
Az oroszok erre mondták, hogy NYÉT.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 08:59:45

@Etniez:
"Tehát agresszor."
Igen sofőr, az. Eddig is az volt, örvendetes, hogy egy 10 hónapja tudott tényt le tudsz írni.

"Ha nem működnek a szankciók, mitől csökken az orosz GDP egyre növekvő ütemben?"
És GDP-t lőnek az oroszok? Mert a hadseregük nem nagyon olvasgatja a gazdasági jelentéseket.

"Tudtad- e, hogy nekünk is fehérorosz sors volt szánva és nem lehetnénk Eu- illetve NATO- tagok."
Ezt neked a füledbe súgta Putyin? Az megvan te nagyon hülye, hogy az ukrán EU tagságot az orosz leszarja, nem érdekli, tőle aztán lehetne?
Az már másik dolog, hogy a Holdra előbb jut el Ukrajna, de nem az orosz miatt.

Küldjünk szappant abba a nagyszerű Ángliába, vagy békeidőben se nagyon használtad?
news.sky.com/story/thousands-too-ashamed-to-go-to-work-because-they-cant-afford-soap-and-deodorant-12731298?fbclid=IwAR12I8nlIhtGkaoTRL1RagOwpmEKWKY48mV7LsS7bv2VNwq1_ky-_vWPyCQ

Etniez 2022.11.14. 09:03:17

@tiltsál ki te gyökér: mindig vergődni kezdesz, amikor nincs igazad.

Ma sincs másként.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 09:16:49

Na, az ukránok is megérik a pénzüket! Gondolom nem akarják hogy a külföldi újságírók lássák hogy számolnak le azokkal, akik kollaboráltak az oroszokkal.

"A CNN és a Sky News újságíróit is megfosztották akkreditációjuktól, mert Herszonból tudósítottak
Számos külföldi újságírót fosztottak meg akkreditációjuktól, mert a nemrég felszabadított Herszonból tudósítottak – írja az Ukrajinszka Pravda.

Az Ukrán Fegyveres Erők vezérkarának hivatalos Facebook-oldalán vasárnap egy bejegyzés jelent meg, miszerint

a háborús övezetben a munkavégzés szabályait megsértő média képviselői közül többnek visszavonták a munkavállalási engedélyét és érvénytelenítették a sajtókártyáját."

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 09:17:13

@Etniez: Hazudozol összevissza, aztán ha beletunkolom az orrod a piszokba, akkor jössz, hogy vergődök.

Tehát, akkor az autóeladások hogyan is befolyásolják az orosz hadsereget?
Mikor és ki akart minket az orosz birodalomhoz csatolni? Megsúgom, hogy 40 évig amíg itt voltak, és a kutya nem szólt volna rájuk, akkor sem próbálkoztak ilyennel.
Miért vannak olyan hírek, hogy a briteknek nincs pénzük szappanra, ha olyan jók a szankciók?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 09:18:58

@Etniez: Ő egy katonai szakértő. Pontosan tisztában van azzal mi a tüzérség, meg kik a lövészek. Ja, nem. :-))

"tiltsál ki te gyökér2022.06.18. 23:39:14
@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Szerintem a lövészezredeknél hivatásosok voltak a mesterlövészek.
A rígók meg akkor sem sorállomány.
Nem keverem a tüzért a lövésszel, pont fogalmam sincs, hogy mi a különbség, és nem is érdekel a sötétek mit és hogyan csinálnak."

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 09:20:22

@tiltsál ki te gyökér: " beletunkolom az orrod " - Miért? Meg akarod enni? Vagy csak sok FOGALMAZÁS gátlót szedtél be megint? :-))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 09:22:15

@nemecsekerno_007: jaj, haggyál már! Az orosz export nagyrésze nyersanyag. Ami ugyebár a GDP része. majd pont az orosz nyersanyag fogja megdobni a NATO és országok 45 ezer milliárd (45 billió) GDP-jét az orosz 1700 milliárddal szemben.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 09:23:53

@nemecsekerno_007: Na és mesélj melyek azok a nyersanyagok amelyek nagy része az oroszoknál van? Mert ez nem igaz az olajra, rézre, lítiumra, kobaltra, uránra és még egy csomó más nyersanyagra.

különvélemény 2022.11.14. 09:24:36

@G. Nagy László:
Nem is egy gyémántlelőhely van Szibériában, én kettőről hallottam/olvastam, és ez csak a nyilvános, az oroszok nem szeretik nagy dobra verni, mit találnak, a nagy nyugati cégek kénytelenek, mert mind nagy nemzetközi részvénytársaság.
Ezek kiváló minőségű impact gyémántok, 1,8-2,4x erősebbek, mint a szintetikus, meteorit csapódott szénmezőbe, iszonyat mennyiségű könnyen bányászható gyémánt alakult ki pillanatok alatt.
Itt az egyik: en.wikipedia.org/wiki/Popigai_crater
Itt egy tanulmány a gyémántokról: link.springer.com/chapter/10.1007/978-3-030-22974-0_41

Etniez 2022.11.14. 09:50:13

@tiltsál ki te gyökér: Na figyelj kispajtás, mai nap egyszer lemegyek a szintedre és elmagyarázom, miért beszélsz hülyeségeket (szokás szerint..)

""Tehát agresszor."
Igen sofőr, az. Eddig is az volt, örvendetes, hogy egy 10 hónapja tudott tényt le tudsz írni."

Ezt nem neked írtam, hanem valakire reagáltam, aki éppen megmagyarázni akarta, hogy Oroszország tulajdonképen nem is agresszor, hiszen csak erőszakkal akarja rákényszeríteni az akaratát másokra. Hirtelen nem is tudom, akkor mi az agresszor definíciója.
Nem sikerült ezt a szinted megugranod.

""Ha nem működnek a szankciók, mitől csökken az orosz GDP egyre növekvő ütemben?"
És GDP-t lőnek az oroszok? Mert a hadseregük nem nagyon olvasgatja a gazdasági jelentéseket."
Mivel? Észak-koreai lőszerrel, iráni drónokkal, meg a letárolt készletek felszabadításával. Képtelenek pótolni a veszteségeiket, a besorozottak tömegével tömik ki a réseket. Katonailag Oroszország összezsugorodott, ha nem tűnt volna fel, március (!!!!) óta szopóban vannak a muszkák. Lehet, lemaradtál róla, múlt héten adták fel az egyetlen elfoglalt megyeszékhelyet, ami azért vicces, mert négy megyét is maguknak követelnek...
Maradjunk annyiban, hogy Oroszország nem áll jól, sőt. Folyamatosan hátrál úgy, hogy már 2-3x annyian vesztek el ebben a háborúban, mint az afgánban 8 év alatt.
Bájdövéj, a szankciós politika nem sprint, hanem maraton. Már dolgozik, de igazából 2-5 év kell, mire kifejti a hatását. Nekünk ebből annyi hasznunk lesz, hogy Oroszország képtelen lesz bármiféle terjeszkedésre a következő 20 évben. Igazából akkorát buktak Ukrajnában, hogy még rendesen fel sem tudjuk mérni.

""Tudtad- e, hogy nekünk is fehérorosz sors volt szánva és nem lehetnénk Eu- illetve NATO- tagok."
Ezt neked a füledbe súgta Putyin?"
Pontosan, konkrétan ő nyilatkozta, hogy nem erről volt szó (szerintük). Szerintem meg jogunk van eldönteni, hogy mit szeretnénk, ahogy az ukránoknak is.

"Küldjünk szappant abba a nagyszerű Ángliába, vagy békeidőben se nagyon használtad?"
Ilyenkor szent meggyőződésem, hogy azt hiszed, vicces vagy.

Etniez 2022.11.14. 09:51:30

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Én azóta is várom a "NAGY KELETI OFFENZÍVÁT", amit a Csoki nicken előadott nekem.

IdomitottFoka 2022.11.14. 09:51:39

Tehát a szankciók rosszak az EU-nak és a nyugatnak, az oroszoknak meg direkt jól jönnek (legalább érthető h viktor mér szavazza meg őket). Csak tudnám h a sok euszkeptikus hanyatlónyugatozó putyinfannak ez miért fáj?

@tiltsál ki te gyökér: a kubai rakétaválság már megmutatta h az USA ezt nem tűrné, de Ukrajnába nem akartak atomot telepíteni, a balti államok amúgyis közelebb lennének Moszkvához. De azért ez az indiai-kínai-mexikói szövetség erős, még tőled is. (ja adjunk a kartelleknek atomfegyvert, India h is keveredett ide még nagyobb rejtély)

Etniez 2022.11.14. 10:02:43

@IdomitottFoka: Sőt, Oroszország erősödik a nyugati szankcióknak hála, megírta a poszter is :)

Az, hogy az orosz GDP mitől zsugorodik gyorsuló ütemben még az orosz jegybank szerint is (akik azért biztosan kozmetikáztak rajta egy kicsit), az rejtély, miután elolvastam ezt a posztot itt.

Szerintem direkt csökkentik maguknak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 10:10:24

@HypocritSlayer: nos, az egész okfejtésed elmeroggyant. Gázvezeték kiépítése drága és időigényes. Kína diverzifikál, csak akkor lesz hajlandó energiaimportját az oroszoktól megoldani, ha tulajdont szerez a kitermelésben. Lásd, mind Kína, mind India importja visszaesett...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 10:13:41

@G. Nagy László: érdekes okfejtés. Megmondanád, mióta van importtilalom gázra? Olajra?
Hja, hogy az oroszok nem szállítanak? Ez nyilván Európa hibája, mert csak! Nekem úgy tűnik, hogy látens Putyin fan vagy...

Mesterséges Geci 2022.11.14. 10:15:09

Az új fideSS blog... oly kevés van belőletek...

Mesterséges Geci 2022.11.14. 10:20:52

Kíváncsi lennék, vajon a blogger meggyőződésből ekkora állat vagy a rablott vagyonból pénzelik a fideSSes elvtársai a nyomorultat.
Beleolvastam a régebbi hányadékaiba: a fideSS propagandát nyomja hosszú ideje.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 10:27:45

@G. Nagy László: szerinted, ha 5-10 évig tart kiépíteni egy csővezetéket Kínába, ennek milyen gazdasági hatása van a háborúra? Gondolod, hogy ez csak az első etap, a java 10 év múlva kezdődik? Vagy valószínűbb, hogy mire a vezeték kiépül, vége a háborúnak?
Onnantól Európa vagy vásárol orosz gázt ismét, de olcsón, és értelmetlenné vált a beruhàzás, vagy megoldotta más, alternatív módon az energiaigényét, és akkor azért értelmetlen a beruházás...

Boldeone2 2022.11.14. 10:30:05

A szankciók nyilván működnek. Minden adat azt mutatja, hogy bizony az orosz gazdaság hosszú távú recessziós , majd stagnáló állapotba fog süllyedni. Az orosz jegybank negyedik negyedèvre 7%- os GDP- csökkenèst valószínűsít, 2023 - ra meg - 1-4% körülit ...
Emlèkezzünk csak vissza , nálunk a 2009- és világválsag idejèn a "-6,8 %" milyen hosszú , több éves szenvedèst hozott a társadalomnak ...

Az oroszok valójában már eddig stagnáltak, 2014 - óta majdnem semmit nem fejlődött az orosz gazdaság , a háború egyik oka pont az lehetett , hogy agonizált társadalmilag-gazdasagilag az orosz rezsim

A világgazdaságban -mivel minden ország , vagyis a piacok egymásba vannak integrálva - minden mindennel összefügg , vagyis egy ország elszigetelèsèt megérzi az összpiac , mindig a kereslet- kínálat törvènyei uralkodnak
De, ebben a küzdelemben a nagy pofont mindig a gyengèbb , kisebb gazdaság , azaz Oroszország kapja
A nyugat gazdasága 40x nagyobb, vagyis ez egy olyan küzdelem , amit a nyugat nyer meg hosszú távon

A nyugati technológiát , sem a tőkebefektetèseket sem a piaci izolációs törekvèseket nem lehet kiváltani, erre Kína sem kèpes , főleg meg rövid távon
India , Mexikó, Brazília , eddig is kis szerepet vittek az orosz exporton belül, maga a világkereskeskedelem rendkívül drága tömegáruk esetèn
Az oroszok termèszetes partnere az EU lett volna ...
Egy vèlemènycikkre nem kellene blogposztot èpíteni, hanem èrdemsebb a belő orosz infókat figyelni
Egy jó "deep analízis " akit a a valós orosz gazdasági - társadalmi helyzet èrekel : " Inside Russia " blog

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 10:33:11

@HypocritSlayer: ja, és azt sem tudom, mire alapozod, hogy Kína képes legyártani bármit, ahogy az sem egyértelmű, hogy szállítana-e.
Például iráni drónokat vesz az orosz( nem képes gyártani???), nem kínai fegyvereket...

Sorállományú előfelvételis 2022.11.14. 10:38:01

@Igazamvanvagyigazamvan?: Ennyire bonyolult logikai következtetéseket ne várj el tőle!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 10:40:00

@nemecsekerno_007: "Oroszországban van az ismert nyersanyagkészletek nagy rése, erre akar rárepülni a nemzetközi tőke, mivel matéria nélkül csak papír. Érsd, a sok frissen nyomott dollár gazdatestet keres"

Te nagyon buta vagy. Pont az a baja Putyinnak, hogy az orosz gazdaság nem fejlődik. Ezen a gázexport nem javít. Az olaj pedig egyértelműen visszaszorul, például az elektromos autók térnyerése is erre utal.
Viszont, az ukránok talpa alatt jelentős gázmezőt találtak.

Boldeone2 2022.11.14. 10:43:31

Egy lènyeg , amit meg kell érteni : a szankciók egy küzdelem, az orosz rezsim ellen, mivel egy küzdelemről van szó, ott mindenki kap sebeket , az erősebb is , de vègül a jóval erősebb fog győzni, a 40x nagyobb GDP
Az oroszok gazdasági autarkiában vègzik, ha nem bukik el hamarosan Putyin , aminek nagyon a valószínűsège

A kínaiak nem hülyèk, tudják , hogy egy instabillá vált, bukó birodalomról van szó, addig nem fognak pènzt befektetni , ameddig teljes bizonytalanság van
Nyilván a haborút az orosz elveszti , az már látszik, hogy "rendes " háborúban nem tudja legyőzni az ukránokat
Az USA fèlidős választások is úgy alakultak, hogy jó esèllyel ömleni fog a pènz ès a fegyver Ukrajnába

A legjobb az lenne Putyin lemondana, lemondatnák, vagy " bizánci"szokás szerint elintèznèk ...

Ha Putyin elbukna , azonnal visszaállna a világpiac , a bèke, a nyugalom...

2022.11.14. 10:43:34

@Boldeone2:
már csak az a kérdés, hogy a szankciók, az orosz recesszió vajon miért lesz jó európának.

2022.11.14. 10:45:35

@Boldeone2:
a háborút oroszország mellett ukrajna is elveszti és európa is elveszti. és amerika se nyeri meg. mivel a világ jelentős része nem sorakzott fel a nyugat mellett. hanem semleges maradt, vagy oroszországot támogatja.

2022.11.14. 10:53:25

@Igazamvanvagyigazamvan?:
senki se képes legyártani bármit. az emberiség sem. és kína sem. azonban a nyugat uralta világrend megszűnőben van. lényegében minden kontinens, vagy szubkontins autarchiára próbál törekedni. mivel az a leginkább biztonságos.

a neoliberalizmusnak európában vége van. mivel nincs olcsó orosz nyersanyag és olcsó kínai készáru. az amerikai és az európai politkai távolodik egymástól. kisebb-nagyobb válságok, válsághullámok adódnak. európa a szocializmus irányába halad öles léptekkel. az európai unió egy új kgst.

Boldeone2 2022.11.14. 10:57:27

@cvsvrs: A világ jelentős rèsze túl távol van az európai konliktustól, ezèrt számukra más kèrdèsek fontosabbak
A kérdés az, hogy vajon Afrika vagy Ázsia fejlődő rèsze ki tudja váltani a nyugati piacokat ?
Szerintem nem...
Nem régen olvastam , hogy Pakisztán már nem nagyon tudja megvenni az LNG - gázt , olyan drága lett, az európai vevők eszipkázzák a drága gázt ..
Eritrea, Irán, Nicaragua, Venzuela, Èszak- Korea nem menti meg Oroszországot ..

Egydül Kína a tőkeerős, de ők kivárnak ...Valójban Kína ellenère sem lenne, egy összeomló Oroszország ...Akkor Szibèriát fel lehetne osztani...
Soha nem voltak az oroszokkal igazi barátok....

2022.11.14. 10:57:57

@Igazamvanvagyigazamvan?:
oroszország a védelmi optimumot keresi. és nem érdekli őket, hogy nem fejlődik eléggé a gazdaság. oroszországot ez nem különösebben érdekli évszázadok óta.

2022.11.14. 11:00:48

@Boldeone2:
európa számára az orosz gáz lesz a legolcsóbb. lehet találni drágább és könyezetszennyezőbb megoldásokat. fel lehet robbantani a gázvezetéket és helyébe jöhet lng. gréta nevű marionett báb érdekes módon most nem toporzékol.

Boldeone2 2022.11.14. 11:01:19

@cvsvrs:

Nyilván EUrópának nem jó sem a háború, sem annak a következènyei ...De, mi mást lehetne tenni ? Asszisztálni az agresszornak?
Több millió ukrán menekült jött csak ez EU- ba ès Putyinèk az európai államokat is fegyverrel fenyegetik ...
Erre mondta az EU , hogy "eddig is ne tovább!"
Beleálltak a háborúba, szerintem jogosan ...

Etniez 2022.11.14. 11:02:03

@cvsvrs: Azért, mert csökken a befolyása és lehetőségei. Ez különösen jó a magyaroknak.

Sajnos a magyar kormánynak nem annyira, de ez legyen a fidesz gondja, majd lopnak másból.

Wildhunt 2022.11.14. 11:03:28

nA feudális rendszer kialakulásával kapcsolatban: ami anyagot elő tudtam szedni (ami megvan. A többire nem emléxem) az Nemere történelemkönyve a tatárjárás utáni restaurációról, a vármegyerendszer kialakulásával, meg jóval olvasmányolabb David Gilman sorozata. Ez utóbbiból ha lehántjuk a regény részét, nagyon jó leírását adja a felépülő feudalizmus társadalmának. Plusz nála van hiatkozás, hogy milyen kutatást végzett a regényeihez. Mivel nincs kedvem kutatómunkát végezni.

Érdekes, hogy nagyjából a késő középkorig ugyanez a mintázat ismétlődött, ez az egyik oka annak, hogy követem Laci munkásságát is ezen a blogon.
Létező társadalom Európában először a Róma bukásával omlott össze. Még történelemszakosoknál is találkozunk azzal a hibás koncepcióval, hogy a barbárok elfoglalták Rómát, lerombolták a birodalmat, majd volt ott valami lényegtelen, ami után Chlodvig létrehozta a feudailmust. Mindez egyrészt igaz, másrészt viszont nem volt ennyire egyszerű. Róma hanyatlása nem a barbár hódítással kezdődött, az, hogy Odoaker elfoglalta Rómát és kinevezte magát a birodalom urának, egy hosszú út vége, és egy másik első lépése volt.
Odoaker ugyanis - mint kiderült - képtelen volt még a maradék államigazgatási rendszer fenntartására is. Ennek az lett a vége, hogy a közbiztonség, úthálózat, kereskedelem fenntartása lehetetlenné vált. Ennek eredményeként a nagybirtokok hálózatára és a tömegkereskedelemre épülő, rabszolgatartó rendszer fenntarthatatlanná vált. Az állam nem volt képes az útvonalak biztosítására, vagyis a birtokok folyamatos felügyelete lehetelenné vált. Lehetelenné vált az is, hogy ha valahol párszáz rabszolga fellázadt, azokkal bármit is tehessenek - nem volt erre kapacitás. A légiók fenntartása a birodalom azdasága nélül megoldhatatlan feladat lett, a barbár "seregek" pedig egészen másképp működtek. Valamiféle stabilitást jelentettek a kialakuló kolostorok, de azok értelemszerűen bár önvédelemmel igen, rendfenntartással nem foglalkoztak.
A gazdátlanná váló nagybirtokok, szökött szolgák és betelepülő barárok által alapított települések tehát kezdtek laza, csrekereskedelemmel foglalkozó hálót alkotni. Ez a háló érdekes módon túlterjedt a valamikori birodalom határain is, benyúlva a gallok, szászok, szlávok területeire. A Birodalom térképein persze ennek jó része még RÓmához tartozott, de ez a valóságban semmit nem jelentett. Mindez lehetett volna egy idealizált, szabad kereskedelmen alapuló libertárius társadalom alapja - de nem lett. Mégpedig azért, mert a barbár seregek rendszere nem a légiókét mintázta. Az egyes területeken lévő "seregek" - valójában rablóbandák - pedig ezen települések fosztogatásával vélték biztosítani betevőjüket. A lakosságnak ez értelemszerűen nem tetszett, de ugye az államra nem számíhattak, a harc képzett banditák ellen károsan befolyásolta az egészséget, más megoldás kellett tehát. Ezt a legtöbben úgy oldották meg, hogy megkeresték a környék legerősebb rabóbandáját, és tettek nekik egy ajánlatot: kapnak szabott mennyiségű sarcot, téli szállást, valamint nem ölik meg őket álmukban. Ezért cserébe viszont védelmet kell biztosítaniuk a megfelelő közösségeknek. Ez eddig a Laci által felvázolt magán biztonsági szervezetek és szabad polgárok önkéntes szerződése. Hogy is lett akkor ebből jobbágyság és feudalizmus? Több évtized alatt, és nagyon egyszerűen.

Etniez 2022.11.14. 11:04:22

@cvsvrs: " mivel a világ jelentős része nem sorakzott fel a nyugat mellett. hanem semleges maradt, vagy oroszországot támogatja."

Neked mi a véleményed a szudáni polgárháborúról? Ujgur népírtásról?
Na, pont ennyi a véleménye a vietnámi polgárnak is erről a háborúról.

Wildhunt 2022.11.14. 11:04:31

@Wildhunt: folyt.

Először is a biztonsági szervezetek (aka rablólovagok) sem igazán akartak egészségkárosító tevékenységeket végezni, így már akkor az elrettentést preferálták a direkt konfrontáció helyett. Ennek az lett a vége, hogy mindenféle szerződéseket kötöttek a szomszédokkal, igyekeztek minél szélesebb körű, alá- és fölérendelt viszonyokból álló kapcsolatrendszert összeállítani. Itt jött a kpbe Chlodvig is, aki ezt a gyakorlatot szinte mesterfokra vitte. NODE attól kezdve, hogy az adott khm lovagnak nem kellett napi szinten azzal foglalkozni hogy hogy is védje meg a rábízott pár falut, lehetővé vált területének kiterjesztése. Ez egészen jól ment, mert területek éppen voltak, csak ember nem nagyon volt aki megművelje. Járványok, betörések, stb. Vagyis, a felügyelt és védett erületnek már nem a megtartása, hanem a minél hatékonyab művelése vált prioritássá (Sinkiewic Kereszteslovagok). Tehát ettől kezdve a khmm lovagok inkább lakosságot akartak "szerezni". Ezt meg is tették. Ez a lkosság állhatott hadifoglyokból, de leginkább olyan emberekből, akik a kiürülő falvakba költöztek-telepítődtek (lásd Magyarország is a tatárjárás után). Ezeknek a - már - jobbgyoknak vszont nem volt tulajdonjoguk. Itt már nem ők voltak a hatalom forrása, hiszen a föld, néha még a termelőeszközök sem, nem az ő tulajdouk volt. A khmm lovagok erre a továbbiakban is rájátszottak, igyekeztek a szabad földművesek tulajdonát is megszerezni. Ez legtöbbször nem is jelentett erőszakot, néhány év rossz termés után akár meg is vásárolhatták azok földjét. Idővel lett akkora birtokuk tehát, amiből még adhattak is szolgálatokért cserébe - és így kezdődött a feudalizmus.

Boldeone2 2022.11.14. 11:05:57

@cvsvrs: A piacok , az államok , az egyènek alkalmazkodni fognak az új helyzethez: kevesebb fogyasztás , alternatív energia , diverzifikált piacok - ezek kombója működni fog , már közèptávon is ...

Az volt az abnormális , aki Putyinra bízta az EU gázellátás 43%- át, mint Merkel

Az egykori " olcsó " gáz árát most fizetjük meg ..

Etniez 2022.11.14. 11:06:16

@cvsvrs: "oroszországot ez nem különösebben érdekli évszázadok óta."

Így van, szerencsére. Ez az a nép, amelyik eljuttatta az első űrhajóst az űrbe 70 éve.
Most meg egy drónt képtelen összerakni.

Idáig sikerült fejlődniük, reméljük is, hogy így haladnak tovább és egyre kevesebb veszélyt jelentenek Kelet-Európára, Magyarországra.

Etniez 2022.11.14. 11:07:10

@Boldeone2: Így van, Európa minden válságot megoldott eddig is, ezt is megfogja.

Aki azt mondja, hogy nincs élet az orosz nyersanyag nélkül, az hülyeséget beszél.

Boldeone2 2022.11.14. 11:13:09

@Etniez: Ebből mèg hosszú távon jól is lehet jönni: előrehozott , technológiavezèrelt zöldfordulat + a leszállunk az olcsó, rossz minősègű kínai árukról...
Lesz lengyel bőr cipő, a majdnem annyiért adott műbőr kínai helyett...
Micsoda vesztesèg!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 11:20:21

@cvsvrs: szerintem le vagy maradva vagy 100 évvel. Az oroszokat teljesen más érdekli. Putyint is. Az oligarchákat is. Ezek az érdekek ütköznek.
Ami jól látszik: pusztán az energiaexportra építeni a gazdasági növekedést irreális. Oroszország a modern ipari innovációban lemaradt.
Nem képes meglenni külső segítség nélkül. Olajbányászatában nyugati technológiát használ, nyugati pénzbôl, nyugati tulajdonlás mellett.
Mezőgazdasága importigényes.
Ne gyere a búza csodás felfutásával, mert két éve már exportálni is képes. Nyugati vetőmagot használ,mìg minősège a magyar előírásokszerint ipari gabona szintû.
A társadalmi tűrőképességet megítélni nem tudom, de erre építeni egy ország fejlődését baromság.

Wildhunt 2022.11.14. 11:20:27

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: harkov visszafoglalása után kb 1500 embert vittek be kollaborációért, ebből legkevesebb 400-at kivégeztek. Saját UkraineNOW telegramcsatornájuk.

Etniez 2022.11.14. 11:25:15

@Boldeone2: Én is ezt remélem tőle, hogy csökken a szénhidrogén felhasználás, így legalább lassabban fog kihalni a Földön az emberi életforma.
Persze Magyarország itt is kivétel, hiszen nálunk éppen most tiltották be a napelemek telepítését teljesen, szélerőművet eddig sem engedtek..

Etniez 2022.11.14. 11:27:31

@Wildhunt: A google erre nulla találatot dobott fel, de tegyük fel, hogy igaz.

Hazaárulást így szokták intézni, főleg háborús időkben. Régen ehhez tárgyalás sem kellett, egyszerűen a fronton agyonlőtték az ilyeneket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 11:28:06

@cvsvrs: védelmi optimumot???
Mijafasztól védené magát??? Eleddig beengedte a nyugatiakat a saját iparába! Olaj, gáz, hadiipar(!) mind nyugati technológiával futott!
Eddig rendben volt, hogy a rakétáit amerikai software irányítja célra, most hirtelen VÉDELMI OPTIMUM???

Etniez 2022.11.14. 11:29:16

@Igazamvanvagyigazamvan?: (az van, hogy megfigyelhető a fideszes körökben, hogy mindig az elképzeléshez görbítik a valóságot. Itt is ez van. Oroszország direkt szop. Oroszország azért szop, mert szeret szopni.)

Boldeone2 2022.11.14. 11:36:54

@Etniez: A szènhidrogènalapú alapú gazdaságról leállni teljesen szüksègszerű. Valahol olvastam, hogy az orosz gázkèszletek a 2021- és exportszinten kb 20 èvre elegendők
Ez minden államnak intő jel kellene hogy legyen ...
Most a jövőbeli terveket előbbre kell hozni az EU- nak, ami akár lehet jó is, közèp- ès hosszú távon ..

Az oroszok megrekedtek hagyományos törtènelmi szerepükben , ráadásul a vezető államoktól izolálódnak ...
Szerintem nagyon rossz világ jön arrafelè ...
Eddig sem volt jó persze , kivètel Moszkva, Szentpètervar , meg egy- kèt nagyváros..
Máshol az emberek nem sokkal èlnek jobban mint Ukrajnában...

Az ásvanyvagyonból egy szűk kör extrèm módon meggazdagodott, a többsèg meg vegetál , inkább...Ennek az elègedten körnek szól a putyini , demagóg nyugatellenes propaganda..

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 11:40:23

@Etniez: ja, hogy szeretnek szopni! Akkor már értem a fideszes támogatottságát a putyini rezsimnek!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 11:45:22

@Wildhunt: ügyes ferdítése a történelemnek. Nyomokban igazságot is tartalmaz.

2022.11.14. 12:09:29

@Igazamvanvagyigazamvan?:
van a kelet európai sík. nagyjából ez.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f0/Europe_landforms_East_European_Lowlands.svg
és ezt egy katonai tömbben akarják tartani. a baltikumot elengedik. ukrajnát ha kell, akkor szétlövik. nem lehet nato tag. és egyébként ezt az amerikaiak is pontosan tudják. az amerikai érdek is az, hogy ez esetben ukrajnát ha kell, akkor a ruszkik rombolják porig. és az ukrán nép ennek egyelőre tapsol. mert egyirányú a média. és amikor az orosz narratíva is eljut majd hozzájuk, akkor a jenkiket fogják jobban utálni. ezt borítékolni lehet. és ezt is tudják az amerikaiak. azonban az orosz technológia és anémet technológia nem kapcsolódik össze. ezt mondja ugyebár george friedman. hogy valójában ez a cél. nem is rejtik véka alá.

azt érti mindenki, hogy ez amerikának miért jó. csak azt nem, hogy ez európának miért jó. ezt a kérdést teszi fel orbán is. és még nagyon sokan.

Etniez 2022.11.14. 12:18:22

@cvsvrs: Európának a gyenge Oroszország a jó. Ezt már párszor elmeséltük.

Wildhunt 2022.11.14. 12:20:24

@Etniez: ennek ehhez semmi köze. Itt ugatjátok amúgy is hogy Oroszország gyengébb mint a spanyolok.

Wildhunt 2022.11.14. 12:21:43

@Igazamvanvagyigazamvan?: forrás? Legalább annyi mint amit én adtam? Vagy megint csak hazudozol? Wikipedia nem ér.

Boldeone2 2022.11.14. 12:30:56

@cvsvrs: és amikor az orosz narratíva is eljut majd hozzájuk, akkor a jenkiket fogják jobban utálni. ezt borítékolni lehet."

- Az ukránok már 200 ève èlik a ruszki narratívákat , " soviet miths debunked"
Itt a főbűnös Oroszország , mindenki tudja , Ukrajna csak a saját válaszott útját - ami nyugatias - szeretnè járni
Az oroszok ezzel a haborúval törtnèlmi bűnt követtek el. Megbèkèlès nem lesz ( túl sok az áldozat )
A nyugati segítsèg tartja fenn Ukrajnát , vagyis Ukrajna nyugatbarát most is ,lesz is....

hogy ez európának miért jó. ezt a kérdést teszi fel orbán is. és még nagyon sokan."

- Ez nem választás , filózgatás kèrdèse! Oroszország harcol Ukrajna ès Európa ellen
A haborúnak akkor lesz vège, ha Putyin abbahagyja, hazatakarodik...
Min - Európa - csak vèdekezünk!

Boldeone2 2022.11.14. 12:34:49

@cvsvrs: Tehát , csak egy jó szkennarió van Európának : Putyin bukása ès\vagy a haború befejezèse
Az ukránok a hazájukat vèdik! Hol kössenek bèkèt , hány tízezer nègyzetkilomètert adjanak Putyinnak!?
Nagyjából semmi sem jogos!
Lásd Herszont : ezrek , tízezrek az utcákon , ünneplik a ruszki kivonulást !

Etniez 2022.11.14. 12:37:07

@Wildhunt: Sajnos atomfegyverei vannak.
Atom nélkül csak egy vicc lenne az orosz hadsereg.

Sorállományú előfelvételis 2022.11.14. 12:38:54

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ez durva. Az emberek többsége azt hiszi hogy Oroszország valamiféle nyersanyag Kánaán, aztán kiderül hogy ez közel sem igaz.

2022.11.14. 12:39:06

@Wildhunt:
debrecen a 13. században tatárjárás utáni újjáépítéssel jött létre és vált jelentékeny várossá. egy kereskedő báró, a király egyik zászlósa létrehozott egy egy korabeli tüzép telepet. tisztántúli nagykereskedelmi lerakatot. és kereskedő jobbágyokat fogadott.

csakhogy a debreceni jobbágyokat a tiszai átkelőnél időnként megtámadták a kunok. és kirabolták. a báró a király elé járult. a király anyja és a királyné is kun volt ezért az országbírók azt mondták, hogy bár igaza van. nem tehetnek semmit. ezek után a báró megbízta az unokaöccsét, hogy fogadjon iparos jobbágyokat. akik fegyvereket kovácsolnak neki. így jött létre "mesterfalva", a jelenlegi mester utca.. és annak az öccse vagy unokaöccse vezette a földműveseket. ez három (félkatonai) családi vállalkozás alakította a várost.

14. században a fegyverkovácsnak talán a fia, már az anjouk idején később hadvezér lett. és korlátlan hadúr volt debreceni uradalomban és szabolcs és bihar főispánja, erdélyi vajda és nádor lett. legyőzte a borsa kopaszt és kilenc vezérének fejét vette. egyszemélyben uralkodott. az örökösei péter, jakab és péter fia jakab (akiről a debreceni péterfia utca van elnevezve) úgy döntöttek, hogy létrehoznak egy tanácsot, amiben a debreceni családba nőágon beházasodott férfiak és gazdatisztjeik részt vehettek.

a 15. század elején a debreceni család férfiágon kihal, akkor a házzal rendelkező polgárok és a tanultabb jobbágyok is hatalomhoz juthatnak. a főhatalomhoz akár. latinul írni olvasni kellett tudni. és a magánföldesurak (lazarevicsek és a brankovicsok) nem hozhatták a saját embereit. mert lajos király kiadott egy rendeletet, hogy debrecen csak a saját kebeléből választhat bírót. debreceni felett csak debreceni ítélkezhet elsőfokon, másodfokon a királyi udvar. és mivel ezt Isten kegyelméből adták ki ezért a magánföldesurat is kötelezte.

ekkor a magánföldesurat a patriciusok el kezdték perelni. a latinul tanuló deákokat meg kellett fizetni, hogy támogassák őket. és ez a plebejusokat is motiválta, hogy tehetséges és szorgalmas gyerekek járjanak iskolába.

a középkori uradalmak félkatonai vállalkozások. és ezek között polgárosodnak a városok.

2022.11.14. 12:42:54

@Boldeone2:
mivel egy vegyes orosz-ukrán közeg a nép, aki győz, azt ünnepli. márcsak azért is, mert aki nem azt a miliciák (minden milyen oldalról) fejbelövik.

2022.11.14. 12:45:14

@Boldeone2:
a probléma az lesz, amikor ukrajna demokratizálódik. és úgy hallani fogják az orosz narratívát. ami a nyilvánvaló. az, hogy eszközként használják őket. az ukránok többség aligha lesz nyugatbarát.

HypocritSlayer 2022.11.14. 12:48:53

@Etniez:
>>Ha nem működnek a szankciók, mitől csökken az orosz GDP egyre növekvő ütemben?

Ha működnek a szankciók, miért nem fejeződött be a háború?
Egyáltalán volt olyan háború, amit a szankciók miatt fejeződtek be?

HypocritSlayer 2022.11.14. 12:50:11

@Etniez:
>>Tehát agresszor.

Az hát, a csúnyábbik fajtából, pfúj, pfúj......

HypocritSlayer 2022.11.14. 12:51:24

@Etniez:

>>Nekünk szabad, ukránoknak nem...

Pontosan, egyéb kérdés?

Boldeone2 2022.11.14. 12:55:43

@cvsvrs: Ezt a narratívát már 1000x hallották az ukránok! Miért hinnènek a ruszki narratívának? Ami hazugságokra èpül az elmúlt 200 èvben! Mèg Ukrajna lètèt is megkèrdőjelezik!
Az ukránok felé már nyugaton dolgozik , jól tudják mit akarnak ! Egy nyugatos utat - mint Litvánia , vagy Lengyelország !
A kèrdès röviden ennyi , ki legyen Ukrajna " ura " nyilván az USA EU sokkal jobb, mint az elbukó, gyenge Oroszország !

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:00:51

@Wildhunt: mit kellene bizonyítanom? Hogy a jobbágyság intézménye már a Római Birodalom területén megjelent? Párhuzamosan a rabszolgatartással? Hogy Kínában már hamarabb mint Európában?
Hogy már rég kialakult a királyság és annak földesúri, hûbéresi rendszere?
Vagy, hogy a betörő germán törzsek letelepedtek?
Nem, nem rablók, haramiák voltak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:05:23

@HypocritSlayer: ugye, ezek álkérdések. A szankciók nem fejezik be a háborút, még egy atombomba sem biztos. A szankciók kényszerítő eszközök, hosszú távon akadályozzák a gazdaság működését, lerövidítik a háborút.
Lásd még: szovjet rendszer szétesése.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:06:56

@cvsvrs: nem, akit a háború alatt a nyugati országok fogadtak be, az leûl azzal beszélgetni, akit az oroszok, és máris megvan a döntés. A deportálás sokkal jobb!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:08:31

@cvsvrs: te tényleg perverz lehetsz, ha azzal akarsz élni, aki lenáciz, ki akar irtani és megkérdőjelezi nemzeted és nyelved....

nemecsekerno_007 2022.11.14. 13:09:13

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Én potenciális készletekről beszélek okoska, nem a jelenlegi kitermelésről.
Oroszországon 10 időzóna halad át, csak akad ott egy-két dolog a földben az ürgéken kívül. Az is biztos, hogy releváns információi vannak bizonyos cégeknek az orosz készletekről még a jelcini időkből.
De azt te nem fogod a wikipedián olvasni.
Ha a Wikileaks-en lenne az más tészta.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:09:45

@HypocritSlayer: te, tényleg, miért is csökken az orosz gdp?

Wildhunt 2022.11.14. 13:11:50

@Etniez: így van. Akkor mit rettegsz tőle?

Wildhunt 2022.11.14. 13:13:45

@Igazamvanvagyigazamvan?: hol mondtam hogy a római birodalombam nem volt jobbágyság, te istenbarma? Mielőtt kötekszel tanulj meg olvasni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:15:51

@nemecsekerno_007: nem értem a logikát. Eddig benn voltak a nyugati cégek az orosz bányaiparban. Tőkével, tudással, piaccal. Most kivonultak.
Miért is jó ez a mocskosnyugatsoroslibsiknek?

Ja, mert hátha(!) van még a föld alatt valami? És ezt úgy szerezzük meg, hogy felkìnáljuk az oroszokat Kínának?

Szerintem a dolog sokkal egyszerűbb Putyin meg akarta szerezni az Ukrajna alatt frissiben felfedezett gázmezőket, búzaföldeket, biztosítani a hajózási útvonalat.
Nem fegyveresen, hanem bábkormányt odaültetve.
Nos, a többi már csak kapkodás, ötletelés, pótcselekvés...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:18:09

@Wildhunt: inkább te. A Római Birodalomban még javában rabszolgatartás folyt, a jobbágyság azért alakult ki, mert nem volt rabszolga utánpótlás. Te szerencsétlen. Tanulj meg olvasni. A betörések már egy katonailag legyengült birodalom ellen voltak sikeresek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 13:20:31

@nemecsekerno_007: nocsak, új szempont, az időzónákra osztott ásványkincs! Mondjuk Kína is hasonlóan van időzónákra osztva, mégsincs gáz, meg olaj, meg....

nemecsekerno_007 2022.11.14. 13:46:18

@Igazamvanvagyigazamvan?: Az ostobaságotokra nincsenek szavak, igaz nem is kell így a 4. kétharmad után.

DFK 2022.11.14. 13:49:23

Hát az nagyon jó, hogy a szankcióknak 2-5 év kell, hogy hassanak. Csak az alatt a 2-5 év alatt mi lesz Európa gazdaságával? Tízmilliók életminőségét szabad-e feláldozni magasztos elvekért (a fenét azért... valójában az USA kiszolgálása érdekében)? Akkor legyen arra is bátorságotok, hogy megmondjátok az embereknek, hogy hellóka te és a gyerekeid is egész életetekben sokkal rosszabbul, gyakorlatilag szegénységben fogtok élni.

2022.11.14. 13:51:35

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ezek az oroszok és ukránok. malinovszkij marshall a 2. ukrán frontot vezette. ukrán büntetőszázadok raboltak. magyarország elemi éreke, hogy ruszinfölddel legyen határos. és az ukrán miliciát annak brute force magyargyűlölő népelemeit kivásárolja és átdobja a kárpátok túloldalára.

2022.11.14. 13:54:34

@Igazamvanvagyigazamvan?:
a németek azzal a céllal támogatják a háborút, hogy az ukrán nők német gyerekeket szüljenek. a német nők fele a harmadik diploma után frigid. lezárják a határt az ukrán férfiak elől, hogy az asszonyaik németországba menjenek. ezt nevezik úgy, hogy szolidairtás.

2022.11.14. 13:55:18

@Boldeone2:
ha majd ezerszer hallják kijevben is, akkor fogják megutáni az amerikaiakat.

Mesterséges Geci 2022.11.14. 13:56:31

@nemecsekerno_007: náci takony, arra a kétharmadra csak ne hivatkozz, mert azt szimpla csalással kapta meg a bűnbandátok már a második alkalommal is.

2022.11.14. 14:00:35

@Igazamvanvagyigazamvan?:
majd diverzifkálnak a ruszkik is. vagy nem és akkor majd szegények lesznek, vagy eladják a gázt, vagy nem adják el. a háborúval nyilván gyengül oroszország. a kérdés, hogy ebből milyen módon profitál európa? miért jó ez a háború európának? miért támogatja az európai politikai vezetés. ezt a kérdést teszi fel orbán a felsővezetők közül szinte egyetlenként. és erre nincs válasz.

az amerikai demokrata párt és az európai bizottság teremtett egy olyan helyzetet, amiben orbán megdicsőülhet. aztán persze lehet, hogy a pénzt megvonják tőle és ezek után megbukik. ha nem vonják meg, akkor orbánnak a legjobb az, hogy brüsszelben európai unió árulói uralkodnak. és ha ez tartósan így marad, akkor orbán tervére szavazhat a többség. az eu alakuljon vissza konföderációvá. ami egyébként az oroszoknak és az amerikaiaknak is jó.

HypocritSlayer 2022.11.14. 14:03:58

@Boldeone2:
>>Ha Putyin elbukna , azonnal visszaállna a világpiac , a bèke, a nyugalom...

Ja,..........., ha bukik, akkor Ukrajna (jelenlegi ) léte már nem jelentene fenyegetést a (mindenkori) Oroszországra.....

2022.11.14. 14:10:50

@Boldeone2:
azt lehet mondani, hogy a ruszkik vigyék a krímet és a donbászt és az összekötő területet a fekete tenger előterének felét. az elején is lehetett volna mondani. hiszen ez az orosz minimális cél. vagy engedni kell az agresszornak, vagy le kell győzni.

Etniez 2022.11.14. 14:10:55

@Wildhunt: Van atomja.

Néha olyanok vagytok, mint az ovisok.

Etniez 2022.11.14. 14:12:18

@HypocritSlayer: Hozzád? Nincs, hülye vagy.
Nem szeretnék abban a világban élni, ami neked természetes.

Etniez 2022.11.14. 14:13:31

@HypocritSlayer: "Ha működnek a szankciók, miért nem fejeződött be a háború?"

A háborút Oroszország tudja abbahagyni, akkor lesz vége. Amikor már eleget szoptak, majd abbahagyják.

Nekünk csak a faszt kell nekik biztosítani, a többit elvégzik.

Te Kreml-propagandista szakon végeztél amúgy?

Etniez 2022.11.14. 14:14:15

@HypocritSlayer: "Az hát, a csúnyábbik fajtából, pfúj, pfúj......"

Meg a közelebbiből. De egyébként cáfoltam a hülyeséged, hogy nem lenne agresszor, köszönöm, hogy te is beláttad, hogy hülyeséget beszéltél.

Etniez 2022.11.14. 14:15:39

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"HypocritSlayer
0 bejegyzést írt és 268 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban.

2021.12.27. óta tag."

Sejtettem, hogy a Troll kapta elő valamelyik nickjét. Csoki, megvolt már a Nagy Keleti Offenzíva vagy még készültök rá?

:DDD

Etniez 2022.11.14. 14:17:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: A nevetséges orosz hadsereg úgy ment Ukrajnába, hogy 3 nap alatt elfoglalják.

Eltelt 9 hónap és most már az a kérdés, hogy a 2014 előtti területeket megtarthatja-e vagy azokat is elveszti.

Putyin egy géniusz.

HypocritSlayer 2022.11.14. 14:18:09

>>De, mi mást lehetne tenni ?

1. A realitások talaján maradni.
2. Olyannak látni az ukránokat (is) amilyenek
3. Leszállni a magas lóról
4. Nem megszopatni magunkat mindenáron, valami ködös "erkölcs/morál nevében, amivel olyanokat ruháznak fel, amelyek soha nem voltak ilyenek és nem is lesznek, sőt...

>> Asszisztálni az agresszornak?

Jelen esetben, igen, ahogyan asszisztáltak Iraknál, Vietnámnál, Afganisztánnál, arab-tvaszoknál, Szíriánál, Szerbiánál, Koszovónál.....

>>Több millió ukrán menekült jött csak ez EU- ba

A háborúnak már csak ilyen a természete....

>>ès Putyinèk az európai államokat is fegyverrel fenyegetik ...

Persze persze, miközben Ukrajnát sem képesek elfoglalni.....

>>Erre mondta az EU , hogy "eddig is ne tovább!"

Mondott már az EU cifrábbakat is és még fog is, amíg van elég pénze.....

>>Beleálltak a háborúba, szerintem jogosan ...

Érdeke, érdekek, érdekek..... a többi mind fingreszelés.....

HypocritSlayer 2022.11.14. 14:22:50

@Boldeone2:

>>Az volt az abnormális , aki Putyinra bízta az EU gázellátás 43%- át

Aztán kire kellett volna bíznia?........

HypocritSlayer 2022.11.14. 14:29:11

@Boldeone2:
>>A haborúnak akkor lesz vège, ha Putyin abbahagyja, hazatakarodik...
Min - Európa - csak vèdekezünk!

A háborúnak akkor lesz vége, amikor az amerikaiak az oroszokkal (és nem feltétlenül Putyinnal!) megegyeznek/kiegyeznek.......

Európa meg szopni fog tovább, vagy orosz faszt az olcsó(bb) nyersanyagért, vagy amerikait, az erkölcs meg morál nevében az orosz nyersanyagok többszörösééért....

HypocritSlayer 2022.11.14. 15:09:44

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>te tényleg perverz lehetsz, ha azzal akarsz élni, aki lenáciz, ki akar irtani és megkérdőjelezi nemzeted és nyelved....

Oh, Wait, az Ukránok épp ezt teszik és milyen régóta ....., minden kisebbségeikket, demokratikusan, nem részlehajlóan......

És micsoda meglepetés, a fényessegű EU simán lesöpörte a Minority SafePack-et simán az asztalról........, merthogy az már rég kezelve van és (nemzet!) állami hatáskör és amúgy sincsen itt semmilyen látnivaló:)
Már csak az kéne, hogy a nagyonszabadságukat, mindenáron, hősiesen védő ukrajnai ilyen irányú "rendezést" is átvegyék, a morál, erkölcs és az igazságosság jegyében.........

HypocritSlayer 2022.11.14. 15:11:14

@Igazamvanvagyigazamvan?:

>>te, tényleg, miért is csökken az orosz gdp?

Pontosan azért , amiért nő az EU-s országok GDP-je .........

parttalan 2022.11.14. 15:18:10

A legfelháborítóbb talán (annyi minden más mellett), hogy miközben az USA vígan veszi az uránt továbbra is Oroszo.-tól, addig az Európai Uniót ettől el akarja tiltani.Az egyszerű amerikai érdekszférává züllesztett Unió készülő 9. szankciós csomagja ugyebár részben erről szól.

HypocritSlayer 2022.11.14. 15:28:25

@Etniez:
>>A háborút Oroszország tudja abbahagyni, akkor lesz vége.

Akkor lesz vége, amikor megegyeznek az amerikaiakkal, és gyakorlatilag felosztják és/vagy demilitarizálják Ukrajnát.

>>Amikor már eleget szoptak, majd abbahagyják.

Egy biztos, az oroszok nem fognak se megfagyni, se éhen halni, hála az ásványkincseiknek és az embargó miatt fellendült gabonatermelésüknek.....
A többi, az már luxus, ami nélkülözhető....

>>Nekünk csak a faszt kell nekik biztosítani, a többit elvégzik.

Ez az a nagyképű pökhendiség , ami miatt lassan 4/5 lesz nálunk is:) Abba ne hagyjátok:)

>>Te Kreml-propagandista szakon végeztél amúgy?

Amúgy ja, orosz kém vagyok, felforgató és putyinfasszopó geci orosz....... kihagytam valamit?

HypocritSlayer 2022.11.14. 15:29:14

@Etniez:
>>De egyébként cáfoltam a hülyeséged, hogy nem lenne agresszor, köszönöm, hogy te is beláttad, hogy hülyeséget beszéltél.

Gratulálok. Én kérnék elnézést....

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 16:24:49

"Washington 100 ezer lőszert fog vásárolni Dél-Koreától Ukrajnának
Az Egyesült Államok 100 ezer lőszert kíván vásárolni dél-koreai fegyvergyártóktól Ukrajna számára, közölte egy amerikai tisztviselő. Céljuk, hogy az Ukrajnában kibontakozó nagy intenzitású harcokhoz szükséges fegyverzet rendelkezésre álljon – számolt be róla a CNN.

AZ ÜZLET RÉSZEKÉNT AZ EGYESÜLT ÁLLAMOK 100 EZER DARAB 155 MM-ES ÁGYÚTÖLTÉNYT VÁSÁROL, AMELYET AZTÁN ELJUTTATNAK UKRAJNÁNAK."

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 16:31:25

@parttalan: Ezt honnan vetted? Hagyjátok már ezt az urán dolgot! A felhalmozott dúsított katonai urán készletek mennyiségét csökkentik ezzel a módszerrel, hogy természetes uránnal keverik. 3 gramm 98 százalékos urán 235 + 97 gramm természetes urán és máris van 100 gramm üzemanyagod. Hülyék vagytok ti ehhez. Akkor ugassatok erről ha lenyomtatok pár szemesztert nukleáris vagy reaktor fizikából, vagy legalább elolvastátok a Szatmáry professzor jegyzeteit!

nuklearis.hu/sites/default/files/nukleon/nukleon1_1_pazmandi.pdf

"Az Egyesült Államok és a Szovjetunió által a hidegháború
végén kötött nukleáris leszerelési egyezmények végrehajtása során nagy mennyiségű erősen dúsított urán és
plutónium kerül ki a szétszerelt robbanófejekből. A katonai
és polgári alkalmazásokban használt, erősen dúsított uránt
természetes uránnal vagy a fegyvergyártás melléktermékeként visszamaradt szegényített uránnal keverve, az
atomerőművi reaktorokhoz használható, alacsony dúsítású
uránt állítanak elő. A „megatonnákból megawattot”
program keretében Oroszországban közel 500 tonna erősen
dúsított uránt hígítanak több mint 15 ezer tonna 4,4%-os
dúsításúra, az ezekből készített fűtőelemeket
atomerőművekben használják fel. Az Egyesült Államokban
174 tonna erősen dúsított uránt alakítanak át a program
keretében. "

parttalan 2022.11.14. 16:38:03

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Hihetetlen ez a valóságtagadás és amerikamosdatás a részedről. Eszméletlen irritáló pali vagy. Fizetnek érte vagy magadtól vagy ennyire ostoba?!

parttalan 2022.11.14. 16:39:40

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Ott van benne a tervezetben a nukleáris fűtőanyag importjának tilalma! Szakadj már le rólam te idióta!

parttalan 2022.11.14. 16:52:02

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: "Na olvasgassatok! Hol vannak az oroszok ércek kitermelésében? Sehol."

A készletek, a potenciális ércvagyon számít, te ruszofób szarházi. Azt is eltagadod?

Ráadásul kurvára hazudsz, mert egy olyan ország, amely energiahordozókból, ércekből és ritkaföldfémekből csaknem önellátó, illetve jelentős feleslegekkel is rendelkezik, az mindennek tekinthető, csak ásványi vagyonban szegénynek nem.

Nem tanultál földrajzot, te barom?!

ulpius66 2022.11.14. 17:06:39

@parttalan:

Én mostmár csak azt nem értem, hogyan tudták az oroszok megnyerni a második világháborút?

Hogyan győzték le Németországot, és foglalták el az ötmilliós Berlint????

Addig értettem, hogy a németek fél év alatt Leningrád, Moszkva, és Sztálingrádnál voltak......azt nem értem, hogy utána hogyan verték el ennyire az oroszok a németeket?

HypocritSlayer 2022.11.14. 17:15:56

@Etniez:

>>Elfogadva

:)DDDD

Észlény, az irónia nem egy ország ....

Boldeone2 2022.11.14. 17:25:13

@HypocritSlayer: volt az abnormális , aki Putyinra bízta az EU gázellátás 43%- át
Aztán kire kellett volna bíznia?........"

- Az EU ha letudta vinni 9%- rá az orosz gázfüggősèget rövid távon, azt mutatja , hogy irreális volt egy monopol piaci szereplőtől függeni! Az oligopol piac még mindig jobb, mint a monopol!

A háborúnak akkor lesz vége, amikor az amerikaiak az oroszokkal (és nem feltétlenül Putyinnal!) megegyeznek/kiegyeznek......."

-Az amerikaiak? Az amerikaiak nem háborúznak , csak segítik Ukrajnát , ahogy az EU is
Megegyezni akkor lehet -de akkor sem az USA- nak, hanem Ukrajnának- ha kivonulnak az ukrán területekről. Az USA lehet biztosító nagyhatalom , de nem tárgyalófèl Az ukrán alkotmány eleve rögzíti, hogy területről lemondani, csak országos nèpszavazással lehet. Zelenszkij nem fog lemondani Dèl- Ukrajnaról biztos
A Donbass- meg haború nèlkül is autonómiat kapott volna
Egyszer Oroszország már garantálta Ukrajna területi integritasát ( Budapesti memorandum)
A megállapodást Putyin szegte meg. A vak is látja, hogy Putyin lexarja az orosz kisebbsèget , neki más okból kellett háborúzni!

parttalan 2022.11.14. 17:34:16

Hoppá, hoppá!

Zelenszkij főtanácsadója kijelentette: A győzelem után Ukrajna fogja uralni a régiót
2022. november 14. 16:52

„Mi uraljuk majd a térséget, és mi fogjuk meghatározni a háború utáni szabályokat” – fogalmazott Mihajlo Podoljak az Uniannak adott interjúban."

mandiner.hu/cikk/20221114_mihajlo_podoljak_ororszorszag_orosz_ukran_haboru_kulfold

"A politikus szerint mozgalmas időszak vár rájuk, hiszen történelmileg is a helyére kerül Ukrajna."

Már ha így lesz - tenném hozzá.

Írtam a minap, kegyetlen rá fog még baszni Európa az amerikaiak által teremtett ukrán szörnyállam istápolására.

Boldeone2 2022.11.14. 17:38:34

@HypocritSlayer: Európa meg szopni fog tovább, vagy orosz faszt az olcsó(bb) nyersanyagért, vagy amerikait, az erkölcs meg morál nevében az orosz nyersanyagok"

- Európa nem fog " szopni" hanem szèpen vèghezviszik a " zöldátállást", felgyorsítják a technológia fejlődèst . Pont erről szól a " Renew Europe" program
Pont akkor szopna, ha megmaradna az egyoldalú , monopolpiaci, orosz- függősèg !
Egyèbkènt az infláció az egèsz világot nyomorítja, sokkal jobban a szegènyebb államokat, Oroszország szövetsègeseit, meg magát Oroszországot is
Pl az autók ára megduplázódott
Nèmetorszag 65 milliárd euró rezsimtámogatást ad pl lakosságnak

Ezt a harcot nem Európa akarta , hanem Putyin irracionális, buta politikájának a kènyszerű következmènye
Van az a pont, amikor már tovább nem lehet tűrni
Azzal, hogy Putyin lerombolja , Ukrajnát Európat bünteti , meg persze magát is, de ahhoz hogy felfogja túl hüle, hogy felfogja ...Egy korlátolt , nárcisztikus pszichopata!

Mesterséges Geci 2022.11.14. 17:41:31

@parttalan: és? Az ukránok (politikusok+maffia) ugyanolyan szaremberek, mint az általad a seggnyalásig imádott ruszkik. Csak az a baj, hogy ezzel a háborúval nem elsősorban ők (vagyis ti) szopnak, hanem a polgári lakosság.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 17:51:05

@Etniez:
"A háborút Oroszország tudja abbahagyni, akkor lesz vége. Amikor már eleget szoptak, majd abbahagyják."
Ja, csak úgy néz ki, hogy nem ők szopnak, hanem a britek, akik fáznak és büdösek.

"Nekünk csak a faszt kell nekik biztosítani, a többit elvégzik."
Menj oda, nálad nagyobb fasz nem nagyon van.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 17:52:10

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Akkor ugassatok erről ha lenyomtatok pár szemesztert nukleáris vagy reaktor fizikából, vagy legalább elolvastátok a Szatmáry professzor jegyzeteit!"
Te akkor ugassál bármiről, ha mondjuk meg tudod mondani, hogy mi a magyar ábécé 23. betűje.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 17:54:05

@Boldeone2:
"szèpen vèghezviszik a " zöldátállást", felgyorsítják a technológia fejlődèst "
Jaja. Persze. Hiszen mi sem egyszerűbb. Látjuk a zöldátállást..., szélerőműparkot leszerelték, és megnyitották a helyén a lignitbányát. :D:D:D

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 17:57:31

@Boldeone2: " Az EU ha letudta vinni 9%- rá az orosz gázfüggősèget rövid távon, azt mutatja ,
Azt mutatja, hogy hazudsz bazmeg.
Nem tudta levinni. Jó drágán feltöltötték a tárolókat a ruszki gázból, aztán most reménykednek.
Nem is értem, hogy mire fel hazudozol. Épültek új csövek? Nem. Épültek LNG hajók, termilálok? Nem. Akkor? Ha sokszor elmondod a baromságod attól még nem lesz igazad.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 18:07:38

@cvsvrs: nem állítottam, hogy te hoztad fel a Római Birodalmat. Azt állítottam, hogy Európában ott alakult ki a jobbágyság intézménye, mert a rabszolgaság -rabszolgák hìján- visszaszorult. Tehát párhuzamosan létezett a kettő.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 18:09:49

@HypocritSlayer: nem hiszem, hogy Ukrajnát demilitarizálnák. Ezzel felkínálnák az oroszoknak egy későbbi invázióra.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 18:14:28

@Etniez:
"A nevetséges orosz hadsereg úgy ment Ukrajnába, hogy 3 nap alatt elfoglalják."
Persze. Azért indult neki 160ezer emberrel 600ezer négyzetkilométert elfoglalni. Azt mondta az orosz katona kemény, egymaga elfoglal 5 négyzetkilométert.

"Eltelt 9 hónap és most már az a kérdés, hogy a 2014 előtti területeket megtarthatja-e vagy azokat is elveszti."
Tegyük hozzá, hogy úgy tartja magát az orosz, hogy a Nato minden fegyverét meg technikáját megkapta az ukrán.
Itt marhára nem az ukrán hadsereg áll szemben az orosszal, nem tűnik fel a hülye fejednek?

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 18:17:57

@Igazamvanvagyigazamvan?: Mert annyira kell nekik tényleg.
Melyik részét nem lehet annak érteni, hogy az orosz akar semleges területet a határai mellett?
Mi a fasz baja van bárkinek egy semleges Ukrajnával?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 18:23:42

@tiltsál ki te gyökér: egy fél év alatt nyilván nem épül meg semmi. De azért valami elkezdődött.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 18:25:12

@tiltsál ki te gyökér: Ukrajna eleddig semleges volt. Leszerelte atomarzenálját is. Te komolyan elhiszed a propagandát???

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 18:34:28

@parttalan: nos, az, hogy mennyi az ércvagyon, akkor számít, ha ki is termeli, mert van piaca. Jelenleg az orosz olaj és gázkutakat állít le. Magyarországnak is van gázvagyona, csak nem éri meg kitermelni. Arany is van, csak drágább lenne bányászni, mint ami a piaci ára.

Boldeone2 2022.11.14. 18:36:18

@tiltsál ki te gyökér: Ja, csak úgy néz ki, hogy nem ők szopnak, hanem a britek, akik fáznak és büdösek."

- A britek nem fáznak. Eleve enyhèbb az időjárás, óceáni, tèlen van aki pólóban jár Londonban. Fürödni soha nem szerettek...

Menj oda, nálad nagyobb fasz nem nagyon van."

- Ezzel megint csak magadat minősíted, Sanyi! Ocsmánykodsz, èrvek helyett ...Egy bohóc vagy!

Nem tudta levinni. Jó drágán feltöltötték a tárolókat a ruszki gázból, aztán most reménykednek."

- De, lejjebb tudta vinni : jóval olcsóbb a gáz ára ,mint nyáron . Ha nem indul meg az orosz gáztól függetlenedès, most jóval magasabb lenne a gázár a tèlhez közeledve ...

Épültek új csövek? Nem. Épültek LNG hajók, termilálok? Nem"

- Az EU mindent megtesz , nagyon helyesen , hogy teljesen függetlenedjen az orosz gáztól. Rendkívül gyorsan meg tudta a legtöbb ország ezt oldani , ès csak ez lehet a jövő!

Ha sokszor elmondod a baromságod attól még nem lesz igazad."

- Èn a tènyeket mondom , te pedig a hazug ès bukott putyini narratívát , azaz : a baromságot
Ahhoz meg kár váltogni a nickneveidet!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 18:37:44

@HypocritSlayer: tehát az ukrajnai háborù odabasz az orosz gdp-nek? Mellesleg az orosz gdp jobban csökken, mintvaz európai. De nyilván így gazdagodnak meg. Előre a putyini úton!

CSOKKI MÁLNA 2022.11.14. 18:45:25

Az orosz gyémántra nem vonatkozik..

Boldeone2 2022.11.14. 18:49:30

Belinkelem a putyinista tènytagadóknak a holland gáztőzsde árait :

tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas

Tehát most 1\3 áron van mint nyár vègèn , pedig itt a tèl...
Valójában akkor lennènk bajban , ha szinte csak orosz gáz lenne most is! Putyin úgy rálőcsölnè a gáz árát Európára, nem adna eleget , hogy abba beleroppanna minden állam
Tavaly is ezt tette , már akkor játszotta a gáz -zsarolás játèkot !

Alapvető közgazdaságtan : monopol eladói piacon ( nagyjából ez volt az EU 2022- ig) ki fogja manipulálni az árakat ? A vevők, a kiszolgáltatottak szúrnak ki magukkal , hogy legyen drága , sőt, megfizethetetlen a gáz? Vagy : monopol eladó , az orosz állam emeli - zsarolja ki a gázár- emelkedèst????

Ezek elemi dolgok , ezeket tagadja többek között a magyar kormány narratívája!

Vajon olcsóbb lenne a gáz , ha Európa tapsikol Putyin háborújának?? Ugyan már , ekkora naivizmust! Az orosz diktátor túlèlni akar, azt sem érdekli ha 5x annyira megy a gáz ára, mint a jelenlegi ! Sőt...

CSOKKI MÁLNA 2022.11.14. 18:51:31

@Etniez: A nyugat álmában nem gondolta volna, hogy ez a háború még a következő télen is tart majd. Általános vélekedés volt, hogy a medve 2-3 hónapig bírja a szankciókat, aztán orrba verve békét kér. Ehhez képest most Ukrajna letolt gatyával várja a telet.
Az is alap volt, hogy az orosz nem fogja elzárni a gázt, mert létszükséglet számára az EU-ból származó gázbevétel. Hát, ez is megdőlt..

nemecsekerno_007 2022.11.14. 19:01:57

@Mesterséges Geci: A ti nem létező kétharmadotokra hivatkozzak inkább?!
Amit a Metaverzumban haluztatok?

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 19:05:08

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"egy fél év alatt nyilván nem épül meg semmi. De azért valami elkezdődött."
Akkor hogy lehet olyan baromságot leírni, hogy nincs függőség? De van.
Aztán: Tételezzük fel, hogy építenek annyi fogadókapacitást, ami elég. Honnan lesz az a 600 LNG hajó? Aminek csak az a dolga, hogy Európába szállítsa a gázt? Mennyire biztonságos ez, vajon? Mert a hajók azok elég sérülékeny jószágok.
Ja, és ugye a legszebb: Ezzel biztosítva is lett, hogy - mivel a szállítás rohadt drága és környezetpusztító - Európában rohadt drága lesz mostantól a gáz. Mert ha valaki nekiáll és kiépít x hajót, terminált, meg csöveket, akkor az nem fogja hagyni, hogy 1-2-5 év múlva majd a demokratikus és melegjogoktól átitatott Oroszországból vegyenek putyinmentes gázt

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 19:06:30

@Boldeone2:
Rajzold meg a csövet a holland gáztőzsdétől mondjuk Bécsbe, te barom.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 19:08:11

@Boldeone2:
"Tavaly is ezt tette , már akkor játszotta a gáz -zsarolás játèkot !"
Beszarás, hogy mennyire hamisítod a történelmet. Baszki, egy éve volt, pontosan emlékszik mindenki, hogy kamuzol :D

Az okos fajtád kitalálta, hogy majd a tőzsdén vesznek, nem kell hosszútávú szerződés. Na, ez volt a tavalyi gázemelkedés oka.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 19:10:14

@Boldeone2: Ja, azt úgy elmondanád, hogy a monopol piacon 20ban, meg 19ben, meg 15ben meg 10ben, meg úgy előtte sem soha, ugyan miért nem mentek az árak az égbe? Akkor még Putyin úgy akarta? :D:D:D:
Beszarás a vergődésed.

Almandin 2022.11.14. 20:04:59

@cvsvrs: Megkérdezhetem, milyen tudatmódosító szert szedsz? Ez az elmélet ugyanis valószínűleg nem józan állapotban pattant ki az agyadból. Egyrészt a németek szaporítási elmélete se képzelhető el a valóságban, másrészt a frigiditási elmélet is elég furcsa. Különösen a diplomával való összefüggésben.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 20:50:01

@nemecsekerno_007: szóval megint csak beugattál valami ostobaságot, hogy törődj ének veled!

Etniez 2022.11.14. 20:54:02

@HypocritSlayer: "Észlény, az irónia nem egy ország ...."

Szerintem sem :D

Etniez 2022.11.14. 20:56:06

@tiltsál ki te gyökér: Látod, már megint vergődsz, mint hal a vízparton.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 21:00:43

@Etniez:
Van szappan a környékeden, vagy ez eddig sem volt releváns infó a számodra? :D:D:D

Etniez 2022.11.14. 21:01:13

@tiltsál ki te gyökér:

Az a legnagyobb baj veled, hogy hülyeségeket beszélsz, de azt kifogyhatatlan lendülettel.

"A nevetséges orosz hadsereg úgy ment Ukrajnába, hogy 3 nap alatt elfoglalják."
Persze. Azért indult neki 160ezer emberrel 600ezer négyzetkilométert elfoglalni. Azt mondta az orosz katona kemény, egymaga elfoglal 5 négyzetkilométert.

Nos, akkor milyen céllal vonultak be Ukrajnába és próbálták elfoglalni Kijevet? Éppen nem volt dolgok? :D
Te azon retardált hülyék közé tartozol, akik még a napfelketét is képesek letagadni akkor, amikor már a szemükbe süt a nap, hihetetlen.

"Eltelt 9 hónap és most már az a kérdés, hogy a 2014 előtti területeket megtarthatja-e vagy azokat is elveszti."
Tegyük hozzá, hogy úgy tartja magát az orosz, hogy a Nato minden fegyverét meg technikáját megkapta az ukrán.
Ebben csak két dolog nem igaz:
1, nem tartja magát az orosz, hanem folyamatosan hátrál
2, lófaszt nem kapott, egyedül a légvédelem modern. A többi 20 éves fejlesztés vagy régebbi. A nevetséges orosz hadsereg még ezzel sincs partiban.

"Itt marhára nem az ukrán hadsereg áll szemben az orosszal, nem tűnik fel a hülye fejednek?"
Nem? Miért, milyen hadsereggel harcol az orosz?

Mielőtt tovább hülyíted magad jelzem előre: oroszok iráni drónokat használnak, akkor most végül is már nem orosz hadsereg, hanem iráni? :D

Fullba nyomod bm, fullba. Pedig sosem szabad fullba nyomni CSOKI. Hol van a NAGY KELETI OFFENZIVA? :D

fidesznek hülyéje te, az vagy.

Etniez 2022.11.14. 21:01:59

@tiltsál ki te gyökér: Hallod, együtt éltem anyáddal, nyugodj meg, kapsz csokit, ha jó leszel.

Androsz · http://wikipedia.blog.hu/ 2022.11.14. 21:06:02

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Eddig benn voltak a nyugati cégek az orosz bányaiparban. Tőkével, tudással, piaccal. Most kivonultak. Miért is jó ez a mocskosnyugatsoroslibsiknek?"

A Nyugat nem néhány ember. Itt gátlástalan gigacégek versengenek egymással. Az egyiknek az a jó, ha benne van az orosz bizniszben, a másiknak az, ha az egyik onnan kiszorul. Most éppen a "másik" dörzsölheti a markát. Sokat fizetnek ezért a szankciózásért néhány uniós főgazembernek, ezt látatlanban megtippelhetjük.

Ma Brüsszel kitalálta, hogy szankciókat vezetnek be Irán ellen. Nagyon rákaptak az ízére. És mi kénytelenek vagyunk csak nézni.

2022.11.14. 21:07:08

@Almandin:
ezek nagyon is józan számítások.

Etniez 2022.11.14. 21:07:34

@Androsz: "Ma Brüsszel kitalálta, hogy szankciókat vezetnek be Irán ellen. "

Több okból is helyes, ideje volt.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 21:10:22

@Androsz: idiótaság. Nyílván a meg nem nevezett, ismeretlen cégek lobbiereje nagyobb, mint az olajcégeké. Még azt is elérték, hogy Putyin megtámadja Ukrajnát...avagy az ukránok támadtak? Biztos a szélerômű lobbi volt. Meg a sajtkészítők.
.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 21:13:36

@tiltsál ki te gyökér: avagy, a gázt kiváltják mással, és csak annyit vesznek, amennyi az iparnak kell. Mondjuk orosz gázt, de csak a harmadát, mint eddig. Tényleg zseni a Putyin!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.14. 21:16:03

@tiltsál ki te gyökér: ja, az megvan, hogy Kína leszerződött az orosszal, és a harmadát vette át a mennyiségnek? Pedig ha valami, a kínai vegyipar fejlôdött az elmúlt 10 évben...inkább diverzifikált, és például Ausztráliával szerződik. Ki érti ezeket?

arthurthedent 2022.11.14. 21:31:19

@ulpius66: "azt nem értem, hogy utána hogyan verték el ennyire az oroszok a németeket?"

1) Azok nem az "oroszok" voltak, hanem a Szovjetúnió. Sokkal többen voltak, 194 millióan, ellentétben most az oroszok 140 millióan vannak. Nagyobb volt a területe, teljes hadiüzemre álltak át, általános sorozás volt, hatalmas sereget állítottak ki.

2) Azt a háborút a mai szemmel primitív eszközökkel vívták. Nem volt elektronika, nem voltak műjoldak, a primitív fegyvereket nagy tömegű iskolázatlan, tanulatlan, analfabéta katonasereg is tudta kezelni.

3) A németek a fél világgal harcoltak, nem csak az oroszokkal.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 21:34:36

@Etniez:

"Nos, akkor milyen céllal vonultak be Ukrajnába és próbálták elfoglalni Kijevet? Éppen nem volt dolgok? :D"
Nem tudjuk, hogy mi volt a terv. Lehetett elterelés, ami be is jött, mindenki Kijevvel foglalkozott, közben röhögve elfoglalták a déli részt.
Lehet, hogy arra számítottak, hogy elmenekül a kormány, feltétel nélkül megadják magukat, esetleg sikerül lefejezni a vezetést.
Egy dolgot senki nem gondol komolyan rajtad kívül, hogy 160 ezer fővel el lehet foglalni egy 30 milliós országot. Ennyire hülye csak te vagy.

"1, nem tartja magát az orosz, hanem folyamatosan hátrál"
Ja. Az ukrán hírek szerint.
2, lófaszt nem kapott, egyedül a légvédelem modern. A többi 20 éves fejlesztés vagy régebbi. A nevetséges orosz hadsereg még ezzel sincs partiban."
Nofene. A HIMARS légvédelem? 2010 óta van szolgálatban. Ennyire vagy hülye. És a műholdas internet? És a hírszerzési adatok?

"Itt marhára nem az ukrán hadsereg áll szemben az orosszal, nem tűnik fel a hülye fejednek?"
Nem? Miért, milyen hadsereggel harcol az orosz?"
Hát amikor Nato tábornokok vannak a mariupoli katakombákban, akkor ne magyarázz ukrán hadseregről. Az ukrán hadsereg folyamatosan kapja a fegyvert és ellátmányt nyugatról, a hírszerzési adatokat, szakértőket, segítséget. Annyira nevetséges az orosz hadsereg, hogy még ennek ellenére is tartja magát.

"Mielőtt tovább hülyíted magad jelzem előre: oroszok iráni drónokat használnak, akkor most végül is már nem orosz hadsereg, hanem iráni?"
Nem érted a különbséget, ugye? :D:D:D Nem baj, ezért vagy te egy sofőr.

"Hol van a NAGY KELETI OFFENZIVA?"
Milyen nagy keleti offenzívára vársz? Elfoglalták amit akartak, vagy ami sikerült, most az ukránokon a sor az offenzívára, nem?

GyMasa 2022.11.14. 21:35:42

@HypocritSlayer:
"Ja,..........., ha bukik, akkor Ukrajna (jelenlegi ) léte már nem jelentene fenyegetést a (mindenkori) Oroszországra..... "
Hát, egyes vélemények szerint, ha Putyin megbukik, akkor egy nála sokkal keményebb valaki fog a helyére kerülni, aki azzal fogja kezdeni, hogy a teljes orosz hadsereget kíméletlenül rá fogja szabadítani Ukrajnára, és le fogja radírozni a térképről...

Mesterséges Geci 2022.11.14. 21:35:44

@arthurthedent: plusz minőség vs tömegtermelés terén az utóbbi nyert.
Lehet, hogy a németek minőségi fegyvereket gyártottak, de a ruszkik sokat. Pl. a T34-esek... nem volt scifiből szabadult, de rengeteg volt belőle.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 21:35:50

@arthurthedent: És mesélj, milyen háborút nyertek eddig meg műholdakkal?

Etniez 2022.11.14. 21:37:50

Oroszok is fullba nyomják a kretént, just like my gyökér barátom.

"A Kreml felháborodott Zelenszkij herszoni látogatásán
Dmitrij Peszkov, a Kreml sajtótitkára felháborodott Volodimir Zelenszkij elnök herszoni látogatásán. Peszkov nem kívánta kommentálni az újságírók kérdését Zelenszkij Herszonba érkezésével kapcsolatban, de közölte, hogy Herszon régió regionális központja Oroszország területe.

Ezt kommentár nélkül hagyjuk, de Zelenszkij tudja, hogy ez az Orosz Föderáció területe

– idézi Peszkov szavait a RIA Novosztyi."

MUIHAHAHAA :DDD

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 21:39:00

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"avagy, a gázt kiváltják mással, és csak annyit vesznek, amennyi az iparnak kell."
Mint pl?
Tudom, meg próbálod magyarázni, hogy azért jó így leszállni a bicikliről, mert minek az a sok fog.
A németek most szereltek le egy szélerőműparkot, és nyitottak lignitbányát helyette. Hujujj, de jól kiváltottuk a gázt.

Etniez 2022.11.14. 21:40:39

@GyMasa: "ogy a teljes orosz hadsereget kíméletlenül rá fogja szabadítani Ukrajnára, és le fogja radírozni a térképről..."

:D

Az orosz hadsereg színe már zsákban hazament. Most a kényszersorozottakat pakolják a zsákokba, ma már napi 300-at. Nagyon durva.

Az orosz haditechnika java is megsemmisült. Ezt a háborút már elvesztették, ennek a mértéke a kérdés.

Az ilyen dumák csak azt bizonyítják, hogy fogalmad sincs a tényleges helyzetről.

Etniez 2022.11.14. 21:42:02

@tiltsál ki te gyökér: Talán az iraki volt az első. Lemaradtál róla?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.14. 21:46:34

A posztoló téved, a szankciók igenis működnek: hatásukra az EU országai már recesszióba kerültek.

GyMasa 2022.11.14. 21:47:31

@tiltsál ki te gyökér:
Meg azt se feledjük, hogy az ukrán hadsereg külföldi zsoldosokkal is tele van.
30 000 lengyel katona, románok meg a szíriában munka nélkül maradt dzsihádisták is.

Etniez 2022.11.14. 21:51:19

@tiltsál ki te gyökér:

"Nem tudjuk, hogy mi volt a terv. Lehetett elterelés, ami be is jött, mindenki Kijevvel foglalkozott, közben röhögve elfoglalták a déli részt.
Lehet, hogy arra számítottak, hogy elmenekül a kormány, feltétel nélkül megadják magukat, esetleg sikerül lefejezni a vezetést.
Egy dolgot senki nem gondol komolyan rajtad kívül, hogy 160 ezer fővel el lehet foglalni egy 30 milliós országot. Ennyire hülye csak te vagy."

Az biztos, hogy te nem tudod, mi volt a terv. Azért nem, mert hülye vagy.

Deszantosok landoltak Kijevben és arra indult egy harckocsi sereg is.
Az történt, hogy hirtelen csapással likvidálni/elfogni akarták az ukrán vezetést. Pont, mint annak idején az afgán háborúban, csak most nem jött be.
Ez volt a terv. Le akarták cserélni az ukrán kormányt egy orosz csicskára. Mivel az A-terv nem jött be, jött a B-terv és megpróbáltak területeket elragadni. Ebből lett a C-terv, hogy csak keleten raboljanak el területeket.
Jelenleg a C-terv is veszni látszik nagyrészt/részben, jön a D-terv.
A D-terv pedig az, hogy úgy veszítsék el a háborút, hogy mégis győzelemnek tudják eladni legalább a hazai közvéleménynek.

Látod, kaptál továbbképzést ingyen.

"Nofene. A HIMARS légvédelem? 2010 óta van szolgálatban. Ennyire vagy hülye. És a műholdas internet? És a hírszerzési adatok?

Látod, megint fullba nyomod. A Himars nem légvédelem, ahogy a 155-s tarackok sem azok. 30-40 éves fejlesztések kis modernizálással.
A légvédelem lett első osztályú, amit az értelmetlen kijevi terror rakétázás után kaptak.
A műholdas internet és a felderítés az egyetlen, ami up to date.

"Milyen nagy keleti offenzívára vársz? Elfoglalták amit akartak, vagy ami sikerült, most az ukránokon a sor az offenzívára, nem?"

Csoki nickeden ott nyomtad, hogy majd jön a nyári nagy offenzíva és jujuj lesz Ukrajnának.
Igen, az ukránok tolják is. Több löveget kell adni még az ukránoknak, hogy szarrá tudják lőni a most már védekező agresszor katonáit.

Etniez 2022.11.14. 21:52:33

@Kovacs Nocraft Jozsefne: (meg Oroszország is)

@GyMasa: "Meg azt se feledjük, hogy az ukrán hadsereg külföldi zsoldosokkal is tele van.
30 000 lengyel katona, románok meg a szíriában munka nélkül maradt dzsihádisták is."

Erre tudnál dobni egy forrást? :D Mondjuk egy videót egy ilyen dzsihádistáról vagy lengyelről?
:DDD

Boldeone2 2022.11.14. 21:59:12

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Egyelőre Oroszország , Belorusz meg Ukrajna van recesszióban . Az EU megússza a 2022- őt. A nèmet GDP 1,4-1,6 %- al nőhet. Jövőre lehet hogy -0,4 % lesz a kontrakció , ami inkább stagnálásközeli helyzet , de még az sem biztos
Az èn az gondolom , nem lesz nagy recesszió: nagyobb infláció egyúttal nagyobb GDP...A munkerőpiac nagyon erős pl Nèmetországban
Hosszú távon a ruszki lesz a nagy vesztes

GyMasa 2022.11.14. 21:59:46

@Etniez:
"Az orosz hadsereg színe már zsákban hazament."
Nem kizárólag a 444-ről kellene tájékozódnod, az a baj.
A 80+ ezres ukrán "becslés" az orosz veszteségekről erősen túlzott.
Ellenben Podoljak, ha jól emlékszem már augusztusban elkottyantotta, hogy 100 000 felett van az ukrán veszteség.
Az az ukrán hadsereg, aminek a színe be lett darálva...
Javaslom ezt a csatornát: www.youtube.com/channel/UCUnc496-PPmFZVKlYxUnToA/videos

" Most a kényszersorozottakat pakolják a zsákokba, ma már napi 300-at. Nagyon durva."
Ja, csak az a baj, hogy az ukránoknál meg 5-8x annyi a halott.

"Az orosz haditechnika java is megsemmisült. Ezt a háborút már elvesztették, ennek a mértéke a kérdés."
Jaja, megmondtátok márciusban, hogy az oroszoknak elfogytak a cirkálórakétáik, aztán október 10 óta azért csak tudnak még naponta teljes Ukrajna területén csapást mérni, meg ledarálni az ukrán energetikai rendszert.
(persze, tudom, most jön majd, a "dehátazokaziránidrónok"! Igen, azok IS. De annak is megvan az értelme, mert az a drón 20 000 USD-be kerül, míg a légvédelmi rakéta az meg 80 000-be...)
Itt meg van egy video róla, ahogy nincs rakétájuk az oroszoknak:
www.youtube.com/watch?v=Zl6PYIdk9LM

"Az ilyen dumák csak azt bizonyítják, hogy fogalmad sincs a tényleges helyzetről."
Igen, nekem aztán nincs semmi fogalmam róla.

GyMasa 2022.11.14. 22:02:50

@Etniez:
Elküldtem a linkeket, de valószínűleg a sok link miatt engedélyezni kell a kommentet.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 22:08:07

@Etniez: bazz! A végére az összes putyinszopó Kreml propagandista idióta fideszgyökér idetalált!

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 22:14:19

@Etniez:
"Deszantosok landoltak Kijevben és arra indult egy harckocsi sereg is.
Az történt, hogy hirtelen csapással likvidálni/elfogni akarták az ukrán vezetést. Pont, mint annak idején az afgán háborúban, csak most nem jött be."
Akkor ez nem az ország elfoglalása, ugye? Egyébként meglepően nagy csend volt arról az állítólagos desszantról. Még egy kép sem volt

"Ez volt a terv. Le akarták cserélni az ukrán kormányt egy orosz csicskára."
Eészen biztosan. A húszmillió ukrán meg csak nézett volna, ugye?

"Mivel az A-terv nem jött be, jött a B-terv és megpróbáltak területeket elragadni. "

Ebből lett a C-terv, hogy csak keleten raboljanak el területeket.
Jelenleg a C-terv is veszni látszik nagyrészt/részben, jön a D-terv.
A D-terv pedig az, hogy úgy veszítsék el a háborút, hogy mégis győzelemnek tudják eladni legalább a hazai közvéleménynek."
Nos ja. Ukrajna 20% orosz lett, ez ám a győzelem.

"Látod, kaptál továbbképzést ingyen."
Nem, Azt te kaprál, az OKJ-n.

" A Himars nem légvédelem, ahogy a 155-s tarackok sem azok. 30-40 éves fejlesztések kis modernizálással.
Azt írtad, hogy csak a légvédelem amit kaptak. Erre a himars meg a javelin sem légvédelem. A himarsot 2010 ben rendszeresítették, szóval nem 30-40 éves fejlesztés.
"A légvédelem lett első osztályú, amit az értelmetlen kijevi terror rakétázás után kaptak"
Értelmetlen. Ennyire hülye vagy. Azóta nincs áram arrafele. Mint a Nato amikor Szerbiát bombázta.

"A műholdas internet és a felderítés az egyetlen, ami up to date."
Az egyetlen. :D:D:D Hát igen, végül is az aztán tényleg semmi, hogy a füledbe súgják, hogy pontosan hol van az ellenség.

"Csoki nickeden ott nyomtad, "
Nincs ilyen nickem.

"Igen, az ukránok tolják is. Több löveget kell adni még az ukránoknak, hogy szarrá tudják lőni a most már védekező agresszor katonáit."
Te beteg vagy egyébként.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 22:16:50

@GyMasa:
"A 80+ ezres ukrán "becslés" az orosz veszteségekről erősen túlzott."
Pár hete volt valami pontos adat 7800 körüli veszteség.
Meg háromszor ennyi sérült. Na, az úgy a realitás.

Ezek a hülyék tényleg azt hiszik, hogy 80e halott, meg 240e orosz sebesült van, ami azért jó, mert több, mint ami bement Ukrajnába.

Boldeone2 2022.11.14. 22:18:46

@tiltsál ki te gyökér: Ja, azt úgy elmondanád, hogy a monopol piacon 20ban, meg 19ben, meg 15ben meg 10ben, meg úgy előtte sem soha, ugyan miért nem mentek az árak az égbe? Akkor még Putyin úgy akarta? :D:D:D:"

- Putyin miután eldöntötte, hogy lerohanja Ukrajnát , elkezdtèk nem küldeni a gázt , manipulálni piacot, ami piaci zavarokat okozott, így ment fel a gázár . A Gazprom nem töltötte fel 2021- Ben az európai tárolóit . Az EU vezetői többször kérték a plusz gázt, de akkor is ment a szokásos bullshit duma: " karbantartás miatt nem jön a gáz most " , " nincs hosszútavú szerződès erre a mennyisègre " stb...A magas gázár az NEM európai, hanem orosz èrdek !
Ez egy bullshit , gázzsarolás voltamit Putyin játszott Európaval !

Ennyire nem lehetsz hülye , hogy azt hidd , Olaf Sholz meg Macron inkább kicseszett magával politikailag ( az USA èrdekèben ) , hogy 5x - ös legyen saját szavazóinak a gázár! A gázár Putyin zsarolása ès a háború következmènyei miatt lett magas, nem pedig az EU szankciós politikája miatt!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 22:24:55

@tiltsál ki te gyökér: Ááááá! Megjött a katonai szakértőnk! Ja, nem. :-))

"tiltsál ki te gyökér2022.06.18. 23:39:14
@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Szerintem a lövészezredeknél hivatásosok voltak a mesterlövészek.
A rígók meg akkor sem sorállomány.
Nem keverem a tüzért a lövésszel, pont fogalmam sincs, hogy mi a különbség, és nem is érdekel a sötétek mit és hogyan csinálnak."

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 22:26:44

@Boldeone2: Hát nem tudod??!! Putyin és Orbán soha semmiért nem felelős.
Kizárólag Brüsszel soros Gyurcsány Zelenszkij USA migránsok!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 22:28:02

@tiltsál ki te gyökér: "A HIMARS légvédelem? 2010 óta van szolgálatban. " - Megint sziporkázol. :-))

Nem megy neked ez a tüzérség dolog. :-)) Nézz már utána mi a HIMARS!
Ismét lebőgsz csak.

Boldeone2 2022.11.14. 22:28:10

@GyMasa: 80+ ezres ukrán "becslés" az orosz veszteségekről erősen túlzott."

Nem túlzott! Ha csak a fele ember halt meg, a másik fele meg sebesült, akkor az lehet simán 80 ezer ember , aki hiányzik a frontról.
Nem vèletlenül rendelt az mozgósítást Putler: egy jóideje csak visszafelè szorulnak Ukrajnában !

aztán október 10 óta azért csak tudnak még naponta teljes Ukrajna területén csapást mérni, meg ledarálni az ukrán energetikai rendszert."

Azért vesz Irántól drónokat meg Èszak- Koreatól hagyományos fegyverzetet mert már nincs elég nekik. Ha lenne , akkor nem kellene a külső segítsèg
Az orosz haborús hadigèpezet csődött mondott a modern haborúban .
A páncèlosfölèny gyakorlatilag szart sem ér a abból van az orosznak sok
A lègteret sem tudják uralni, ami irtó gáz

Lenne rá egy fogadásom , hisz ezt a háborút nem fogják az oroszok megnyerni . Semmi jele sincs egy újabb fordulatnak. Az ukránok pedig még több fegyvert fognak kapni ...
A republikánusok nem úgy szerepeltek ahogy várták ....

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 22:29:57

Putyin már csak azért golyót érdemelne a fejébe, amit a saját embeivel művel!

Boldeone2 2022.11.14. 22:31:50

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Igen ...persze...

Először volt a "háborús infláció", most van a "szankciós infláció "...
Orbánèk nem felelnek ugye semmièrt ..
Február előtt az inflációt, meg a gyenge forintot nem ismerte a magyar ...
Elxúrták, de nagyon ...

G. Nagy László 2022.11.14. 22:34:05

@Etniez:

"Sőt, Oroszország erősödik a nyugati szankcióknak hála, megírta a poszter is :)"

Baszki, ezek szerint el sem olvastad a posztot...

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 22:38:44

@tiltsál ki te gyökér: 7800 a veszteség? És akkor miért kell 300 ezer embert mozgósítani?

Boldeone2 2022.11.14. 22:39:28

@GyMasa: A fentebb említett emberek közül egyet ismerek , Alexander Mercouris aki egy a putyini média által fizetett zsivány ..vagyis nem adekvát forrás ...
Aki azt akarja látni , mi megy Oroszországban, Ukrajnában ne a ruszki propagandistákra figyeljen !

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 22:39:53

@G. Nagy László: Ha téveszmének minősíted hogy a szankciók működnek, akkor mit gondoljon?

G. Nagy László 2022.11.14. 22:46:57

@Wildhunt:

"Ez eddig a Laci által felvázolt magán biztonsági szervezetek és szabad polgárok önkéntes szerződése. Hogy is lett akkor ebből jobbágyság és feudalizmus? Több évtized alatt, és nagyon egyszerűen."

Köszönet a történelmi kitérőért. Ami engem illet: hiszek az emberi tudat és jólét azon szintjében, ahol a kritikus többség már túllendült a barbárság szintjén és gazdaságilag is él olyan szinten, hogy érdeke fűződik a rend fenntartásához. A korai középkorban nyilvánvalóan nem tartottunk itt, de még ma sem. Nézd csak meg a BLM-aktivistákat, vagy a híres festményeket leöntő zöldeket! Ezek mind a barbár mentalitás megnyilvánulásai, és akkor még a harmadik világból érkező migránsokról, az ukránokról, vagy épp az oroszokról még nem is beszéltünk! Messze még a civilizáltság kora.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 22:49:17

@G. Nagy László: " Nézd csak meg a BLM-aktivistákat, vagy a híres festményeket leöntő zöldeket!" - hülyék minden korban és minden társadalmi berendezkedésben vannak. Ezekből nem vonhatsz le következtetést az emberek összességéről.

G. Nagy László 2022.11.14. 22:50:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Az a TÉNY, hogy a szankciók semennyire sem váltották be a reményeket - nem lett béke, Oroszország nem roggyant meg, Európa nem úszta meg sértetlenül - az nem azt jelenti, hogy Putyinéknak a használtak a büntető intézkedések. A fenti blogposzt meglehetősen objektív, szinte kizárólag tényeket közöl, elég kiegyensúlyozottan. Ne is értem a dacos értetlenkedőket :)

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 23:01:36

@G. Nagy László: :))
Ki nem szarja le a posztot! Én csak a fideszgeciket jöttem anyázni!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.14. 23:02:19

@G. Nagy László: qrvára nem akarnak békét. Azt akarják hogy az oroszok minél jobban kivérezzenek és a következő évtizedekben fel se merüljön bennük hogy még Oroszország világhatalom. Ha ennek vége tuti komoly atomleszerelésekre kényszerítik a ruszkikat.

Boldeone2 2022.11.14. 23:09:17

@G. Nagy László: Az a TÉNY, hogy a szankciók semennyire sem váltották be a reményeket - nem lett béke"

- Bèkèt csak a háborúzó felek tudni, viszont a szankciók meggyengítettetèk Oroszországot, az tèny
A szankciók cèlja hosszú távon aláásni az orosz rezsimet, Putyint megbuktatni
Erre kell kísèrletet tenni
Ahogy fent is írtam : ez egy kènyszerű küzdelem, amelyben mindenki kap sebet . De a vègeredmèny nem lehet kèrdèses : a 40x erősebb nyugat megrogyasztja a putyini rendszert
Alea iacta est" a kocka el van vetve ...már nem lehet ebből kitáncolni fèlúton . A vègcèl már több mint Ukrajna ,Putyintól kell megszabadulni

G. Nagy László 2022.11.14. 23:12:27

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

"Ha ennek vége tuti komoly atomleszerelésekre kényszerítik a ruszkikat."

Ez még viccnek is erős. Lófaszt fognak leszerelni.

G. Nagy László 2022.11.14. 23:19:26

@Boldeone2:

"A vègcèl már több mint Ukrajna ,Putyintól kell megszabadulni "

Bírom ez a vallásos hevületet. Egy évvel ezelőtt sok millió balos-progresszív európai polgárnak az égvilágon semmi baja nem volt Putyinnal. Most mindeneteket odaadnátok, hogy megbukjon... Hogy sikerült ezt a szektás túlfűtöttséget elérni? Én fel tudnék sorolni több tucat európai politikust, akit nagyon nem bírok - köztük Putyint és Zelenszkijt is - de aligha kívánnám ilyen elszántan a bukását bárkinek. Tőlem akár maradhatna mindkét barbár gazember, csak fejezzék be ezt a beteg csetepatét.

birkamenet 2022.11.14. 23:20:26

@G. Nagy László:

Nem roggyant meg Ruszkiország, ezt irta elő a Kreml, hogy ezt a ruszki hazugság propagandát kell terheszteni?

Hát akkor ha virágzik a ruszki Tündérmese, akkor miért nincs szalámi a ruszki boltokban? Miért úgy pótolnak a ruszkik alkatrészt a repülőbe, hogy egy másikat szétszednek? Miért nem tudnak a ruszkik a "hatalmas" olaj-eksztraprofitjukból valamirevaló tankokat csinálniuk amelyek nem esnek önmaguktól össze?

birkamenet 2022.11.14. 23:25:31

@G. Nagy László:

Te, a nem fidernyákok már 10 éve mondják, hogy orbán putyin ügynöke. Simicska pont ezért O1G-zte le a Garza hat. Egyedül csak ti, elvakult fidernyákok nem láttok semmit a világból, ezért is gyúr rátok orbán tudja, hogy veletek a legkönnyebb elprivatizálnia magának meg putyinnak az országot.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 23:28:07

@G. Nagy László: na húztál anyádba a hülyeségeddel!
Nézz már magadba...!
Ááhh, hagyjuk...!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.14. 23:29:12

@G. Nagy László: vagy 30 évig Sorossal se volt probléma...!
Idióta!

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 23:30:06

@Boldeone2: " Putyin miután eldöntötte, hogy lerohanja Ukrajnát , elkezdtèk nem küldeni a gázt , manipulálni piacot, ami piaci zavarokat okozott, így ment fel a gázár . A Gazprom nem töltötte fel 2021- Ben az európai tárolóit "
Aztakurva.
Bazmeg, ne hazudj már ennyit.
Az okos fajtád -mivel a realitáshoz semmi közötök - kitalálta, hogy a tőzsdei áron veszi majd a gázt. Ami egy baromság, mert nem így megy. És arra spekultált az okos Európa, hogy majd lejjebb megy az ár, a covid után nem fog Kínának kelleni a gáz. Hát kellett, az ár meg nem ment le.

birkamenet 2022.11.14. 23:32:33

@tiltsál ki te gyökér:
Szerbiát (Kisruszkiországot) is hazavágta a NATO, a vén szaros KGB ügynököt is hazavágja a NATO.

Ez a NATO mán ilyen, hogy minden háborús bűnös országot hazavág, az illibernyák diktátorait meg elviszik Hágába likvidálni. Hamarosan putyin is itt fog ülni Szadam Husszein meg Milosevics priccsén.

birkamenet 2022.11.14. 23:37:47

@tiltsál ki te gyökér:

Hogy van az bulgárbirka, hogy orbán gazdád évente 3-4-szer is leoboázta putyint és errefel a magyar népnek rezsicsökkentett gázt igért. Közben putyin meg halálra sz.opatja a felcsúti hasznos hülyéjét a világpiacinál is drágább gázzal amit rajtad, kétharmad fidernyák atomtudóson hajt be orbán

Boldeone2 2022.11.14. 23:39:21

@G. Nagy László: Egy évvel ezelőtt sok millió balos-progresszív európai polgárnak az égvilágon semmi baja nem volt Putyinnal. Most mindeneteket odaadnátok, hogy megbukjon"

- Ez nem balosság, vagy progresszivizmus függvènye , hanem a józan èszè ès gondolkodásè! ( Nem gondolnám hogy balos lennèk! Ez egy kitalált örökös cimke amit nekem gondolsz ..)

Putyin már èvek óta szemèt munkát vègez, aki figyeli a világot az tudja : Politkovszkaja , Boris Nemcov, ellenzèkieket èrintő gyilkosságsorozatok , az orosz alkotmany átalakítása ( örök elnöki hatalom )
A Russia Today ocsmány hazugságai , EU- belső bomlasztása ...
Én bizony ki merem mondani : utálom Putyint
Most őszintèn , egy szemèt , nárcisztikus pszichopata tömeggyilkoshoz hogy lehet megèrtèssel viszonyulni? Sehogy!

Boldeone2 2022.11.14. 23:45:23

@tiltsál ki te gyökér: És arra spekultált az okos Európa, hogy majd lejjebb megy az ár, a covid után nem fog Kínának kelleni a gáz. Hát kellett, az ár meg nem ment le."

Ne viccelj már ! Spekulánsok mindig voltak ,lesznek, minden piacon !
De nehogy azt mond már ,hogy a spekulánsok miatt ment fel a gáz ára az ötszörösère ! A spekulánsok mindig ott tudnak spekulálni , ahol valami baj van. Putyin nem adott gázt, pedig volt neki eladó ...Ennyi ... Erre a lèpèsre tudott a spekulació is rákapaszkodni
A holland gáztőzsde valóban hülyesèg, de mègegyszer mondom : a spekuláns csak ott tud megélni , ahol valami szar van a fundamentumokkal !
A vak is látta, hogy Putyin háborúzni akar, szívatni az EU-t a gázzal!

birkamenet 2022.11.14. 23:45:50

@G. Nagy László:

Te, rakd már ide a linket, amelyekből te az adataidat meritetted a blogban, nehogy asziggye a világ, hogyfake news gyáros vagy.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 23:45:54

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"qrvára nem akarnak békét. "
Na mi van? Putyincsicska lettél?

"Azt akarják hogy az oroszok minél jobban kivérezzenek és a következő évtizedekben fel se merüljön bennük hogy még Oroszország világhatalom. "
Ja. És ezt egy sokkal gyengébb, erőforrások híján lévő Európa akarja elérni? höhöhö

"Ha ennek vége tuti komoly atomleszerelésekre kényszerítik a ruszkikat."
Mert aztán nagy különbség ha 6000 helyett 600 atomtöltete van.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.14. 23:47:32

@Boldeone2:
"Putyin nem adott gázt, pedig volt neki eladó ...Ennyi .."
oké- adj valami linket, ahol arról van szó, 21ből, hogy a gazprom nem teljesíti amit szerződött

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 00:07:12

@G. Nagy László: Bajunk eddig is volt vele, mert egy diktátor. De azóta indított egy háborút és atomfegyverrel fenyegetőzik. Ez a bajunk. Hitler is maradhatott volna tőled?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 00:08:50

@tiltsál ki te gyökér: Már gazdasági szakértő is vagy, nem csak katonai? Még a végén tudni fogod mi az az ágyú? :-))

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 00:11:25

@Boldeone2: "Én bizony ki merem mondani : utálom Putyint"
Aztakurva! Te aztán bátor vagy. Ezt így, ki merted mondani? Beszarás.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 00:12:06

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Magyar ábécé 23. betűje mi?
Hogy kell kilőni a pilótát a gépből?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 00:15:33

@tiltsál ki te gyökér: qrva nagy különbség a 6000 és a 600 között. Ki tudod számolni hogy egy 2 kilogrammos modern implóziós bomba hány Becquerel sugárzást okoz? Meg tudod mondani hány atombombányi anyagot használ fel Paks egy év alatt? Mi az ökölszabály a a gramm hasadóanyag és a megawattnap átszámítására? Ez bonyolultabb lesz mint a tüzérség lövészek különbség és ez az én szakterületem ám! Ebben is qrvára odaégetlek. :-))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 00:16:28

@tiltsál ki te gyökér: Látom a pilóta dolgot még mindig nem érted. És ne hazudj, sosem írtam olyat hogy a pilótát kilövik a gépből!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:16:39

@G. Nagy László: " Tőlem akár maradhatna mindkét barbár gazember, csak fejezzék be ezt a beteg csetepatét"

És ezt hogy?
Mondjuk áruld már el nekem, ha mondjuk megtámadja Románia Magyarországot, akkor is barbár gazember lenne mindkét ország vezetője?

Mesterséges Geci 2022.11.15. 00:30:07

@Igazamvanvagyigazamvan?: mostani felállásban? Akkor egyértelműen igen a válasz, bár a kérdésed mást sugall. :D

Mesterséges Geci 2022.11.15. 00:31:05

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: ilyet vársz egy fideSSestől? Túl optimista vagy.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:33:21

@tiltsál ki te gyökér: "The M142 HIMARS (High Mobility Artillery Rocket System) is a lighter version of the M270 MLRS multiple launch rocket system. It was intended for the US airborne troops and marines. It entered service with the US Army and Marine Corps in 2005. A total procurement of 900 launchers was planned"

2005-ben kapott az amerikai hadsereg és tengerészet, de csak 2010- ben rendszeresítették.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:34:28

@Mesterséges Geci: ez egy provokatív kérdés, hogy G. Nagy fel meri-e vállalni a véleményét.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:38:11

@tiltsál ki te gyökér: melyik magyar abc-re vagy kíváncsi? A 40 betűsre?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:40:45

@tiltsál ki te gyökér: te tényleg ennyire tájékozatlan vagy?
"ORIGO
www.origo.hu
Leállítja az európai gázszállítást a Gazprom Ukrajnán keresztül
28 Sept 2022 — Szerda délelőtt Twitter-üzenetben jelentette be a Gazprom, hogy leállítja az Ukrajnán keresztüli gázszállítást Európába"

A facé' nem olvasol origot?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:43:04

@G. Nagy László: "írom ez a vallásos hevületet. Egy évvel ezelőtt sok millió balos-progresszív európai polgárnak az égvilágon semmi baja nem volt Putyinnal"

Egy évvel ezelőtt már volt, konkrétan a gázárak felemelése.
De elkerülhette becses figyelmedet, hogy Putyin 2022-ben támadta meg Ukrajnát.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:48:32

@G. Nagy László: a tény az, hogy senki nem várta, hogy a szankciók leállítják a háborút. A szankciók célja, hogy az oroszoknak nehézséget okozzon a háború folytatása. Keltsen belső feszültséget, és ne jusson az orosz fejlett technikához. Mondjuk a rakétáihoz. Úgy tûnik, ebben Kína is partner.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:53:27

@GyMasa: azért kicsit gondolkozhatnál, mielőtt számháborúba kezdesz. Ha az ukrán hadsereg fele odaveszett, miért fut az orosz? Miért kell feltölteni az állományt frissen besorozottakkal, ha a veszteségeik elhanyagolhatóak?
Hogy van az, hogy eddig, a teljes létszámú ukránokat kikergették a donbasszból, most meg a fele haderô elől menekülnek?

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 00:53:29

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Hát akkor hogyan veszítettek pilótát gép nélkül?

@Igazamvanvagyigazamvan?:
"Leállítja az európai gázszállítást a Gazprom Ukrajnán keresztül
28 Sept 2022 "
Gratulálok. Komolyan ennyire hülye vagy? Mi az a 2022 ott a végén?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 00:53:41

@Igazamvanvagyigazamvan?: Kutató ismerőseim mondták. Kína elvben nem szankcionálja az oroszokat. Csak éppen minden tudományos együttműködés befagyott. Nem válaszolnak semmire az orosz kollégáknak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:55:19

@tiltsál ki te gyökér: te, a gázár éppen megy le. Te ennyire tájékozatlan vagy??? A múlt héten volt egy nap, amikor negatív volt az ár.
Hihetetlen, hogy ennyi ésszel még vegetálsz.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 00:56:04

@Igazamvanvagyigazamvan?: A 40 betűsnek meg a 44 betűsnek is ugyanaz a 23. betűje, ha nem vetted volna észre. És nem tőled kérdezem, hanem a jósdás atomfizikus úrtól, akinek a leépülésén a családja is sajnálkozik.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 00:56:50

@tiltsál ki te gyökér: az a bizonyíték, hogy a gazprom leállította a szállítást, szemben a te állításoddal.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 00:57:05

@tiltsál ki te gyökér: Mikor írtam ilyet? Idézzed! Látom már kicsit mismásolsz. :-)) Na idézzed mikor és hol írtam ilyet! Ugye még mindig nem érted a két repülő, három pilóta, három bevetés esetet?

"1300 pilóta hiányzik az orosz légierő jelenlegi állományából – közölte Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter"

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:01:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Meg tudod mondani hány atombombányi anyagot használ fel Paks egy év alatt? Mi az ökölszabály a a gramm hasadóanyag és a megawattnap átszámítására?"
Hát persze, ilyenkor rögtön előjön az autista éned, és jajj annak, aki téved egy grammot :D:D Látom a beteg fejedet, hogy mennyire örülsz, hogy ez a te tereped.
Pont leszarom, az a helyzet, pont ugyanúgy mint ahogy a lövészeket. A véleményem az volt, hogy kurva mindegy, hogy valakinek 6000 vagy 600 atombombája van. Ennek semmi köze ahhoz, hogy Paks mennyit használ, vagy milyen sugárzás lesz utána. Nagyjából ha ellövi a 600at, meg kap a nyakába 2000et, akkor rohadt mindegy lesz mindenkinek, hogy mit tudsz kiszámolni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:02:28

@tiltsál ki te gyökér: "Az orosz fél kitart amellett, hogy teljesíti minden gázszállítási vállalását, amire hosszú távú szerződések kötelezik, ám az IEA vezetőjéhez hasonlóan elemzők és döntéshozók azzal vádolják, hogy visszatartja ezek egy részét, hogy feltornássza az azonnali szállítású gáz árát. Birol szerint az orosz gázexport Európába 25 százalékkal maradt el 2021 utolsó három hónapjában az egy évvel korábbi azonos időszak szállításaitól"

A facé' nem olvasol origòt?

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:03:14

@Igazamvanvagyigazamvan?: A magyar ábécé 40 latin betűből áll. Ha neked csak 32, akkor nálad vannak a bajok.
Szóval, akkor mi a magyar ábécé 23. betűje?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 01:08:17

@tiltsál ki te gyökér: Hát ez az, hogy nem mindegy. Ezért kell tudni számolni! Viszont számolni csak azzal tudsz amit ismersz.
" jajj annak, aki téved egy grammot" - még olvasni sem tudsz. Az kérdeztem egy gramm hasadóanyag hány megawattnapnak felel meg. Segít kiszámolni hány atombombányi anyag kell Paksnak egy évre. Nem fog menni neked a vitázás semmiben. Csak leégsz. Az hogy nyolc évet jártál az általánosba, hetet az elsőbe, egyet a másodikba, még nem tesz téged vitaképessé. :-))

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:09:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

"még mindig nem érted a két repülő, három pilóta, három bevetés esetet?"
Nem, mert egy baromság. Mutass már olyan repüló századot, ahol 2-3 különböző repülőgép van.
Egyébként, ha a hülyeségedből kiindulva van két repülő, meg három pilóta, és lelőnek egy repülőt meg egy pilótát akkor ott nem pilótahiány lesz, hanem repülőhiány

"1300 pilóta hiányzik az orosz légierő jelenlegi állományából – közölte Szergej Sojgu orosz védelmi miniszter"-
Ja, 2017ben.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 01:11:59

@tiltsál ki te gyökér: "A magyar ábécé 40 latin betűből áll." A wikipédia műveltséged. :-)) Na írd le nekem azt a "40' :-)) latin betűt!

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:12:07

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Aki az elsőt kijárta, az már többet tud, mint te Petya, mert legalább a betúkkel tisztában van.
Áruld már el, hogy mi az édesanyád telibebaszott picsájáért érdekel bárkit, hogy hány atombombányi anyag kell Paksnak? Mi köze ennek ahhoz, hogy valaki ott ül egy piros gombbal a kezében, és van 6000 bombája?

Mesterséges Geci 2022.11.15. 01:14:37

@tiltsál ki te gyökér: kicsi náci, latin betű 26 van a magyar ABC-ben.
A maradék amiről tudok:
á, é, í, ó, ö, ő, ú, ü, ű
cs, dz, dzs (e kettő nem is igazán magyar a régi tanárom szerint) gy, ly, ny, sz, ty, zs. Ezek közül melyik lenne latin? És hogy jön ki a negyven? Szerintem ez így 44.

Mesterséges Geci 2022.11.15. 01:16:02

@tiltsál ki te gyökér: vicces, mennyire kijönnek rajtad ugyanazok a pszichiátriai tünetek, amiket a bulgár birka is produkál. :D

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:18:41

@Mesterséges Geci: Az a kiterjesztett magyar ábécé a 44 betűs.

NA MI VAN KÖCSÖGÖK? Tényleg három libbant kell ahhoz, hogy kitaláljátok, hogy mi a magyar ábécé 23. betűje? :D:D:D

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:19:11

@tiltsál ki te gyökér: ja, 40 betűből. A w, x, y és q nélkül. De segíts, hogy írod le magyarul, hogy gyökér? Az y nincs az abc-ben! A gy nem latin betű!

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 01:20:42

@tiltsál ki te gyökér: Amit megkapjuk a 40 latin betűt (szerinted) abból összerakjuk, jó? :-)) Te katonai szakértő!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:22:43

@tiltsál ki te gyökér: mit nyáladzol, te agyhalott nyomoronc? Azt sem tudod, a magyar abc hány betűből áll, de arra vágsz fel, hogy el tudsz számolni már 23-ig is?

Mesterséges Geci 2022.11.15. 01:24:49

@Igazamvanvagyigazamvan?: a nácikban az egy különösen imádnivaló tulajdonság, hogy a saját anyanyelvükkel sincsenek tisztában. :D

Mesterséges Geci 2022.11.15. 01:25:26

@tiltsál ki te gyökér: szegény beteg... szerintem fordulj orvoshoz!

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:27:36

@Igazamvanvagyigazamvan?: Latin betűs ábécének hívják.
"Az y nincs az abc-ben!"
Mármint melyikben? A magyarban? De, van. A latinban is van.

Na, akkor megállapíthatjuk, hogy három buzi libbant együtt nem képesek kiszámolni, hogy melyik a magyar ábécé 23. betűje. :D:D:D:

Á, nem szégyen ez rátok nézve.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:27:38

@tiltsál ki te gyökér: miért, ha nem válaszol, az mit dönt el? Nyerni fog a Putyin, akinek nyalsz.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:29:14

@Mesterséges Geci: Hát, hárman nem vagytok képesek megtalálni az ábécé 23. betűjét, a Szilvásy Peti haverod ilyeneket írt le, hogy tejhatalom, meg felkiáltó jel, szóval szerintem itt négyünk közül ti buktok nyelvtanból.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:31:10

@Igazamvanvagyigazamvan?:
miért, ha nem válaszol, az mit dönt el?
Engem érdekel. Mert rendes nárcisztikus pszichopataként képtelen beismerni, hogy valamit nagyon elbaszott. :D::D Egy szánalmas korcs, elég csak ránézni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:31:20

@tiltsál ki te gyökér: "
A magyar ABC 40 latin betűt tartalmaz, amelyek így következnek egymás után az ábécében:

A Á B C Cs D Dz Dzs E É F G Gy H I Í J K L Ly M N Ny O Ó Ö Ő P R S Sz T Ty U Ú Ü Ű V Z Zs"

Melyik az y?

Mert a 40 betűsben nincs y, x, w, q.

Ennyit sem tudsz, nyomoronc?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:34:44

@tiltsál ki te gyökér: "A 44 betűs magyar ábécé betűi
A a, Á á, B b, C c, Cs cs, D d, Dz dz, Dzs dzs, E e, É é, F f, G g, Gy gy, H h, I i, Í í, J j, K k, L l, Ly ly, M m, N n, Ny ny, O o, Ó ó, Ö ö, Ő ő, P p, Q q, R r, S s, Sz sz, T t, Ty ty, U u, Ú ú, Ü ü, Ű ű, V v, W w, X x, Y y, Z z, Zs zs
A 40 betűs magyar ábécé
(a Q, W, X és Y nélkül)
A a, Á á, B b, C c, Cs cs, D d, Dz dz, Dzs dzs, E e, É é, F f, G g, Gy gy, H h, I i, Í í, J j, K k, L l, Ly ly, M m, N n, Ny ny, O o, Ó ó, Ö ö, Ő ő, P p, R r, S s, Sz sz, T t, Ty ty, U u, Ú ú, Ü ü, Ű ű, V v, Z z, Zs zs
A 32 betűs magyar ábécé
(a Q, W, X és az összetett betűk nélkül)
A a, Á á, B b, C c, D d, E e, É é, F f, G g, H h, I i, Í í, J j, K k, L l, M m, N n, O o, Ó ó, Ö ö, Ő ő, P p, R r, S s, T t, U u, Ú ú, Ü ü, Ű ű, V v, Y y, Z z"

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 01:40:21

@Igazamvanvagyigazamvan?: Na, akkor sikerül elszámolni 23-ig?
Egyébként hogy is jött a képbe az y?
Az összetett betűk akkor eszerint nem betűk? De akkor miért az a nevük?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:47:08

@tiltsál ki te gyökér: buta kérdéseid vannak. A nagybetű nem betű? Vagy két magyar abc van? Kicsi és nagy?
Te tényleg nem érted az abc kategorizálását, nyalonc?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:48:36

@Igazamvanvagyigazamvan?: lehet például az r, mert a kettős betűk nem latin betűk.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 01:49:25

@tiltsál ki te gyökér: mondd, ha nincs a magyar abc-ben y, akkor hogyan írod le, hogy ny?

Mesterséges Geci 2022.11.15. 02:35:26

@Igazamvanvagyigazamvan?: ebbe kár belemenni.
Eredetileg ezekre külön betűt használtak őseitek, ha jók az emlékeim, és csak az egyszerűség miatt kezdték ezeket két latin betűvel jelölni. Mindenesetre a latin ABC huszonhat betűs, a többi betűnk nem latin.

Mesterséges Geci 2022.11.15. 02:37:35

@tiltsál ki te gyökér: annyit lehet megállapítani, hogy egy ritka buta képviselője vagy a hazaáruló náci fajtádnak.

Nzoltan 2022.11.15. 03:58:43

@Etniez: hát, ha.nincs az első orbánkormáy, igy is lett volna.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 05:44:51

Érdekes, mert pont ezzel a céllal kezdtek szankciózni. De persze mindenki tuggya, hogy mindig is Eurázsiával álltunk háborúban.

Az EU nem számított arra, hogy a szankciók meg tudják állítani Oroszországot

index.hu/gazdasag/2022/11/14/haboru-orosz-ukran-konfliktus-szankciok-oroszorszag-unio/

Mesterséges Geci 2022.11.15. 06:58:37

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nem. Mondjuk belőled kinézem, hogy itt is tudatosan hazudsz, ahogy a faj- és elvtársaid teszik.
Önmagukban a fél világ ilyen jellegű szankciói sem állíthatták volna meg a moszkvai gazdátokat. Csak megnehezítették a háborús játékát.

CCnick 2022.11.15. 07:11:25

@Boldeone2: "Tehát most 1\3 áron van mint nyár vègèn " és így "csak" ötszöröse annak amennyit az előző évtizedben kellett érte fizetni (az a jó a forrásod van, hogy több időtávot be lehet állítani rajta). A tárolók megteltek, az LNG tankerekből kipakolni sincs kapacitás, persze, hogy esik az ára.

HypocritSlayer 2022.11.15. 07:19:14

@GyMasa:
>> ha Putyin megbukik, akkor egy nála sokkal keményebb valaki fog a helyére kerülni, aki azzal fogja kezdeni, hogy a teljes orosz hadsereget kíméletlenül rá fogja szabadítani Ukrajnára, és le fogja radírozni a térképről...

Egyetértek, szerintem is túl "puha" Putyin, mert még mindig a nyugati "elvársok szerint játszik"....

HypocritSlayer 2022.11.15. 07:43:18

@G. Nagy László:
>>Ami engem illet: hiszek az emberi tudat és jólét azon szintjében, ahol a kritikus többség már túllendült a barbárság szintjén és gazdaságilag is él olyan szinten, hogy érdeke fűződik a rend fenntartásához.

Az összes mártír hisz a hitében...... de a valóságot ez nem igazán befolyásolja....

Minden egyén a "haszonmaximalizációra" törekszik, és akkor fog "jóemberkedni", amikor neki ez már szó szerint semmibe sem kerül, és/vagy meg sem érzi.......
Végül minden "terézanyáról" kiderül, hogy egy zakkant elmebeteg, mindegyik, kivétel nélkül.....
A "barbárság" előjövetele csak a külső kényszerítő körülményeken múlik, lásd a Legyek ura-t no meg az összes, ezzel kapcsolatos kísérletet, amelyeket jó részét idő előtt leállítottak, de elég megnézni egy "sima" háborút, midenkiből kihozza a valóságot...

>> A korai középkorban nyilvánvalóan nem tartottunk itt, de még ma sem.

Még mindig a kora középkorban tartunk, csak épp a technikai szintünk fejlettebb, és hála a modern orvostudománynak és a természetesnek vett jólétünknek, úgy tehetünk, mintha nem ösztönvezérelt, babonás, csupasz majmok lennénk, aki az intelligenciáját az elképzelhető legnagyobb kegyetlenséggel képes és használja is.....

>>Nézd csak meg a BLM-aktivistákat,

Azok a "reterdált zombik"...

>>vagy a híres festményeket leöntő zöldeket!

Azok meg az "intelligens nyugat" elbaszott és a barbárság után áhítozó, előbbi szemétnél magasabb IQ-val rendelkező hüyepicsák......, mert (még ezt is) megtehetik ......

>> Ezek mind a barbár mentalitás megnyilvánulásai,

Az első igen, arról a reteardált nem tehet, hiszen azt is "elnézik neki", második az viszont tudatosan hágja át és határokat próbálgatja, hogy még mennyire mehet el....

>>és akkor még a harmadik világból érkező migránsokról, az ukránokról, vagy épp az oroszokról még nem is beszéltünk! Messze még a civilizáltság kora.

Ne keverd, egyrészt a retardált muszlimok kapcsán már az egyik összetevő is túl sok, másrészt az ukránok, azok tényleg "barbárok", annyira amennyire az SS az volt....., az oroszok meg az előbbiektől nem sokban különböznek és tk. nekünk csak egy kávét kéne kérnünk, ha nem szopatnának a nagyon okos, nagyon ejrópai nagyon erkölcsös "vezetőink".....

ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró · http://bircahang.org 2022.11.15. 08:09:19

A mi érdekünk az orosz győzelem.

Egy erős, egységes, gazdag, euroatlantista Ukrajna katasztrófa lenne Mo. számára.

G. Nagy László 2022.11.15. 08:09:56

@birkamenet:

"Te, rakd már ide a linket, amelyekből te az adataidat meritetted a blogban, nehogy asziggye a világ, hogyfake news gyáros vagy. "

www.nytimes.com/interactive/2022/10/30/business/economy/russia-trade-ukraine-war.html

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 08:13:09

@HypocritSlayer:

"az oroszok meg az előbbiektől nem sokban különböznek és tk. nekünk csak egy kávét kéne kérnünk"

És itt megint az derül ki, mennyire elhibázottak a szankciók. Helyettük mindkét háborúzó felet támogatni kellene fegyverekkel, hadd irtsák ki egymást.

Mesterséges Geci 2022.11.15. 08:28:47

@Kovacs Nocraft Jozsefne: remélem, anyád is ott él, buzijózsi!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 08:30:06

@G. Nagy László: a linket köszönöm, a tisztánlátás miatt már csak azt lenne jó tudni, mik voltak az export termékek. Mert mondjuk gázra még nincs tilalom, olajra szintén.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 08:33:01

@Mesterséges Geci: nekem van a magyar abc-ről némi tudásom, a számolóművészt húztam be a csőbe.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 08:37:32

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: na, nicket váltottál, skizo?
Látom, az abc meghaladta képességeidet...

Mesterséges Geci 2022.11.15. 08:40:17

@Igazamvanvagyigazamvan?: jé, tényleg... pedig én csak poénnak szántam, hogy a kettő ugyanaz. :D

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 08:41:40

@HypocritSlayer: @G. Nagy László:
"Chinese investors are buying up a port in Hamburg, a crucial piece of infrastructure. And Chinese companies have announced three major new battery factories in Europe, the key industrial technology of the next decade.

Add it all up, and we can forget about the rhetoric of siding with the US"

Na, úgy néz ki, elméletetek megbukott.
Az EU Kínával kezd együttműködni az USA helyett, Kína az EUval, Putyin helyett...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 08:44:47

@Mesterséges Geci: ez akkor vált bizonyossá, amikor nyelvtannáci számolóművészünk előjött a skizofrén érvvel.
Jó muszka szokás szerint azt fogja a másikra, ami rá jellemző.

HypocritSlayer 2022.11.15. 09:09:48

@Boldeone2:
>>- Bèkèt csak a háborúzó felek tudni,

Vagyis az amerikaiak és az oroszok....

>> viszont a szankciók meggyengítettetèk Oroszországot, az tèny

Annyira, hogy jelenleg a szankcionáló országokban 10-szeresére emelkedtek az energiaárak, még egy pár ilyen "győzelem" és megyünk a levesbe, tökéletes stratégia.

"Móricka egy nap beállít a kuplerájba és elrikkantja magát: AIDS-es kurvát akarok!!!
A kurvák összenéznek, és megkérdik: Miért? Beteg akarsz lenni? Mire Móricka: igen. De miért? Mert a szomszéd kiszurta a labdámat és bosszút alarok érte állni! De hiszen akkor te leszel beteg és hamarosan meghalsz, hogyan állsz ezzel bosszút? Nagyon egyszerűen: én elkapom az AIDS-et, majd megdugom a szomszéd lányát, aki rendszeresen dug a fiujával, viszont a fiú az néha megdöngeti az anyámat, akitől majd elkapja az apám és mivel apám rendszeresen dugja a szomszéd feleségét, attól majd a meg elkapja a szomszéd és jól meg fog dögleni a gecibe! Tádáááám!.......

>> a szankciók cèlja hosszú távon aláásni az orosz rezsimet, Putyint megbuktatni

Tehát köze sincs a "háborúhoz", ennél "magasztosabbak" a célok...
Vagyis "demokráciaexport", tsak a szokásos, Pontosan olyan, mint hogy "dögöljön meg Orbán", mert akkor beköszönt a Kánaán.....

Az a durva, hogy ti ezeket komolyan el is hiszitek és mint Móricka, nektek semmi sem drága, csak dögöljön meg az a tehén...

>>Ahogy fent is írtam : ez egy kènyszerű küzdelem, amelyben mindenki kap sebet .

Helyesbítés: kikényszerített küzdelem....

>>De a vègeredmèny nem lehet kèrdèses : a 40x erősebb nyugat megrogyasztja a putyini rendszert

Persze persze, korábban is ez volt a narratíva, hogy "a kommunizmus győzött a világ egyhatodán, de győzni fog az egyhetedén, sőt még az egy tizedén is......"

>>Alea iacta est" a kocka el van vetve ...már nem lehet ebből kitáncolni fèlúton . A vègcèl már több mint Ukrajna ,Putyintól kell megszabadulni

Persze persze, "evés közben jön meg az étvágy", csak a torkotokon ne akadjon az a falat.....

G. Nagy László 2022.11.15. 09:12:13

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Az EU Kínával kezd együttműködni az USA helyett, Kína az EUval, Putyin helyett... "

Nekem legfeljebb morálfilozófiai elméleteim vannak, azokat nehéz lenne megbuktatni :) Világpolitikai elméleteim nincsenek, őszintén bevallva engem már az is kurvára meglepett, amikor Putyinék átlépték az ukrán határt. Szóval: én nem vagyok annyira eszes, mint a legtöbb kommentelő, max utólag tudom értékelni az eseményeket. El lell mondanom azt is, hogy nem drukkolok Putyinnak, kizárólag Magyarországnak és a békének. Ha a Kínával való szorosabb együttműködés közelebb hozza a békét és nagyobb jólétet ígér számunkra, úgy hajrá!

HypocritSlayer 2022.11.15. 09:23:12

@Boldeone2:
>>Ez nem balosság, vagy progresszivizmus függvènye , hanem a józan èszè ès gondolkodásè!

Inkább a vágyvezérelt és a kicsinyes frusztrációból eredő nyomor próbálja fugyelmen kívül hagyni a valóságot és a párhuzamosan felépített álomvilágban kaőaszkodik...

>>( Nem gondolnám hogy balos lennèk!

Ez, már egy idő után lényegtelen, mert korpa közé keveredtél, és már nem lehet a többitől megkülönböztetni, hogy hány frakció és miféle......, a közösen "lázadó szabadságharcba "már minden söpredék belefér, bárhonnan induljon is, a DK-tól az Ballik-ig bezárólag........

>>Ez egy kitalált örökös cimke amit nekem gondolsz ..)

Azért lényegtelen, mert ha együtt örültök ugyanannak és ugyanazon keseregtek, akkor több az, ami titeket összeköt, mint ami megkülönböztet....

>>Putyin már èvek óta szemèt munkát vègez, aki figyeli a világot az tudja : Politkovszkaja , Boris Nemcov, ellenzèkieket èrintő gyilkosságsorozatok , az orosz alkotmany átalakítása ( örök elnöki hatalom )

És még nagyon is enyhe, ha azt nézzük, hogy kivel kell küzdenie, belül is/ kivül is........

>>A Russia Today ocsmány hazugságai , EU- belső bomlasztása ...

Miközben magasról szarik az EU-ra, sőt olyan szinten beépült, és olyan összefonódás van, hogy az EU szopja rendszeresen ezek "elvagdosását"....

>>Én bizony ki merem mondani : utálom Putyint

Épp ez az, hogy" az állásod meghatározza az álláspontodat"

A probléma ott van, hogy ez egyrészt az érintettet nem érinti:), másrészt meg ennek alárendelve magad, csak te szophatsz, bármi is legyen a végeredmény:)

Lásd, az orbánutálatodból eredő nyereséget:)

>>Most őszintèn , egy szemèt , nárcisztikus pszichopata tömeggyilkoshoz hogy lehet megèrtèssel viszonyulni? Sehogy!

Attól, hogy te démonizálod, mert így könnyebb oldani a kognitív disszonanciáidat, még csak nem is ő kezdte:)

HypocritSlayer 2022.11.15. 09:30:56

@Boldeone2:
>>Spekulánsok mindig voltak ,lesznek, minden piacon !

Inkább az a kérdés, hogy ki az, aki nem spekuláns?

Egyetlen egy élő embert meg tudnál nevezni?:)

>>De nehogy azt mond már ,hogy a spekulánsok miatt ment fel a gáz ára az ötszörösère !

Szerintem neked fogalmad sincs, hogy a tőzsde hogyan működik.....

>> A spekulánsok mindig ott tudnak spekulálni , ahol valami baj van.

Tévedés, ha akció van, akkor te is spekulálsz, miközben semmi baj sincs...

>>Putyin nem adott gázt, pedig volt neki eladó ...Ennyi ...

Fenét, mindig is tartotta magát minden leírt kereskedelmi szerződéshez, épp ezt nem lehet a szemére vetni:)
Még Gorbacsov is egy fasz volt hozzá képest, mert az tényleg elzárta a csapokat.....

>>Erre a lèpèsre tudott a spekulació is rákapaszkodni

:)DDD irigyelném a tudatlanságod/naivitásod, ha nem nem lenne fájdalmas.....

>>A holland gáztőzsde valóban hülyesèg, de mègegyszer mondom : a spekuláns csak ott tud megélni , ahol valami szar van a fundamentumokkal !

Tévedés, pl. 2009 -be minimum 6-7000 ft volt az OTP fundamentális értéke, ennek ellenére még 1280 ft--on is sikerült vennem, igaz, akkor még a kenyérpénzt is ráköltöttem:)

>>A vak is látta, hogy Putyin háborúzni akar, szívatni az EU-t a gázzal!

Ez sem igaz:), pl ha láttam volna, akkor már multimilliárdos lennék:) kizárólag csak pl. az OTP részvények árváltozását kihasználva:)
Vagyis és nemcsak vak voltam, hanem hülye is:)

HypocritSlayer 2022.11.15. 09:39:36

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>"Chinese investors are buying up a port in Hamburg, a crucial piece of infrastructure.

Vagyis a kínaiak saját maguknak intézik és kikerülik az EU-t. És ennek a hülye még örül is:)

alöksz róz 2022.11.15. 09:41:26

"Mi lehet a büntetése egy ilyen társadalomban a visszaeső bűnözőknek? Csakis a kiközösítés." - ez az ősközösségben működött utoljára.
ott is csak azért, mert nagy eséllyel kurva hamar meghalt a kiközösített.
és nem azért mert maga a kiközösítés az annyira pusztító érzés...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 09:54:03

@HypocritSlayer: miért os kerülik ki? Mert nem Brüsszelben akarják a hajókat kirakodni?

HypocritSlayer 2022.11.15. 09:57:12

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>miért os kerülik ki? Mert nem Brüsszelben akarják a hajókat kirakodni?

Gondolkodj még rajta.......

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:00:44

@HypocritSlayer: kedves barátom! Hazudni csak pontosan, szépen...
"gáz ára egy év alatt több mint hatszorosára nőtt, az irányadó holland tőzsdén szeptember végén 78 eurón jegyzik a gáz megawattóránkénti árát, míg egy éve ugyanekkor 12 euró környékén járt"

Tavaly októberi adat. Most85 euro. Nos, ez nem tízzseres ár...a háború előtt már ment fel, szépen.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:03:02

@HypocritSlayer: inkább neked kéne gondolkodnod. Miért Németország? Avagy miért Franciaország? Merthogy ott is beruháznak. Nem, nem Moszkvában...már csak azzal maradtál adós, hogy hogyan lett az EU Kína üzletfele, ha az USA csicskája?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:03:57

@alöksz róz: nos, a börtön elég kiközösítés.

2022.11.15. 10:05:08

@Igazamvanvagyigazamvan?:
mert most éppen fel vannak töltve a tározók. alig valaki vesz gázt. és ha majd fogy, akkor az árak megint emelkednek. nem az egekbe, de emelkedni fognak. ha ebből a kereskedésből a ruszkikat kizárják, akkor nyilván magasabbra, mintha nem zárnák ki őket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:06:29

@HypocritSlayer: "
>>A vak is látta, hogy Putyin háborúzni akar, szívatni az EU-t a gázzal!

Ez sem igaz:), pl ha láttam volna, akkor már multimilliárdos lennék:) kizárólag csak pl. az OTP részvények árváltozását kihasználva:)
Vagyis és nemcsak vak voltam, hanem hülye is:"

Szép dolog az önkritika. És igen, a gáz ára már tavaly októberben megugrott.
Akkor még szó nem volt háborúról. Hónapokkal később, a jòlértesült Bayer lehülyézett mindenkit, aki orosz agressziótól tartott...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:11:52

@HypocritSlayer: "
Attól, hogy te démonizálod, mert így könnyebb oldani a kognitív disszonanciáidat, még csak nem is ő kezdte:"

A valóság tagadása ismert a pszichológiában. Tényleg, az ukránok támadták meg Kijevet, smi orosz, mint tudjuk.
Ha, az USA lett volna a kezdeményező, akkor miért készült a háborúra Putyin 2007 óta? Miért annektálta a Krímet? Mert a Fekete -tenger a NATO tagja?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:14:28

@cvsvrs: ez igaz, de a kérdés nem ez volt. Arról volt szó, hogy az árak a tízszeresére emelkedtek. Ez is igaz, csak nem most, hanem a háború előtt.

2022.11.15. 10:16:54

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha kijevben putyin bábja ült, akkor miért akart volna háborúzni putler a saját bábja ellen. se az oroszok, se az amerikaiak nem akarnak független ukraját. a kérdés az, hogy ez egy nato vagy orosz csatlós állam lesz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:19:41

@HypocritSlayer: "a szankciók cèlja hosszú távon aláásni az orosz rezsimet, Putyint megbuktatni

Tehát köze sincs a "háborúhoz"

Hülyeség. A háborút nem az orosz nép kezdte, hanem a rezsim.
Szerinted, ha Hitlert megölik az egyik merényletben( amit német tisztek terveztek), akkor nem a rezsim bukott? A háború ugyanúgy ment volna tovább?
Ha Napoleont megölik, megtámadta volna Oroszországot?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:21:48

@cvsvrs: na, ez jó kérdés. A válasz egyszerû: nem háborúzott volna Ukrajnával. Nos, a világbéke ezek szerint úgy érhető el, hogy minden ország élére Putyin nevezi ki a vezetőket.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 10:22:39

@cvsvrs:

"a kérdés az, hogy ez egy nato vagy orosz csatlós állam lesz."

Ez már nem kérdés. Orosz csatlósállam már akkor sem lehet, ha elveszíti a háborút - ami jelenleg nem tűnik túl valószínűnek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:25:29

@HypocritSlayer: "
Vagyis a kínaiak saját maguknak intézik és kikerülik az EU-t. És ennek a hülye még örül is:"

Bocs, de ez a megjegyzésed szinvonal alatti.
Az okos, aki Moszkvával akar kereskedni, de az hülye, aki Pekinggel...

Kína befektet Európában, ezzel kikerüli az EU-t. Hát, te vagy abszolút tájékozatlan vagy, vagy direkt vagy ilyen álnaiv.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:26:59

@Kovacs Nocraft Jozsefne: a felvetés ott is hibádzik, hogy nato csatlós nem lehet. Mi is azok volnánk? Itt amerikai bábkormány egzisztálna?

2022.11.15. 10:31:17

@Igazamvanvagyigazamvan?:
az árak tavaly decemberben is megugrottak. és ennek részei a háborús várakozások. csak akkor nem tört ki a háború.

a földgáz árát jelenleg euró/megawattórában mérik. ami önmagában elég különös. a kereskedők hatalmas pénzt akarnak kaszálni a semmin. mindenesetre az árak elmúlt évtizedben 3.37 és 345.00 között ingadoztak. 10 éven belül 100x emelkedés aligha indokolt.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:35:22

@cvsvrs: "emelkedni fognak. ha ebből a kereskedésből a ruszkikat kizárják, akkor nyilván magasabbra, mintha nem zárnák ki őket"
Nos, a gázárak tavaly októberben nyolcszorosára ugrottak. A ruszkik nem voltak kizárva. Annyira nem, hogy ők verték fel az árakat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:39:30

@ⲘⲁⲭѴⲁl ⲂⲓrⲥⲁⲘⲁⲛ ⲔöⲍÍró: nem tévedek. Neked van skizofréniád, amit nem fogadsz el, mert nincs betegségtudatod. Ami a skizofrénia egyik tünete.
Mellesleg beismerted, hogy beteg vagy.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:40:44

@cvsvrs: talán azért, met a gáz minősége/ fűtőértéke nem konstans.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 10:42:41

@cvsvrs: igen, a háborús várakozások. Amik októberben még nem voltak. Avagy pont a háború egyik eleme volt, előkészíteni a talajt, megdolgozni Európát. Íme, ezt is tudjuk, kussolj be!

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 10:43:09

@Igazamvanvagyigazamvan?: "mondd, ha nincs a magyar abc-ben y,"
idéznéd, hogy mikor írtam ilyet?

Egy rohadt egyszerű kérdést tettem fel, hogy mi a magyar abc 23. betűje. Három liberált meg képtelen válaszolni, beszélsz minden másról.

2022.11.15. 10:44:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
ha ukrajna elvesztené a háborút, akkor orosz csatlós állam lesz. a ruszkik beültetnek egy komisszárt kijevbe. aki ugrál azt első körben félre lökik. ha még ugrál, akkor fejbelövik. és a kreml narratívát harsogják a tévében. azért, hogy az ukránok jobban utálják az amerikaiakat, mint az oroszokat. és ha az oroszok vesztik el a háborút, akkor ugyanez fordítva.

ha kiegyeznek döntetlenben és fegyverszünet, akkor ez nem dől el.

tiltsál ki te gyökér 2022.11.15. 10:45:28

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Nos, a világbéke ezek szerint úgy érhető el, hogy minden ország élére Putyin nevezi ki a vezetőket."
Nem. Akkor jó, ha az usa.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 10:46:32

@cvsvrs:

Nekem úgy rémlik, hogy régebben euró/GJ-ban mérték, de ez lényegében mindegy, csak a MWh annyiból praktikusabb, hogy legyen már azonos mértékegység villanynál és gáznál.

2022.11.15. 10:47:50

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
a mwh az joule-lal kompatibilis mérőszám. meg vagyok győzve.

CCnick 2022.11.15. 10:57:06

@Igazamvanvagyigazamvan?: "Most85 euro"

eszerint 125€ 85 utoljára május közepén volt.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 11:17:31

@CCnick: 14-én 84 euro volt a súlyozott átlagár.

Glokta 2022.11.15. 11:24:32

@tiltsál ki te gyökér: "Az Usa simán megtűrne egy India-Kína-Mexikó katonai szövetséget, ugye? Semmi gáz, Mexikó szabad állam, ha épp kínai atomrakétákat akar állomásoztatni, akkor csinálja csak, nyugodtan, ugye? Ez lenne a hozzáállás, ugye?"

Ukrajna belépett a NATO-ba vagy rakétákat terveztek telepíteni Ukrajnába a háború előtt? A második az, ami igazán problémás lenne, de ennek lehetősége még csak fel sem merült az oroszok által terjesztett összeesküvés-elméletek világán (és pár amerikai és ukrán russzofób háborús héja nedves álmain) kívül.

HypocritSlayer 2022.11.15. 11:25:14

@Igazamvanvagyigazamvan?:

>>"gáz ára egy év alatt több mint hatszorosára nőtt, az irányadó holland tőzsdén szeptember végén 78 eurón jegyzik a gáz megawattóránkénti árát, míg egy éve ugyanekkor 12 euró környékén járt"

Miközben : "2022 júniusában a Tanács elfogadta a szankciók hatodik csomagját, amellyel többek között megtiltja, hogy az EU Oroszországból nyersolajat és bizonyos kőolajtermékeket vásároljon, importáljon vagy vegyen át. A korlátozások alkalmazására fokozatosan kerül sor: a nyersolaj esetében hat hónap, a finomított kőolajtermékek esetében nyolc hónap elteltével lép hatályba a tilalom."
forrás: www.consilium.europa.eu/hu/policies/sanctions/restrictive-measures-against-russia-over-ukraine/sanctions-against-russia-explained/#sanctions

és a kapcsolódó grafikon:
www.barchart.com/futures/quotes/TGZ22/interactive-chart

Vesd össze a kettőt...

Ja és én kérnék elnézést, hogy hazudok:)DDDD

Sir Gombóc 2022.11.15. 11:28:05

@HypocritSlayer: azon hosszan lehetne vitatkozni, ki is él párhuzamosan felépített álomvilágban, elferdítve vagy tudomást nem véve a valóságról...

HypocritSlayer 2022.11.15. 11:29:07

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>inkább neked kéne gondolkodnod.

Megteszed te helyettem is....

>>Miért Németország? Avagy miért Franciaország? Merthogy ott is beruháznak.

Mert van pénzük és vásárolgatnak, akvizíciókat szereznek, mert van eszük....
>>Nem, nem Moszkvában...

Mert azok nem adják el (magukat egy tál lencséért........, a hülyék.)

>>már csak azzal maradtál adós, hogy hogyan lett az EU Kína üzletfele, ha az USA csicskája?

Egyrészt, a kettő nem zárja ki egymást, másrészt adósa neked a radai rosseb......, látod, ezért van az, hogy te gondolkozol helyettem (is).....

HypocritSlayer 2022.11.15. 11:35:14

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Szép dolog az önkritika.

Ha úgy könnyebb a te lelkedenk, miért venném el tőled ezt a (kis:) örömöt is?

>>És igen, a gáz ára már tavaly októberben megugrott.

Mert olyan okosak a fényessegű EU vezetői, hogy nekik nem kell hosszú távú szerződés, ők ennél sokkal, de sokkal okosabbak......ők arra spekuláltak, hogy nagyon olcsó lesz az energia, erre pofánbaszta őket a szarcunami.......

>>Akkor még szó nem volt háborúról.

Ja a sok okos ezt nem látta, mikor pedig még már a "vakok is látták":)

>>Hónapokkal később, a jòlértesült Bayer lehülyézett mindenkit, aki orosz agressziótól tartott...

Mert ő vak volt, de a nagy és fényesseggű EU nem........, Oh, Wait......

Etniez 2022.11.15. 11:36:59

@GyMasa: Totális tájékozatlanságod újabb remek bizonyítékát tártad elém,

Egyrészt, én nem csak a 44-ről tájékozódom, hanem rengeteg más forrásból is.

Aztán, ahogy mondtam, a legütőképesebb orosz alakulatok már zsákban vannak. Azok, akik hivatászszerűen voltak katonák, Szíriát megjárták, stb. Ezek az alakulatok 50-80%-os veszteségeket szenvedtek nyár végéig.

Ezért kezdték el besorozni az embereket erőszakkal, mert nem volt kit odavezényelni. Ezért vállalta fel Putyin ezt a rendkívül kellemetlen és népszerűtlen döntést.
Ezért volt az, hogy sokan a behívás után 2 héttel már Donyeckben voltak egy árokban.
Ezért toboroztak már a börtönökben is. Nincs kit odaküldeni. Ha átvezényelnének alakulatokat keletről, ki védené a határt? A nyugati legjobbjaik pedig meghaltak. A maradékra úgy vigyáznak, mint a szemük fényére. A jelenlegi orosz felállás az, hogy az első két vonalba behajtották a besorozott embereket meghalni, a hivatásosok pedig a harmadik vonalban szedik össze magukat.

"A 80+ ezres ukrán "becslés" az orosz veszteségekről erősen túlzott.
Ellenben Podoljak, ha jól emlékszem már augusztusban elkottyantotta, hogy 100 000 felett van az ukrán veszteség.
Az az ukrán hadsereg, aminek a színe be lett darálva..."

Ez egy vicc barátom. Az ukrán veszteségek nagyok, de az orosz veszteségek már jóval nagyobbak, hála a tüzérségi fölény átbillenésének. Egy olyan 20%-os különbség van a veszteségek között.
Az ukránok egy ütőképes ezredet vesztettek el, a többit viszont a NATO képzi ki folyamatosan, ezek harcértéke biztosan jobb, mint a besorozott oroszoké.
Az oroszok 60-80.000 halottnál járnak és ehhez biztosan tartozik úgy 150-200e súlyos sebesült.

Vége. Ha az oroszok tényleg támadni akarnának sikerrel, most be kellene rántaniuk vagy 500.000 besorozott katonát. És mit adnának a kezükbe?
Mostanában szinte csak t-72t lőnek az ukránok, elfogytak a T-90-ek, T80-ak. T-72t tudtak előkotorni a raktárokból. Rakétájuk már szinte nincs is.

Fel is adták már a támadó műveleteket, kizárólag védekeznek. A dicső orosz hadsereg védekezni KÉNYSZERÜL egy kis ország hadereje miatt.

Gyere le az oroszhirekről, mert ott csak hazudnak neked, aztán beleszaladsz ilyen pofonokba.

Etniez 2022.11.15. 11:37:51

@GyMasa: Akkor csak egy linket dobják már barátom :D

Ne írd be elé a http-t, had lássam azt a 30.000 lengyel katonát.

HypocritSlayer 2022.11.15. 11:44:50

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>A valóság tagadása ismert a pszichológiában.

Nem csak ott, nap mint nap látjuk ezt a fényessegű és nagyon okos EU részéről, no meg a hazai ballipsik elkeseredett virnyákolásából is.....

>>Tényleg, az ukránok támadták meg Kijevet, smi orosz, mint tudjuk.

Csak kihúzták a gyufát, és túltolták a szart, de ők ott se voltak......
Meglepetés......

>>Ha, az USA lett volna a kezdeményező, akkor miért készült a háborúra Putyin 2007 óta?

Mert egy gonosz geci diktátor, aki a szegény demokratikus és ártatlen ukránok életére tört, mer ő ilyen, az patásördög maga, Orbán után van a sorban....
(Oh, Wait, 2004, volt egy bizonyos narancsos forradalom, és kissé változott a "szélirány"..........),

>>Miért annektálta a Krímet?

Mert visszavette....., oh, wait akkor is volt egy ukrán "forradalom, micsoda meglepi.....

>>Mert a Fekete -tenger a NATO tagja?

?????

Etniez 2022.11.15. 11:52:12

@tiltsál ki te gyökér: Ja, az eredeti orosz támadósereg 140.000 volt ha jól emlékszem, de mivel hivatalosan meghaltak és megsérültek úgy 30.000-en összesen, hirtelen be kellett rántani 300.000 embert.

És ezt ő el is hiszi :D

Etniez 2022.11.15. 11:53:02

@HypocritSlayer: Had döntsék el az ukránok, hogy mit szeretnének a saját hazájukkal.

Te egy olyan világot tekintesz normálisnak, ami igazából nem normális.
Mi, civilizált emberek már túljutottunk a törzsi életmódon, ideje neked is követni minket.

HypocritSlayer 2022.11.15. 11:54:41

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>A háborút nem az orosz nép kezdte, hanem a rezsim.

Höhő, akkor ezért büntetik a orosz rezsimet, amiből a nép semmit nem érzékel, értem.......

>>Szerinted, ha Hitlert megölik az egyik merényletben( amit német tisztek terveztek), akkor nem a rezsim bukott? A háború ugyanúgy ment volna tovább?

Jó kérdés, a választ az adhatná meg erre, hogy volt-e vele szemben reális alternatíva és elég erős ahhoz, hogy nemcsak átvegye, de működtetni is tudja a hatalmat?

Ha lett volna, akkor igen, megbukik a háború és kiegyezés lett volna valamilyen formában, ha nem, akkor meg folytatódik a háború, új vezetővel......

Jelenleg Oroszországban épp annyira, vagy még kevésbé "potens" a "zellenzék" mint a mieink, az exkáderszarok a momentános balfaszokkal még a áramot sem lennének képesek vezetni.....

>>Ha Napoleont megölik, megtámadta volna Oroszországot?

Nehezen, bár voltak olyan csaták, amelyben a halott vezetőt vitték és úgy is nyertek.....
De ez, a mi valóságunkban irreleváns......

Ha holnap Bidé meghalna, változna bármi is?
Ha holnap Zelenszkíj meghalna, változna valami?
Ha holnap Putyin meghalna, mi változna?
Az oroszok nem lennének holnaptól "gecik"?
Biztos?

Etniez 2022.11.15. 11:55:42

@GyMasa: Érdekes, tudsz linkelni mégis, de a 30.000 lengyel katonáról meg a dzsihádistákról nem tudtál.
Csak nem fake news-t kajáltál be?

Etniez 2022.11.15. 11:58:00

@G. Nagy László: De, beváltották.
Elindítottak Oroszországot a leejtőre. Ennyi volt a céljuk.
A háborút akkor tudnánk befejeztetni, ha hadba lépnénk Oroszország ellen, két hónap alatt kitakarítaná a NATO őket onnan, de akkor reális lenne egy atomháború vezélye.
Ezt szeretnéd?

Csak jobb a szankciózás, ugye?

Etniez 2022.11.15. 11:59:19

@G. Nagy László: " Egy évvel ezelőtt sok millió balos-progresszív európai polgárnak az égvilágon semmi baja nem volt Putyinnal"

Ezt miből gondolod? Én konkrétan azóta utálom Putyint, amióta tudok róla.

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:08:18

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Az okos, aki Moszkvával akar kereskedni, de az hülye, aki Pekinggel...

Megint hamis dilemmát állítottál fel és püfölöd,
Mindig zéró összegű játszmában, fehér - feketében tudod csak elképzelni, ami tényleg egyszerű, csak épp nem igaz, és antagonisztikus viszonyt vizionálsz ott is, ahol ez nem igaz.
Értem én, hogy ez az egyszerű világkép neked biztonságot ad, de bocs, ha nem tekintem relevánsnak....

>>Kína befektet Európában, ezzel kikerüli az EU-t.

Örülök, hogy ennyit látsz belőle, mert így nyugodt szívvel engedlek el, és köszönöm, hogy egyértelművé tettél számomra bizonyos kételyeket a személyeddel kapcsolatosan....

>>Hát, te vagy abszolút tájékozatlan vagy, vagy direkt vagy ilyen álnaiv.

Mindkettő, nincs értelme szétszálazni.

Mesterséges Geci 2022.11.15. 12:12:16

@Etniez: nem gondolja semmiből. Hazudik. FideSS-propagandista.

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:14:46

@Sir Gombóc:
>>azon hosszan lehetne vitatkozni, ki is él párhuzamosan felépített álomvilágban, elferdítve vagy tudomást nem véve a valóságról...

Vitázni lehet, csak kérdés, hogy melyik (szemben álló) felet vágja pofán időnként a szaros rongy gyakrabban........ Amelyiket többször, (lásd "a 4. és eddigi legnagyobb arányú győztes kétharmadból nem lehet messzemenő következtetéseket levonni ") az egy csöppet jobban el van szakadva a valóságtól, bármennyi darab "barátja is legyen" , aki ugyanazt a szart harsogja.......

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:16:43

@Etniez:
>>Egyrészt, én nem csak a 44-ről tájékozódom, hanem rengeteg más forrásból is.

Igen, a visszhangot keresed, a többi forrásból is, gondosan megválogatva ezen szempont szerint:).....

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:21:42

@Etniez:
>>Had döntsék el az ukránok, hogy mit szeretnének a saját hazájukkal.

Szerintem inkább "hadd" , de kicsire nem adunk, másrészt, meg érdemi részre reagálva, ugrálni ugrálhatnak amíg az amerikaiak fütyülnek és adják a muníciót, aztán úgy is a fasz rossz oldalára fognak kerülni, kérdés, hogy a végén választhatnak-e faszt, vagy jut, ami jut.....

>>Te egy olyan világot tekintesz normálisnak, ami igazából nem normális.

Mer én egy ilyen gonosz geci putyinbérenc szemét vagyok......

>>Mi, civilizált emberek már túljutottunk a törzsi életmódon, ideje neked is követni minket.

Mindig is csodálni foglak titeket ezért:)

Mesterséges Geci 2022.11.15. 12:32:00

@HypocritSlayer: legalább úgycsinálsz, mintha lenne önkritikád. :D

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 12:43:37

@HypocritSlayer: érdekes érvrendszered van. Olyat állítasz amit nem mondtam, aztán püfölöd a szalmabábot.
Igen, valóban, megbuktatták az orosz bábkormányt, ezért Putyin elkezdett készülni a háborúra. Szerinted ez azt jelenti, hogy az ukránok kezdték. De ki tette oda a korábbi bábkormányt?
Na, ennyi legyen mára, idióta logikai bakugrásaidból elég.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 12:45:17

@HypocritSlayer: "Kína befektet Európában, ezzel kikerüli az EU-t.

Örülök, hogy ennyit látsz belőle, mert így nyugodt szívvel engedlek el, és köszönöm, hogy egyértelművé tettél számomra bizonyos kételyeket a személyeddel kapcsolatosan"

Kiragadni egy mondatot a szövegkörnyezetből, aztán megfordítani a logikát, hogy magad igazold...sajnos vitaképtelenséged igazolja.

Etniez 2022.11.15. 12:47:09

@HypocritSlayer: tudod, hogy mikor kezdődik a nyelvtanóra, ugye? :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 12:49:08

@HypocritSlayer: ">>már csak azzal maradtál adós, hogy hogyan lett az EU Kína üzletfele, ha az USA csicskája?

Egyrészt, a kettő nem zárja ki egymást, másrészt adósa neked a radai rosseb......, látod, ezért van az, hogy te gondolkozol helyettem (is)"

Á, már értem! A magyar nyelvet nem beszéled jól!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 12:50:47

@HypocritSlayer: "Mert van pénzük és vásárolgatnak, akvizíciókat szereznek, mert van eszük....
>>Nem, nem Moszkvában...

Mert azok nem adják el (magukat egy tál lencséért........, a hülyék."

Ez a hét vicce. Idézhetem? Ékes bizonyítéka a ner sérülésnek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 12:55:48

@HypocritSlayer: te tényleg párhuzamos világban élsz. 2021 októberében a gáz ára felmegy, az előzô évi ár hatszorosára.
2022 júniusában hoz egy szabályt az EU, ami csak 6, illetve 8 hònappal később lép életbe. A gáz ára előbb felmegy, majd 2022 októberében visszaesik az előzô év októberi árszint közelébe.

Ebből neked az jön le, hogy a gáz ára nő. Mondjuk ezt sosem vitattam, de nyilván felállítasz egy újabb szalmabábot...

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:55:58

@Igazamvanvagyigazamvan?:

>>Igen, valóban, megbuktatták az orosz bábkormányt, ezért Putyin elkezdett készülni a háborúra.

Ja, mert amerikai bábkormány jobb mint az orosz bábkormány hiszen Putyin (és az oroszok) ab ovo, geci....., és minden orosz bűnös, hiszen az egyéneket is korlátozzák és büntetik, no meg lefoglalják, einstandolják a vagyonukat....., csakis a demokrácia, az igazság és a morá nevében:)és nem azért mert ez egy jó ürügy a rablásra:).....

>>Szerinted ez azt jelenti, hogy az ukránok kezdték.

Én ilyet nem állítottam.
Én azt mondtam, hogy megváltoztak a körülmények, Oroszország számára kedvezőtlen irányba, amire ők, számítva annak "eszkalálódására" (ami be is következett) bizony készülni kezdetek, mekkora gecik....

>>De ki tette oda a korábbi bábkormányt?
Valószínű, hogy Putyin volt személyesen.......

>>Na, ennyi legyen mára, idióta logikai bakugrásaidból elég.

Köszönöm, hogy elhozod a fényt számomra mindig, az olyan megnyugtató....

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:56:37

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Kiragadni egy mondatot a szövegkörnyezetből, aztán megfordítani a logikát, hogy magad igazold...sajnos vitaképtelenséged igazolja.

Akkor nyertél, ugye?

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:57:30

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Á, már értem! A magyar nyelvet nem beszéled jól!

Megint nyertél, azta....

HypocritSlayer 2022.11.15. 12:58:29

@Igazamvanvagyigazamvan?:

>>Ez a hét vicce. Idézhetem? Ékes bizonyítéka a ner sérülésnek.

Sőt, büszke vagyok, hogy idézel tőlem........

CCnick 2022.11.15. 13:09:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: a holland tőzsdéről volt szó nem a középeurópairól

HypocritSlayer 2022.11.15. 13:13:56

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>2021 októberében a gáz ára felmegy, az előzô évi ár hatszorosára.

Parancsolj:
g7.hu/vilag/20210928/bo-egy-ev-alatt-dragult-husszorosara-a-gaz-de-hogy-fordulhatott-ez-elo/

>>2022 júniusában hoz egy szabályt az EU, ami csak 6, illetve 8 hònappal később lép életbe.

Ja, ma már (és korábban is:) a hír is árfelhajtó hatással bír....... , ennek ilyen a természete.....

>>A gáz ára előbb felmegy, majd 2022 októberében visszaesik az előzô év októberi árszint közelébe.

Ezt úgy hívják, hogy kereslet/kínálati egyensúly, alap közgazdaságtani törvényszerűség....

>>Ebből neked az jön le, hogy a gáz ára nő.

Ugye a g7-es cikk megvan, hogy miért nőtt 2021 októberére és ugye az is megvan,. hogy a szankciók, illetve csak a belebegtetése is milyen "szép csúcsot" eredményezett a nyáron?

Én kérnék elnézést, már megint....

MEDVE1978 2022.11.15. 13:15:27

Az egészről egy olyan dolog jutott eszembe, ami korábban még nem. A hidegháború idején, amikor már a szovjet elvtársak is rendelkeztek atomfegyverekkel, volt egy amcsi rövid reklámfilm. A népnek szólt, arról, hogy mit kell csinálni, hogy ha jön az atombomba. Namármost már akkor is tudni lehetett, hogy a becsapódási helyen tartózkodók csúnyán elpárolognak pár kilométeres körzetben (nyilván a bomba erejétől függően). Az azt követő zóna is gáz, szinte mindegy, hogy mit csinál valaki, a sugárzás végez vele. Mégis a fő jelszó a duck and cover lett, tehát kucorodj össze a földön és keress fedezéket. Ebben az a vicces, hogy alapvetően jó terv, mert a villanás után hamarosan jön a lökéshullám és szétszedi az ablakokat / épületet, de az igazi üzenet az lett volna, hogy azonnal menj a pincébe / olyan helyre, ahol nem vagy közel ablakhoz. Mégis a duck and cover nyert és ennek egyszerű oka volt: viszonylag egyszerűen megérthető szlogen volt, illetve kielégítette az emberek többségének pszichológiai igényét. Itt visszatérve a szankciókra, ez az igény nagyon fontos. Az emberek, amikor valami bizonytalanná, általuk nem kontrollálhatóvá válik, valami olyasmit cselekszenek, aminek ők az urai és ők döntenek róla, tehát a kontrollvesztést egyik oldalon kontrollnövekmény ellensúlyozza a másikon. A COVID elején ezért vásárolták fel az árucikkeket, mert ez kontrollt adott a helyzet felett (bár önmagához az ellátottsági helyzethez nem sok köze volt).
Ha ezt az EU-ra vagy az Európai Bizottságra vetítjük, hasonló eredményt kapunk. Az EU-ban nincs közös hadsereg, illetve a részhadseregek nem tényezők létszámuk miatt mondjuk az oroszhoz képest. Ezen kívül ott van a nukleáris háború esélye, ami elrettentő. Tehát erre nem lehetett menni (egy erős hadseregekkel rendelkező EU megerősíthette volna demonstratíve a határait orosz erőket lekötve stb.). Részben ebből a tehetetlenségérzésből és kontrollvágyból születtek a szankciók, hogy az EU is mondhassa azt, hogy mi csináltunk valamit és a politikai vezetők jól érezhessék magukat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 13:16:20

@HypocritSlayer: ">Hónapokkal később, a jòlértesült Bayer lehülyézett mindenkit, aki orosz agressziótól tartott...

Mert ő vak volt, de a nagy és fényesseggű EU nem........, Oh, Wait......"

Látod, itt jól tettenérhető szalmabáb érvelésed. Te hoztad fel, hogy senki sem gondokta, még te sem, különben jól meggazdagodtál volna.

Az EU vakságát én nem említettem, hisz szó sem volt róla.
De, hamár itt tartunk, tudtak róla. Kiderült, hogy érkeztek jelentèsek, figyelmeztetések a titkosszolgálatoktól. Boris Johnson ellen például fel is merült érvként, hogy nem készítette fel az országot.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 13:26:58

@HypocritSlayer: te, tényleg idióta vagy? Azt mondod, a 2022 júniusi bejelentés miatt ment föl a gáz ára, és ezt azzal igazolod, hogy 2021 októberében 80 euro fölé emelkedett a korábbi 3 euróról....

És onnan sikerült eljutni idáig, hogy a szankciók nem műkõdnek, mert az árak, valamint, hogy a háború óta növekedtek az árak, amihez az orosznak semmi köze, hisz ő szállítana...

MEDVE1978 2022.11.15. 13:32:03

Az igazi kérdés azonban nem az, hogy a szankciók működnek-e, hanem az, hogy az áruk mekkora. Természetesen, ha mondjuk nem hozol be egy országtól olajat, földgázt, szenet stb., ezzel megszakítva többéves kereskedelmet, akkor annak az országnak kiesik a jövedelme adott időszakra - ezzel ártasz neki. Ez nem kérdés, még akkor sem, ha az oroszok mondjuk ezt követően majd Indiába, meg Kínába igyekeznek eladni ugyanezt az olajat, földgázt és ott sikerül, ugyanis a bevételhez jóval később jutnak csak hozzá. Nyilvánvaló, hogy a haditechnikai eszközökre vonatkozó szankciók is hatnak, tehát az oroszok csapásmérő képessége kisebb a modern nyugati eszközök kiviteli tilalma miatt.
Viszont a másik kérdés az, hogy ezzel milyen károkat okoztunk Európának és ez megérte-e.
Ugyanis ezek jelentős károk, az EU lassan, de biztosan válságba kerül, az infláció rekordokat döntöget.
A vége a kérdésnek úgyis oda vezet el, hogy érdemes-e megmenteni Ukrajnát, ami rettenetes mennyiségű pénzbe kerül. Ettől jobb lesz-e nekünk hosszú távon? Az oroszok ettől egy olyan útra térnek-e, ami kevésbé veszélyessé teszi őket? Hogy járnak az EU és a tagországai anyagi szempontból? Ukrajna fenntartható lesz-e modern államként?

Én erről azt gondolom, hogy nem érdemes a jelenleginél nagyobb mértékben megmenteni Ukrajnát, tehát extrém pénzeket beleölni, hogy visszafoglalja a Donbasszt vagy a Krímet. Ettől nem lesz nekünk jobb hosszú távon, sőt. Ukrajna egy nagyon elmaradott ország, ráadásul most porig rombolták egyes részeit. Az emberek, akik ott vannak, eddig is szívesen vándoroltak volna ki. Még ha rengeteg pénzt is beleölnek, ez az ország továbbra is ugyanaz a korrupt harmadikvilági hatalom marad, mint ami volt.Ami azt fogja eredményezni, hogy az emberek továbbra is ki akarnak majd tőlük vándorolni, ami az ország meggyengüléséhez vezet. Írtam már, hogy az ukránok egy születő nemzetállam (független Ukrajna lényegében ugye 1991 óta létezik) és mint ilyen homogenitást akar elérni és vezető kultúrát, nyelvet (ukránt) akar elismertetni. Ez gyakorlatilag a magyar kisebbség halálos ítétélete, illetve az oroszokkal való állandó konfliktus magja lesz. Jelenleg nem sok olyan scenario képzelhető el, amelyben a háború után egy békülékeny Oroszország képe bontakozik ki. Inkább egy újrafegyverkező, bosszút esküdő Oroszországé. Az EU most manőverezte be magát egy kínálati ár dominálta válságba és inflációba, ami nyilvánvalóan rányomja majd a bélyegét 2022-re és 2023-ra. Ebből is látni, hogy nekünk itt egy kecske-káposzta megoldás lenne jó és a kereskedelem lassú újraindulása az oroszokkal. Ez azonban nem fog megtörténni.

G. Nagy László 2022.11.15. 13:52:04

@MEDVE1978:

Szinte mindennel egyetértek, amit írsz.

"Részben ebből a tehetetlenségérzésből és kontrollvágyból születtek a szankciók, hogy az EU is mondhassa azt, hogy mi csináltunk valamit és a politikai vezetők jól érezhessék magukat."

Hiszem, hogy ez is benne van a pakliban. (Mert ha nincs, akkor az egész egy tudatos szétverése Európának, ami talán még elszomorítóbb.) Mindenesetre ha így van, az sem túl szívderítő. Abszolút egybecseng azzal, amit nap mint nap tapasztalunk: inkompetens, idióta európai politikusok szánalmas pótcselekvéseket végeznek. Hosszú évek óta ezt látjuk, csak egyet nem értek: Ursula von der Leyen, Guy Verhofstadt, Manfred Weber, Judith Sargentini, Vera Jourova, Jakab Péter, MZP, Zelenszkij, Joe Biden - ezt a sok gyakorló elmebeteget azért pénzelik a globalisták, mert jól irányíthatóak, avagy azért, mert csak ez a réteg, a legalja hajlandó arra, hogy eladja a lelkét?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 14:05:19

@G. Nagy László:

Egyrészt pótcselekvés, másrészt azonban önmaga túlbecsülése, fontoskodás. Nézd csaj meg, szinte nincs olyan negatív esemény a világon, amivel kapcsolatban véleménynyilvánításra, aminek az elítélésére nem érez az EU vezetése ellenállhatatlan kényszert.

"ezt a sok gyakorló elmebeteget azért pénzelik a globalisták, mert jól irányíthatóak, avagy azért, mert csak ez a réteg, a legalja hajlandó arra, hogy eladja a lelkét?"

Számít valamit is, melyik a kettő közül?

HypocritSlayer 2022.11.15. 14:08:07

@MEDVE1978:

>> Itt visszatérve a szankciókra, ez az igény nagyon fontos. Az emberek, amikor valami bizonytalanná, általuk nem kontrollálhatóvá válik, valami olyasmit cselekszenek, aminek ők az urai és ők döntenek róla, tehát a kontrollvesztést egyik oldalon kontrollnövekmény ellensúlyozza a másikon.

Igen, egy hatalomtechnikai eszköz, erőt és irányt mutat.

>>Részben ebből a tehetetlenségérzésből és kontrollvágyból születtek a szankciók, hogy az EU is mondhassa azt, hogy mi csináltunk valamit és a politikai vezetők jól érezhessék magukat.

Egybecseng a "Wilkommenskultur"-os "menekültes" genderszaros narratívával, ugyanis tényleg annyira mérhetetlenül gazdagok relatívan pl. hozzánk képest is, hogy simán kibírják ezt is, az ego tuningról nem is beszélve....

HypocritSlayer 2022.11.15. 14:13:10

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Látod, itt jól tettenérhető szalmabáb érvelésed.

Gratulálok. Én már elvesztettem a fonalat, de biztos igazad va.

>>Te hoztad fel, hogy senki sem gondokta, még te sem, különben jól meggazdagodtál volna.

Én azt mondtam, hogy én "sem" gondoltam volna.....
De ezek szerit voltak nálam okosabbak akik, igen, Oh Wait....., nem....

>>Az EU vakságát én nem említettem, hisz szó sem volt róla.

Én igen, említettem, hogy szerinted előre tudták, hiszen csak a vak nem láthatta:)

>>De, hamár itt tartunk, tudtak róla.

Na ugye:)
Mondom én, hogy okosabbak azok a fényessegűek, mint én:)

>>Kiderült, hogy érkeztek jelentèsek, figyelmeztetések a titkosszolgálatoktól. Boris Johnson ellen például fel is merült érvként, hogy nem készítette fel az országot.

A sok hülye, tudott róla, de mégsem tett semmit, hát ez borhzasztó, de tényleg, csodálkozom rajtuk.....

HypocritSlayer 2022.11.15. 14:20:19

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>te, tényleg idióta vagy?

Hozzád képest mindenképpen az....

>>Azt mondod, a 2022 júniusi bejelentés miatt ment föl a gáz ára,
Azt, és a júniusi bejelentésnek hála 2022 augusztusban érte el a csúcsot, linkeltem a grafikont......

>és ezt azzal igazolod, hogy 2021 októberében 80 euro fölé emelkedett a korábbi 3 euróról....

Olvasd el a szintén linkelt g7-es cikket, ha nem esik nehezdre, abban szépen le van írva......
(Megint én, az idióta, kérnék elnézést, tőled.....)

>>És onnan sikerült eljutni idáig, hogy a szankciók nem műkõdnek,

Hogyne működnének, mi kurva sokat fizetünk érte, az oroszok meg kurva sokat nyernek rajta, kvázi megduplázódott az előző évhez képest az idei bevételük, nagyon működnek, ha ez így megy tovább, akkor bele fognak fulladni,........, a sok pénzbe......

>> mert az árak, valamint, hogy a háború óta növekedtek az árak, amihez az orosznak semmi köze, hisz ő szállítana...

Helyette elégeti, tonnaszámra, hiszen még szállítania sem kell, egyrészt azért, mert kurva magas áron adhat jóval kevesebbet, másrészt azért, mert az okosok felrobbantották a vezetékeket, win-win......

HypocritSlayer 2022.11.15. 14:44:38

@MEDVE1978:
>>Viszont a másik kérdés az, hogy ezzel milyen károkat okoztunk Európának és ez megérte-e.
Ugyanis ezek jelentős károk, az EU lassan, de biztosan válságba kerül, az infláció rekordokat döntöget.

Ha ideológiáról van szó, akkor ezek mind huszadrangú kérdések, sőt, istenkáromlásnak minősül még csak gondolni is rájuk.....

>>A vége a kérdésnek úgyis oda vezet el, hogy érdemes-e megmenteni Ukrajnát, ami rettenetes mennyiségű pénzbe kerül. Ettől jobb lesz-e nekünk hosszú távon?

Mindkét kérdésre nem a válasz, de mint előbb is vázoltam ezek csak lényegtelen apróságok, a lényeg, hogy jó legyen a "smink", mosoly, szelfi etc....

>>Az oroszok ettől egy olyan útra térnek-e, ami kevésbé veszélyessé teszi őket?

Persze hogy igen, hiszen el fogják szégyelleni magukat és hazakullognak és megverik Putyint.....

>>Hogy járnak az EU és a tagországai anyagi szempontból?

Nagyon jól, bármi áron-noár, hiszen az EU a szegény és becsületes, nagyondemokratikus és emberi jogokat tisztelő és betartó Ukrajna ŐRE!!!!

>>Ukrajna fenntartható lesz-e modern államként?

Nagyon is, csak épp ki kell irtani a kisebbségeket, ha másként nem megy, ez ma még probléma, de csak sikerülni fog ezt is megoldani, az EU ebben is segíteni fog, hiszen házon belül is milyen jól meg van oldva, nincs is szükség olyanokra mint Minority SafePAck, mert már minden kurva jól, sőt, kurva jól IS működik ezzel kapcsolatban az EU-ban......

>>Én erről azt gondolom, hogy nem érdemes a jelenleginél nagyobb mértékben megmenteni Ukrajnát, tehát extrém pénzeket beleölni, hogy visszafoglalja a Donbasszt vagy a Krímet.

Főleg úgy, hogy erre nem lesz semmi esélye....., de az EU szereti a kihívásokat....

>>Ettől nem lesz nekünk jobb hosszú távon, sőt.

Dehogynem, mert mi a "jó" oldalon állunk, és nincs olyan hogy a jó ne győzne, hiszen minden Disney film ezzel végződik!

>>Ukrajna egy nagyon elmaradott ország, ráadásul most porig rombolták egyes részeit.

De legalább nem egy maffiaállam, nincsenek hadurak, a fasizmus és nácizmust hírből sem ismerik, nem rassziszták és nem kirekesztőek, ráadásul követendő mintával szolgálnak a kisebbségek kezelése terén is......

>>Az emberek, akik ott vannak, eddig is szívesen vándoroltak volna ki.

Dehogy, az oroszok üldözték el mindig is őket...

>>Még ha rengeteg pénzt is beleölnek, ez az ország továbbra is ugyanaz a korrupt harmadikvilági hatalom marad, mint ami volt.

Már biztos, hogy nem lesz az , ami volt, ugyanis azt a kibaszott sok fegyvert nem értékesítik a fekete piacon, mert ők jószívűek és becsületesek, szembe a geci oroszokkal....., vagyis csak jobb lesz, mindenkinek.

>>Ami azt fogja eredményezni, hogy az emberek továbbra is ki akarnak majd tőlük vándorolni, ami az ország meggyengüléséhez vezet.

Dehogy fognak, sőt, mindenki oda akar majd bevándorolni, hiszen az egy kánaán minden nem ukránnak, de az ukránoknak meg pláne.....

>>Írtam már, hogy az ukránok egy születő nemzetállam (független Ukrajna lényegében ugye 1991 óta létezik) és mint ilyen homogenitást akar elérni és vezető kultúrát, nyelvet (ukránt) akar elismertetni.

Ezzel kapcsolatosan a legjobb úton jár....., a kollaboránsokat simán fejbe lövik, és ők mondják meg, hogy kik a kolllaboránsok....

>>Ez gyakorlatilag a magyar kisebbség halálos ítétélete, illetve az oroszokkal való állandó konfliktus magja lesz.

Ez nem probléma, ahogyan a többi uniós ország esetében is ez tökéletesen megoldódott(lásd pl. Benes dekrétumok a mai napig tartó érvényessége).....

>>Jelenleg nem sok olyan scenario képzelhető el, amelyben a háború után egy békülékeny Oroszország képe bontakozik ki.

Dehát ezek a nagyokosok arról ábrándoznak, hogy legyőzik és még a romjait is sóval fogják behinteni.......

>>Inkább egy újrafegyverkező, bosszút esküdő Oroszországé.

Már nem lesz ki bosszút esküdjön, hiszen legyőzik a gonoszt, végérvényesen, már tulajdonképpen meg is tették, csak még nem tudnak róla, mármint az oroszok......

>>Az EU most manőverezte be magát egy kínálati ár dominálta válságba és inflációba, ami nyilvánvalóan rányomja majd a bélyegét 2022-re és 2023-ra.

Nem probléma, ennél sokkal nagyobb gond az, hogy mi rasszisták vagyunk és napszámba tíljuk be a szólásszabadságot, verjuk a melegeket meg a zsidókat, horribile dictu, még a meleg zsidókat is......

HypocritSlayer 2022.11.15. 14:50:11

@G. Nagy László:
>> (Mert ha nincs, akkor az egész egy tudatos szétverése Európának, ami talán még elszomorítóbb.)

Szerintem még arra is képtelenek, hogy tudatosan csinálják......, és ez nem tudom hogy szerencse,vagy szerencsétlenség a mi szempontunkból

>>inkompetens, idióta európai politikusok szánalmas pótcselekvéseket végeznek.

De hisznek benne ez és a "jó oldalon állnak, szemben a gonosszal" és ez a lényeg, pénz nem számít., főleg a miénk nem:)....

>>Hosszú évek óta ezt látjuk, csak egyet nem értek: Ursula von der Leyen, Guy Verhofstadt, Manfred Weber, Judith Sargentini, Vera Jourova, Jakab Péter, MZP, Zelenszkij, Joe Biden - ezt a sok gyakorló elmebeteget azért pénzelik a globalisták, mert jól irányíthatóak, avagy azért, mert csak ez a réteg, a legalja hajlandó arra, hogy eladja a lelkét?

Egyik sem, az a szörnyű, hogy ha legalább árulók lenének, akkor legalább kilóra tudni lehetne, hogy menyi az áruk, de ezek tényleg hisznek abban, amit tesznek, és ez mindennél legdurvább, mert nincs ellenszere..........

IdomitottFoka 2022.11.15. 15:00:15

@G. Nagy László: "Ha a Kínával való szorosabb együttműködés közelebb hozza a békét és nagyobb jólétet ígér számunkra, úgy hajrá!"

Légyszíves mutass már rá, h a Kínával való szoros együttműködés melyik országnak hozott békét és nagyobb jólétet. Srí Lankán konkrétan államcsődöt triggerelt. Ahhoz képest h a liberalizmus origójának képzeled magad, érdekes ilyen marhaságokat olvasni, h a legcentralizáltabb autokráciával szorosan együttműködni hajrá.

Nincsenek világpolitikai elméleteid, lol.Nos Egyebet se csinálsz mint más országok progresszív elhajlásain vekengsz, a magyar valóság neked smafu, arra nem reflektálsz.

@MEDVE1978: Megérte-e az EU-nak és miért lépte meg a szankciókat. Mi lenne jobb.
Nos az oroszok lépéskényszerbe hozták az EU-t. Az USA már 2014-ben eldöntötte h adott esetben Ukrajnában harcol az oroszokkal. 2022-ben meg már nem lehetett elsunnyogni h letegye a garast az USA v az oroszok mellett. Azért elég könnyű választás volt az EU-s kormányok részéről (+GB), nem igaz? A majd 70 éve szövetséges USA vagy csak a pár éve névleg semleges oroszok, akik szélsőséges pártok finanszírozásával destabilizálják a helyzetüket. Az h Mo már feri idején elkezdett megint törleszkedni putyinhoz, és feszül be az eunak ha kell ha nem, hát visszanyalt. Ilyen ez a hazárdírozás, főleg üres zsebbel.

2022.11.15. 15:14:08

@MEDVE1978:
a rettenetes mennyiségű pénzt senkitől se vonják el. azt kiszórják a semmibe. a kérdés az, hogy ha átadod a haditechnikát, akkor az mit eredményez a valóságban. kinek az infrastrukturáját, kinek a hadi gépezetét rombolja le és azt üzemeltető személyzetet. és ha annak a technikának az előnyeit az ellenfelek felismerik, a hibákat kiismerik, akkor az mit eredményez. ez számít elsődlegesen. az, hogy ez hány milliárd dollárba kerül az lényegtelen. ezer milliárd dollárt is elő lehet teremteni. mégpedig a semmiből. és úgy valakinek lesz ezermilliárd dollárja. azt egy tollvonással el lehet venni. hiába offshore. az egy mese, hogy az államok az offshore jövedelmeket nem tudják megadóztatni. vagy svájci bankszámlát nem tudják. a svájci diplomácia van annyira erős, hogy az eltitkolt jövedelmeket bizalmasan kezelhessék. és ha nem lesz olyan erős, akkor nem kezelik bizalmasan.

a nagyhatalmi játszma egy félkatonai erőpolitika. amiben a felek nyílt lapokkal játszanak. tehát egyre kevésbé tesznek úgy, hogy ez a jogállamról, a demokratikus értékekről, vagy akármi hasonlóról szól.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 15:23:34

@HypocritSlayer: kedves hipokrita! Amire hivatkozol, az egy 2021 szeptemberi véleménycikk....
Ilyen logikával, mint neked van, ki lehet mutatni, hogy a gáz ára csökkent a háborù kitörése óta.
Ennyire nem lehetsz hipokrita!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 15:30:28

@HypocritSlayer: de, hamár...a háborút Európa ellen Putyin kezdte. Pártok titkos pénzelése, beavatkozás választásokba, stb.
Azért áruld el nekem, a grúz, fehérorosz, stb. beavatkozásai Putyinnak rendben voltak, mert senki nem állt ki azon országok mellett, az ukrajnai rendben van, mert kiállnak Ukrajna mellett?

HypocritSlayer 2022.11.15. 15:39:25

@IdomitottFoka:

>>Nos az oroszok lépéskényszerbe hozták az EU-t.

Nem hozták, az EU saját magára csatolta önként a szopóálarcot, jóemberkedésból........

>> Az USA már 2014-ben eldöntötte h adott esetben Ukrajnában harcol az oroszokkal.

Vagyis az USA lépéskényszerbe hozta az oroszokat, miközben meg Ukrajna az összes elképzelhető szart megtette a kisebbségeivel, kihegyezve azok legdurvábbjait az otórosz kisebbségekkel kapcsolatosan... ...

>>2022-ben meg már nem lehetett elsunnyogni h letegye a garast az USA v az oroszok mellett.

Nem is kellett volna, de a hülyéje felvette magára a szopóálarcot, önként....

>>Azért elég könnyű választás volt az EU-s kormányok részéről (+GB), nem igaz?

Az hát és rengeteg észre is vallott....

>>A majd 70 éve szövetséges USA vagy csak a pár éve névleg semleges oroszok, akik szélsőséges pártok finanszírozásával destabilizálják a helyzetüket.

Ha ilyen barátaink vannak, nincs is szükségünk ellenségre....

>>Az h Mo már feri idején elkezdett megint törleszkedni putyinhoz, és feszül be az eunak ha kell ha nem, hát visszanyalt. Ilyen ez a hazárdírozás, főleg üres zsebbel.

Én azért kivárnám a végét.....

HypocritSlayer 2022.11.15. 16:31:24

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Amire hivatkozol, az egy 2021 szeptemberi véleménycikk....

Akkor az hazugság, megint elnézést kérek.....

HypocritSlayer 2022.11.15. 16:34:25

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>de, hamár...a háborút Európa ellen Putyin kezdte.

Ja, a geci....

>>Pártok titkos pénzelése, beavatkozás választásokba, stb.

Mint a makizajos dollárfinaszírozás?

>>Azért áruld el nekem, a grúz, fehérorosz, stb. beavatkozásai Putyinnak rendben voltak,
mert senki nem állt ki azon országok mellett,

Ja, hogy nem álltak ki mellettük....

>> az ukrajnai rendben van, mert kiállnak Ukrajna mellett?

Ja, hogy ez "kiállás" Ukrajna mellett.....

alöksz róz 2022.11.15. 16:45:11

@Igazamvanvagyigazamvan?: szerintem is. és azt meg is lehet valósítani a céljának megfelelően még akkor is, ha nem csak harmincezer őskőkorszaki ember kódorog az egész földön pár tíz fős hordákban :-)

IdomitottFoka 2022.11.15. 16:46:24

@HypocritSlayer: "Én azért kivárnám a végét....."
Sztem ez nagyon sokaknál jobban beválna, mint ezredszer is eltemetni a nyugatot, a szankciókat, stb.

GyMasa 2022.11.15. 16:47:23

@tiltsál ki te gyökér:
"Pár hete volt valami pontos adat 7800 körüli veszteség.
Meg háromszor ennyi sérült. Na, az úgy a realitás."
Azért én ezt sem vagyok hajlandó elhinni maradéktalanul, de a 80 000 az teljesem légbőlkapott...
Márcsak azért is, mert gyakorlatilag kb napi 1%-ot tesznek automatikusan rá az ukránok a veszteségre... Még akkor is, amikor semmi nem is történt egész nap.

"Ezek a hülyék tényleg azt hiszik, hogy 80e halott, meg 240e orosz sebesült van, ami azért jó, mert több, mint ami bement Ukrajnába."
Jaja, ez egy ilyen...
Meg az is tökre cuki volt, hogy 2 hete hétvégén az INdex megírta a címlapon, hogy az ukránok elfoglalták Herszont.
Kár, hogy az csak egy hét múlva történt meg, és nem elfoglalták, hanem be tudtak vonulni a nekik átadott városba.

GyMasa 2022.11.15. 16:56:22

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"7800 a veszteség? És akkor miért kell 300 ezer embert mozgósítani? "
Nem figyelsz, látod!
Odament 150 000 ember, és harcképtelenné vált 240 000
Akkor most nagyon hirtelen kell nekik 90 000 ember LEGALÁBB, hogy egy katonájuk se' legyen ott!!!
Amúgy, pedig, ha igaz lenne a 80 000 fős veszteség, akkor azért a NATO-ra nézve iszonyú blama lenne, hogy ennyi fegyver, pénz és hírszerzési adat odaküldése után a maradék 70 000 ezres orosz sereg délen feltartotta a jelentős számbeli fölényben lévő ukránokat, a keleti fronton pedig még előre is nyomulnak az oroszok.
Merugye, azt azért a pontosság kedvéért szögezzük le, hogy most nem az Ukránok ellen harcolnak az oroszok, hanem a NATO ellen.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 16:57:34

@GyMasa:

Hacsak nincsenek eszméletlen túlerőben, a támadók veszteségei 2-3-szor nagyobbak a védőkéinél - valahol ezt olvastam.

GyMasa 2022.11.15. 17:03:49

@G. Nagy László:
AZ egészben az a szomorú, hogy mégha be is jönne a nedves álmuk, akkor pont nem egy nyuszi kerülne Putyin helyére, aki majd jól bepucsít a nyugatnak, hanem egy véreskezű egyén, aki nem fog ilyen kesztűs kézzel bánni az Ukránokkal, mint a sokak szerint puhapöcs Putyin.
Igazából, ez a harc az oroszoknak is egzisztenciális harc lett, hiszen nekik most az a tét, hogy megmardnak-e nagyhatalomnak illetve Oroszországnak...
Sokan élnek még azok közül akik éltek (éheztek) Jelcin alatt.
Az USA-nak pontosan egy olyan, gyenge, és szervilis Oroszország lenne a célja. Én azt hallottam, hogy szét is akarják darabolni több részre az országot.
AMi csakis azért lenne nagyon vicces, mert, ha azt meg lehetne csinálni, akkor az visszamenőleg az Donbasz-i és a Krími elszakadási szavazásokat is legitimálná...
Sőt, bennem felmerül a kérdés, hogyha egy ország területi integritása minden felett áll, akkor hogy is, milyen alapon alakulhatott ki/meg Ukrajna?
Hiszen, akkor az ENSZ saját álláspontjával megy szembe már Ukrajna léte is.

GyMasa 2022.11.15. 17:06:32

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"...és atomfegyverrel fenyegetőzik."
És, gondolom, erre mondjuk van olyan beszéd tőle, amiben ezt is mondja, ugye?
És, itt most az INdex, meg a 444 "percről-percre" részlege az nem érvényes hírforrás...

GyMasa 2022.11.15. 17:12:42

@HypocritSlayer:
"Vagyis "demokráciaexport", tsak a szokásos..."
Hát, igen.. Az oroszok ellen a hagyományos módszer nem működik...
( a teljes ország civilekkel együtt történő porig bombázása, majd a légi fölény megszerzése utáni bevonulás, merugye, Irakkal szemben azért az oroszoknak lenne ehhez némi szavuk...)

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:18:23

@GyMasa: " a teljes ország civilekkel együtt történő porig bombázása," mit hazudozol? Mikor csináltak ilyet?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:19:29

@GyMasa: " Én azt hallottam, hogy szét is akarják darabolni több részre az országot." - hallottad? Kitől? A kéregető hajléktalantól az aluljáróban?

GyMasa 2022.11.15. 17:20:18

@cvsvrs:
"ha kiegyeznek döntetlenben és fegyverszünet, akkor ez nem dől el."
Abban az esetben az USA (és vakszeg az EU is) teljesen nyíltan tovább fogja felfegyverezni az ukránokat, és csak idő kérdése, mikor indul majd egy újabb, "felszabadító háború" a donbasz ellen.
Arról mér nem is beszélve, hogy az elmúlt, lassan 9 éveben az Ukránok folyamatosan lőtték tüzérséggel meg rakétákkal a Donbaszban élő CIVILEKET.
Pedig, az akkor még hivatalosan Ukrajna része volt.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:20:28

@GyMasa: "most nem az Ukránok ellen harcolnak az oroszok, hanem a NATO ellen." - hány NATO katona van ott?

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:21:23

@GyMasa: Nem a civileket lőtték, hanem a putyin által felfegyverzett szeparatistákat. Te miért nyalsz az oroszoknak?

2022.11.15. 17:22:33

@GyMasa:
a jenkik és a ruszkik is importálnák a demokráciát. előbbiek a neoliberálist (amerikanizmus), utóbbiak az illiberálist (ázsianizmus).

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:22:37

@GyMasa: "Nem figyelsz, látod!
Odament 150 000 ember, és harcképtelenné vált 240 000
Akkor most nagyon hirtelen kell nekik 90 000 ember LEGALÁBB, hogy egy katonájuk se' legyen ott!!!"

Ez a zagyvaság humor, vagy érv akart lenni? Mert mindkettőnek szánalmas.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:25:08

@cvsvrs: Azt se tudod mi a neoliberalizmus. Az egy közgazdasági fogalom és nem politikai.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:26:45

@GyMasa: " nem elfoglalták, hanem be tudtak vonulni a nekik átadott városba." - hiába az oroszok már csak ilyen előzékenyek.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 17:28:45

@Kovacs Nocraft Jozsefne: " Nézd csaj meg, szinte nincs olyan negatív esemény a világon, amivel kapcsolatban véleménynyilvánításra, aminek az elítélésére nem érez az EU vezetése ellenállhatatlan kényszert."

Miért? Negatív eseménynek tapsikolni kellene?

GyMasa 2022.11.15. 17:34:09

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Hacsak nincsenek eszméletlen túlerőben, a támadók veszteségei 2-3-szor nagyobbak a védőkéinél - valahol ezt olvastam. "
EZt a helyzete válogatja, de vannak amolyan ökölszabályok.
- olyan 3x-os túlerő elég, hogy csökkentse arányaiban a támadók veszteségeit.
- A 2-3x szokott lenni a halottak melletti becslés a sebesültekre. Azaz 1 halott katona mellé oda kell képzeni még 2-3 sebesültet, amelyik egy jó idei harcképtelenné válik.

2022.11.15. 17:38:57

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
az egy közgazdasági fogalom, ami politikai fogalom is egyben. egy neoliberális világban a tőkepiac szabad. és az diktálja, hogy mit szabad (nyilván mindezt a tőkepiac számára előnyös) és mit nem szabad (ami előnytelen). az illiberális demokrácia ennek majdnem az ellenkezője.

az oroszok és a kína azt mondják, hogy a tőkepiacot 100%-ban állami kézben kell tartani. egységállami keretek között közvetlen pártirányítás álá vonva kell működtetni. többpártszerre van szükség azzal, hogy van egy uralkodó állampárt és a kisebb pártok azzal egységfrontba tömörülve lehetnek legitimek. és ilyenformán legyfeljebb látszatviták folynak a közéletben. a amerikai neoliberalizmusban kétpártrendszer mímeli a demokráciát. a tőkepiac 0%-ban van állami kézben és nem áll direkt pártirányítás alatt. van két szélsőségesen polarizált érzületből lehet választani.

GyMasa 2022.11.15. 17:44:19

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Érdekes mindenki annak értékeli. "
ENgem az érdekel, hogy mutass egy linket, ahol Putyin azzal fenyegetőzik, hogy atomot vet be.
NEM mindenféle híroldalt kérek, hanem egy konkrét beszédnek a linkjét, ahol azzal fenyegetőzik, hogy beveti az atomot.
Nem hiszem, hogy annyira lehetetlent kérnék, ha olyan sokat csinálja...

Mert az ilyen jellegű cikkek nem érnek:
www.nytimes.com/2022/10/09/world/europe/russia-putin-nuclear-threat.html
Ebben, ha elolvasod, egy link van, ami "Putyin mérges beszédére" mutat:
www.nytimes.com/2022/09/30/world/europe/putin-speech-ukraine-russia.html
Ebben a cikkben viszont nincsen további link sehová, és még csak nem is idéznek tőle semmit az atomfenyegetéssel kapcsolatban sem.

Ezen felül az első linkben is csak USA mindenféle, magukat szakértőnek mondó emberek nyilatkoznak a témában, de mindegyik olyan hangsúlyosan feltételes módban mond mindent, amennyire az csak lehetséges!

GyMasa 2022.11.15. 17:45:47

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Az USA?
Lássuk csak:
- Irak
- Afganisztán
- Szerbia (igaz, ide végül nem vonultak be)

GyMasa 2022.11.15. 17:46:23

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Fentebb ott vannak a linkek.
Nézegessed azokat a csatornákat is.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2022.11.15. 17:46:56

@G. Nagy László: hát hogyne, a ruszkik országa egy tejjel-mézzel folyó kánaán, ami az olaj ég gázzal is csak olaszország szintjén vegetál, majd meglátjuk mi lesz olajpénz és gázpénz nélkül, putyin kimegy szibérába drágakövet keresni.

Nem műkődnek a szankciók Oroszország ellen? Pont onnan látjuk hogy működnek, hogy a magyar államnak olyan rossz, hiszen Lukasenkó is már csődöt jelentett, a ruszki csatlósállamok megérzik a szankciókat, a románok pl annyira nem. 87x erősebb a román lej. Romániában nincs háború és szankciók sincsenek:

2022 január 10:
1 euró: 358 forint
1 román lej: 72 forint

2022 április 10:
1 euró: 378 forint
1 román lej: 76 ft

2022 október 10:
1 euró: 427 forint
1 román lej: 86 forint

kkbk.blog.hu/2022/07/05/az_orbani_orosz_babkormany

CSOKKI MÁLNA 2022.11.15. 17:53:20

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Irakban az amerikaiak 85 ezer tonna bombával és rakétával szórták meg az országot, mielőtt szárazföldi hadműveletekbe kezdtek..

CSOKKI MÁLNA 2022.11.15. 17:56:17

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Az így felszabaduló erőket Donyecknél vethetik be..

GyMasa 2022.11.15. 18:02:05

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"hány NATO katona van ott? "
Azt pontosan, név szerint nem tudom, de pl. a fegyverek azok NATO fegyverek, és Stoltenberg is kijelentett egypár dolgot:
www.youtube.com/watch?v=EmL5mmSsqJs
1:10-nél mondja, hogy a NATO tovább támogatja Ukrajnát.
1:50-nél azt, hogy a NATO Ukrajna mellett áll, ameddig szükséges
Szerintem pedig az is teljesen nyilvánvaló, hogy Ukrajna ma kizárólag a nyugati fegyverek és a nyugat anyagi támogatása miatt képes harcolni.
De, tudom, hogy te is tisztában vagy ezekkel, csak szeretsz csúsztatni kicsit, hogy úgy tünjön, igazad van.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 18:05:49

@GyMasa: Egyelőre az oroszok támadtak hadüzenet nélkül egy másik szuverén országra. Ha Irán drónokat ad az oroszoknak akkor Ukrajna Iránnal háborúzik?

GyMasa 2022.11.15. 18:07:06

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Nem a civileket lőtték, hanem a putyin által felfegyverzett szeparatistákat. "
Jaja, civileket...
Fentebb vannak a linkek. Pl Patrick Lancester csatornája.
Ő 8 éve tudósít onnan.
Ő ott élő embereket szólaltat meg, oroszul meg ukránul.
Dehát nem kell elhinni semmit, amit ott élő emberek mondanak, mert a New York times meg a 444 az egészen biztosan jobban tudja.
(persze, tudom, majd jönni fog róla is, hogy pedofil vagy valami ilyesmi... AMi mégha igaz lenne sem von le semmit egy normális embernél abból, amit azok mondanak, akik 8 éve szenvednek)
" Te miért nyalsz az oroszoknak?"
Te miért nyalsz az Ukránoknak???
Nézegessél kis orosz aljas propagandát a nácimentes Ukrajnáról:
www.youtube.com/watch?v=6yvMu5HNU1A

GyMasa 2022.11.15. 18:08:34

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Ez a zagyvaság humor, vagy érv akart lenni? Mert mindkettőnek szánalmas. "
Halálosan komolyan gondltam!
(ugye nem vagy ennyire visszamaradott, hogy ne értsd meg?)

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 18:10:06

@GyMasa: Én nem nyalok az ukránoknak. Egyelőre az oroszok az agresszorok. Én támogatom az agresszió áldozatát.

GyMasa 2022.11.15. 18:14:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"hiába az oroszok már csak ilyen előzékenyek. "
Nem ez nem előzékenység volt...
www.youtube.com/watch?v=mzI_CCYGD4Y
Itt elmondja Szurovikin maga a helyzetet.
Az én értelmezésem az, hogy a Dnyeper jobb partján maradni egy nagyon kétséges eredményekkel járó döntés lett volna a hiányzó hidak miatt nehéz lett volna az utánpütlást biztosítani..
Ezért visszavonta a csapatokat egy sokkal könnyebben védhető pozícióba.

de, te nyugodtam értelmezheted ezt megfutamodásnak is, meg azoroszok végső vereségének is...
Mint, ahogy már március vége óta ezt hangoztatod.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 18:15:10

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:

Kuleba ukrán külügyminiszter bizonyáea az emberi jogok Irán általi megsértése miatt szorgalmazta a diplomáciai kapcsolatok megszakítását Iránnal.

GyMasa 2022.11.15. 18:21:52

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Egyelőre az oroszok támadtak hadüzenet nélkül egy másik szuverén országra."
Igen, de nézd meg a fenti linket, és megérted, hogy miért történt ami történt.
Tudom, a te álláspontod az a mainstream álláspont, miszerint Putyin egy provokálatlan galád tettet hajtott végre.
Szerintem meg nem.

" Ha Irán drónokat ad az oroszoknak akkor Ukrajna Iránnal háborúzik? "
Jaja, ez olyasmi érv, mint a "Moszkvában volgákat osztogatnak"
- Irán ELADTA a drónokat, azaz az oroszok kifizették azokat.
- Ukrajna AJÁNDÉKBA kapja a pénzt is, meg a fegyvereket is, azaz Oroszország valószínűleg az iráni drónok nélkül is nagyjából ugyanazt tehette volna, mint azokkal, ellenben Ukrajna már rég el lenne foglalva, ha nem kapja a pénzt a fegyvereket, és az egyéb, pl. hírszerzési támogatást, meg az össz-EU katonai kiképzéseket.
(mert, azt ugyen nem akarod bemesélni nekem, hogy au Ukránok egyfolytában olyan szerencsések, hogy csak ott támadnak, ahol a legnagyobb károkat tudják az oroszoknak okozni? Arról nem beszélve, hogy ugye anno a HIMARS rendszereket úgy kapták meg, hogy elvileg csak olyan célokat támadhattak, amiket az USA előre jóváhagy)

GyMasa 2022.11.15. 18:24:01

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Abban, hogy kizárólag csak az a mérőszáma a NATO-orosz háborúnak, hogy hány NATO katona harcol ott?

GyMasa 2022.11.15. 18:26:34

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Én nem nyalok az ukránoknak."
Dehogynem!
Olyan kettős mércéd van velük szemben, hogy csak sistereg!

" Egyelőre az oroszok az agresszorok. Én támogatom az agresszió áldozatát. "
www.youtube.com/watch?v=6yvMu5HNU1A
Akkor a donbasz-i civileket is támogatod, akiket a saját államuk ágyúz 8 éve?

GyMasa 2022.11.15. 18:27:20

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
"Továbbra is zagyva hülyeség. Humornak meg gyenge. "
Basszameg, még mindig nem tudod eldönteni?
Azért ez száénalmas...

2022.11.15. 18:34:04

@tesz-vesz:
rubel-euró árfolyam.
www.xe.com/currencyconverter/convert/?Amount=1&From=RUB&To=EUR
márciusban a rubel megzuhant és utána jöttek a szankciók. és a rubel az orosz katonai vereségek ellenére is erősebb, mint a háború előtt volt. ha a pénzpiac értékítélete számít elsődlegesen, akkor a szankciók nem működnek.

2022.11.15. 18:43:30

@GyMasa:
ez ukrajna vízrajza. ez a katonai térkép.
www.researchgate.net/profile/Valentyn-Khilchevskyi/publication/344456146/figure/fig2/AS:942344950018048@1601683952186/Map-of-hydrographic-zoning-of-the-territory-of-Ukraine-2016-River-basin-district-1.png
az oroszok az 5-ös, a 9-es és a 7-es jelű területet szerezhetik meg. és a 8-asból a keleti partot. a nato a 6-osra és a 3-asra tarthat igényt. a duna és visztula vízgyűjtőjére.

a háború kitörésének napján azt kellett volna mondani a lengyel, a magyar és a román külügynek, hogy békefenntartókat küld ezekbe az európához tartozó természetföldrajzi egységekbe. amit egyébként az oroszok is elfogadnak. ezt kellett volna elfogadtatni az amerikaiakkal. ma is ezt kellene mondani.

Etniez 2022.11.15. 19:12:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Nem egészen igaz.
A történet annyi, hogy ha támadni akarsz, akkor 2-3x túlerőben kell lenned a védőkhöz képest, ha egyenrangú felek harcolnak.

GyMasa 2022.11.15. 19:28:13

@cvsvrs:
Az amerikaiaknak a céljuk az oroszok meggyengítése.
Az nem áll egyvonalban azzal, amit mondasz.
Amennyiben téénylegesen is ez a céljuk, akkor a stratégiájuk az lesz, hogy az utolsó ukránig harcolnak az oroszok ellen.

Etniez 2022.11.15. 19:29:17

@GyMasa:
Azért én ezt sem vagyok hajlandó elhinni maradéktalanul, de a 80 000 az teljesem légbőlkapott...

'Oszt miből gondolod?

"Márcsak azért is, mert gyakorlatilag kb napi 1%-ot tesznek automatikusan rá az ukránok a veszteségre... Még akkor is, amikor semmi nem is történt egész nap."

Minden nap történik valami, háború van, feltűnt?

"Meg az is tökre cuki volt, hogy 2 hete hétvégén az INdex megírta a címlapon, hogy az ukránok elfoglalták Herszont.
Kár, hogy az csak egy hét múlva történt meg, és nem elfoglalták, hanem be tudtak vonulni a nekik átadott városba."

ÁTADOTT :DDD Óriási! Az orosz megunták Herszont, és hazamentek vagy mi történt szerinted? :DDDD

Etniez 2022.11.15. 19:31:16

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: Neki nem érdekes, hogy eddig kb 150.000 emberrel akartak támadni, most besoroztak 270.000-et valamiért, de folyamatosan csak hátrálnak.

Biztos ennyi ember kell, hogy fedezni tudják a visszavonulást.

Oh wait.

Gymasa nem a logika embere.

Boldeone2 2022.11.15. 19:52:18

@Etniez: Persze hogy nem a logika embere...Egy megveszekedett putyinista , a putyinisták narratíváit tolja minden fronton ..

Akiben van egy kis erkölcs ès humanizmus, az nem vèdheti ezt a fèreg, ruszki bandát, a megvalósult totalitárius rezsimet , a háborús bűnös, zárt putyini hadiállamot !

A szomorú az, hogy ezekkel ez emberekkel kell egy országban èlni, akik Bucsa, Irpiny , a nyilvánvaló orosz kegyetlenkedèsek után is csak tolják fullba a kretènt ...
18489\49 hősei forognak a sírjukban, ahogy a Limanovónál harcolók, a Bruszilov - offenzívában elestek , 1945 - ös orosz bevonulás áldozati, akiket a Gulagra hurcoltak, a százezres számú megerőszakolt magyar nő, a kommunizmus áldozatai , 1956 áldozatai ...

Európaban minden ország helyesen felismerte hogy mit kell tenni , ebben a konfliktusban ...Egyedül Orbán nèpe nem...
Megint egy "bűnös " nemzettè válunk az európai politikában, Orbán miatt !

Boldeone2 2022.11.15. 19:59:44

@Etniez: A lènyeg: ezek nem változnak semmit , nagyjából ugyanaz a tatár igán , a bizánci aljaskodásos fensègeskedèsen , a mindennapi erőszakon szocializált nèp
Putyin - a vezèrük - nem különbözik sokban Rettegett Ivántól, vagy Sztálintól : ugyanúgy hatalommániás ,nácrisztikus pszichopata

Etniez 2022.11.15. 20:10:46

@Boldeone2: Orbán népe az ex-kádárista proli réteg.

birkamenet 2022.11.15. 20:12:44

@CSOKKI MÁLNA:

Mi van te értelmi fogyatékos bulgár birka, a Moszkva fele egy szálgatyában menekülő ruszki Roncshaccsereget minek a védelmére vetik be???

Boldeone2 2022.11.15. 20:15:50

@Etniez: Èn is linkelek valamit :

www.portfolio.hu/global/20221115/breking-raketa-csapodott-lengyelorszag-teruletere-ketten-meghaltak-579078

Az oroszok meglőttèk Lengyelországot ...Ha szándèkos, akkor provokáció, ha nem ,akkor mi is kaphatunk belőle ...

...ès ezt üdvözli Orbán szavazóinak jelentős rèsze ...:(

birkamenet 2022.11.15. 20:20:47

@GyMasa: "Az amerikaiaknak a céljuk az oroszok meggyengítése. Amennyiben téénylegesen is ez a céljuk, akkor a stratégiájuk az lesz, hogy az utolsó ukránig harcolnak az oroszok ellen."

Te anyaszomoritóan féleszű birkagyerek Józsinéni, azt maguk az ukránok döntik el, hogy meddig védik a hazákukat, meg hogy akarnak-e a ruszkik rabszolgája lenni, nem pedig a te Kreml propagnda szövegíróid.

Arra viszont jó vagy, hogy lássa az ember, hogy mekkora agyilag kreténekből is áll ez a fidernyák kétharmad.

Mesterséges Geci 2022.11.15. 20:26:04

Lengyel területre csapódott be egy vagy több rakéta Ukrajna felől.
Lengyelország NATO tag.
Mi következik?

birkamenet 2022.11.15. 20:27:54

@cvsvrs:

Te másik atomtudós, a rubel árfolyama egy központilag művileg képzett árfolyam, nem pedig a szabad piacon keletkezett. A barom ruszkik még ezzel is maguk alatt vágják a fát, ezzel az erős árfolyammal az amúgyis negcsappant exportbevételeiket még jobban faragják, az importinflációt meg le se tudják nyomni, mivel importjuk de facto nincsen. Maximum barterban.

birkamenet 2022.11.15. 20:34:56

@Mesterséges Geci: "Lengyelország NATO tag.
Mi következik?"

orbán Kisputyin Viktátor benyújtotta a kérelmét Nagyputyinnál a Nagy-Magyarországra, Nagyputyin meg előkészitette neki a terepet.

Nemsokára Kisputyin és Szargyártó közleményt ad ki, amelyben elitélik a lengyelek sok évtizedes agressziv magatartását az orosz nép ellen, ami által Oroszország jogosan érezte, hogy meg kell védenie magát, ezért a magyar nép egységesen elitéli a lengyelek által kirobbantott háborút.

Mesterséges Geci 2022.11.15. 20:40:21

@birkamenet: el lehet poénkodni, de ez már nem olyan vicces történet.

Etniez 2022.11.15. 21:06:48

@birkamenet: Be kell avatkoznunk az ukránok oldalán.

Etniez 2022.11.15. 21:15:39

www.origo.hu/nagyvilag/20221115-lengyelorszagban-raketatamadas.html

:)

le sem merték írni, hogy orosz. Putyincsicska senkik :)))

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2022.11.15. 21:18:36

@Etniez: Hát nem az eszéért vették fel a fideszhez bérkommentelőnek, hanem mert gondolkodás nélkül nyomja a propagandát.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.15. 21:21:39

@Etniez:

"le sem merték írni, hogy orosz."

Az állítólag immáron fideszes index.hu leírta.

Mellesleg a vizsgálat lezárultáig lehet orosz rakéta vagy ukrán rakétaelhárító rakéta. Bár nyilván sokkal valószínűbb, hogy orosz.

Etniez 2022.11.15. 21:32:44

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Ez az egyik. A másik az, hogy az oroszok szándékosan szétlőtték a Barátság vezeték áramellátását is, onnan kapja az olajat a MOL.

Azaz kapta, mert mostantól nem kapja.
Ha otthon lennék, még teletankolnám az autót az ársapkás benzinnel.

Etniez 2022.11.15. 21:35:34

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Az Index sunyi. Nem merik megcsinálni azt, amit az Origóval tettek.
Azt fullba átnyomták, el is vesztették az olvasóik 80-90%-át. Ma már csak csöcsök és propaganda van ott, néhány tízezer agyhalott jár oda.

Tanultak belőle, az Indexet nem akarják elveszteni. Hagyják normálisan működni, csak heti néhányszor betolnak egy propaganda cikket, hogy ne legyen feltűnő. Kis orosz nyalás, Orbán promó, stb.

Ez nem kiegyensúlyozottság, ez rejtett agitprop.

Boldeone2 2022.11.15. 21:46:31

@Mesterséges Geci: Arról van szó - szerintem - hogy Putyin teszteli a NATO-t, hogy mikor èrvènyesítik az 5. cikkelyt...
Itt most vissza kellene egy hasonlót küldeni Oroszországra ...
Ha nem erről van, szó, hanem vèletlen , az sem túl jó...
Ennyi erővel kaphat egyet Nyíregyháza is ....

Már azt várnám, hogy Orbán ès Szíjjartó Péter elítèlje a muszkát ...

GyMasa 2022.11.15. 21:52:09

@Etniez:
"'Oszt miből gondolod?"
Hát, csak olyanokból, hogy háború dúl két ország között.
Szerintem mind a két fél hazudik.
Szerinted csak az oroszok hazudnak, az Ukránok mindig mindenben igazat mondanak.
Ha esetleg kiderül valamiről, hogy az nem igaz, akkor az csak tévedés volt.

"Minden nap történik valami, háború van, feltűnt?"
Az igen, de olyan nincs, hogy minden nap ugyanolyan arányban növekszik az áldozatok száma...
Mivel az igaz, hogy minden nap történik valami, csakhogy az egy kb 1200 km hosszúságú frontvonalon történik.
Azon felől pedig jön, amit már más is megírt neked, csak egyszerűen annyira ostoba vagy, hogy még az alsós matek sem megy neked!
Ha megnétel bármilyen katonai támában jártas szakértő nyilatkozatát, akkor mindegyik azt mondja, hogy 1 halott katona mellé jut másik 2-3 harcképtelenné vált katona is!
Tudod, akik nem halnak meg, de letépi az akna a lábukat.
Na, ha ezt is figyelembe veszed, akkor az oroszoknak már nem lehetne egy darab katonájuk sem!
De, nyugodtan hidd csak azt, hogy ez egy korrekt szám!

"ÁTADOTT :DDD Óriási! Az orosz megunták Herszont, és hazamentek vagy mi történt szerinted? :DDDD "
Miért, szerinted mi történt, te idióta?
Egy puskalövés nem dördült el a kivonuláskor.
De, az a baj, hogy megint nem sikerült felfogni, hogy arról írtam, hogy au index egy héttel előbb írta, hogy elfoglalták az ukránok Herszont, amikor erről még szó sem volt.
Azaz az index hazudott.
De, amilyen értelmi fogyatékos vagy, ez neked így rendben van.
www.youtube.com/watch?v=6yvMu5HNU1A
Nézd meg ezt az aljas, orosz propagandavideot!

Etniez 2022.11.15. 21:55:03

@GyMasa: "Miért, szerinted mi történt, te idióta?"

Mi történt? Mondom, az orosz katonák megnézték az összes múzeumot, koncertet Herszonban, majd inkább hazamentek.

Neem. Az történt, hogy elfogyott az utánpótlás és a végső összeomlás előtt inkább rendezetten kivonultak.

Na, be is fejeztem veled a beszélgetést, kezded fullba nyomni a kretént.

GyMasa 2022.11.15. 21:56:33

@Etniez:
"Neki nem érdekes, hogy eddig kb 150.000 emberrel akartak támadni, most besoroztak 270.000-et valamiért, de folyamatosan csak hátrálnak."
Látom, hogy kb semekkora fingod sincs róla, hogy mi történik arrafelé.
Ráadásul, megint nem vagy tisztában a számokkal.
Az a 270 000, (ami inkább 320 000 lesz) még nincs a fronton.
Majd térjünk vissza erre a kérdésre, amikor megérkeznek.
Eleve esélytelen elfoglalni egy Ukrajna méretű országot 150 000 emberrel.
SZóval, egészen biztosan nem az volt a céljuk az elején.

"Biztos ennyi ember kell, hogy fedezni tudják a visszavonulást."
EZ tökre jól hangzik, csak látszik, hogy csak vaktában pufogtatod itt ezeket a frázisokat.

"Oh wait.

Gymasa nem a logika embere. "
Jaja, mondja ezt az az ember, aki képtelen 2-3 számot kivonni egymásból...
SZánalmas bohóc vagy, rettentően sajnállak!

GyMasa 2022.11.15. 21:58:23

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll:
Olyan jó látni, ahogy ennyire örültök egymásnak!
Meg is érdemlitek egymást!

GyMasa 2022.11.15. 22:01:39

@Etniez:
"Mi történt? Mondom, az orosz katonák megnézték az összes múzeumot, koncertet Herszonban, majd inkább hazamentek."
Jaja, mert a katona az olyan, hogy csak úgy nyaralni megy...
Nem azt csinálja, amit parancsba adnak neki.
Istenem, te mekkora debil vagy..

"Neem. Az történt, hogy elfogyott az utánpótlás és a végső összeomlás előtt inkább rendezetten kivonultak."
Igen, ez történt.
Mert Surovikin nem akarta azt a 20-30 000 katonát értelmetlenől bedarálni, hanem inkább most át lesznek helyezve a keleti frontra.
Meglepő, hogy ezt megértetted...
Itt van a mai események összefoglalása:
www.youtube.com/watch?v=VqWVDuCUvTE

"Na, be is fejeztem veled a beszélgetést, kezded fullba nyomni a kretént. "
Nem vagyok én olyan szerencsés...

GyMasa 2022.11.15. 22:03:24

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Monduk, azt nagyvonalúan sikerült kihagyni a szövegértelmezésből, hogy ma volt az eddigi legnagyobb rakétatámadás Ukrajna ellen...
AZért ez az info is van olyan fontos, mint az eltévedt rakéta...

alöksz róz 2022.11.15. 22:07:36

@GyMasa: "SZánalmas bohóc vagy" - kiment a sofőr angliába, oszt ahogy átlépte a határt, rögtön megokosodott. hány ilyen van...

alöksz róz 2022.11.15. 22:10:15

napközbe ágytálat cserél, este mindent is megszakért :-)

Boldeone2 2022.11.15. 22:13:09

@GyMasa: Meddig puffogtatod mèg a hazug , ócska , putyinista frázisaidat?
A vak is látja , hogy agonizál az orosz rezsim, egymillió ember már elmenkült háború kitörèse óta , Putyin hatalma a vègső fázisához èrt

Akárhogy vergődsz, nyomod a ruszki narratívát, ezt a háborút nem nyeri meg az aljas ruszki rezsim, de ha sokat fog ugálni ès kihívja a NATO-t , akkor rövid úton el fogják törölni!

GyMasa 2022.11.15. 22:17:54

@alöksz róz:
Azért az nagyon király, hogy 8+ hónap alatt át is képezte magát vírusügyi szakértőből katonai szakértővé...
Mondjuk az alap matek sem megy neki, dehát ilyenek vannak...

alöksz róz 2022.11.15. 22:35:04

@GyMasa: és közbe volt energetikai szakértő és vallásszakértő is :-)

Etniez 2022.11.15. 22:35:34

@alöksz róz: Droid, már megint csapkodsz.

Etniez 2022.11.15. 22:41:02

@GyMasa: Örülök, hogy elkezdtetek személyeskedni, ez mindig azt jelenti, hogy elvesztettétek a vitát.

Jó éjt a többieknek!

alöksz róz 2022.11.15. 22:41:15

@Etniez: sofőrből lettél segédápoló, napközben ágytálat cserélsz, este a fórumon szakértesz.
melyik nem igaz?

alöksz róz 2022.11.15. 22:44:32

a tipikus ballib: beírja a sok egetverő ostobaságot és még veri is rá a mellét, aztán amikor vki a földbe döngöli akkor győzelmet hirdetve elmenekül :-)))

Tudományos Iibsizmus 2022.11.15. 22:54:25

@alöksz róz: @GyMasa: Veregetitek egymás vállát? Vazelinből is közös tubust használtok?

alöksz róz 2022.11.15. 23:01:30

@Tudományos Iibsizmus: azt ti szoktátok, sosekurt úrfi.

amúgy meg olyanok vagytok, mint egy házisertés konda.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.15. 23:42:58

@alöksz róz: szerintem az az ostoba, aki elhiszi bármely fél propagandáját. Például te. Ballib vagy?

birkamenet 2022.11.15. 23:48:15

@Mesterséges Geci:

Te én nem poénkodtam. Maga a Nato is kimondta már lassan 10 éve, hogy orbán megbizhatatlan, ruszki felszopó és éppen ezért nem is oszt meg vele top secret információkat.

Ebből levonhatod a következtetést, hogy bevenné-e a Nato Orbanisztánt egy Nato akcióba. Vagy hogy sietne-e jönni megvédeni - ha egyáltalán hivná orbán.

Teljesen nyílt titok a Nato-ban, hogy Orbanisztán
ruszki kém ország. Öngyilkosság lenne orbánt NATO titkokba beavatni, mert az elmúlt 12 évben sem csinált semmi mást, mint hogy az EU-t meg az USA-t meg a NATO egységet bomlassza. Ha orbanisztánnak átadnának titkokat, azok azonnal a Kremlben landolnának.

birkamenet 2022.11.15. 23:53:24

@GyMasa:

Jaj te 78 fikanicken trollkodó értelmi fogyatékos bulgár birka, a Moszkva fele egy szál gatyában menekülő ruszki Roncshaccsereget minek a védelmi megerősitésére vetik be???

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 00:42:15

@alöksz róz: jó. Te egy ballibsi vagy, aki röfög az ólban. Mert nem engednek ki a kondába se.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 00:45:13

@alöksz róz: " ennek fuss neki még egyszer, papám"
Hát, szégyellek is, kislányom. De mit tegyek, inkább felneveltelek, mint elássalak. Hiba volt.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 00:51:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nos, állítólag két rakéta volt, és megtalálták az egyik darabjait, amiből kiderült egyértelműen, hogy orosz. Persze, tudjuk, hogy ez nem igaz, hisz Moszkva tagadja. Igaz, kilőttek 100 rakétát, de azok mind megbízható orosz tyehnyikák, kizárt, hogy kettő eltévedt volna.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 01:00:33

@GyMasa: "Az amerikaiaknak a céljuk az oroszok meggyengítése.
Az nem áll egyvonalban azzal, amit mondasz.
Amennyiben téénylegesen is ez a céljuk, akkor a stratégiájuk az lesz, hogy az utolsó ukránig harcolnak az oroszok ellen"

Ezt már hallottuk. Valami orosz mondta.
Mellesleg nem kell az USA-nak kivéreztetni az ukránokat ehhez, Putyin megteszi ezt a szívességet magától is. Egyre inkább elfordul tôle Kína is. Marad Irán, Fehér-Oroszország és Észak-Korea. Ezzel sikerült is polarizálnia a világot. Igaz, nem a legjobb felállás...

Mesterséges Geci 2022.11.16. 05:18:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne: mivel a légi célpontra kilőtt rakéták ritkán robbannak a földön, az ukrán verziódnak elhanyagolható az esélye.

HypocritSlayer 2022.11.16. 07:44:12

@Boldeone2:
>>.Egy megveszekedett putyinista , a putyinisták narratíváit tolja minden fronton ..

Akkor ki kell irtani,minden áron-noár, hisze Putyin a gonosz, persze Orbán után...

>>Akiben van egy kis erkölcs ès humanizmus, az nem vèdheti ezt a fèreg, ruszki bandát, a megvalósult totalitárius rezsimet , a háborús bűnös, zárt putyini hadiállamot !

Bizony, azok csak az ukránok oldalán állhatnak, hiszen ők az erkölcs és humanizmus jegyében jogosan követhettek el, követnek el, és a jövőbe is bármit elkövethetnek, bárki ellen, hiszen ez a természetes.....

>>A szomorú az, hogy ezekkel ez emberekkel kell egy országban èlni, akik Bucsa, Irpiny , a nyilvánvaló orosz kegyetlenkedèsek után is csak tolják fullba a kretènt ...

Bizony ezzel a sok náci-fasisztával Rákosival kezdve minden szemétnek megggyűlt a gondja: "„Nem tudják az elvtársak, milyen nehéz kilencmillió fasisztával szocializmust építeni.”

>>18489\49 hősei forognak a sírjukban, ahogy a Limanovónál harcolók, a Bruszilov - offenzívában elestek , 1945 - ös orosz bevonulás áldozati, akiket a Gulagra hurcoltak, a százezres számú megerőszakolt magyar nő, a kommunizmus áldozatai , 1956 áldozatai ...

Persze persze, olyannyira, hogy e forgásból egész télen ki tudnánk fűteni, még gázra sem lenne szükségünk..

>>Európaban minden ország helyesen felismerte hogy mit kell tenni , ebben a konfliktusban ...Egyedül Orbán nèpe nem...

Mert Orbán népe ennyire náci-fasiszta és reméljük az is marad:)

>>Megint egy "bűnös " nemzettè válunk az európai politikában, Orbán miatt !

Ja, ja, a geci az oka mindennek, pedig haj, milyen jó alternatíváink is vannak, mint a DK, az MSZP, A JOBBIK, MOMENTUM, LPM, PÁRBESZÉD, EGYÜTT, meg az MZP formációja, ha ezek lennének hatalmi pozícióba, milyen szépen tudnánk mi szopni a többiekkel, önként és dalolva, kánonba, akkor nem kellene minket rákényszeríteni, demokratikusan, jogállamisan........
Bizony, a geci patás meg az ő fasiszta népe.....

HypocritSlayer 2022.11.16. 07:48:29

@Mesterséges Geci:
>>Lengyel területre csapódott be egy vagy több rakéta Ukrajna felől.
Lengyelország NATO tag.
Mi következik?

Hőbörgés?

Első körbe az a kérdés, hogy oroszok, vagy ukránok lőttek?

És mi van akkor, ha a derék ukrán szabadságharcosok tették?

Mi van akkor, ha oroszok tették?

Bárki tette, mi van, ha szándékos volt?

És mi van, ha véletlen?

És mi van, ha hamis zászlós, bárki tette?

HypocritSlayer 2022.11.16. 07:50:11

@Etniez:
>>Be kell avatkoznunk az ukránok oldalán.

Nagyon helyes, csak felpattansz a motorodra és pár órán belül harcolhatsz is a gonosz ellen.....

Sorállományú előfelvételis 2022.11.16. 07:52:33

Mindjárt jön a "tiltsál ki te gyökér" hogy katonai szakértőként megmondja mi történt ezzel a Lengyelországba becsapódott rakétával, de az amatőr NATO szerint egy eltévedt ukrán légvédelmi rakéta volt.

Sorállományú előfelvételis 2022.11.16. 07:55:20

@Mesterséges Geci: Az a helyzet hogy egy légvédelmi rakéta ha elveszti a célt, előbb-utóbb leesik. Még egy sem maradt fent. :-)) És kérdés hogy müködik-e benne önmegsemmisítő rendszer, vagy csak a földön robban fel.

HypocritSlayer 2022.11.16. 07:57:38

@Boldeone2:
>>A vak is látja , hogy agonizál az orosz rezsim, egymillió ember már elmenkült háború kitörèse óta , Putyin hatalma a vègső fázisához èrt

Ja, ja, már csak egy kicsit kell kitartani emberek, már csak egy kicsit.....és bukik a patás, putin, meg az összes ellen:)

>>Akárhogy vergődsz, nyomod a ruszki narratívát, ezt a háborút nem nyeri meg az aljas ruszki rezsim, de ha sokat fog ugálni ès kihívja a NATO-t , akkor rövid úton el fogják törölni!

Ja, aztán a kezetek megint a bilibe ér és felriadtok...

Etniez 2022.11.16. 08:06:08

@HypocritSlayer: titeket az orosz seregbe sorozunk be, hogy két legyet üthessünk egyszerre. Megszabadulnánk a hazaárulóktól is.

HypocritSlayer 2022.11.16. 08:06:16

@Mesterséges Geci:
>>putyincsicska

Ez enyhe kifejezés, valami erősebbet, ütősebbet, mert ez már lassan uncsi....

HypocritSlayer 2022.11.16. 08:10:47

@Etniez:

>>titeket az orosz seregbe sorozunk be, hogy két legyet üthessünk egyszerre.

Nohát, aztán kik lennétek "ti" akik ilyen hatalommal bírnak?....

>>Megszabadulnánk a hazaárulóktól is.

Mondja ezt egy, az orbáni diktatúra elől külhonba "menekült", ágytálat cserélő kamionsoför..... ......., priceless......

Mesterséges Geci 2022.11.16. 08:53:01

@HypocritSlayer: szóval ez betalált. Jó tudni, csicska.

Mesterséges Geci 2022.11.16. 08:55:20

@Sorállományú előfelvételis: javíts ki, ha tévednék, de egy légvédelmi rakéta szerintem nem képes akkora pusztításra, ami a képeken látható.

HypocritSlayer 2022.11.16. 09:19:39

@Mesterséges Geci:
>>szóval ez betalált. Jó tudni, csicska.

Nagyon, örülök hogy örömet szerezhettem.

Etniez 2022.11.16. 09:24:34

@HypocritSlayer: mi magyarok. Miattad nem aggódom, majd a karma rendez téged és a sorsod.

Egyszer véget ér a hazaárulók kora s bajban leszel.

HypocritSlayer 2022.11.16. 09:30:24

@Etniez:
>>mi magyarok.

Bizony, ti, akik külföldön, ágytálcseréléssel véditek a hazát, tőlünk gonosz idegenszívű nácikoktól:).......

>> Miattad nem aggódom, majd a karma rendez téged és a sorsod.

Pedig aggódhatnál, hiszen mint látható, a te karmád elől te sem menekülhetsz, hiába futottál olyan messzire.....

>>Egyszer véget ér a hazaárulók kora s bajban leszel.

Ja, gondolom felpattansz a motorodra és személyesen eljössz értem miután kiírtottad a sok geci oroszt.....:)

Etniez 2022.11.16. 09:36:50

@HypocritSlayer: csicskaságod hiába kened el flegmasággal, hazaáruló. A tényen nem változtat.

Mesterséges Geci 2022.11.16. 09:48:29

@HypocritSlayer: ők legalábbdolgoznak, csicska. Te meg élősködsz.

HypocritSlayer 2022.11.16. 09:55:59

@Etniez:
>>csicskaságod hiába kened el flegmasággal, hazaáruló.

Már csak az a kérdés, külföldön ágytálcserélő honvédő harcos, hogy amelyik hazádat árulom?:)

HypocritSlayer 2022.11.16. 09:58:04

@Mesterséges Geci:
>>ők legalábbdolgoznak, csicska.

Ja, a hazájuk legnagyobb dicsőségére s ok a szarpakolás közben védik ezt a diktatúrát:), messziről, nagy mellénnyel:)

>>Te meg élősködsz.

Nekem meg ilyen sanyarú sors jutott:), én hazámba szakadt hazámfia volnék, egy élősködő hazaáruló:)

Mesterséges Geci 2022.11.16. 10:04:06

@HypocritSlayer: és még büszke is vagy rá, parazita.

Wildhunt 2022.11.16. 10:51:28

@Mesterséges Geci: ne erőltesd. Azóta hugyosjózsi is elmondta hogy az ukránok csinálták. Kezdheted követelni az 5. cikkelyt az ukránok ellen.

Mesterséges Geci 2022.11.16. 10:57:49

@Wildhunt: nácika, ez hanyadik nicked itt, ez alatt a poszt alatt? :D

Az, hogy az a szenilis vén hülye mit makog... nem hinném, hogy releváns. Különösen a napokban lezajlott KGB-CIA találkozó után.

HypocritSlayer 2022.11.16. 11:06:49

@Mesterséges Geci:
>>és még büszke is vagy rá, parazita.

Nagyon, de egy én csak egy természetes geci vagyok, nem érhetek fel hozzád:)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 11:29:21

Hubasszameg! Már a függetlenobjektív telex.hu is asztat írja a Reutersre hivatkozva, hogy

"Joe Biden amerikai elnök arról tájékoztatta partnereit a G7-ek és a NATO részéről, hogy a lengyel területre zuhant rakéta egy ukrán légvédelmi rakéta volt – jelentette a Reuters egy NATO-forrásra hivatkozva."

telex.hu/kulfold/2022/11/16/reuters-biden-arrol-tajekoztatta-partnereit-hogy-ukran-legvedelmi-raketa-zuhant-le-lengyelorszagban

Most mi lesz? Hogyan lesz az elementáris erejű oroszgyűlölő felháborodásból ukránbarát ölelkezés?

Zelenszkij ezek után ezt hogyan magyarázza ki?

>„Ez a rakétatámadás Oroszország valódi teljesítménye. Amikor azt mondom, hogy G19, nem tévedek. Mert Oroszország terrorista, és mi védekezünk ellene. Ez a valóság” – mondta Volodomir Zelenszkij ukrán elnök a lengyel-ukrán határon becsapódott rakétára utalva.<

telex.hu/kulfold/2022/11/16/volodomir-zelenszkij-ukran-elnok-orosz-ukran-valsag-lengyelorszag

Kva nagy pofáraesés, hogy a rakétát nem is az oroszok, hanem a szeretett ukránok lőtték ki.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 11:33:03

Lezárták a környéket, nem lennék meglepve, ha most helyeznék el a hamis bizonyítékokat, miszerint mégis az oroszok csinálták.

Ismerve azt, mennyire gyűlölik a lengyelek az oroszokat, ez nem is tűnik annyira valószínűtlennek.

Mesterséges Geci 2022.11.16. 12:05:24

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nem hinném, hogy ennyire buta vagy, náci buzi. :DDD

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 12:07:31

"Volodimir Zelenszkij és más ukrán tisztviselők is kemény hangvételű reakciókat osztottak meg az incidens után. Az ukrán vezetés azóta nem szólalt meg, hogy az amerikai szövetségeseik szerint ukrán légvédelmi rakéták csapódtak be a lengyelországi Przewodówban."

Az ukrán vezetés azóta hallgat, mint szar a fűben.

Közben a lengyekek "összehívták a NATO-t". Majd Ukrajnát fogják elítélni?

@Mesterséges Geci:

"javíts ki, ha tévednék, de egy légvédelmi rakéta szerintem nem képes akkora pusztításra, ami a képeken látható."

Oszt szembe jön veled a valóság.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 12:11:04

@Mesterséges Geci:

Galambom, ilyen butqk azok voltak, akik jóelőre az oroszokat vádoltwk habzó szájjal.

Ilyen buta te voltál, aki kevéssel feljebb azt írtad, hogy "egy légvédelmi rakéta szerintem nem képes akkora pusztításra, ami a képeken látható."

Vagy mégis? Mit szólsz ehhez, vírusszakértőből rakétaszakértővé önátképzett fotelzseni?

IdomitottFoka 2022.11.16. 12:12:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Kva nagy pofáraesés, hogy a rakétát nem is az oroszok, hanem a szeretett ukránok lőtték ki."

Ugyan. A horvát incidensből se lett semmi.

"Zelenszkij ezek után ezt hogyan magyarázza ki?"

Elkönyvelik balesetnek. Kb 99% h az is volt, akárki lőtte ki.

HypocritSlayer 2022.11.16. 12:26:24

A propagandasajtó szerint:

"Lengyel elnök: Nincsen arra utaló jel, hogy szándékosan támadták meg az országot, és hogy Oroszország lőtte ki a rakétákat "

telex.hu/kulfold/2022/11/16/orosz-ukran-haboru-266-nap-percrol-percre-hirek-lengyelorszag-przewodow-raketa

Szörnyű, hogy ezt hogy intézhette el a gaz Putyin....

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 12:36:15

@IdomitottFoka:

"Elkönyvelik balesetnek. Kb 99% h az is volt, akárki lőtte ki."

Nyilvánvalóan baleset volt, nem szándékos. Csak ugye amíg azt hitték, hogy az oroszok lőtték ki, addig ment az oroszellenes handabandázás ezerrel, meg a 4-es cikkely. Most meg, hogy kiderült, hogy az ukránok lőtték ki, valahogy nem szidják ugyanígy az ukránokat.

Nem is az a baj, hogy az ukrqnokat nem szidják a balesetért, hanem az az undorító, ahogy az oroszokat szidták ugyanazért.

A kettős mérce, ugye.

G. Nagy László 2022.11.16. 12:36:46

@Boldeone2:

"Itt most vissza kellene egy hasonlót küldeni Oroszországra ..."

Én tényleg százszor leírtam, hogy értelmes vagy és körültekintő. Ennyire csapnivaló emberismerő volnék?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 12:38:38

@G. Nagy László:

Mikor fogja azt írni, hogy "vissza kellene egy hasonlót küldeni" Ukrajnára?

HypocritSlayer 2022.11.16. 12:48:59

@Boldeone2:
>>Már azt várnám, hogy Orbán ès Szíjjartó Péter elítèlje a muszkát ...

És kiktől várod, hogy elítéljék az ukránokat?......

G. Nagy László 2022.11.16. 12:51:46

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Ilyet - érdekes módon - senki sem ír. Mi sem. De ezt valahogy képtelenek észrevenni. Ez a legegyszerűbb: putyincsicskának minősíteni azt, aki megpróbál felelősségteljesen gondolkodni.

De tényleg: ezek az eszementek február óta azzal riogatnak, hogy Putyin megtámadja Magyarországot is. Ez nyilván minden alapot és rációt nélkülöz, de mondják. De amikor itt egy eltévedt, balesetet okozó rakéta - és mindegy is, honnan érkezett -, akkor egyből eszkalálnák a háborút... Én ennél felelőtlenebb attitűdöt el sem tudok képzelni. Hogyan lehet valakiben annyi indulat, hogy a saját bőrét is vásárra vinné egy erősen megkérdőjelezhető ideológiáért?

Mesterséges Geci 2022.11.16. 13:01:11

@G. Nagy László: miután ti putyincsicskák vagytok egytől-egyig, miután hazaáruló nemzetveszejtőtök (gyk: O1G) is az.

Mesterséges Geci 2022.11.16. 13:02:32

@Kovacs Nocraft Jozsefne: még mindig csak a szokásos náci propagandát nyomod. Egyéb, buzi gyerek?

HypocritSlayer 2022.11.16. 13:03:24

@Mesterséges Geci:

>>miután ti putyincsicskák vagytok egytől-egyig, miután hazaáruló nemzetveszejtőtök (gyk: O1G) is az.

Csak úgy kíváncsiságból, melyik jelenlegi, magyar, politikai párt nem hazaáruló és/vagy nemzetvesztő?.......

IdomitottFoka 2022.11.16. 13:05:44

@G. Nagy László: "Ez nyilván minden alapot és rációt nélkülöz"
Csak azóta nélkülöz, h kiderült h Ukrajnával nem bírnak. Addig benne volt a pakliban.

"akkor egyből eszkalálnák a háborút"
Akik ilyen döntési helyzetben voltak, azok egyáltalán nem rohantak ennyire. A sajtónak szenzáció kell. Az oroszok is provokációról írnak amúgy. És egyébként még az se derült ki biztosan h nem az oroszok hibáztak.

G. Nagy László 2022.11.16. 13:08:00

@Mesterséges Geci: Értem én, hogy néha jólesik értelmetlenül trollkodni, de sajnállak, ha számodra ez minden. De hiszek benned: szülsz te még valódi gondolatot is.

HypocritSlayer 2022.11.16. 13:09:07

@Mesterséges Geci:
>>amelyik nem ti vagytok.

Egy picit bővebben, ha meg nem sértelek, és nemesik nehezedre....
( de van egy olyan tippem, hogy Torockai (született Tóth) László lenne talán, aki nem hazaáruló?)

G. Nagy László 2022.11.16. 13:11:13

@IdomitottFoka:

"Akik ilyen döntési helyzetben voltak, azok egyáltalán nem rohantak ennyire. A sajtónak szenzáció kell. Az oroszok is provokációról írnak amúgy. És egyébként még az se derült ki biztosan h nem az oroszok hibáztak."

Valóban, de én @Boldeone2: reakciójára reagáltam. És ő még messze nem a legszélsőségesebb az Orbán-gyűlölők között. Tényleg elszomorító, hogy az ellenzék nem csak politikusait, de híveit tekintve is itt tart.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 13:23:26

@G. Nagy László:

A belga védelmi miniszter már arról ír, hogy az ukrán légvédelmi rakéta nellett orosz cirkálórakétáK (többes szám) maradványait is megtalálták.

Már kezd alakulni a narratíva, miszerint az egyetlen hős ukrán rakéta egyszerre több orosz rakétától mentette meg Lengyelországot.

Kijev szelleme légvédelmi rakéta formájában visszatért.

grundigg 2022.11.16. 13:49:11

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Nem is az a baj, hogy az ukrqnokat nem szidják a balesetért, hanem az az undorító, ahogy az oroszokat szidták ugyanazért.

A kettős mérce, ugye."

Pedig elég nyilvánvaló a különbség morálisan is és jogilag is aközött, hogy "bocsi, nem téged akartalak megölni, hanem a melletted állót" meg aközött, hogy "bocsi, meg akartak ölni, és a védekezésem ment félre".

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 14:11:31

@grundigg:

Ezt nem is vitatom. Akkor is aránytalanul nagy a különbség a hivatalos reakciók között, erre hívtam fel a figyelmet.

És akkor nem is szóltam az olyan héjákról, akik Oroszország elleni azonnali NATO-válaszcsapást ajánlanak - még szerencse, hogy ehhez nincs meg a hatalmuk. Istwn óvjon bennünket attól, hogy egy ilyen a hatalom közelébe jusson.

alöksz róz 2022.11.16. 17:21:53

@IdomitottFoka: "Addig benne volt a pakliban." - mennyire volt benne, mint szaddam tömegpusztító fegyverei?

valaki kitalálta hogy jó lesz ezzel riogatni a népeket, ennyi történt.
persze az agymosottaknak ez elég is, azóta ezt nyomatja mind.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 18:14:15

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nem hiszem, hogy a nato úgy értékelte volna, hogy ez szándékos volt. Nem áll érdekében beavatkozni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 18:20:16

@Kovacs Nocraft Jozsefne: namost, ha az amerikai elnök kijelenti nyilvánosan, hogy az információk szerint ez baleset volt, akkor tök mindegy, ki lőtte ki a rakétát. Nem fognak beavatkozni. Mellesleg, az LBC pont arról beszél, hogy Zelenszkij elhamarkodottan nyilatkozott, feltehetően azért, hogy további fegyvereket kapjon. Az USA eddig nem volt hajlandó sem korszerű légvédelmi eszközöket, sem nagy hatótávolságú rakétákat adni.
Ha támadásnak értékelik, akkor vagy bombázzák az ukrán területeken lévô orosz erőket, vagy bevonulnak a kéksapkások. Egyik sem jó az amerikaiaknak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 18:21:42

@alöksz róz: köszönöm, tőled ez elismerés. Rózsi, egy elmebetegnek mindenki hülye, hisz nem értik őt meg.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.16. 19:48:33

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Mondj valami újat, amit eddig nem tudtunk. :)

"Zelenszkij elhamarkodottan nyilatkozott, feltehetően azért, hogy további fegyvereket kapjon."

Nem elhamarkodottan, hanem még időben ahhoz, hogy ígéreteket csikarjon ki újabb fegyverekre.

"Az USA eddig nem volt hajlandó sem korszerű légvédelmi eszközöket, sem nagy hatótávolságú rakétákat adni."

Most már fog. Ezek majd az ukrán-lengyel határtól még messzebb fognak becsapódni, lengyel területen.

Sajnos a jobb légvédelem azt is eredményezHETi, hogy az oroszok még inkább kifogynak a pontosabb fegyvereikből. Aztán ha pontatlanabbakkal támadnak, még több lesz a civil áldozat.

Igaz, ez jól jön Zelenszkijnek, még inkább lehet sírni és fegyvereket követelni.

Én - és nem csak én - úgy látom, hogy Putyin nem fogja feladni. Ha bukik, akkor meg az az esélyesebb forgatókönyv, hogy egy még héjább alak ül a helyére.

Az USA jól láthatóan a háború elhúzásában érdekelt. Különben egy kompromisszumra hajlamosabb embert ültetnének a helyére, Putyin megtarthatná az orosz többségű Krímet, megtarthatná a két megye orosz többségű részeit, és otthon ezt győzelemként adhatná el.

Ukrajna pedig megyzabadulna egy csomó orosz nemzetiségűtől és egy ol,an területtől, amely ha Ukrajnáé marad, továbbra is polgárháborús tűzfészek marad. Ezt egy reálisan gondolkodó vezető jól el tudná adni otthon.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 20:54:37

@Kovacs Nocraft Jozsefne: igen, ez is egy forgatókönyv. De ettől még Putyin nem lesz boldog. Ki kéne, hogy elégítsd.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 20:56:17

@Kovacs Nocraft Jozsefne: olyan szexi, amikor azt mondod, hogy kezeket fel, mindenki adja meg magát, mert kifogynak a lőszerből.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 20:58:34

@Kovacs Nocraft Jozsefne: tehát az a gondolatod, hogy az ukrán vezető legyen realista, az orosz pedig ne. Értem. Mert egy nem reálisan gondolkodó orosz be fogja érni ennyivel...várj, akkor már reálisan gondolkodik, ez nem jó így!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 21:00:34

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Sajnos a jobb légvédelem azt is eredményezHETi, hogy az oroszok még inkább kifogynak a pontosabb fegyvereikből. Aztán ha pontatlanabbakkal támadnak, még több lesz a civil áldozat"

Sajnos a jobb légvédelem azt eredményezheti, hogy még kevesebb rakéta éri el a célt, mert lelövik. Ezzel csökken az áldozatok száma. Erre nem gondoltál?

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.16. 21:03:31

@Igazamvanvagyigazamvan?: persze. Ha józsinénit körbe veszik hárman, én oda egyek, kettőt belerúgok józsinénibe, aztán javaslom neki, hogy kezdjen el tárgyalni a békéről. Szerintük ezt így kell. Ez az ő receptjük.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 21:07:57

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: a recept egyszerű: Putyin kinevezi a föld minden országának a vezetőjét, és béke lesz!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 21:09:24

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: bár nekem tetszik a te megoldásod is, hogy belerúgsz kettőt, és béke lesz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.16. 21:12:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "
Ukrajna pedig megyzabadulna egy csomó orosz nemzetiségűtől és egy ol,an területtől, amely ha Ukrajnáé marad, továbbra is polgárháborús tűzfészek marad. Ezt egy reálisan gondolkodó vezető jól el tudná adni otthon"

Várj, ez így nem jó. Putyin egész Ukrajnát akarta. Tehát a megoldás: az ukránok adják fel egész Ukrajnát, költözzenek el, aki marad, az orosz. És béke lesz! Vagy nem.

GyMasa 2022.11.16. 21:59:28

@HypocritSlayer:
"Ja, ja, már csak egy kicsit kell kitartani emberek, már csak egy kicsit.....és bukik a patás, putin, meg az összes ellen:)"
Hát, ha az elmenekültek száma a mérce, akkor a maga 14 milliójával az Ukránoknak sokkal jobban vége van...

GyMasa 2022.11.16. 22:08:01

@G. Nagy László:
"De tényleg: ezek az eszementek február óta azzal riogatnak, hogy Putyin megtámadja Magyarországot is."
Ugyan már!
HOgyan???
Ukrajnában az első napon érték el azt a nagy területfoglalást és most is kb ugyanott tartanak. Plusz az Ukránok meglepték őket északon (bár, állítólag ott nem az oroszok voltak, hanem a DPR milíciák.) illetve most Herszont is feladták.
Szerintem, aki ettől fél, annak valami nagyon nics rendben a fejében...
Meg, ugye itt van az a fránya matek is.
Ha 9 hónap alatt sikerült <10km-t előrehaldniuk, akkor mennyi idő alatt teszik meg a maradé, kb. 1200 km-t a magyar határig?

" De amikor itt egy eltévedt, balesetet okozó rakéta - és mindegy is, honnan érkezett -, akkor egyből eszkalálnák a háborút... Én ennél felelőtlenebb attitűdöt el sem tudok képzelni."
Szerencsére az USA-nak nem érdeke a 3. vh! Pontosan emiatt jelentették ki már február 24-én, hogy a NATO nem fog beszállni fegyveresen a konfliktusba, hiszen az automatikusan a 3. vh-t jelentené, és onnan csak idő kérdése, hogy mikro válik atomháborúvá a dolog.

" Hogyan lehet valakiben annyi indulat, hogy a saját bőrét is vásárra vinné egy erősen megkérdőjelezhető ideológiáért? "
Hát, elég megnézni az EU senki által nem megválasztott bürokratáit...

GyMasa 2022.11.16. 22:18:24

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Sajnos a jobb légvédelem azt is eredményezHETi, hogy az oroszok még inkább kifogynak a pontosabb fegyvereikből. Aztán ha pontatlanabbakkal támadnak, még több lesz a civil áldozat."
Ez egyáltalán nem biztos!
Ott vannak az olcsó, iráni drónjaik..
Annak 20 000 USD darabja, és, darabonként kb 80 000USD-be kerülő légvédelmi rakétákkal lőnek rájuk.
Tehát, az oroszok simán csinálhatják, hogy a fillérekbe kerülő iráni drónokkal elfogyasztják az ukrán légvédelem rakétáit.

"Én - és nem csak én - úgy látom, hogy Putyin nem fogja feladni. Ha bukik, akkor meg az az esélyesebb forgatókönyv, hogy egy még héjább alak ül a helyére."
Nem teheti meg, hogy feladja.
Ha teljesítené az Ukránok, végletesen megalázó követeléseit, akkor nemcsak neki lenne vége, hanem Oroszország is elveszítené még az illúzióját is annak, hoyg egy vezető katonai hatalom.
És, nyilván Putyin ezt nem fogja önszántából meglépni.
Rákényszeríteni meg csak katonai fölénnyel lehetne, ha nem lenne atomhatalom.

"Az USA jól láthatóan a háború elhúzásában érdekelt. Különben egy kompromisszumra hajlamosabb embert ültetnének a helyére, Putyin megtarthatná az orosz többségű Krímet, megtarthatná a két megye orosz többségű részeit, és otthon ezt győzelemként adhatná el."
Igen, és abban, hogy ne legyen 3. VH az esetből.
De, ahogy látom, mostanra a demens Biden is felfogta, hogy Zselé egy elszabadult hajóágyú...
Szerintem neki nagyon az agyára ment, hogy hagyta neki az egész nyugati világ, hogy úgy viselkedjen, mint gyerek a cukorkaboltban.
Szerintem mostanra már elhiszi magáról, hogy ő van a toppon.

"Ukrajna pedig megyzabadulna egy csomó orosz nemzetiségűtől és egy ol,an területtől, amely ha Ukrajnáé marad, továbbra is polgárháborús tűzfészek marad. Ezt egy reálisan gondolkodó vezető jól el tudná adni otthon. "
EZzel más bajok is vannak:
Ha most lenne egy szavazás, mondjuk ENSZ felügyelet alatt, akkor az csúnya precedenst teremt az elszakadni kívánó Skótoknak, Baszkoknak, Katalánoknak, és még ki tudja hány egyéb népcsoportnak olyan részein a világnak, ahol nem ilyen nyugadtak az emberek...

alöksz róz 2022.11.16. 22:52:12

@GyMasa:
"Ugyan már!
HOgyan???
Ukrajnában az első napon érték el azt a nagy területfoglalást és most is kb ugyanott tartanak. Plusz az Ukránok meglepték őket északon (bár, állítólag ott nem az oroszok voltak, hanem a DPR milíciák.) illetve most Herszont is feladták.
Szerintem, aki ettől fél, annak valami nagyon nics rendben a fejében...
Meg, ugye itt van az a fránya matek is.
Ha 9 hónap alatt sikerült <10km-t előrehaldniuk, akkor mennyi idő alatt teszik meg a maradé, kb. 1200 km-t a magyar határig?" - szerintem is faszság a riogatás meg az ukránok európa (meg a világ) szabadságát védik duma.
de itten nem jó a logika :-)
azt h mire jutnak az oroszok, februárban még nem lehetett tudni. plusz h csak addig jutottak, az a ny-i támogatásnak köszönhető. (amiben meg valahol mégiscsak benne van a riogatással megdolgozott lakosság hozzáállása.) a matek meg így abszurd, írok én is egy fasza példát: az ukránok nov 10-én 40 km-t nyomultak előre, moszkva onnan legyen szintén 1200 km, mikor ér az ukrán hadsereg moszkvába?
a) dec 10. b) soha.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:07:14

@GyMasa: ezzel csak az a baj, hogy rakétákkal nem lehet megnyerni egy háborút. Nem sikerült a németeknek se, pedig lőtték rendesen Londont, de Drezda szarrábombázása sem törte meg a németeket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:09:51

@alöksz róz: a matekod meg hamis. A front áttörése után felgyorsulnak az események. De kizárt, hogy az orosz vegig vonulna egész Ukrajnán, ettől csak az elképzelhetetlenebb, hogy az ukrán Moszkváig jutna.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:11:46

@GyMasa: nem, a szenilis Biden sosem gondolt mást. Nem támogatták az ukránokat korszerű technikával, és nem adtak sem légierőt, sem légi elhárítást, sem nagy hatótávolságú rakétákat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:14:47

@alöksz róz: a lakosság megdolgozása pedig egy hoax. Ha csöppet gondolkozol, nem tudnád felsorolni a nato lakosait.
De az egyes országok sem kérték ki a lakosság véleményét. Gondolom, az megvan, hogy Boris Johnson bukásában sem játszott szerepet az ukránok támogatása, és nem is mentette meg.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:18:53

@alöksz róz: Mr Xi struck a similar tone, saying the two nations needed “to chart the right course”.

“We need to find the right direction for the bilateral relationship going forward,” he said. “The world expects that China and the United States will properly handle the relationship

Hát, eddig ezt sikerült elérnie Putyin gazdádnak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:46:45

@alöksz róz: " Orbán Viktor miniszterelnök később kijelentette:

HA A SZOMSZÉDUNKBAN HÁBORÚ VAN, AKKOR MI SEM VAGYUNK BIZTONSÁGBAN,

majd hozzátette, az pedig, hogy kedden megszűnt az olajellátás keleti irányból Magyarország felé, jól mutatja, hogy a gazdaság is veszélyben van"

Szóval, szerinted ez az ember is tüzeli a lakosságot, és félrebeszél, amikor azt mondja, nem vagyunk biztonságban?
Ilyen burkolt Orbán kritikát nem vártam tőled.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:49:05

@Kovacs Nocraft Jozsefne: " hatóságok első körben nem zárták ki az öngyilkosság lehetőségét. A BAZA nevű lap – amely szoros kapcsolatban áll a bűnüldöző szervekkel – úgy értesült, hogy a nyomozók öt töltényhüvelyt és négy Makarov pisztolyt találtak a halott ezredes mellett"

Igen, úgy tűnik, a belső puccs kizárva. (-:

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:52:21

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: " hatóságok első körben nem zárták ki az öngyilkosság lehetőségét. A BAZA nevű lap – amely szoros kapcsolatban áll a bűnüldöző szervekkel – úgy értesült, hogy a nyomozók öt töltényhüvelyt és négy Makarov pisztolyt találtak a halott ezredes mellett"

Ehhez mit szólsz, négy fegyver, öt töltényhüvely, és az orosz rendőrség nem zárta ki az öngyilkosság lehetőségét!
Én eddig máshogy hallottam az orosz rulett szabályait, ez meglep, hogy négy fegyverből kell lôni egyszerre!
Hiába, ezek az oroszok mire nem képesek! Lenyűgöző!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:55:10

@alöksz róz: igen, rózsi, az ukránok kicsit korán tették a kijelentésüket, de ez kutya füle ahhoz, amit az oroszok visznek végbe.
Putyin bizalmasa-a rendőrség szerint- elképzelhető, hogy öngyilkos lett! Négy fegyverrel öt lövést adott le!

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 00:57:20

@alöksz róz: mielőtt hülyét csinálnál magadból: 4 lövés a mellbe, az ötödik a fejbe...nem, nem volt pisztolypárbaj.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 01:22:42

@alöksz róz: "
Szerintem, aki ettől fél, annak valami nagyon nics rendben a fejében"

"" Orbán Viktor miniszterelnök később kijelentette:

HA A SZOMSZÉDUNKBAN HÁBORÚ VAN, AKKOR MI SEM VAGYUNK BIZTONSÁGBAN"

Kemény vagy, Csoki!
Nem lesz ebből bajod? Mit szól ehhez a tartótiszted? Féltelek!

Mesterséges Geci 2022.11.17. 06:17:47

@alöksz róz: ezt egy befüvezett elmebeteg, amilyen te vagy, nem hinném, hogy meg tudja ítélni.

Mesterséges Geci 2022.11.17. 06:19:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: szerencsére már a fideSSesek is egyre kevesebben hisznek ennek a vérkomcsi hazaárulónak és bűntársaiknak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 07:10:40

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Magna cuminak nem szoktam válaszolni a bunkósága miatt, de sajnos átvetted a stílusát.

Személyeskedj a hatósági működési engedéllyel rendelkező, közterületi szexuális szolgáltatást nyújtó, repedt sarkú köszörűs édesanyáddal.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 07:50:44

Oh weh, a luest kifelejtettem.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 08:32:46

@alöksz róz: én? Nem én mondtam azt Orbán Viktorra, hogy valami nincs rendben a fejében.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 08:34:35

@Kovacs Nocraft Jozsefne: művelt keresztény körökben nem szoktak halottakat káromolni. Ja, hogy te csak azért vagy katkó, hogy megfelelj a pártnak? Igaz .

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 08:36:24

@Mesterséges Geci: attól tartok, az itt kommentelők már nem is annyira fideszesek, mint inkább putyinisták.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 09:41:41

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Na jó, legalább annyi becsület és őszinteség van benned, hogy nem az állításom valóságtartalmát tagadod. :)

Respect!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 09:50:57

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"az itt kommentelők már nem is annyira fideszesek, mint inkább putyinisták"

Nocsak, úgy látszik, valaki cukor helyett/mellett nátrium-thiopentalt csempészett a reggeli kávédba, innen az őszinteségi rohamod. :)

Mivel te is itt kommentelsz, most ismerted el magadról, hogy putyinista vagy.

IdomitottFoka 2022.11.17. 09:52:13

@alöksz róz: "mennyire volt benne, mint szaddam tömegpusztító fegyverei?"
egyébként valszeg igen, de ez már nem derül ki. am putyeránt fenyegetőzött vele, tudod amikor a NATO-t a 97-es állapotokba követelte vissza, különben ejnyebejnye.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 09:56:59

@IdomitottFoka:

A '97-es állapotok visszakövetelése csak alkualap volt, higy legyen miből engedni. Kizárt, hogy komolyan gondolta.

A háború elindításával Putyin nagy hülyét csinált magából, de ennyire azért nem szakadt el a realitásoktól.

IdomitottFoka 2022.11.17. 10:01:48

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Kizárt, hogy komolyan gondolta."
Rohadtul nem tudni, mit lehet valóságnak venni abból, amit kijelent. Totál megbízhatatlan és ezért se lehet kijelenteni, h ha az ukránok olyan vajpuhának bizonyulnak mint 2014-ben, akkor megállt volna.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 10:23:24

@IdomitottFoka:

A hülyeségnek vannak fokozatai. A háború elindításával hatalmas hibát követett el. Nem is azért, mert agresszió meg egyebek - e téren ő többet tanulhatna az USA-tól, mint fordítva -, hanem azért, mert nem győződött meg a hadsereg valós állapotáról és az ukrán közhangulatról.

Egy NATO elleni támadás azonban már elmebetegséget, sőt idiotizmust feltételez, és ennyire nem szabad lebecsülni Putyint.

Mellesleg azt hiszem, a legfelső katonai vezetés simán megtagadna egy ilyen parancsot.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 12:09:57

@Kovacs Nocraft Jozsefne: egy csomó dologgal egyetértek, amit leírsz. Legfeljebb a végkövetkeztetésed kérdőjeleztem meg, illetve azt mondtam, hogy nem egyetlen végkifejlete lehet a dolognak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 12:21:30

@Kovacs Nocraft Jozsefne: természetesen én is putyinista vagyok, a te szemszögedből.
Nem kívánom a halálát.
De: Xi Bidennel találkozott, elítélte a háborút, és úgy tűnik, az USA-val akar kereskedelmi együttmûködést.
Lavrov hirtelen hazautazott a G20-ról.
Egy Putyin tanácsadó öngyilkos lett, egyszerre 4 fegyverrel.
Biden kijelenti, hogy nem orosz területről lőtték ki a rakétát.
Ennek ellenére, hirtelen újabb fegyverek szállításáról döntenek.

Szóval, valami van "odahaza" is, és a külkapcsolatok sem úgy alakulnak, ahogy Putyin szeretné.

Tehát igen, putyinista vagyok, mégpedig azért, mert az események kezdenek kaotikussá válni.

Idehaza, Orbán kijelenti, hogy a háború veszélyes ránk nézve is. Változik a hangnem, már nem annyira oroszbarát.
Nekem úgy tűnik, az eltévedt ukrán rakéta vagy mégse volt annyira ukrán, vagy túlreagálják az országok vezetői, még Orbán is.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 12:24:16

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "
Egy NATO elleni támadás azonban már elmebetegséget, sőt idiotizmust feltételez, és ennyire nem szabad lebecsülni Putyint.

Mellesleg azt hiszem, a legfelső katonai vezetés simán megtagadna egy ilyen parancsot"

Ezeket nem tudhatod. Remélni remélheted.
Emlékezz, semmi nem indokolta, hogy megtámadja Ukrajnát. Logikátlan volt. Még Bayer is lehülyézett mindenkit, aki szóba hozta.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 12:28:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ja, és indokold már meg nekem, logikusan hogyan számít Putyin ukrajna megtörésére a civil célpontok támadásával? Mert még az orosz származású sem feltétlen támogatja azt, aki mondjuk megölte 3 éves gyermekét...
Vagy mondjuk lebombázta az elektromos hálózatot, se fűtés, se víz, a gyerekek éheznek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 12:36:11

@IdomitottFoka:

Bocsánat, hogy picit még visszatérek erre.

"Rohadtul nem tudni, mit lehet valóságnak venni abból, amit kijelent"

A háborús fenyegetések kapcsán került be a köztudatba az escalate to de-escalate fogalma. Ezt Putyin is gyakorolja, igaz, elsősorban a magas rangú emberein keresztül, lásd pl. Medvegyev fenyegetőzéseit. De ezt az USA is megteszi, ilyen volt, amikor a sajtón keresztül Moszkvára, pontosabban a Kremlre mérendő pusztító csapással fenyegetőzött arra az esetre, ha Putyin taktikai atomfegyvert vetne be Ukrajnában. Nyilván nem fogják kirobbantani a harmadik világháborút Ukrajna miatt.

De ekként fogható fel az USA feltétlen fegyveres beavatkozást ígérő kijelentése is Tajvan védelmében. Biztos, hogy nem fognak háborút indítani Kína ellen Tajvan miatt. Sőt ahogy telik az idő, és Kína fegyverkezik, az USA egyre kevésbé mer még gondolni is erre, szóval szájkarate az egész, vagy elegánsabb megfogalmazásban escalate to de-escalate.

Mindezzel azt akarom mkndani, higy amit Putyin vagy a környezete mond, az szerintem nem a kiszámíthatatlanság jele, hanem precízen adagolt jelzés, figyelmeztetés. Az USA vezetői jól tudják ezeket a helyükön kezelni.

A sajtó más tészta, ott a szenzáció és a dráma növeli az olvasottságot.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 13:11:52

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Vagy mondjuk lebombázta az elektromos hálózatot, se fűtés, se víz, a gyerekek éheznek."

A hadviseléshez velem ellentétben jól értő szakértők - nem a virológusból hadiszakértővé önátképzett fotelzsenikre gondolok - több helyen elmagyarázták, miért hatékony háborús taktika az energetikai és általában a közműhálózat rombolása. Én laikus vagyok, még virológussá sem képeztem át magam sosem volt futballszakértőből, így hiszek a hadiszakértőknek.

IdomitottFoka 2022.11.17. 13:52:13

@Igazamvanvagyigazamvan?: "semmi nem indokolta, hogy megtámadja Ukrajnát. Logikátlan volt"
Ez csak most utólag látszik így. Kezdetben még az amerikaiak is evakuálni akarták az ukrán vezetést.

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "hanem precízen adagolt jelzés, figyelmeztetés."
Kezdetben sem tudták h mire (nem) képes a hadseregük, az elmúlt hónapok káoszában ezt még kevésbé lehetett felmérni. Erre h lehet precíz jelzést építeni? Neked úgy tűntek az elmúlt hónapok eseményei h az oroszok precízek?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 13:52:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne: mellébeszélsz. Én azt mondtam, hogy amennyiben Putyin lebombázza a városát, családját egy ukrajnai orosznak, az nem biztos, hogy oly nagyon fog vágyakozni arra, hogy felszabadítsa Putyin.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 14:09:36

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Ez igaz - ahogy az is igaz, hogy előtte 8 évig ukrán szabadcsapatok ágyúzták és gyilkoltáj őket, most pedig ismét ukrwn csaoatok rakétázzák a donbaszi területeket.

Persze értem én, hogy az ukrán rakéták és ágyúlövedékek eleve úgy vannak konstruálva, hogy nem érhetnek civil célpontokat. Ha esetleg mégis, akkor automatikusan átminősülnek orosszá. :)

Lásd Z mai nyilatkozatát, amelyben ismét azt állította, hogy Lengyelországban nem ukrán rakéta robbant fel.

Ez az arcátlanság már az amerikaiaknál is úgy kiverte a biztosítékot, hogy Biden név szerint cáfolta Z állítását.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 14:13:52

"Biden név szerint cáfolta Z állítását."

Ugye mondanom sem kell, milyen diplomáciai üzenete van ennek.

IdomitottFoka 2022.11.17. 14:22:06

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "most pedig ismét ukrwn csaoatok rakétázzák a donbaszi területeket."
Nos, ott van az orosz megszálló hadsereg, a donbasz meg nem független és nem is orosz, legalábbis magyar szempontból.

"hogy Biden név szerint cáfolta Z állítását."
ennek nem sok gyakorlati következménye lesz. a fura h Biden most hivatkozási alap, pedig rendszerint demens élőhalottnak van itt minősítve.

alöksz róz 2022.11.17. 15:59:00

@IdomitottFoka: "fura h Biden most hivatkozási alap, pedig rendszerint demens élőhalottnak van itt minősítve." - hát nemcsak annak van minősítve, hanem valóban az is.

és akárki akármit mond, van rá esély h tényleg az oroszok lőtték azt rakétát, csak hát ki akar egy harmadik világháborút egy eltévedt rakéta miatt. így megnyugszik mindenki.
(a lengyeleket meg az ukránokat kivéve. az ukránokat értem. de h a lengyelek minek akarnak annyira háborúzni, azt nem)

alöksz róz 2022.11.17. 16:02:14

@IdomitottFoka: "Nos, ott van az orosz megszálló hadsereg" - és amikor nem volt ott?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.17. 16:09:02

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nos, amennyiben két rakéta darabjait találták meg, akkor valószínűtlen, hogy ukrán lett volna.
Azt talán nem kell kihangsúlyoznom, hogy a Donbász nem Ukrajna.
Talán elkerülte figyelmedet az is, hogy a donbászi szakadárok elég jól fel voltak fegyverezve, és használták is.
Gondolj bele, ha Békéscsaba úgy döntene, hogy mégiscsak román akar lenni, a románok tömnék fegyverekkel, te azt mondanád, Orbán egy náci szemét, mert lő rájum?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 16:57:23

@IdomitottFoka:

"a donbasz meg nem független és nem is orosz, legalábbis magyar szempontból."

2014-től 2022-ig sem orosz terület volt, mégis ágyúzták az ukránok. Most is a saját területüknek tartják, a saját állampolgáraik élnek ott, mégis rakétáznak civil célpontokat. Pedig Nyugatról kaptak már rengeteg precíziós rakétát, vagyis az sem mentség, hogy nem tudnak pontosan célozni. Miközben ez az oroszokra a maguk elavult fegyvereivel inkább igaz.

Miért lövik az ukránok a saját polgári lakosságukat? Ez nem háborús bűn? A saját állampolgáraikat szabad gyilkolni, ha azok történetesen orosz nemzetiségűek? (Bár szerintem ak ukrán nemzetiségűeket is lövik.)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 17:46:38

@IdomitottFoka:

"fura h Biden most hivatkozási alap, pedig rendszerint demens élőhalottnak van itt minősítve."

Ahogy már írták, nemcsak annak van minősítve, hanem az is.

Egy hangszórónak szerinted hányas az IQ-ja? Mégis adsz arra, amit hallasz belőle, ha befolyásos ember véleménye hangzik belőle. Nos, Biden a hangszóró.

Mellesleg a demencia nem feltétlenül jelenti azt, hogy nem képes megítélni, mit mondatnak vele.

IdomitottFoka 2022.11.17. 18:11:09

@alöksz róz: @Kovacs Nocraft Jozsefne: számomra a wagner is orosz hadseregnek minősül. azt úgyse adod el nekem h az ún szakadárok nem álruhás wagneresek voltak zömében. főleg a tisztek.

"Mégis adsz arra, amit hallasz belőle"
Én eddig is adtam rá, nem én vagyok aki csak legyintett h hülye vénember... a hangszóró egy durva hasonlat, de azért találó

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.17. 20:25:13

Hihetetlen, hogy a fideszkomcsik hogy elmennek kutyába egy kis putyinszopásért!
Ja, nem is olyan hihetetlen.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 20:34:44

Amerika óvatosságra intette az ukrán elnököt kijelentése után

Jake Sullivan amerikai nemzetbiztonsági tanácsadó arra biztatta Volodimir Zelenszkijt, hogy „legyen óvatos” a lengyelországi rakétaincidenssel kapcsolatban. Joe Biden tanácsadója felhívta Volodimir Zelenszkij elnök hivatalát, miután bejelentette, hogy egy orosz rakéta robbant fel Lengyelországban.

A CNN szerint Zelenszkij videóüzenete és a Lengyelországra mért orosz rakétacsapásról szóló állításai után

FIGYELMEZTETTÉK AZ UKRÁN ELNÖKÖT, HOGY NAGYON KOMOLY ESZKALÁCIÓHOZ VEZETNEK AZ ILYEN ÁLLÍTÁSOK.

Jake Sullivan gyorsan felhívta Zelenszkij irodáját, és felszólította a tisztviselőket, hogy legyenek óvatosabbak az incidenssel kapcsolatos nyilatkozataikban.

Az amerikai lap értesülései szerint az ukrán fél kedd este kezdeményezett egyeztetést Zelenszkij és Biden között, de az Egyesült Államok elutasította azt. Jake Sullivan azonban beszélt az ukrán elnöki hivatal vezetőjével, Andrij Jermakkal, az amerikai külügyminisztérium vezetője, Anthony Blinken pedig ukrán kollégájával, Dmitrij Kulebával.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 20:42:21

Zelenszkij egyre kényelmetlenebb az amerikaiaknak - ők is látják, hogy Z valódi célja a világháború kirobbantása.

Az az idióta nem képes belátni, hogy akkor Ukrajna az elsők között fog totálisan elpusztulni. A barom nem látja, hogy most nem egy filmben szerepel, amelynek a végén, a világégés után az ember kikapcsolja a tévét, megiszik egy sört és bebújik a felesége mellé az ágyba.

alöksz róz 2022.11.17. 21:03:37

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Zelenszkij egyre kényelmetlenebb az amerikaiaknak - ők is látják, hogy Z valódi célja a világháború kirobbantása." - akkor már nem lenne életben.

GyMasa 2022.11.17. 21:18:16

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
...meg annak, hogy már nem Biden beszélget Zselével, hanem valamelyik titkára...
SZóval, érzek egyfajta kegyvesztettséget a levegőben..

GyMasa 2022.11.17. 21:19:00

@IdomitottFoka:
"Ugyanezt csinálták az elmúlt, mostmár majdnem 9 évben is.

GyMasa 2022.11.17. 21:20:16

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"(Bár szerintem ak ukrán nemzetiségűeket is lövik.) "
Szerintem meg már nem sok Ukrán él azokon a területeken...

GyMasa 2022.11.17. 21:25:24

@alöksz róz:
"...akkor már nem lenne életben. "
Azért, az nem olyan egyszerű!
Szerinted, hogy adná magát, ha kinyíratná a CIA Zselét???
Azért, ilyet nem lehet tenni (vagy, legalábbis nem ilyen haszontalanul! Képzeld el, hogy mondjuk az oroszok "valahonnan (khm... CIA)" megtudják, hogy Zselé, mikor, hol van egy adott napon, ami mondjuk elég közel van a fronthoz/határhoz... AZtán már csak rajtuk múlik, hogy küldenek-e oda 100 rakétát...
(szerintem nem fognak, hiszen az oroszoknak nagy szükségük van rá, hiszen, ha ő írja alá a békekötést, akkor annál autentikusabb személy nem létezik... )

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 21:35:10

@alöksz róz:

"akkor már nem lenne életben."

Ezt nehéz lenne feltűnés és gyanú nélkül kivitelezni. Nekem úgy tűnik, Z haszna egyelőre meghaladja a kárát az USA számára. A fegyverszállítások adagolásával pedig elég jól kordában tartható.

Én csak egy dolog miatt aggódom: Az ukránok minden további nélkül szert tehetnek működőkéoes orosz rakétákra, azt hiszem, az oroszok épp eleget hagytak maguk után. Nem eshet nehezükre kilőni Lengyelországra egy valódi orosz támadó rakétát.

Az ui. nyilvánvaló, hogy Z elégedetlen mind a fegyverszállítások mennyiségévek, mind a fegyverek fejlettségével. De ha sikerülne elhitetnie a Nyugattal, hogy az oroszok akár tévedésből kilőttek rakétákat Lengyelországra, akkor a Nyugat még mindig észnél lenne és nem lépne közvetlenül háborúba az oroszok ellen, de onnantól a legmodernebb támadó fegyverekkek látná el Ukrajnát.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 21:39:21

@GyMasa:

"hiszen, ha ő írja alá a békekötést, akkor annál autentikusabb személy nem létezik... "

Ne feledd, hogy az eredeti terv szerint meg akarták buktatni, talán egyenesen megölni, és egy oroszbarát vezetőt ültetni a helyére. Az sem lett volna autentikusabb, mint ha most ülne be a helyére egy Nyugat-barát, de kompromisszumra hajlamos vezető.

GyMasa 2022.11.17. 21:47:20

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Nem eshet nehezükre kilőni Lengyelországra egy valódi orosz támadó rakétát. "
AZ lehet, de ezek a rakáták nem nagyon rendelkeznek 200 km feletti hatótávolsággal.
en.wikipedia.org/wiki/S-300_missile_system
A térképre nézve pedig nyilvánvaló, hogy nem tudsz Lengyelországba ezekkel Orosz terülteről ellőni. Egyszerűen tól messze van minden.
Aztán mások már írták, hogy az USA bizony 24/7-ben figyeli a légteret, és pontosan tudják, hogy mikor, honnan hová lettek rakéták kilőve.
Tehát, az USA pontosan tudja, hogy ezek a rakéták honnan lettek kilőve...

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 21:48:34

Az USA a háború elhúzásában érdekelt, mert ezzel egyszerre gyengítheti az oroszokat és az EU-t. Mert senki ne higgye, hogy az USA érdekelt egy gazdaságilag erős EU-ban.

Z azért jó az USA-nak, mert a kompromisszumképtelensége segít elhúzni a háborút, ami Amerikának is célja.

Emlékezz arra, amikor figyelmeztették Z-t, hogy mutasson hajlandóságot a tárgyalásokra. Rögtön hozzátették azt is, hogy ennek nem a tárgyalások tényleges elindítása a célja, hanem annak megelőzése, hogy a kevésbé háborúpárti államok elforduljanak Ukrajnától.

GyMasa 2022.11.17. 21:49:00

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Ne feledd, hogy az eredeti terv szerint meg akarták buktatni, talán egyenesen megölni, és egy oroszbarát vezetőt ültetni a helyére."
Igen, ez volt a csecsen forgatókönyv.
De, amióta erről letettek, azóta bizony zselé a legjobb jelölt aláírni mondjuk egy Ukrán kapituláció dokumentumait, hiszen rá senki nem mondhatja (komolyan) hogy orosz báb lenne...

Az sem lett volna autentikusabb, mint ha most ülne be a helyére egy Nyugat-barát, de kompromisszumra hajlamos vezető. "

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 21:53:50

@GyMasa:

Én éppen attól tartok, hogy az ukránok szert tesznek egy olyan orosz rakétára, amilyenekkel az oroszok lövik Nyugat-Ukrajnát. Ezt aztán kilőhetik a frontvonalról olyankir, amikir az oroszok époen őket sorozzák ilyen rakétákkal.

alöksz róz 2022.11.17. 21:54:32

@GyMasa: papám, bármilyen hihetetlenül hangzik, de eszembe se jutott, hogy valaki egy jó nagy cia-jelvénnyel a mellén odamenne lelőni.

alöksz róz 2022.11.17. 22:19:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne: miből gondolod, hogy nincs olyan rakétájuk?

mert különben már kilőtték volna lengyelországra, hiszen zelenszkij ki akarja robbantani a harmadik világháborút?

GyMasa 2022.11.17. 22:24:16

@alöksz róz:
Azért, azt ne mondd már, hogy szerinted a CIA nem tudja kicsináltatni zselét, ha úgy alakul?
Kezdve azzal, hogy Zselé túl sokat tud, és senkinek nem érdeke, hogy elkezdjen beszélni...
AKkor mér sokkal jobb, ha a lebukás pillanatában kilövik azt az orosz rakétát, és azzal mátírt csinálnak belőle

GyMasa 2022.11.17. 22:25:47

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Szerintem ezt nem úsznák meg. Az AWACS-ok radarral figyelik az összes rakétát.
Azaz, lenne bizonyíték rá, hogy egészen pontosan honnan lőtték ki...

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 22:28:03

@alöksz róz:

Ne tégy úgy, mint aki nem érti. Z több és jobb fegyvereket akar, de látja, hogy ezt csak a háború eszkalálásával érheti el. Hát akkor mindent meg próbál tenni ezért, az meg nem érdekli, hogy ez harmadik világháborúhoz vezet.

Ezt minden alkalommal ilyen hosszan le kell írni ahhoz, hogy ne köss bele?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 22:34:17

@GyMasa:

A kilövési helyet is figyelik?

Azért kérdem, mert a röppálya ballisztikus szakaszában a sebességből és az irányból elég jól meghatározható a cék. Ám a kilövés helye ebben a szakaszban már csak sokkal pontatlanabbul számítható ki, mert nemigen lehet megállapítani, pontosan mennyi ideje repül már a ballisztikus pályaszakaszban.

alöksz róz 2022.11.17. 22:41:37

@Kovacs Nocraft Jozsefne: olvastad kardos g írását az indexen?

alöksz róz 2022.11.17. 22:44:40

@GyMasa: ?
az se jutott eszembe, hogy nem tudná

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.17. 23:47:56

Valahol írták, higy vslószínűleg az ukrán légvédelmi rakéta önmegsemmisítő rendszere nem lépett működésbe, aminek az oka vagy hiányos karbantartás, vagy a "szavatossági idő" túllépése lehetett. Azt már nem írják, de mindkettő ukrán mulasztás.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 00:49:22

@GyMasa: hogyan követik nyomon a kilőtt rakétát? Ha jók az információim, akkor az oroszok repülőgépről indítanak rakétákat a távolabbi célpontokra, pont a ballisztikus röppálya miatt. Kíváncsi vagyok, mi a módja a rakéták nyomkövetésének.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 00:53:44

@Kovacs Nocraft Jozsefne: van arra valami cáfolhatatlan forrás, hogy az ukránok civileket bombáznak?
Nem zárom ki, de mindenesetre szeretném tisztázni, hogy nem menti az oroszokat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 00:57:30

@Kovacs Nocraft Jozsefne: valahol valamit mindig írnak. Azt képekkel bizonyították, hogy a rakéta darabja nem lehetett ukrán, mert ők ilyen típusú rakétával nem rendelkeznek. Ez jól látszik a két rakéta közötti apró eltérésekből. Az orrkúp válla, a polírozott felület helye és mérete...
Máshol azt írták, hogy ez bizony a fotók alapján beazonosíthatóan az a típus, amit az ukránok is használnak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 01:00:16

@GyMasa: a rakétákat nem orosz szárazföldi területről lövik ki. Tengerről, levegőből, esetleg Fehér-oroszországból...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 01:01:24

@GyMasa: mellesleg de, az oroszok már korábban is támadták a nato ellátmányok útvonalát Lengyelországból Ukrajnába.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 01:03:35

@Kovacs Nocraft Jozsefne: valahol azt is írták, hogy a határtól 30 km-re van egy ukrán célpont...
Egy szónak is száz a vége, sose tudjuk meg. Az biztos, az orosz nem akar a natoval ujjathúzni, és a nato sem akar bevonulni.

Mesterséges Geci 2022.11.18. 02:35:28

@Kovacs Nocraft Jozsefne: hímringyó, az ukránok támadták meg a ruszkikat? Aha... biztosan az ő felelősségük, hogy védekezni mertek... anyád meg forog a sírjában.

HypocritSlayer 2022.11.18. 07:27:23

@Mesterséges Geci:

>>az ukránok támadták meg a ruszkikat?

Igen, az Ukrajnában élő oroszokat......

Mesterséges Geci 2022.11.18. 07:44:16

@HypocritSlayer: akkor te miért bem vagy ott és harcolsz a "hőseid" oldalán, ruszki csicska?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 08:14:34

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"van arra valami cáfolhatatlan forrás, hogy az ukránok civileket bombáznak?"

Igen, ugyanolyan cáfolhatatlanok, mint azok, amelyek szerint oroszok bombáznak civileket.

Csak te alapból elhiszed az ukrán híradásokat, ám alapból nem hiszed az oroszokat. Mert az ukrán mindig igazat mond, míg az orosz mindig hazudik - szerinted.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 08:27:08

@Kovacs Nocraft Jozsefne: nem, most komolyan kérdeztem, nem kötözködésből. Eguébként szerinted cáfolható, hogy lakóházakat ért találat? Hogy nemzetközi bizottság vizsgálja a háborús bűnöket,? Hogy Ukrajna elektromos hálózatát támafja az orosz?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 08:28:00

@Kovacs Nocraft Jozsefne: de segíts, mert a memóriám már megkopott: mikor mondott az orosz igazat?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 08:30:26

@HypocritSlayer: ez sem igaz, szakadár alakulatok harcoltak a Donbaszban.
Orosz segítséggel.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 08:35:02

@Kovacs Nocraft Jozsefne: tehát , van arra valami cáfolhatatlan forrás? Nem You yube video, és nem orosz propaganda. Csak azért, mert amíg be nem tiltották, rendszeresen néztem a RT híradóit, de nem emlékszem ilyen beszámolóra.
Nem zárható ki, csak nem tudok róla, hogy szándèkos civilek elleni támadás lett volna.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 09:15:49

telex.hu/kulfold/2022/11/17/wyborcza-a-balin-alvo-bidenre-vart-a-lengyel-kormany-a-raketaval-kapcsolatos-hirek-kozlesekor

Na de mindegy is, minden őt cáfoló tény ellenére Zelenszkij mond igazat, amikor az amerikai felderítés, a helyszíni lengyel vizsgálat eredményei és az orosz cáfolat ellenére azt hazudja, hogy oroszok lőtték ki a Lengyelországban két embert megölő rakétát.

Hiszen Z ukrán, egy ukrán pedig soha nem hazudhat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 10:11:20

@Kovacs Nocraft Jozsefne: mi mellett kéne érvelni? Ne légy hülye, nem tudok érvelni a-mellett, hogy nincs érdemi információm. Annyit tudni, hogy a donbaszi balhén nem most kezdődött, hogy aktív orosz katonai részvétel volt folyamstosan, hogy féllegális katonai szervezetek is beavatkoztak.
Igaz ez mindkét oldalra.
Viszont olyan hírt nem találtam, hogy lőtték volna a polgári lakosságot.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 10:17:30

@Kovacs Nocraft Jozsefne: tehát azt tudtuk meg, hogy a lengyelek egyeztettek az amerikaiakkal. Azt, hogy mi történt igazándiból, nem derült ki.
A híradások két rakétáról szóltak. Aztán nem. A videókon két különböző rakéta maradványai láthatók. Vagy nem.
Amerika nem akar beavatkozni. Ezért nem érdeke, hogy elismerje az orosz támadást. Ha be akarna avatkozni, akkor pont felhasználná ezt, hogy összeugrassza az orosszal a lengyeleket, a natot, hogy kék sapkások vonuljanak be a donbasszba.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 11:06:21

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Szóval megtudtuk tőled, hogy már a lengyelek és az amerikaiak is hazudnak, sőt összejátszanak az oroszokkal, hogy eltitkolják a nagy Igazságot.

Logikus is, hiszen az ukránok igazat mondanak a rakétáról, ezután pedig mindenki hazudik, aki mást állít.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 11:21:09

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"nem tudok érvelni a-mellett, hogy nincs érdemi információm."

Pedig épp érvelni próbálsz, ha nem is túl sikeresen.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 11:34:29

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"szerinted cáfolható, hogy lakóházakat ért találat?"

A kérdés csak az, ki lőtte őket.

Hadd legyek már én is olyan cinikus, mint amilyen te vagy: A mostani lengyelországi eset is ékes bizonyítéka annak, hogy az ukránok a saját bűneiket is az oroszokra kenik.

"Hogy nemzetközi bizottság vizsgálja a háborús bűnöket,?"

A módszeresen térden lőtt orosz hadifoglyok esetét is? Van rá bizonyítékod? Csak mert az AI jelentése is bizonyíték az ukránok elkövette hqborús bűnökre.

"Hogy Ukrajna elektromos hálózatát támafja az orosz?"

Miért ne támadná, ha ezzel gyengíti az ukrán harci erőt? Az ukránok is twmadtak és twmadnsk Oroszország területén fekvő civil infrastruktúrát, pl. olajtárolókat. Már ha Belgorod neve mond neked valamit.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 12:46:44

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ennyire nem kell megjátszanod, hogy idióta vagy. Tudjuk.
Nos, az , hogy "de az ukrán is" , nem érv.
Az, hogy az ukránok megtámadták magukat, hogy jól lejárassák az oroszokat , egy szimpla hülyeség. Ezzel még Putyint is cáfolnád.

Az, hogy leírom, sosem tudjuk meg az igazságot, számodra azt jelenti, Zelenszkij mellett állok ki.

HÁT, ELÉG SZÁNALMAS.
Nem vagy te csak egy kicsit elfogult?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 12:50:09

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ja, és összevetni egy olajtároló bombázását a vízellátás és elektromos hálózat tönkretételével felveti a mérhetetlen butaság gyanúját.

IdomitottFoka 2022.11.18. 12:51:55

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Csak te alapból elhiszed az ukrán híradásokat, ám alapból nem hiszed az oroszokat. Mert az ukrán mindig igazat mond, míg az orosz mindig hazudik - szerinted."

Ez lehet azért van, mert az oroszoknak van egy globális dezinformációs szolgálatuk eleve.

"gyengíti az ukrán harci erőt"

Ezt miért gondolod? A hadsereg, főleg az operatív része rendszerint nem támaszkodik a civil infrastruktúrára. A civil morál megtörésére inkább alkalmas, bár Drezda sem hozta el a háború végét.

"ők is látják, hogy Z valódi célja a világháború kirobbantása."

Nem igaz.

"Z több és jobb fegyvereket akar, de látja, hogy ezt csak a háború eszkalálásával érheti el.Hát akkor mindent meg próbál tenni ezért, az meg nem érdekli, hogy ez harmadik világháborúhoz vezet."

Nemrég még arról ment az elméleti fejtegetés h egy taktikai atom bevetése Ukrajnában sem eredményezné azt h a NATO nukleáris fegyvereket vetne be válaszul, hanem "hagyományos" fegyvereket használva adnának "arányos" választ. Ez feltehetőleg Zelenszkij számára is ismert, úh nehezen elképzelhető h egy eltévedt rakétatámadást elegendőnek tarthat a nyugat felpiszkálására. Ha meg kap jobb fegyverzetet, az esetleg tényleg közelebb hozhatja a háború végét.

@Igazamvanvagyigazamvan?: "hogy kék sapkások vonuljanak be a donbasszba."

Ahhoz eleve kéne legalább egy tűzszüneti állapot, a békefenntartók harcértéke értelmezhetetlen. Kb arra jók, hogy a haláluk jelezze h ismét kiújult a hirig, nem arra h ellenálljanak egy reguláris seregnek. Ahhoz zöldsapkások kellenek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 13:19:14

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"ennyire nem kell megjátszanod, hogy idióta vagy. Tudjuk."

Személyeskedj a kocsisoron strichelő szifiliszes köszörűs jó kurva édesanyáddal.

Bocsánat a többiektől a trágárkodásért. Komolyan nem értem, mitől gondolja valaki, hogy személyeskedéssel, a vitapartner ócsárolásával bármit elérhet - mármint azon kívül, hogy önmagát járatja le.

GyMasa 2022.11.18. 14:55:52

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"... Z több és jobb fegyvereket akar, de látja, hogy ezt csak a háború eszkalálásával érheti el. "
Szerintem nemcsak a fegyverek kellenek neki.
Egészen biztos vagyok benne, hogy embereket is akar, mert nekem erős a gyanúm, hogy az ukrán hadsereg egyáltalán nem olyan erős, ahogy azt el akarják hitetni velünk.
Mostanában sokat gondolkoztam az erőviszonyokon, és nagyon nem jön ki a matek rá.
Ugye az Ukrán "becslés" az 80+ 000 orosz halott.
Ez egy nyilvánvaló hazugság, hiszen, mértékadó katonai szakértők szerint (olyanok, akik ténylegesen is értenek hozzá, nem a folytoniagazavan jellegű fotelszakértők) minden halott katonára jut 2-3 olyan sebesült, akik kiesnek a harcból egy időre.
Namost, ha az oroszok nekimentek a háborúnak kb. 150 000 fővel, akkor nyilvánvaló, hogy mostanra a 80k veszteség mellett nem maradhatott semekkora haderejük.
Ezzel állítsuk szembe az állítólagos, Ukrán 6-700 000 katonát, akkor az azt jelenti, hogy az Ukránoknak irtózatos túlerőben kellene lenniük.
Tehát, ha igaz a túlerő mértéke, akkor az Ukrán hadsereg borzasztóan rossz hatásfokkal űzi ezt a háborút, hiszen a fenitek alapján egy nem létező orosz haderő tartja fenn az előrenyomulásukat, miközben rettenetes veszteségeket okoz az ukránoknak eközben.
Ha pedig nem igaz a 6-700 000 Ukrán szám, és, mondjuk van 300 000 katonájuk, akkor az érkező, orosz 320 000 csúnyán meg fogja borítani az egyensúlyt, és szerintem nem sok esélye van az ukránoknak.
SZóval, én nem tudom mi a helyzet, de nekem nem áll össze annyira egyértelműen egy olyan rózsaszín kép, mint itt egyeseknek...

"Hát akkor mindent meg próbál tenni ezért, az meg nem érdekli, hogy ez harmadik világháborúhoz vezet."
EZ így van!
Mondjuk legyünk őszinték:
- Zselé csúnyán belemanőverezte magát ebbe a szituációba, amiből nincs olyan kiút, amit (legalábbis politikailag) túlélhetne.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.18. 15:20:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne: leírok valamit és képtelen vagy felfogni? Szerinted értelmes az ilyen?
Igaz, azt is mondtam már, hogy másnak a halott édesanyját nem ildomos szidni.

De neked persze más nem jut eszedbe, hisz a munka világából csak ezt ismered.

GyMasa 2022.11.18. 17:34:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"A kilövési helyet is figyelik?"
Nagyon pontosan nem tudom, hogy milyen magasságtól "látnak" az AWACS-ok
, de szerintem, mivel fent vannak, igen jó lehet a rálátásuk alacsony magasságokra is.

Ezen túl, ahogy hallottam ezeknek a rakétáknak valmai 40 km a hatótávolsága, azaz fizikailag sem lehetséges, még Belaruszból sem az indításuk Oroszországból meg pláne nem...

GyMasa 2022.11.18. 17:35:33

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Azt már nem írják, de mindkettő ukrán mulasztás. "
Nem kell nekik...
Meg lett állapítva, hogy ez akkor is az oroszok hibája, mert, ha nem indították volna el a háborút, akkor ez sem történt volna meg...
Mondjuk, ha már így nézzük, akkor az egész Isten hibája, hiszen, ha nem teremti meg a Földet, akkor ebből semmi nem történik meg...

GyMasa 2022.11.18. 17:46:24

@IdomitottFoka:
"Ez lehet azért van, mert az oroszoknak van egy globális dezinformációs szolgálatuk eleve."
Öööö...
Nincs nekik..
Az rémlik, hogy szinte minden orosz hírportál meg TV csatorna be van tiltva a nyugati országokban, tehát, ha van is nekik olyan, akkor az nem globális.

"Ezt miért gondolod? A hadsereg, főleg az operatív része rendszerint nem támaszkodik a civil infrastruktúrára. A civil morál megtörésére inkább alkalmas, bár Drezda sem hozta el a háború végét."
Mondjuk az ukránoktól soha nem áll távol, hogy civil infrastruktúrát használtak katonai célokra (amivel azonnal katonai célponttá tették őket), majd, amikor az oroszok odapörköltek, akkor meg jöttek a hírek, "a terrorista oroszok megint lebombázták az Plázát".
Aztán hamarosan kiderült ezekről (nem mindrőlÖ hoyg bizony a pláza tetjén légvédelmi öteg voltm, a mélygarázsban meg fegyverraktár.

"Nem igaz."
De igen.
Ha pl. most a világ elhitte volna, hogy az oroszok támadták meg a lengyeleket, akkor, mivel Lengyelország NATO ország, így a teljes NATO-nak hadat kellett volna üzennie Oroszországnak.
AZ pedig a 3, VH lenne.

"... úh nehezen elképzelhető h egy eltévedt rakétatámadást elegendőnek tarthat a nyugat felpiszkálására."
Én nem tudom, te melyik műsort nézed, de az enyémben a kollektív nyugat már tűkön ülve várja, hogy az oroszok valmai ürügyet szolgáltassanak a még nagyobb szar megkavarására...

" Ha meg kap jobb fegyverzetet, az esetleg tényleg közelebb hozhatja a háború végét."
Nem, ha még több fegyvert kap az csak kitolja a háború végét.

"Ahhoz eleve kéne legalább egy tűzszüneti állapot, a békefenntartók harcértéke értelmezhetetlen. Kb arra jók, hogy a haláluk jelezze h ismét kiújult a hirig, nem arra h ellenálljanak egy reguláris seregnek. Ahhoz zöldsapkások kellenek. "
Az ENSZ erők csak akkor vonulhatnak be, ha mindegyik harcoló fél ebbe belegyezik.
EMiatt nincs szükség arra, hogy érdemi haderóvel vonuljanak be, hiszen a beleegyezés miatt mindegyik, korábban harcoló fél tűzszünetet/békét akar, tehát durva harcok nem lesznek várhatóak.

GyMasa 2022.11.18. 17:47:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Miért pocsékolod az idődet erre az értelmi fogyatékosra?
Nekem már régóta tiltólistán van.
Nem is látom, amiket ír, de nem is hiányzik.

IdomitottFoka 2022.11.18. 18:06:23

@GyMasa: "Öööö...Nincs nekik.."
Legfeljebb már nincs.

"várja, hogy az oroszok valmai ürügyet szolgáltassanak"
Ja, tűkön ülve nyilvánították kivizsgálandó esetnek majd ukrán légvédelmi rakétának.

"Nem, ha még több fegyvert kap az csak kitolja a háború végét."
Az tolja ki, ha uez az ütem folytatódik, eddig az ukránok élvezték a védekezés előnyét, most az oroszok fogják, ez a kis csiki-csuki a stagnálás felé mutat. Mondjuk, ha nem kapna semmit, az is előbbre hozhatná a harcok végét, de én nem látom h efelé mozdulna a nyugat.

IdomitottFoka 2022.11.18. 18:11:48

@GyMasa: "Zselé csúnyán belemanőverezte magát ebbe a szituációba, amiből nincs olyan kiút, amit (legalábbis politikailag) túlélhetne."
Vedd ki a kezed a biliből sztem. Azért mert az amerikaiak jelezték neki h az orosz rakétás vonalba nem állnak bele, Zelenszkij helyzete hazájában stabil, az amerikaiak fogják a kezét, a lengyelek meg sem próbálták felelősségre vonni.

GyMasa 2022.11.18. 18:50:11

@IdomitottFoka:
"Legfeljebb már nincs."
Tehát, beismered, hogy nem igaz, amit az elején állítottál az orosz dezinformációs hálózatról?

"Ja, tűkön ülve nyilvánították kivizsgálandó esetnek majd ukrán légvédelmi rakétának."
Miért, nem az volt?

"Az tolja ki, ha uez az ütem folytatódik, eddig az ukránok élvezték a védekezés előnyét, most az oroszok fogják,..."
Addig, amíg megérkezik a 320 000 mozgósított orosz katona a frontra.
Akkor, valószínűleg majd el is tudnak indulni.
Sajnos, ebben nem látunk tisztán, mert mindenki hazudik.

" ez a kis csiki-csuki a stagnálás felé mutat."
Nem hiszem.
Amit eddig én tudok, az a következő:
- AZ Oroszok olyan 150 000 katonával indultak neki a háborúnak.
- Az Ukránoknak nem tudom mennyi volt ez a szám, de mostanra olyan 6-700 000 katonát lehet hallani.
- Az oroszok elveszítettek 80 000 katonát az Ukránok szerint, ami nyilvánvalóan egy kamu szám, mert, ha ez tényleg így lenne, akkor a sebesültekkel együtt már több, mint 150 000-nél járnánk, ami azt jelenti, hogy senki nem harcol az orosz oldalon, ami nyilvánvalóan nem igaz.
- Ukrajna veszteségeiről semmit nem tudni, de óriásiak lehetnek. Kuleba valamikor a nyáron elkottyantotta, hogy "majdnem 100 000" a veszteségek száma.
- Tehát, jelenleg az Ukránok vannak fölényben a fronton, valahol az 1:3-1:6 arányban
Ha ezekből megpróbálunk kibogozni valamit, akkor nekem ilyenek jutnak eszembe:
- Az Ukránok mindenképpen létszámbeli fölényben vannak jelenleg az oroszokhoz képest.
- AZ ukránok a nyugati segítség miatt taktikai fölényben is vannak (nyugati fegyverek, pénz, hírszrzési adatok)
- AZ ukránok a katonák képzettségét/tapasztalatát illetően rosszul állnak, a képzett/tapasztalt sereget a nyáron nagyrészt felőrölte az orosz tüzérség.
- Igyelembe véve a jelenlegi erőviszonyokat, azt kell mondjam, hogy én nem látom azt a fajta előrenyomulást az ukránok részéről, amit a fenti fölényük alapján elérhettek volna.
- Sőt, az oroszok kiválóan tartják fel őket.
- H amgérkeznek az orosz katonák, akkor attól tartok, hogy ellentámadást fognak indítani, és jó esélyt látok rá, hogy sikerülni is fog nekik.

" Mondjuk, ha nem kapna semmit, az is előbbre hozhatná a harcok végét, de én nem látom h efelé mozdulna a nyugat. "
Hát, épp ma írt róla a CNN, ami kevéssé mondható oroszbarát hírportálnak, hogy az USA nem tud annyi lőszert gyártani, amennyit az Ukránok elhasználnak.
Ez a tény, pedig arra utal, hogy eljön a pont, amikor nem lesz már mit adni nekik.

GyMasa 2022.11.18. 18:56:05

@IdomitottFoka:
"Vedd ki a kezed a biliből sztem."
Jaja, mert teneked biztosan igazad van...

" Azért mert az amerikaiak jelezték neki h az orosz rakétás vonalba nem állnak bele,"
Nos, nagyon úgy látszik, hogy azért nem "álltak bele", mert egy nyilvánvaló, ordas hazugság volt!

" Zelenszkij helyzete hazájában stabil,..."
Erről semmit nem tudsz, hiszen ott nemcsak állami cenzúra van, hanem konkrétan be van tiltva és börtönözve (vagy akár már halott is lehet) MINDENKI, aki nem úgy gondolja.
Annyira dúl ott a sajtószabadság, hogy az Ukránok visszavonták az ilyen CNN jellegű, őket feltétel nélkül felszopó nyugati hírportálok sajtóengedélyét is, mert azok a tudatlanok megpróbáltak Herszonban újságírni, és eközben vagy rossz helyre tévedtek, vagy rossz emberektől kérdeztek rossz kérdéseket...

"...az amerikaiak fogják a kezét, a lengyelek meg sem próbálták felelősségre vonni. "
Én pont azt látom, hoyg Zselé egy elszabadult hajóágyúként viselkedik, aki kezd egyre kínosabb lenni az USA számára!
Erre jó példa, hogy pl. ma már nem Bidennel beszélt Zselé, hanem csak Sullivannel...

alöksz róz 2022.11.18. 19:09:42

@Kovacs Nocraft Jozsefne: és természetesen magadat te se a táborlogika szerint gondolkodók közé sorolod, hanem a racionálisan és árnyaltan gondolkodók közé.
mint mindenki más :D
hatalmas poén ez.
(még ha esetleg nem is annak szánta, akkor is)

HypocritSlayer 2022.11.18. 22:21:42

@Mesterséges Geci:

>>akkor te miért bem vagy ott és harcolsz a "hőseid" oldalán, ruszki csicska?

Miért tenném?
Attól, hogy rühellem az ukránokat még nem szerettem meg az oroszokat, csak épp értem és számomra egyértelmű, hogy miért támadtak.

De, ha te annyira a szíveden viseled az ukránok "szabadságharcát" a szemét oroszok ellen, akkor mi tart téged vissza?

HypocritSlayer 2022.11.18. 22:23:22

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>ez sem igaz, szakadár alakulatok harcoltak a Donbaszban.
Orosz segítséggel.

Höhö, as "szakadárok" nem a "függetlenségükért" harcoltak?.....

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 23:07:37

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"azt is mondtam már, hogy másnak a halott édesanyját nem ildomos szidni."

De a vitapartnert leidiótázni, az ugye ildomos, mi? Tudod, aranyoskám, amilyen az adjonisten, olyan a fogadjisten.

Aztán meg mit vársz egy olyan embertől, akit - vagyis engem - idiótának tartasz? Igaz, attól érezném csak igazán szarul magam, ha dicsérnél.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 23:09:31

@GyMasa:

"az egész Isten hibája, hiszen, ha nem teremti meg a Földet, akkor ebből semmi nem történik meg..."

Milyen igaz! :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 23:17:19

@alöksz róz:

Ez nem olyan egyszerű. Amit itt olvasol tőlem, az azért tűnik esetenként elfogultnak az oroszok mellett, mert ezzel kompenzálom az ellenoldal nagyon russzofób kommentjeit.

Sokszor leírtam már, éppen ma is, miért örülnék egy orosz győzelemnek. Ettől még látom és elismerem az oroszok hibáit, kudarcait és esetleges bűneit. Na de minek írjak sokat ezekről, amikor megteszi ezt az ellenoldal?

Mindemellett bizonyára nem vagyok teljesen objektív - na de ki az?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.18. 23:34:29

@GyMasa:

Korábban XP alatt Chrome-ot használtam, ott simán tudtam bárkit szűrni, pl. a Custom Blocker nevű bővítménnyel. Aztán beadta a kulcsot az asztali gépem, na meg amúgy is régi és gyenge volt, így vettem helyette egy viszonylag erős, de nem gamer laptopot. De amíg nem volt asztali gépem, rászoktam arra, hogy androidos telefonon írogatok, szintén Chrome-ból, de nem tudom, itt hogyan, mivel tudok valakit blokkolni. Megköszönném, ha adnál tanácsot.

A laptopon Win 11 fut, Chrome-hoz már nem is találtam megfelelő bővítményt, de reklámblokkolót sem, így amikor egy percen belül kétszer ugrott fel az OTP reklámja, kitakarva majd' az egész képernyőt, áttértem a Firefoxra. Az Adblocker Ultimate minden reklámot kiirt.

Mit ajánlasz Firefox alá a kellemetlen kommentelők szűrésére?

GyMasa 2022.11.18. 23:57:14

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"szintén Chrome-ból, de nem tudom, itt hogyan, mivel tudok valakit blokkolni. Megköszönném, ha adnál tanácsot."
Röviden:
Sehogy.
Hosszabban:
AZ a baj, hogy elvileg a Google (akarom mondani az Alphabet) nem tiltja neked mobil eszközön (telefon-tablet-okosTV-TVokosító) hoyg olyan bővíyítményt telepíts, amit csak akarsz, csakhát ezeken az eszközökön nincs Google play, szóval nem tudsz semmiféle bővítményt telepíteni.
Tehát, a javaslatom, hogy NE telefonról netezz.
Sajnos, erre nicns megoldás most.
(és, szerintem nem is lesz, sőt, az ójabb Chrome már nem fogja engedni az adblokkerek működését, azaz nem az appstoreban lesznek ezek tiltva, hanem az app layer lesz olyan, ami nem fogja engedni a reklámblokkolás jelenlegi formáját.)
Mondjuk, abban biztos vagyok, hogy meg fogja az internet szabad népe hamar találni az ellenszert.

"A laptopon Win 11 fut, Chrome-hoz már nem is találtam megfelelő bővítményt, de reklámblokkolót sem, így amikor egy percen belül kétszer ugrott fel az OTP reklámja, kitakarva majd' az egész képernyőt, áttértem a Firefoxra. Az Adblocker Ultimate minden reklámot kiirt."
Nekem még Win10-em van de én használok Chrome-t is, meg Firefoxot is, sőt Edge-t is, igaz az ugye egy Chrome, de azt elsősorban csak munkára használom.

"Mit ajánlasz Firefox alá a kellemetlen kommentelők szűrésére? "
Nekem az AdBlockPlus van fent.
Ha valakit akarsz személy szerint blokkolni, akkor először rá kell a nevére (az egér középső gombjával, mert akkor egy új tabban nyitja meg az oldalt) kattintani. A kinyíló ablaknak a címsorában lesz az illető száma.
Az enyém ez:
blog.hu/user/824046
Neked a szám kell a végéről.
Ha fent van az ABP, akkor rá kell az ikonjára kattintani, utána a jobb felső sarokban a kis fogaskerékre, majd az kinyit egy új tabot.
Ott, a bal oldalon rámész az "advanced" fülre (fentről lefelé: "General", "Allowed sites", "Advanced"), ott lemész a "My Filter List"-re (legalsó).
Ott, a felirat alatt közvetlenül van egy szövegmező, ahová ezt kell bemásolnod: blog.hu#?#div.comment-container:-abp-has(span.commentAuthor > a[href="http://blog.hu/user/824046"])
Utána rákattintasz a +ADD gombra, és máris tiltva vagyok.
( a szűrő kb. a teljes blog.hu domainben szűri azokat a kommenteket, amiknek én vagyok a szerzője.)
Régebben volt vele olyan probléma, hogy csak az első 100 kommentet szűrte, de mostanra úgy tűnik, ezt is javították.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 00:45:28

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "
Ez nem olyan egyszerű. Amit itt olvasol tőlem, az azért tűnik esetenként elfogultnak az oroszok mellett, mert ezzel kompenzálom az ellenoldal nagyon russzofób kommentjeit"

Amikor én ugyanezt teszem, akkor meg belémkötsz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 00:50:14

@Kovacs Nocraft Jozsefne: azért lásd be, aki a másik halott édesanyját szidja, az egy kicsit mélyebbre süllyedt, mint aki leidiótázza azt, aki képtelen értelmezni a leírtakat, miszerint ugyanazt mondjuk, csak más szemszögből.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 00:54:22

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "
Mindemellett bizonyára nem vagyok teljesen objektív - na de ki az"
Akkor hogyan is kompenzálod az ellenoldalt? Ruszofil kommentekkel???
Szerinted ez megoldás?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 00:55:38

@HypocritSlayer: az orosz zsoldosok, a Wagner szerinted szakadár?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 01:05:14

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Mateusz Morawiecki lengyel miniszterelnök szerda este azt mondta, nem zárható ki, hogy szándékos provokáció volt kedden az ukrán infrastruktúra elleni orosz támadás a lengyel határ közelében, abban a reményben, hogy előáll majd egy, a mostanihoz hasonló helyzet"

Látod, azért nem olyan egyértelmű ez a helyzet.
De tényleg, tudnál egyetlen példát arra, amikor az oroszok igazat mondtak?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 01:09:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Az orosz gyártmányú légvédelmi rakéta több száz kilométerrel eltévedt, és a határon jóval túl, a főváros közelében csapódott be. A tüzet hamar eloltották, senki sem sérült meg.

Ismerős és mégsem? A majdnem NATO-Oroszország háborúval fenyegető keddi lengyelországi eset egyik – kevésbé vészterhes – előzménye a 2011 óta tartó szíriai háborúhoz kapcsolódik. 2019 júliusában – amikor az izraeli légierő a szíriai kormányellenes erők oldalán avatkozott be – az orosz támogatással működő szíriai haderő egy S-200-as légvédelmi rakétája Cipruson, Nicosia közelében ért földet"

Szíriából Izraelre kilőtt rakéta Cipruson?
Ezek után kizárható, hogy eltévedt orosz rakéta volt?
Szerintem bármi lehetett.

HypocritSlayer 2022.11.19. 08:23:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>> höhö, hogy jön ez ide?

Hát pontosan úgy, ahogy Trianonban szétszabdalták Magyarországot, ahogyan felbomlott Csehszlovákia, ahogyan a Jugoszlávok szétszakadtak de a legutolsó, hogy Koszovó-i "szakadárok" kiküzdötték a "függetlenségüket"........

GyMasa 2022.11.19. 08:58:18

@HypocritSlayer:
És, ne feledd a szovjetúnió szétesését sem!
Hiszen, attól, hogy az békésen történt, még ugyanúgy rá lehet fogni, hogy sérült a szovjetúnió területi integritása...

alöksz róz 2022.11.19. 09:30:26

@Kovacs Nocraft Jozsefne: senki nem az. egyszerűen csak lesz egy véleménye egy kérdésről általában már az első pillanatban, aztán ehhez jönnek utólag az indoklások. és nem úgy, hogy jobban tetszik az egyik, hanem a másikkal összekapcsolható negatív érzés miatt. (amely ritkán tudatosul abban a pillanatban, de ha végiggondolja az ember, elég egyértelműen adja magát)

én pl rohadtul utálom az amerikai szarkavarást a világban, ez egy nagyon erős érzés és ebben a kérdésben ez az alapállásom. rendesen erőt kell(ett) vennem magamon, végül is nem az ukránok hibája az amerikai birodalmi politika

alöksz róz 2022.11.19. 09:35:51

@Igazamvanvagyigazamvan?: te egyszerűen csak buta vagy, mint a tök.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 10:47:23

@HypocritSlayer: tehát a szakadárok a függetlenségükért harcoltak. Ezért az ukránok katonai fellépése ellenük nem elfogadható szerinted. Ezt azzal indokolod, hogy Trianon???

Magyarországot azért daraboltám fel, mert Osztrák-magyar monarchia volt.
Nem akartak egyben hagyni egy ennyire erős birodalmat.
Nyilván Ukrajna is annyira erős, hogy az orosz nem hagyhatja egyben
Ja, ha az első etapban az orosz elkergeti a jelenlegi vezetést és oroszbarát bábkormányt ültet oda, akkor a nagy függetlenedési kérdés hirtelen lekerülne az asztalról a Donbaszban.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 10:48:22

@alöksz róz: már egyszer megköszöntem. És elmagyaráztam azt is, hogy egy elmebetegnek mindenki más hülye.

alöksz róz 2022.11.19. 10:58:03

@Igazamvanvagyigazamvan?: "tehát a szakadárok a függetlenségükért harcoltak. Ezért az ukránok katonai fellépése ellenük nem elfogadható szerinted." - vagy elfogadható mindenkinél, vagy nem fogadható el egyiknél sem, ennyi a lényege te sötétagyú

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 10:59:36

@Kovacs Nocraft Jozsefne: kérdezd már meg a masa barátodtól, hogyan működik a rakéták nyomkövetése? Kíváncsi vagyok rá.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 11:04:12

@alöksz róz: látom, ezt sem gogtad fel. Tanult kollégánk Trianonnal magyarázta a szakadárok jogos, az ukránok jogtalan fellépését. Mi köze a kettőnek egymáshoz? Ez itt a kérdés.
Ugyanis, kedves debil, egy percig sem kérdőjeleztem meg a kiszakadás, az önálló nemzeti állam jogosságát.
Itt az volt a kérdés, hogy kollégád állítása szerint halomra gyilkolták a donbaszi polgári lakosságot az ukránok.
Erre bizonyíték Trianon...

HypocritSlayer 2022.11.19. 11:19:07

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>tehát a szakadárok a függetlenségükért harcoltak.

Bizony.

>>Ezért az ukránok katonai fellépése ellenük nem elfogadható szerinted.

Nem, de ha igen, akkor pontosan annyira elfogadható Ukrajna oroszok általi megtámadása, hiszen csak a sajátjait védte.

>>Ezt azzal indokolod, hogy Trianon???

Fenét, ez csak következmény, jó ezeréves vágya volt ez a nyugatnak, a pozyonyi csatával kezdődően, és mivel a török-tatár népírtás következményeként elszaporodtak a különböző etnikumok, mert bár néhol szigetszerűen-de összefüggő közösséget alkothattak.

>>Magyarországot azért daraboltám fel, mert Osztrák-magyar monarchia volt.
Nem akartak egyben hagyni egy ennyire erős birodalmat.

Bizony, viszont ez volt erre a "casus belli" de valójában egy szálka voltunk mindig is a körmük alatt és ez ma sem változott. Valójában nem az etnikai, hanem a gazdasági és vagyoni érdekek mentén húzták meg a határokat, gyakorlatilag egy egymással torzsalkodó "védfalat" létrehozva az oroszok és a nyugat közt , kvázi egy "gyepü"-t.

>>Nyilván Ukrajna is annyira erős, hogy az orosz nem hagyhatja egyben

Nem, nem azért, hanem azért, mert már nem "gyepü", hanem kvázi amerikai "felségterületté" lépett elő, nemhogy kikerült az oroszok "fennhatósága alól, hanem fenyegetéssé vált, nem az ereje, hanem a "konzulense" révén.....

(Konzulens

Nyuszika ül az erdő szélén és gépel a számítógépén. Arra megy a Róka és megkérdi:
- Mit csinálsz Nyuszika?
- Írom a diplomadolgozatomat.
- Na és miből írod?
- Hát, hogy hogyan védekezzenek a kis állatok a ragadozókkal szemben.
- Ne hülyéskedj Nyuszika! De te ehhez mit sem értesz!
- Ha nem hiszed Róka, gyere be velem a bokorba, mindjárt megmutatom.
Be is mennek a bokorba. Nagy csatazaj, a Róka kirepül a bozótból és fejvesztve elrohan. Nyuszika előjön és folytatja az írást. Arra megy a Farkas:
- Mit csinálsz Nyuszika?
- Írom a diplomámat.
- És miből?
- Hogyan védekezzenek a kis állatok a ragadozókkal szemben.
- Na ne nevettess, te ehhez nem értesz!
- Ha nem hiszed, gyere velem a bokorba, majd megmutatom!
Be is mennek a bokorba. Nagy zajjal kirepül a Farkas és elrohan. Nyuszika folytatja a gépelést. Kisvártatva jön a Medve:
- Mit gépelsz Nyuszika?
- Írom a diplomámat.
- És milyen témából?
- Hát, hogy hogyan védekezzenek a kis állatok a ragadozókkal szemben.
- Jaj, ne röhögtess! Te ehhez nem érthetsz!
- Ha nem hiszed, gyere be velem a bokorba, megmutatom, milyen profi vagyok.
Be is mennek. Nagy csihi-puhi, kirepül a Medve a bozótból s elszalad. Kilép a Nyuszika a bokorból, utána előjön az Oroszlán:
- Látod Nyuszika, nem megmondtam! Nem az a lényeg, hogy miből írod a diplomádat, hanem, hogy ki a konzulensed!)

>>Ja, ha az első etapban az orosz elkergeti a jelenlegi vezetést és oroszbarát bábkormányt ültet oda, akkor a nagy függetlenedési kérdés hirtelen lekerülne az asztalról a Donbaszban.

Pontosan, nyertél egy hangszórót.
Ezért is duma a "szabadságharc", ugyanis az ukránok egy olyan "szakdolgozatba" kezdtek bele, elvileg a legerősebb "konzulenssel", amiből nem biztos, hogy ötsre fognak diplomázni, ha egyáltalán diplomáznak.....

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 11:40:57

@HypocritSlayer: szépen felismételted, amit leírtam. Tehát Trianon esete nem hozható fel indoknak a donbaszi helyzet magyarázatához.
Tudom, te így szállsz le a bicikliről. ( nem írnám le a viccet, amit mindenki ismer)

HypocritSlayer 2022.11.19. 11:44:09

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>> szépen felismételted, amit leírtam. Tehát Trianon esete nem hozható fel indoknak a donbaszi helyzet magyarázatához.
Tudom, te így szállsz le a bicikliről. ( nem írnám le a viccet, amit mindenki ismer)

Nem indokként hoztam fel, hanem magyarázatként.

Az össze "morál"/"erkölcsi" indokok bármilyen oldalról irrelevánsak, a lényeg, hogy kinek hosszabb/nagyobb a farka és/vagy mennyire tudja a (pénzügyi/gazdasági/hatalmi) érdekeit érvényesíteni.

A többi az mind múló lepkefing........

No kb ennyit ér az összes ukránfelszopó "kiállás", szankció etc.....

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 11:44:14

@HypocritSlayer: "
Nem, de ha igen, akkor pontosan annyira elfogadható Ukrajna oroszok általi megtámadása, hiszen csak a sajátjait védte"

Hamis. Ilyen elv alapján bevonulhatna magyarországi területekre az ukrán, a lengyel, a szlovák, az osztrák, a horvát, a szerb, a román....kihagytam valakit? Ja, az orosz, a görög, a német, és persze Izrael....

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 11:46:18

@HypocritSlayer: na, csak sikerült ...tehát elmondhatjuk, hogy az összes bullshit, amit az orosz felhoz, nem más, mint hipokrita szájtépés leplezni az igazi okot, az orosz befolyás kiterjesztését.

GyMasa 2022.11.19. 13:09:31

@alöksz róz:
"...végül is nem az ukránok hibája az amerikai birodalmi politika "
Az nem, viszont, hogy önként és dalolva vállaják a dorong szerepét, az már bizony az ő hibájuk...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 13:25:21

@GyMasa: mindez az orosz statisztikai hivatal adatai szerint, egy mesterségesen megállapított rubel árszinvonal mellett.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 13:27:42

@GyMasa: a gázbevételeknél jól látom, hogy első negyedéves adatok? Jan-apr.

2022.11.19. 13:36:30

@Igazamvanvagyigazamvan?:
senki sem köteles rubelt váltani csak az, aki oroszországnak fizetni akar. azon az árfolyamon, amin az oroszok diktálják. ha nem tetszenek az így kialakított árak, akkor nem vásárolsz. ez nem az amerikai rendszer. a kínaiak, az indiaiak is átálhatnak erre a szisztémára. korea és japán is. különösen akkor ha mikroelektronikai termékeből hiány lesz. felértékelik a pénzüket. és aztán ezt az árfolyamszintet vagy tudják tartani, vagy nem tudják.

2022.11.19. 13:38:06

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ezzel nem szűnik meg a pénzpiac, csak ez nem az amerikai rendszer. és nem úgy tűnik, hogy ez az ázsianizmus összeomlana. pesze ettől még összeomolhat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 13:56:03

@cvsvrs: csakhogy innentől a rubel nem vethető össźe más devizákkal. Ráadásul használhatatlan, hisz vagy orosz terméket vásárolsz, vagy egy ugyanilyen rendszert használó másik országgal boltolsz. Ez a transzferábilis rubel, a kgst használta, egymás közti elszámolásra. Sosem volt konvertibilis. Namost, ez azt jelenti, hogy értékét az orosz határozza meg, azsz, az ezt elfogadók ki vannak téve az orosz gazdaságpolitika döntéseinek.
Zárt kör, kiszolgáltatva. A kgst is jól működött, igaz?

amjamdaynA 2022.11.19. 15:40:12

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>Hamis. Ilyen elv alapján

Nem elv, ürügy, már másodjára nem vagy képes a fogalmak közt különbséget tenni....

>> bevonulhatna magyarországi területekre az ukrán, a lengyel, a szlovák, az osztrák, a horvát, a szerb, a román....kihagytam valakit? Ja, az orosz, a görög, a német, és persze Izrael....

És abban a pillanatban amikor ez érdekükben áll és más módon nem megy és elég erősek ahhoz (hogy büntetlenül megtehessék) akkor meg is tették, eddig is és ez után is, ennek ilyen a természete......

amjamdaynA 2022.11.19. 15:41:34

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>tehát elmondhatjuk, hogy az összes bullshit, amit az orosz felhoz, nem más, mint hipokrita szájtépés leplezni az igazi okot, az orosz befolyás kiterjesztését.

Lényegtelen, mert minden érdekérvényesítés erről szó, hipokrita szájtépésről......, igen a tetves ukránok részéről is.....

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 18:49:36

@amjamdaynA: látom, a magyar nyelvvel hadilábon állsz.
Az "ilyen elv alapján" egy kifejezés.
Itt az "elv" nem szó szerint értendő. Milyen fordítóprogramot használsz?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 18:50:50

@amjamdaynA: "
Lényegtelen, mert minden érdekérvényesítés erről szó, hipokrita szájtépésről......, igen a tetves ukránok részéről is"

Na, sikerült felfogni, amit napok óta mondok?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 18:52:40

@amjamdaynA: viszont indokként felhozni a hipokrita szájtépést, adott esetben, hogy Putyin az ukrajnai oroszok érdekében támadta meg Ukrajnát, nagy hülyeség. Mondhatni hipokrita.

2022.11.19. 20:22:01

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha az oroszok úgy ítélik meg, hogy a rubel használhatatlan, hasznavehetetlen, haszontalan akkor nyilván pórul járnak és visszavezetik a globális kapitalista fizetőeszközt. ha az oroszok külkereskedelmi partnerei nem fogadják el a ruszkik diktálta árakat ezt a rögzített árfolyamot, akkor nem vásárolnak tőlük. oroszország elszigetelődik. és a jelenlegi hazafias kommunista rezsim megbukik. és lehet, hogy így lesz. és az is lehet, hogy oroszország a nyugati pénzrendszer nélkül is fenn tudja magát tartani és a nyugati típusú liberalizált devizakereskedelem kizárásával egy új ellátási láncot hoz létre egy új asia/eurasia group (sco). és ebbe bevonják a fél világot (brics). és mindez az usa nélkül is sikeres lesz. ezt nem tudjuk.

abból indulok ki, hogy mi van debrecenben és környékén és a megyében. (ez a világgazdaság kb. 1:15,000-ed része, tehát nem túl jelentős). ezt látom be valamennyire. hajdúszoboszlón van egy gáztározó, alatta egy kis gázmező és van a debreceni erőmű. gázüzemű. ez látja el a környéket elektromos árammal és távhővel.

orosz relációban a bartell is egy opció. kárpátalja (ruszinföld) importálja az orosz gázt. (az ő dolguk hogyan számolnak moszkvával). ennek egy részét debrecen megveszi és cserébe agrárterményt ungvár-bereg megyébe.

persze ha nyugatról olcsóbb a gázt megvenni, akkor vegyük meg onnan. ha nyugatról (akár paksról) olcsóbb az áramot megvenni, akkor vegyük meg onnan. kisebb hőközpontokkal is meg lehet oldani a lakótelepi hőszolgáltatatást (akár visontáról). ez egy másik opció.

és hogy melyik éri meg jobban (orosz, magyar, európai) az konkrét számítás kérdése. többek között erre is mondom azt, hogy legyen az ideológia a matek. az oroszok félfeudális-félkommunista rendszere is egy lehetőség. és lehet mondani, hogy ez esetben leigáznak bennünket. hiszen láttuk 1849. csak ugye a nyugattal karöltve igáztak le bennünket. 1956. a nyugat karba tett kézzel figyelte az eseményeket. (és azt hagyjuk, hogy a nyugat akarta kirobbantani egy forradalmat azért, hogy az orosz hadsereget lekössék. a nyugat csak eszközként használta magyarországot. ezt gondolja 100 emberből 95.) ennek ellenére magyarországot nyilván nato szövetségi rendszerben kell tartani.

röviden innen nézve az orosz megoldás egy lehetőség. és az amerikaiak is kínálhatnak másikat. innen nézve az eu és a nato ungvárig tolható ki. úgy, hogy kárpátalja (ruszinföld) részben magyarként megmarad. (ehhez valamelyest vissza kellene magyarosodnia). ha ez kulturálisan nem fogadható el, akkor addig se. úgy záhony határában előbb-utóbb szovjet katonák lesznek. ha megbukik putyin azért, ha nem, akkor azért. effelől nincs kétségem.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 20:53:36

@cvsvrs: nos, a rubel soha nem lesz nemzetközi elszámolási rendszer fizetőeszköze. A jüan , az lehet. Oroszország gazdaságilag nagyon középszerű. Kevesebb pénzt GDP) termel, mint Olaszország....ezen gondolkozz el.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.19. 20:58:03

@cvsvrs: 1849? Az orosz leigázott minket???
1956? A nyugat karba tett kézzel nézte...mit kellett volna tennie??? Korábban felosztották a világot, megegyeztek egy pufferzónában.
Az, hogy majd az angol-amerikai csapatok bevonulnak Magyarországra, naivitás. Miért tették volna? 1956-ban nem akartak konfrontálódni a szovjettel.

És ne feledd, 1968-ban MI VONULTUNK BE Csehszlovákiába!

2022.11.19. 22:09:25

@Igazamvanvagyigazamvan?:
a rubel a nyugati típusú elszámolórendszerben nem lesz konvertibilis fizetőeszköz. az oroszok is ezt mondják. sőt ezt akarják. mondván, hogy teremtenek egy az amerikaktól független elszámoló rendszert. amiben nincs liberalizált devizakereskedelem.

ha mondjuk a transzferábilis rubel árfolyama egy évig érvényes, akkor ez azt jelenti, hogy egy éven túli adósságok nincsenek. legfeljebb csak kétoldalú államközi különmegállapodásokkal.

év végéig rendezni kell az ügyleteket. magyarország vesz orosz gázt. és cserébe töltse fel karácsonyra a moszkvai gum áruházat. úgy karácsonykor lesz árubőség. nyugati háztartási gép. különben pedig orosz rakéta porszívó. kb. ez az elképzelés valósulhat meg. és ezt az orosz nép vagy elfogadja, vagy nem fogadja el. ez esetben moszkvában lesznek euró vagy dollárboltok.

a 80-as évek legvégén debrecenben ács elvtárs vezetésével üzletközpontot építettek. és azt mondták, hogy a debrecenbe befolyó kemény valutából rendelnek árut a quelle áruházból. és azt árusítják forintért úgy, hogy a márkát fekete árfolyamon váltják. és vehettél siemens mellett quelle saját márkás privileg háztartási gépet. vagy samsung mikrót, sony tévét. a katalógust beárazták forintban. és azzal a márkával fizettek a németeknek, amit idehoztak. majd moszkvában is ez lesz, vagy ilyesmi lehet.

ha a törökök riviérián elfogadják a rubelt, akkor és cserébe törökország rendelhet orosz kaviárt, vagy akármit. és felkínálják a luxus szállodában, ha nem fogy, akkor leértékelve eladják a bazárban. ez is ugye kereskedelem. csak félfeudális-félkommunista.

amire te azt mondod, hogy ilyet a török bazárosok nyilván nem akarnak. lehet. és az is lehet, hogy azt mondják. végre nem kell számolniuk a dollárral. könnyen lehet, hogy ezt elfogadja az arab világ világ és izráel. latin amerika. az atlanti és a transzatlanti világ a dollár/euró elszámolással egyedül marad.

2022.11.19. 22:25:20

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ez a 80-as végén épült üzletközpont.
1.bp.blogspot.com/-gt4Hp6xumpE/VVX9zhFqOjI/AAAAAAAAAwA/icDod2nR9Fg/s1600/11136278_907766715952792_5329392323509085407_o.jpg
a felső szálloda. oda érkezik be a "kemény valuta". és az alsó szinten vásárolható áru. amit a majd a város importál. és beárazzák forintban. és egy rövid ideig működött. a fiatalok vehettek wrangler farmert a junior áruházban. abból a márkából, amit a németek a hortobágyi csikósoknak fizettek. ezt megteremtette a reformszocializmus. ehhez csak az kellett, hogy budapesttől elvették a külkereskedelem kizárólagos jogát.

értem, hogy ez esetben a kereskedelmi mérleget minden relációban egyensúlyban kell tartani. és ez a keleties megoldás (az ázsianizmus) túl szigorúnak tűnik. a liberalizált devizakereskedelem (az amerikanizmus) túlságosan laza. az, hogy mindenki minden relációban vég nélkül adósodjon. és amikor a pénzügyi rendszer összeomlik, akkor konszolidálnak. a demokraták és a republikánusok a hátsó szobában kiegyezve újraosztják a zsetonokat. és minden megy tovább. európában ugyanez a szocialisták, a liberálisok és a konzervatívok asszisztálásával.

2022.11.19. 22:54:53

@Igazamvanvagyigazamvan?:
A Kálvin tér délkeleti sarkán épült fel a Kálvin tér üzletközpont, a Vár utca mellett. A debreceni vár, vagy várkastély a város 12. századi birtokosainak a Dósa-családnak volt a rezidenciája, bár inkább csak egy megerősített udvarház volt. A mai üzletház 1988-ban épült Kertai László tervei alapján, az udvarház jellegét visszaadva.

ennek az eredeti üzleti modellje az, hogy az "urdvarváz" teremti elő a német-márkát idegenforgalmi bevételből. és abból a pénzből vásárolnak az "üzletházak". és ez egy pénzügyi-kereskedelmi-szolgáltató központ. debrecenben is lehet több. és ezek majd versengenek egymással.

ez a klasszikus liberalizmushoz való visszatérés. nyilván ha ezt összeereszted a neoliberalizmussal, vagy akár az illiberalizmussal (nemzeti nagytőkésekkel), akkor kiszorítja azt, hogy előzetesen adjál el valamit és úgy hozhatsz be valamit. alternatívaként el lehet adósodni, de csak erős korlátokkal. egy ilyen világban a kínálati piac erősen beszűkülne. többségében helyi termékeket árulnának a boltok. a fidesz vidéki szavazói jelentős részben ilyen világot akarnak. értem, hogy mindez budapest számára horror lenne.

debreceni kereskedelmi kamara a szöüli csebollal tárgyalna. hogy mennyi lg/samsung terméket importál, szervizel. cserébe szegény kis koreiakat istápolnak (jelenleg 127 koreai tanul a debreceni egyetemen. akiknek nincs pénzük nyugatra menni.) 250 diák kap kosztot, kvártélyt, akkreditált egyetemi oktatást, full scholarship. és ezért cserébe a szöüli csebol szállítson árut és mintadarabokat. korlátozott számban előrendelhetők a centrum áruházban.

ezt az iskolát alkalmazhatja moszkva. és lehet mondani, hogy ezzel a szabad kereskedelem olyan mértékbe korlátozódik, hogy abba a kormányzat belebukik. lehet. és az is lehet, hogy klasszikus liberalizmus visszatér a számüzetésből.

alöksz róz 2022.11.19. 23:46:52

@GyMasa: az orosz birodalmi politika se jobb mint amerikai.
hogy jön egyáltalán bármelyik ország ahhoz h előírja a másiknak mit csináljon.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.20. 06:47:12

@cvsvrs: sajna ez nem můködik. Mégegyszer: Oroszország gazdaságilag középszerű.
Ha így lehetne, Kína már rég ezt csinálná. Jelenleg az folyik, hogy az oroszok bezárják magukat, gazdaságilag meggyengülnek, Kína pedig vigyorog.
De gondolj bele, hogy az EU mennyivel jelentösebb gazdaságolag, az euro mégse lesz elszámolási alap a világon.

HypocritSlayer 2022.11.20. 07:56:05

@Igazamvanvagyigazamvan?:
>>látom, a magyar nyelvvel hadilábon állsz.
Az "ilyen elv alapján" egy kifejezés.

Még egyszer: nem "elv", hanem ürügy, a kettő közel sem ugyanazt jelenti.

>>Itt az "elv" nem szó szerint értendő. Milyen fordítóprogramot használsz?

Mi értelme van hamis / megtévesztő formában használni, de a legszebb az, hogy elkúrod és még neked áll feljebb:)

>>Na, sikerült felfogni, amit napok óta mondok?

Korábban is felfogtam, viszont a baromsággal továbbra sem tudok mit kezdeni.

>>viszont indokként felhozni a hipokrita szájtépést, adott esetben, hogy Putyin az ukrajnai oroszok érdekében támadta meg Ukrajnát, nagy hülyeség. Mondhatni hipokrita.

Ürügy, szívem, ürügy....... Lovagolhatsz a szavakon és tulajdoníthatsz olyan értelmet amit te szeretnél és hajlítgathatod, de előre szólók, hogy "nyerted a vitát", mert csak reszeled a fingot, a végeredmény tekintetében lényegtelen.

Azért támadta meg, mert Ukrajna átlépett egy határt, ami sérti az érdekeit, nem mellesleg baszogatta az ott élő oroszokat, ami épp egy olyan ürügy, ami kapóra jött.

HypocritSlayer 2022.11.20. 07:59:22

@alöksz róz:

A saját szempontjukból és érdekükből kifolyólag, nekik jó, kérdés, hogy amikor "mocsarat csapolnak" , akkor ki a "béka" , akit, ha más mód nincs , "lassú tűzön főzhetnek meg"......

2022.11.20. 09:44:45

@Igazamvanvagyigazamvan?:
az oroszok arra játszanak, hogy a dollár ne legyen világpénz. akár azon az áron is, hogy a rubel a konvertiblitását is elveszti. és az ebből adódó veszteséget igyekeznek minimalizálni. az usa világhegemóniáját megtörni. és ebben partnerük kína és részben india. az arab világ, izrael, latin-amerika felsorakozhat. ezek a mind-mind "középszerű" gazdaságok.

ennek a játszmának kimenetele lehet az, hogy végük az usa és az eu tandem a jelenlegi pénzrendszerével egyedül marad és persze lehet, hogy az oroszok elszigetelődnek és totális vereséget szenvednek. az is lehet. csak ez a kérdés egyelőre nem dőlt el se egyik, se másik irányba.

debrecenből nézve mind a nyugati, mind a keleti pénzrendszer elfogadható. azt is értem, hogy budapestről nézve a keletiesség horror.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.20. 15:15:00

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"aki a másik halott édesanyját szidja, az egy kicsit mélyebbre süllyedt, mint aki leidiótázza azt, aki..."

Aki egy vitában leidiótázza a másikat, az már épp elég mélyre süllyedt.

Tudod, nem óvodában vagyunk, hogy visszaidiótázzalak. Az amúgy sem érné el az ingerküszöbödet.

Menj már be egy kocsmába, ahol egy vendég zaklatásáért nem vágnak ki azonnal, mint macskát szarni. Menj oda egy jó karban lévő emberhez és idiótázd le. Erősen esélyes, hogy a válasz kb. annyival durvább lesz (azaz minimum jól orrba vernek), amennyivel durvább volt az én anyázásom.

Az meg, hogy halott, nem az én bűnöm. Amiatti szégyenében halt meg, hogy téged a világra szült. És akkor még nem említettem a 20 arab kuncsaftot... Bár a kettő ok-okozati kapcsolatban van egymással.

"ugyanazt mondjuk, csak más szemszögből."

Nem, nagyon nem ugyanazt mondjuk, semmilyen szemszögből sem.

Újfent bocsánatot kérek a bloggazdától, a kocsmás hasonlattal nem a blogot, főleg pedig nem a színvonalas írásait akartam leszólni. Inkább arra akartam utalni, hogy egyesek úgy viselkednek benne, mint ha kocsmában lennének. S most én is ezen "egyesek" közé kerültem. :(

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.20. 15:30:27

@GyMasa:

Nagyon köszönöm a részletes válaszodat, mindjárt telepítem, ahogy írtad.

Kár, hogy telefonon nem megy.

G. Nagy László 2022.11.20. 18:15:50

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

"Újfent bocsánatot kérek a bloggazdától, a kocsmás hasonlattal nem a blogot, főleg pedig nem a színvonalas írásait akartam leszólni."

Ne viccelj! Megtisztelő, hogy nálam kocsmáztok :) Nincs ebben semmi sértő, a kocsma is az a hely, ahol meg lehet dumálni a közélet történéseit.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.20. 22:31:52

@Kovacs Nocraft Jozsefne: hát, nem fejlődött semmit az intelligenciád, paraszt maradtál. Mondjuk nem is csoda, a pap ejtette teherbe anyádat, apád azért vert. Aztán elásott a gyökerek közé, ott nőttél fel.
Az jól látszik, hogy a prosti viszonyokat ismered, ott szocializálódtál. Csak téged sose vittek elbegy fuvarra, mert nincs ember, aki a közeledben ne hányná el magát.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.20. 22:36:23

@HypocritSlayer: ilyen ürügy alapján?
Legyen. Mondjuk a fingot te reszeled. Én kiengedtem.
Azon elv alapján, hogy reszelni fogod. Nem, nem ürügyként.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.20. 22:41:39

@cvsvrs: nos, az oroszok arra játszanak, hogy a dollár hegemóniája megtörjön. Legyen helyette rubel. A kínai ebben nem partner. Ō a jüant akarja.
Oroszország gazdaságilag nulla. A gáz és olaj exportjából él. Sosem lesz gazdasági világhatalom, így senkinek nem érdeke, hogy igazodjon hozzá. Kína sokkal jelentősebb. Rengeteget fejlődött, olyan termékekkel, amik hozzáadott értékkel bírnak.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.21. 07:30:22

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Na látod, anyám emlegetésével azt a korábban hangoztatott, vélt erkölcsi fölényedet is elvesztetted, miszerint te nem süllyedtél olyan mélyre, mint én, mert te nem emlegetted az anyámat. Sőt apám emlegetésével még túl is tettél rajtam. ;) Grat!

Olyan kiszámítható vagy, mint Baldrick meg a kis halom paszuly. :)

Na de legalább nem a nyelvedet öltöd ki rám, mint az óvodában - ez még akkor is jó pont, ha csak azért nem teszed, mert nem bírod kihúzni Zelenszkij szaros seggéből.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 08:20:44

@Kovacs Nocraft Jozsefne: mert aztvmondtam, hogy sose tudjuk meg, mi történt valójában? Vagy mert azt kérdezem, hogy az oroszok mikor nem hazudtak? Talán most először.

2022.11.21. 09:04:12

@Igazamvanvagyigazamvan?:
a jüan se lesz világpénz. hanem az a kínával való kereskedés alapja lehet. hasonlóan a yen és won. nekik is érdekük lesz beinteni a dollárnak amikor a mikroelektronika megdrágul. orosz háború nyomán könnyen fellázadhat ázsia és az arab világ. ez ügyben az usa és az eu könnyen magára maradhat. és lehet, hogy ennek kapcsán oroszország kifekszik és összeomlik. és az új transzferábilis rubelnek lesz vége. lehet.

az is lehet, hogy az euroövezet omlik össze. mert nem lehet a németeket és a görögöket egyetlen pénznemben finanaszírozni. vagy ugye németországot és szegény kis ukrajnát. az eu adósodjon el krajna kedvéért. lehet, hogy a háború kapcsán a rubel omlik össze. könnyen lehet. de ha így lesz, akkor az euró a jelenlegi formájában aligha lesz tartható az majdnem biztos.

IdomitottFoka 2022.11.21. 10:52:44

@GyMasa: "Tehát, beismered, hogy nem igaz, amit az elején állítottál az orosz dezinformációs hálózatról?"
Azért mert beszűkültek a lehetőségeik még nem szűnte meg. Nálad pl egész jól működik még mindig.

"Miért, nem az volt?"
De, valszeg az volt. Csak éppen ez nem afelé mutat h a nyugat tűkön ülve várja h eszkalálhasson, ami az állításod volt.

"Erről semmit nem tudsz"
Azt nem tudom, ezt honnan veszed.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 12:33:36

@cvsvrs: teljesen el vagy tévedve. A világpénz nem azt jelenti, hogy egy adott országgal abban lehet kereskedni.

GyMasa 2022.11.21. 12:55:35

@cvsvrs:
"...azon az árfolyamon, amin az oroszok diktálják."
Nem.
AZ oroszok rubelben adják meg az árat.
A rubel árfolyama pedig piaci alapon a kereslet-kínálat alakulásával az oroszok akaratától nagyjából függetlenül alakul.
A rubel azért tudott erősödni, mert a szankció gyaroklatilag lenullázták az orosz importot, de a rubel elszámolású gáz- és olajügyletek viszont rubel-hiányt alakítottak ki a piacon.

GyMasa 2022.11.21. 12:59:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Kár, hogy telefonon nem megy. "
Próbáld ki az operát, vagy a firefox-ot, szerintem azok alá lehet tenni bővítményeket, de én még nem próbáltam.

GyMasa 2022.11.21. 13:04:05

@IdomitottFoka:
"Azért mert beszűkültek a lehetőségeik még nem szűnte meg. Nálad pl egész jól működik még mindig."
Ahogy gondolod...
Nem is tudtam, hogy a Youtube egy orosz propagandaoldal...
dehát, mindig tanul az ember!

"De, valszeg az volt. Csak éppen ez nem afelé mutat h a nyugat tűkön ülve várja h eszkalálhasson, ami az állításod volt."
AZ Ukránoknak az az egyetlen esélye, hogy minél nagyobb szart kavarnak, és minál több fegyvert/pénzt kapnak.
És, még így sem látok túl nagy esélyt rá, hogy győzni fognak.
Én úgy látom, hogy a realisztikus céljuk az lehet, ha a mostani helyzetet meg tudják őrizni.
De, ugye én lófrászt sem tudok arról, mi a valóság, hiszen mindkét oldalról erős hazudozás folyik...

"Azt nem tudom, ezt honnan veszed. "
Onnan, hogy mind a két fél hazudik.
Ha elhiszed, hogy az Ukránok nem, akkor te butább vagy, mint gondoltam.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 13:06:47

@cvsvrs: jelenleg a dollár a világpiacon 80% fölött áll, a yüan 2% alatt.
Ahhoz, hogy kereskedjenek vele, kellene az is, hogy ezt vásárolják tartalék/menekülő valutaként, ez viszont stabil, átlátható bankrendszert igényelne.
Namost, Oroszország egyszerûen kicsi ahhoz, hogy olyan követelésállományt halmozzon fel, mint az USA. A visszafizetése nem biztosított, sem politikai, sem pénzügyi, sem gazdasági értelemben.
Azért, mert jelentéktelen ország, gazdaságilag. Akkora termelési volumene van, hogy alatta marad Olaszországnak. Szerinted mekkora adósságállományt tartana a piac visszafizethetőnek? Mint amerikáé?

De ki fogadná el a rubelt a kereskedelem során, ha a követelése bizonytalan visszafizetéssel járna?

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 13:09:36

@cvsvrs: "az is lehet, hogy az euroövezet omlik össze. mert nem lehet a németeket és a görögöket egyetlen pénznemben finanaszírozni"

Pedig pont erről szól a világpénz.

2022.11.21. 14:18:03

@Igazamvanvagyigazamvan?:
oroszország nem akar világpénzt. ők a liberalizált devizakereskedelmet akarják korlátozni. azt akarják elérni, hogy a világ pénzrendszerében ne az amerikai fed diktáljon. hanem a kreml urai azt mondják, hogy 1 dollár legyen mondjuk 60 rubel. és akkor annyi.

és ne jöjjön senki aki azt modnatja, hogy szerinte 1 dollár nem ér csak 59 rubelt, vagy annyit se. csak 58-at. hanem ezt a kreml urai meghatározzák az illiberális demokráciában. na most erre te mondhatod, hogy ezt mégis ki a franc fogadja el. az usát és európát kivéve szinte mindenki. így kereskednek. nyilván így oroszországon kívül kockázatos rubelt tartogatni. mert nem tudod, hogy a kreml urai holnap hogy döntenek. és ha nem bízol bennük, akkor ne tömd tele a párnádat rubellel.

az árfolyamról néhány nagykereskedő, titkosszolgálatok, a politikai vezetés döntenek. és azt mondják, hogy ezzel megvédik az orosz embereket, a családokat a nyugat ármányától. illiberális demokrácia. ázsianizmus. és nem lehetetlen, hogy a kínai kommunista pártban is úgy gondolják, hogy lehet így is. nem olyan rossz ez.

2022.11.21. 14:31:16

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha a német és a görög fiskális politika különbözik, a monetáris politika közös, akkor az problémákat okoz. a szlovákok is pampognak, hogy kevés eurót kapnak.

2022.11.21. 14:37:53

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha én európai bankár vagyok, akkor mi a francért hitelezzek egy kelet szlovákiai vállalkozónak nagymihályban, tőketerebesen, vagy királyhelmecen. ahol ráadásul a pozsonyi parlament szabja meg a törvényeket.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 17:15:45

@cvsvrs: nos, ez nem így működik. Ha ez lenne, akkor Magyarország megszabná, mennyit ér a forint, és nem lenne infláció.
A szlovák cégnek pedig azért hiteleznek, mert uúgy gondolják, haszonra lehet szert tenni. Mondjuk a tőzsdén lévő vállalatok pont így működnek.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 17:17:15

@cvsvrs: ja, igen. Ha a politikai helyzet bizonytalan, ha nem látják a megtérülést, vagy a visszafizetés nem biztos, akkor oda nem beruháznak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.21. 17:18:51

@cvsvrs: az amerikai fél nem diktál. A dollárt fogadják el világszerte, tehát a világ diktál. Fordítva ülsz a lovon.

2022.11.21. 18:06:03

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha egy vezető politikus nem fogadná el a dollárt, akkor lelőnék mint kadhafi parancsnokot. aki azt mondta, hogy az olajért cserébe aranyat kér. mondván, hogy ő nem fogadja el azt, hogy az amerikaiak leütik az entert és kérik az olajat. aztán cserébe persze líbia vásárolhat az amerikai piacról, vagy akárhonnan a nagyvilágból. mert a dollárt mindenütt elfogadják. nem olyan rossz rendszer ez. és valóban nem az. aki akar szálljon be.

és az oroszok azt mondják, hogy ez nagyon jó kis rendszer, de köszike ők ezt kérik. meg amúgy sem fogadnák el a pénzüket. építenek egy sajátot. ez a rendszer nem konvertiblis a nyugattal. ettől nem esnek kétségbe. aztán lehet, hogy így senki se akar majd kereskedni az oroszokkal, nem fogadják el ezt a rubel elszámolást. vagy elfogadják, vagy nem. ez egy nyitott kérdés.

2022.11.21. 18:09:31

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha gyügyén lenne a központi bank, akkor felteszem a gyügyei parasztoknak lenne temérdek pénzük. vállalkozói hitelük. ők adnák a munkát a környékbelieknek. egy központi bank elég jelentős versenyelőny. különösen ha az egy államalakulatban kizárólagos. és a központi bank határozza meg, hogy a kereskedelmi bankok között hogy osztja el a pénzt. amire a neoliberális elmélet azt mondja, hogy ennek nincs semmiféle piac torzító hatása. hogyne lenne.

2022.11.21. 18:25:17

@Igazamvanvagyigazamvan?:
az európai központi bank kibocsátja az eurót frankfurtban. kelet szlovákiában márek eldöntheti, hogy neki ez a rendszer tetszik, vagy nem tetszik. és jöhet egy szlovák népi nacionalista. hogy frankfurt a hibás. mert nem adnak elég pénzt a szegény kis kelet szlovákoknak.

és te mondhatod nekik, hogy azért, mert mert sokkal termelékenyebbek a frankfurtiak. a liberalizmus elvben az, hogy a pénzrendszert is megválaszthatja marek és a többiek. nekik nyilván az lenne a legjobb ha az európai központi banki trebisov-ban lenne az andrássy-kastélyban. hirtelen az összes kelet szlovák megokosodna. kapna egy rakás pénzt. és a termelékenység is megnövekedne.

mert nem mindegy, hogy a központi bank hol van, a pénzt kik osztják el elsődlegesen. talán egy decentralizált pénzügyi rendszer lenne igazságosabb. úgy, hogy a pénzkibocsátás erősen korlátozott. helyette az van, hogy legyen egy centrum. frankfurt. és ne legyen korlát.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.21. 21:32:41

Ezek az oroszok tiszta idióták. Felrobbantják a saját gázvezetéküket, felrobbantják a saját, a háborús utánpótláshoz nélkülözhetetlen kercsi hídjukat, most meg hónapok óta napi rendszerességgel lövik a saját katonáik által megszállt, orosz állami tulajdonba vett atomerőművüket.

Ki érti esztet?

IdomitottFoka 2022.11.22. 09:10:52

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Az oroszoknál már csak az ukránok hülyébbek, lövöldöznek összevissza, még megsérül vki. Ha letennék a fegyvert végre kitörne a béke.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.22. 11:25:30

@cvsvrs: kicsit tájékozódhatnál, mielőtt butaságokat beszélsz.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.22. 11:28:03

@Kovacs Nocraft Jozsefne: érzik ők, hogy valami nincs rendben. Sorra lesznek öngyikosok, a csodás vagyonukat lefoglaltatják, de legalább szeretik a parancsnokaikat.

GyMasa 2022.11.22. 13:53:27

@IdomitottFoka:
Kuleba megmondta, hogy az Ukránoknak a mostani helyzet véglegessé válása egy óriási vereség (kapituláció) lenne...
SZóval, énnem látom a tárgyalások megkezdődését egy közeli időpontnak..

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.22. 13:59:28

@Igazamvanvagyigazamvan?:

De legalább nem saját magukat lövik, mint az oroszok - már ha valaki képes ezt elhinni.

Komolyra fordítva: Épelméjű ember nem hiheti, hogy az oroszok lövik az orosz katonák által megszállt, orosz állami tulajdonba vett atomerőművet.

Na de akkor ki lövi? Kinek áll érdekében egy súlyos radioaktív szennyezéssel direkt katonai beavatkozásra késztetni a NATO-t? (Ahogy sikertelenül próbálták a Prewodówra hullott ukrán rakétával, bár az bizonyára véletlen volt.)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.22. 14:00:35

Bocs, az előző @IdomitottFoka: kollégának akart menni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.22. 14:07:41

Végül még valami: A NATO és főleg az USA felderítése számára gyerekjáték lenne minden kétséget kizáróan kideríteni, ki lövi az atomerőművet. Minden bizonnyal pontosan tudják is. Ha az oroszok lőnék, akkor 1000 százalék, hogy azonnal világá kürtölnék. Azt viszont kva kínos kenne elismerni, hogy a szeretett és agyontámogatott ukránok teszik.

HypocritSlayer 2022.11.22. 14:24:58

@GyMasa:
>>Kuleba megmondta, hogy az Ukránoknak a mostani helyzet véglegessé válása egy óriási vereség (kapituláció) lenne...

Kénytelenek lesznek hozzászokni....

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.22. 17:29:11

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ez a kérdés. Ki lövi, hogy nem találja el?

GyMasa 2022.11.22. 17:31:22

@HypocritSlayer:
Jaja, csak, amíg kapják a pénzt meg a fegyvereket, vagy amíg van ember, aki meghúzza a ravaszt, addig nem fognak tárgyalni.
Én úgy látom, hogy a jobbik eset az Ukránoknak az, ha az USA+EU+többiek befejezik a támogatást, mert, akkor megmarad jópár katona.
Ha viszont az Ukrán katonák fogynak el előbb, akkor az agyon nem lesz jó...

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.22. 17:32:28

@cvsvrs: már miért lenne Gyügye gazdag, mert ott a bank???
Miskolc gazdag, mert ott bankpapírt gyártanak?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.22. 17:35:56

@Igazamvanvagyigazamvan?:

Telefonon sajnos egyelőre nem tudlak szűrni. Szükségmegoldásként mostantól nem reagálok a kommentjeidre. Kérem szíves megértésedet. :)

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.22. 17:38:12

@GyMasa: ez a háború az oroszok részéről igényel élőerőt. Ukrajna a technológiára támaszkodik. Az azovi tengeri erők fedezékben vannak. Nem, nem azért, mert 5 ezer ukrán búvár úszkál a környéken. Az orosz erők rengeteg technikát vesztettek. Nem azért, mert gyalogsági rohammal gyűrték le a tankokat. Egy területre bevonulni és azt megtartani, nagyobb élőerőt igényel. Nem véletlen, hogy az orosz katonai célpontok nem katonaiak. Polgári célpontokat támadnak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.22. 17:40:19

@Kovacs Nocraft Jozsefne: mi ebben a támadó, bántó hangvétel? Ki lövi, hogy nem találja el? Lőheti az ukrán, csak a fenyegetettség felmutatására. Lőheti az orosz, hogy akadályozza az áramellátást. Nem látom tisztán.

2022.11.23. 00:49:12

@Igazamvanvagyigazamvan?:
a jegybank pénzt teremt a semmiből. majd ezek után ezt a készpénzt beteszi kereskedelmi bankokba. kölcsön adja ezeknek. aztán ezek a sokszorosát kiadhatják folyószámla hitelként.

ha a pénzt elsődlegesen gyügyén teremtik és elsődlegesen a gyügyeiek osztják szét, akkor hülyére keresik magukat. ha matolcsy mester teremti a pénzt, akkor nem meglepő módon először az ő rokonai, ismerősei, baráratai lesznek kiszolgálva. ugyanígy ez a helyzet a többivel.

budapesten megmagyarázzák, hogy nem azért költik el az összes pénz felét, mert egy haveri kör osztja szét maga között, ilyen a fővárosban nincsen, hanem a vidék nem elég termelékeny. csak a matolcsy a haverok között osztja szét a pénzt. ellenben a "szakma". a haverok mindenhez hülya szabad bölcsészek ezért az országot egy az egyben kiszolgáltatnák a külföldnek. és a népítélet az, hogy inkább a fideszben lopják szét a lóvét. és te kérdezed, hogy milyen lóvét. pénzteremtés a semmiből? ugyan már. ez csak egy konteó. ilyen nincs. nem számít, hogy elsődlegesen ki osztja a pénzt. azt sem, hogy hol osztják.

ha gyügyén lenne a jegybank és a gyügyeiek osztanák el a frissen kinyomott készpénzt, akkor az ő klienseik lennének a kereskedelmi bankárok, és ők diktálnának. és a gyügyeiek mondanák azt, hogy kérem ezt tessenek rájuk bízni, hiszen ez egy szakma. és a szakmány gyügyén lakik. vagy frankfurtban, vagy a wall street-en, vagy az szdsz-ben, vagy a fideszben. erről megy a vita.

kinél legyen a bankjegynyomda és mellette a kassza kulcsa, valamint bónuszkén az eu-kraták kinek dobjanak egy pénzes zsákot. (arra számítva, hogy majd az eu-s pénzek kliensei európa pártiak lesznek. csak orbán beleköp a levesükbe.)

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 02:48:20

@cvsvrs: nem. A jegybank nem teremt pénzt a semmiből. Nem, a jegybank nem a gyügyeieknekosztja szét először. Olvasgass. Rengeteg butaságot hordtál össze.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 02:59:15

@cvsvrs: a pénz ígérvény. Az állam azt ígéri, hogy bármikor visszaváltja az adott árfolyamon. Csakhogy valami fedezetnek lennie kell mögötte. Mondjuk az ország termelése. A vagyona.
Olyan, mintha te odaígérnéd az autódat az egyik szomszédnak. A másiknak már hiába ígéred oda, nem tudod teljesíteni, hisz az egyik szomszéd használja. Erre másik szomszéd jön, és ígéreted fejében elviszi a házad.
Tehát, ha túl sok pénzt nyomtatsz, annak az értéke egyre kevesebb lesz, végül államcsőd alakul. Emlékszelvaz egymilliárd millpengőre?

Tudod, ha ez olyan egyszerű lenne, ahogy álmodod, akkor nem kéne mást tenni, mint annyi pénzt nyomtatni, hogy mindenki milliárdos legyen, és meg van oldva az ország összes gazdasági problémája.

2022.11.23. 06:50:57

@Igazamvanvagyigazamvan?:
akkor hogy a francba jön létre a pénz. a pénz van nyugaton, amiért sorba kell állni? dehogy is. a jegybank forintot teremt. csak forintban kevés külföldi az, aki tartalékol. ezért a forintnak leginkább csak belföldi vásárlóértéke van. akinél van a magyar központi bank az brutális versenyelőnyben van belföldön. és ugyanez érvényes euróra és a dollárra. csak a külpiacokon.

ha matolcsy györgynél van a bankjegynyomda, akkor az ő körei kerülnek versenyelőnybe. ha a gyügyei parasztoknál lenne, akkor nekik lenne előnyös. akárkinél is van. és ugyenaz érvényes az euró vagy a dollárkibocsátásra is. és az összes többi pénznemre. a pénzrendszer nem versenysemleges.

ha a gyügyei parasztok bocsátanák ki a jen-t és a won-t, akkor a tokiói és szöüli kereskedelmi bankárok mennének szatmárba lobbizni. csak nyilván nem hülyék. és saját pénzük kibocsátását nem fogják idegenekre bízni.

és az ellenzékkel többek között a probléma az, hogy azt mondják. de biz idegenekre kell ezt bízni, mert ők nagyon értenek hozzá. persze az is nyilvánvaló, hogy nem ennyire egyszerű, hogy csak nyomtatni kell a pénzt, mert akkor mindenki jólétben és gazdagságban fürdőzne. abból a pénzből versenyképes gazdaságot kellene kiépíteni.

HypocritSlayer 2022.11.23. 07:58:52

@cvsvrs:
>>a jegybank pénzt teremt a semmiből. majd ezek után ezt a készpénzt beteszi kereskedelmi bankokba. kölcsön adja ezeknek. aztán ezek a sokszorosát kiadhatják folyószámla hitelként.

Beleszerettél te is ebbe a "semmiből pénzt teremt" faszságba és az erre épített szar-várba.....
Nem bírod megérteni, hogy FEDEZET híján nem létezik "pénzteremtés", vagyis, ha nincs érték mögötte, akkor egyrészt nem "teremtődik", ha pedig anélkül "teremtek", akkor értéktelenítem,.

A banktól csak akkor kapsz hitelt, ha van fedezeted mögötte, nagyobb, minta hitel, min a hitel 120%-a.

Vagyis, "értékálló pénz" csak akkor "teremtődik", ha van mögötte valós fundamentum.
Ha nincs, akkor hiába "teremt" pénzt, annak értéke devalválódik, vagyis a valós gazdasági műveletek mögött ha nincs valós fedezet, akkor előbb-utóbb vlamely válság kapcsá/ürügyén "el is égnek" azok a vagyonok, amikor a lufi(k) kipukkan(nak).

>> a népítélet az, hogy inkább a fideszben lopják szét a lóvét. és te kérdezed, hogy milyen lóvét. pénzteremtés a semmiből? ugyan már. ez csak egy konteó. ilyen nincs. nem számít, hogy elsődlegesen ki osztja a pénzt. azt sem, hogy hol osztják.

Még mindig fingod nincs az egészről, de osztod a sok baromságot, mert beleszerettél.....

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 09:04:35

@HypocritSlayer:

"Vagyis, "értékálló pénz" csak akkor "teremtődik", ha van mögötte valós fundamentum."

Ezt a félreértéseket elkerülendő azzal egészíteném ki, hogy a "valós fundamentum" lehet meglévő jószág (goods) vagy a jövőben létrehozandó érték.

Az előbbi esetben is követelmény, hogy a pénz kötvetlenül vagy közvetve értéket teremtsen, különben az inflációt gerjeszti.

HypocritSlayer 2022.11.23. 09:07:18

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
>>Ezt a félreértéseket elkerülendő azzal egészíteném ki, hogy a "valós fundamentum" lehet meglévő jószág (goods) vagy a jövőben létrehozandó érték.

Köszönöm a kiegészítést, így van.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 09:56:52

@cvsvrs: "yszerű, hogy csak nyomtatni kell a pénzt, mert akkor mindenki jólétben és gazdagságban fürdőzne. abból a pénzből versenyképes gazdaságot kellene kiépíteni"

Na, ezen a vonalon indulj el. Tehát nem elég nyomtatni, igaz? Nem elég, ha a pénzjegynyomda kulcsa nálad van.
Bizony, a pénz úgy jött létre, hogy értékálló anyagból( mondjuk arany) érméket verettek, ami az uralkodó által garantált értéket képviselt. És úgy hamisították, hogy a szélérōl levágtak kis darabokat. Ezért lett bordázott az érme széle. Az aranyfedezet egészen sokáig megmaradt, az államoknak bizony, aranyat kellett tartani, aminek értékét a kibocsájtott pénz nem haladhatta meg, akkor sem, amikor már papírra nyomták.
Ha meghalatta, akkor jött az infláció, esetleg a csőd. Bizony, az uralkodók gyakran kértek kölcsön bankoktól. De minek, ha nyomtathattak annyi pénzt, amennyit csak akartak?
Nos, mert versenyképes gazdaságot nem lehet pénzzel elérni. Ahhoz valami értéket elő kell állítani, amit el lehet adni. Azaz, a fedezet a gazdaság. Mára ez váltotta fel az aranyfedezetet.

2022.11.23. 10:48:46

@Igazamvanvagyigazamvan?:
persze, hogy nem elég csak pénzt nyomtatni. egy szűk kör számára azonban versenyelőnyt jelent. mert onnan indul el a klientúra építés. ha az elsődleges pénzteremtés a európai központi bank kizárólagos joga, akkor azon kör számára. a nyugat-európai pártok vezetői azért gyengék, mert ezt a jogot kiadták a kezükből. és velük szemben orbán ezért tűnik erősnek.

IdomitottFoka 2022.11.23. 10:49:17

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Esélyesen az ukránok lövik őket. De ennek nincsenek ilyen rejtett céljai, h nukleáris szennyezést meg beavatkozást, mert akkor már eltalálták volna erőművet, ennyire az ukrán tüzéreket sem érdemes lenézni. Azért lőnek, mert ellentétben az ukránokkal,
- akik nem ásták be magukat atomerőművek mellé, pont azért h ne legyen ott heves lövöldözés - az oroszok megtették. Innentől kezdve, ahogy az nem szokatlan egy háborúban, a katonák egymásra lövöldöznek. Én is tudom h ez már nemcsak a környéken lévők számára veszélyes, de az ukránok csak saját magukat szúrnák tökön, ha békén hagynák ott az oroszokat, az összes erőmű és vegyiüzem safehouse-zá válna az oroszok számára.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 11:37:42

@IdomitottFoka:

"az ukránok csak saját magukat szúrnák tökön, ha békén hagynák ott az oroszokat"

Mennyire lőnék magukat tökön, ha sikerülne sugárszennyezést okozó találatot elérniük - ez véletlenül is sikerülhet. Az utóbbi napokban a becsapódások csak méterekre voltak fontos, ha nem is kritikus berendezésektől.

Nemrég az amerikaiak és a lengyelek nem haboztak kategorikusan ellentmondani Zelenszkijnek a przewodówi eset kapcsán. Ez egyben figyelmeztetés is lehetett az ukránoknak: egy sugárszennyezés esetén sem tennének másként, ha azt nem az oroszok okozták. S nem biztos, hogy ez esetben is mentség lenne, hogy "de hát az egészet az oroszok kezdték".

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 11:46:07

@IdomitottFoka:

"az összes erőmű és vegyiüzem safehouse-zá válna az oroszok számára."

Ez még mindig mérhetetlenül kisebb baj, mint egy sugárszennyezés. A hírek nem említik - vagy csak az én figyelmemet kerülte el -, hogy az oroszoknak az erőműnél lennének nagy hatótávolságú fegyvereik. Ha ez így van, akkor a safe house nem jelent nagy területre veszélyt, a lövöldözés inkább egyfajta kakaskodásnak tűnik.

Száz szónak is egy a vége: aki az erőművet lövi, az kva veszélyes játékot űz - és ezek minden józan megfontolás szerint nem az oroszok. Ez még akkor is igaz, ha a reaktorburok egy repülőgép becsapódásának is képes ellenállni.

IdomitottFoka 2022.11.23. 12:43:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ez még mindig mérhetetlenül kisebb baj, mint egy sugárszennyezés."

Nekünk igen, az ukránoknak meg nem feltétlenül. A válogatás nélküli civil célpontok orosz támadásának a nemzetközi ejnyebejnyén túl van/lehet olyan következménye h sok olyan ukrán katona is lehet már, aki akár egy világháború árán is hajlandó lenne bosszút állni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 12:48:55

@cvsvrs: jujj. Ezért van az, hogy a forint stabil...
Nem, még mindig nem érted. A pénznyomtatás inflálja a fizetőeszközt. Tehát, ha eddig milliomos voltál, amiért vehettél egy házat, most hiába lettél kétmilliomos, csak egy autót kapsz a pénzedért. Aztán hárommilliomos leszel, de már csak egy kerékpárra elég. Miért? Mert több pénz van a piacon, mint amit a gazdaság elbír.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 12:51:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne: ". Ez egyben figyelmeztetés is lehetett az ukránoknak: egy sugárszennyezés esetén sem tennének másként, ha azt nem az oroszok okozták. S nem biztos, hogy ez esetben is mentség lenne, hogy "de hát az egészet az oroszok kezdték"

Tehát mégse érdeke az ukránoknak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 12:55:33

@Kovacs Nocraft Jozsefne: de tényleg, ha az ukrán szétlövi a reaktort, akkor nem áll le az áramtermelés? Avagy mostmár az áram Oroszországba megy onnan?
Ha sikerül egy jó kis sugárszennyezést összehozni ukrán területen, az nem vezethet a háború elvesztéséhez?

2022.11.23. 13:09:01

@Igazamvanvagyigazamvan?:
ha az infláció mondjuk az ingtlanárakban, a részvényárakban megy végbe, akkor abból tőkenyereség adódik. tehát nem igaz az, hogy pénzteremtés önmagában nem képes gazdagságot teremteni. a pénz nem képes pénzt teremteni anélkül, hogy érték képződne. dehogy nem. és ugye a központi bank ab start versenyelőnyt jelent. brutális versenyelőnyt, mivel az a klientúrát elsődlegesen építi.

és ugye a fidesz azt mondta, illetve azt mondja, hogy ők lesznek az elsődleges klientúra építők. "országépítők" csak ehhez nem árt némi euróapanázs is. aztán mondhatod, hogy ez nem ér semmit, ez nem torzít. csak felteszem a fidesz esetén már azt mondod, hogy ez lopás, csalás, stb. míg ha ez az eszköz nem a fidesz kezében van, akkor "versenysemlegesség".

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 13:55:55

@cvsvrs: ne keverd bele a fideszt. A pénznyomtatás és klientura építés külön dolgok. Nem, a házad nem attól lesz értékesebb, hogy eddig 10 milliót adtak érte, most 100 milliót.

2022.11.23. 14:06:40

@Igazamvanvagyigazamvan?:
az mnb kinyomtatja a pénzt. a készpénzt. azt beteszi az eximbankba. kölcsönadja. jegybanki alapkamatot fizet. ezek után ennek az összegnek a sokszorosát hitelezheti. és megindul a klientúra építés. na a klientúra építés nem jegybanktól indul el, hanem mégis honnan? a többi jegybank ugyanúgy működik, mint az mnb. ha ez "korrupció", akkor a többi is. akikre azt mondják, hogy a "piacok". ugyanaz a globalizált pénzügyi rendszer. csak most a forintgazdaság elsődleges klientúra építője a fidesz.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 14:37:25

@IdomitottFoka:

"sok olyan ukrán katona is lehet már, aki akár egy világháború árán is hajlandó lenne bosszút állni."

A közkatona véleménye nem túl érdekes. A Führeré már inkább, Zelenszkij pedig legkésőbb Przewodów kapcsán egyértelművé tette, hogy célja a NATO közvetlen bevonása a háborúba - ami egyenlő lenne a 3. világháborúval.

Azt pedig Scholz vagy talán Liz Truss korábban kijelentette, hogy egy a NATO területét elérő sugárszennyezést a szövetség elleni támadásként értékelnének. Még szerencse, hogy Liz Truss (aki elmondta, hogy a következményekre való tekintet nélkül gondolkodás nélkül megnyomná az atomgombot) már a politikai hullaházban hever, és nemsokára már a nevére sem fog senki emlékezni.

Szerinted ha a támadások eredményeképp sugárszennyezés érné akár csak Ukrajnát, akár NATO-területet, az ukrán Führer elismerné, hogy Ukrajna sara az incidens?

Szerintem inkább habzó szájjal követelné a NATO válaszcsapását, annak minden, Európára nézve pusztító következményével.

IdomitottFoka 2022.11.23. 16:32:31

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Igen, Z egy katonai diktátorra emlékeztet, mondjuk tényleg háború van, de ez a führerezés csak téged hiteltelenít.

"az ukrán Führer elismerné, hogy Ukrajna sara az incidens?"

Most ezt úgy kérdezed h szted adott esetben putyin elismerné? Amúgy, pont h az oroszok jelenléte miatt nehezebben tudná eladni, habár az h az oroszok sugárszennyezésnek tennék ki a sajátjaikat nem lenne új.

"A közkatona véleménye nem túl érdekes." A közkatona (inkább tüzértiszt) céloz és lő.

Igazamvanvagyigazamvan? 2022.11.23. 17:06:40

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Liz Truss már beírta magát a történelembe. Új kifejezést alkottak az angolok: Trussizm.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 17:57:19

@IdomitottFoka:

"ez a führerezés csak téged hiteltelenít."

Ugyanezt mondod a putlerezőknek is?

Hitler világháborúba taszította a világot. Zelenszkij ugyanezen munkálkodik.

Hitler legalább nyíltan gonosz volt, az ő gonoszsága elsőre felismerhető volt, legalábbis kívülről. Zelenszkij áldozatnak mutatkozva próbálja egy világháborúba belerángatni a nyugati hatalmakat. Eközben mit sem számít az az egyébként méltányolható szándék, hogy a hazáját akarja megvédeni. Az emberi civilizáció többet ér egy nyomorult, velejéig korrupt, soviniszta és alig titkoltan a neonácizmust támogató Ukrajnánál.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 18:19:59

@IdomitottFoka:

Sokszor leírtam már, hogy egy világháborúban Ukrajna összehasonlíthatatlanul több kárt szenvedne, mint a jelen háború bármilyen kimenetelénél. De Z még annál a parasztnál is sokkal rosszabb, amelyik szerint dögöljön meg a szomszéd tehene is. Ő az egész világ, beleértve a saját hazája pusztulását sem tartja nagy árnak a bosszúért.

Nemrég láttam egy norvég filmet: The Burning Sea. Nem írom le a tartalmat, csak egy jelenetet. A lángoló tenger elől három ember egy felszín alá süllyeszthető mentőcsónakban akar menekülni. De a csónak beleakadt valamibe. Egy személynek ki kell szabadítania a csónakot, ám az a személy már nem tud visszajutni a csónakba, így a biztos halál vár rá. Ha viszont senki nem szabadítja ki a csónakot, akkor mindhárman meghalnak. Egyikük így feláldozza magát. Kétségtelenül hősies tett, ami mellett szért azt is látni kell - és ezt hősünk is tudja -, hogy akkor is meghal, ha nem hozza meg az áldozatot.

Itt Ukrajnától senki nem várja, hogy áldozza fel magát. Csak azt, hogy magával együtt ne vigye pusztulásba az egész világot.

GyMasa 2022.11.23. 18:57:13

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Az a baj, hogy amint mondjuk az oroszok levonulnak a területről, az Ukránok abban a pillanatban bevonulnaának oda, és egy biztonságos hídfőállást tudnának kialakítnai a Dnyeper bal partján, ahonnan kényelmesen elérnék akár a Fekete tengert is, a HIMARS-okkal.
Az pedig súlyosan nehezítené a Herszon megye megmaradt területének az ellátását.
És, senki nem szólna érte semmit nekik.
Na, ezt az óriási stratégiai előnyt nem fogják az oroszok megadni nekik.
Az oroszoknak gyakrolatilag már mindegy, hiszen el lettek mondva mindennek IS ebben a konfliktusban.
Semmi értelme nincs nekik semmiféle gesztusz gyakorolni az Ukránok, vagy bárki más felé, hiszen a spindoktor "szabad " sajtó semmi perc alatt mindent ellenük fordítana!
Ők, mostmár csak, szépen csendben darálják be az Ukrán hadsereget...
Itt egy érdekes elemzés a helyzetről...
www.youtube.com/watch?v=XRpJHQmIr4A
Érdekes dolgokat feszeget a csávó, pl. hogy miért állnak még mindig a hidak a Dnyeperen?
Ha az oroszok treeületeket akartak volna megszerezni, szépen lerombolhák az összes hidat, és kb azonnal el tudnák foglalni fél Ukrajnát...
Beleértve azt is, hogy egészen Kijev alá el tudnának jutni érdemi ellenállás nélkül...

2022.11.23. 21:06:11

@HypocritSlayer:
hogyne létezne pénz fedezet nélkül. offshore számlákon létezik pénz? igen. van annak bármiféle fedezete. nem. és létezik az a pénz? hogyne létezne. és fel lehet belőle vásárolni mondjuk ukrajnát. és majd a vásárlás teremi meg a pénz fedezetét.

vagy ugyanez kicsiben. lölő jobbkezét kitömik pénzzel (akárkinek a kezét kitömhetik). van neki fedezete. nincs. nem kell, hogy legyen. majd a vodafone megvásárlása megteremti a pénz fedezetét. és úgy a semmiből lesz egy távközlési válallalata. és akárkinek lehet. kicsiben és nagyban is.

ehhez magyarországon elég szoros jegybanki kötődés kell. mert nem halmozódott fel annyi saját tőke. és egyelőre nem jöttek még létre akkora bankholdingok, amelyek képesek az mnb fölé nőni. a nyugat-európában meg már létrejöttek. úgy ez a kapcsolat már kevésbé szoros. illetve fordult a kocka. és inkább a magánpénzrendszer diktál. amerikában meg eleve az diktált.

2022.11.23. 21:42:17

@HypocritSlayer:
a tiszántúlon lölő osztja el a gázt és a villanyt. miért fogadják el ezt? mert az emberek bíznak a nemzeti nagytőkésekkben. mondja a kormánypárt. mert a magyar emberek birkák mondja az ellenzék.

nem azért szavaznak orbánra, mert hisznek a nemzeti nagytőkésekben. ki az a barom, aki hisz abban, hogy majd bedöntik a nyugatot. a népítélet az, hogy inkább ezek, mint azok. ha bedől a ner, akkor lölőtől könnyebb lesz elvenni mint egy külfölditől. a többség azt akarja, hogy a titász és a tigáz legyen a tiszántúliaké. vidéken nem hisznek a nemzeti nagytőkésekben, abban végképp nem, hogy bedöntik a nyugatot. ezektől könnyebb lesz visszavenni.

és aztán a blogger gondolhatja, hogy ezek kommunisták. valóban eléggé kommunitárius gondolkodás. ez a népi baloldal. ami errefelé polgári konzervativizmus egyben. debrecen környékén a közbirtokok és a magánbirtokok aránya 1900-ban fordult át privát tulajdonlás felé. mert hogy az osztrák-magyar bankház liblingjei felvásárolták a földeket. olyan jól gazdálkodtak? dehogy is. már akkor is a semmiből teremtették a pénzt. kölcsönadták. a földet felvásárolták. és az a pénz a végfelhasználókhoz jutva (a lakosságnál) elinflálódott. a tulajdonviszonyok átrendeződtek.

HypocritSlayer 2022.11.23. 22:46:09

@cvsvrs:
>>hogyne létezne pénz fedezet nélkül. offshore számlákon létezik pénz? igen. van annak bármiféle fedezete. nem. és létezik az a pénz? hogyne létezne. és fel lehet belőle vásárolni mondjuk ukrajnát. és majd a vásárlás teremi meg a pénz fedezetét.

Bocs, valószínűleg nem tehetsz róla, hogy funkcionális analfabéta vagy, én kérnék elnézést, újfent....

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.23. 22:57:18

@GyMasa:

Most nézem a videót, eddig egy dolgot nem értek. Napi 300 és 900 közötti ukrán veszteséget hasonlít napi 75 oroszhoz - for the sake of argument feltételezve, hogy mind halott. Na de ez csak egy egység, valami 155-ös hadosztály vagy akármi vesztesége, nem az egész orosz seregé, ha jól veszem ki a szavaiból.

2022.11.24. 08:47:00

@HypocritSlayer:
lehet fedezet nélkül pénz teremteni?

hogyne lehetne. csak annak a valódi értéke kiindulásként 0. vagy közelítőleg nulla, mert pénzt megtestesíti valami és annak is van értéke. és ezt az értéket (ami valóságban nulla, képzetesen az az összeg, ami a hordozóra fel van írva) emberek hozzák létre. és használják jóra, vagy a rosszra. az egy másik kérdés.

2022.11.24. 10:38:19

@HypocritSlayer:
van az orbán, aki geci vagy géniusz. kinek kinek az ő hite szerint.

lölő jobbkezét kitömi pénzzel. miből lesz az a pénz? a semmiből. ennek a pénznek a valós értéke 0. a képzetes értéke 400 milliárd forint. tegyük fel, hogy 1 euró = 400 forint. a vodafone azt mondja, hogy neki kell 1 milliárd euró. nem forintot kér, hanem eurót. azt át kell váltani. na most ennek eredményeként a forint vásárolóértéke gyengül. 410 forintra. és ha valaki addig keresett 400 ezer forintot, akkor az 1 ezer eurót ért. és ezek után az csak 975 eurót ér. ez az ára a vodafone felvásárlásának.

és erre lehet azt mondani, hogy mindez nem számít. mert ha a nemzeti nagytőkés van akkor majd olcsóbb lesz a szolgáltatás és/vagy emelkednek a bérek. és azt is, hogy a nemzeti nagytőkés nem viszi ki a hasznot. így majd nem tőkeexport. és az milyen kiváló.

ennek a fenntartásához folyamatos tőkeimport kellene ("munkahelyteremtés", csak egy idő után nincsenek csak vendégmunkások), vagy külső finanszírozás (külső eladósodás vagy eu-s pénz) és/vagy forintgyengülés (infláció). ettől függetlenül meg lehet csinálni, létre lehet hozni a nemzeti oligarchiát (valódi értékteremtés nélkül hatalmas vagyonokhoz lehet jutni), csak ennek ára van. ehhez eurónak ,vagy valami világpénznek befelé kell áramolni ehhez, vagy a forintot kell devalválni, hogy egyesek euromilliárdos vagyonokhoz jussanak.

IdomitottFoka 2022.11.24. 11:08:11

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ugyanezt mondod a putlerezőknek is?"
Ugyanolyan szinvonaltalan, de nem is velük beszélgetek éppen. Amúgy több a párhuzam, mert a náci ideológia se putyinra, se Zelenszkijre nem jellemző, de az agresszorkodás passzol.

"Zelenszkij áldozatnak mutatkozva próbálja egy világháborúba belerángatni a nyugati hatalmakat."

Egyrészt Z tényleg áldozat, másrészt egy kényszerpályán van. Nemigen tenne mást senki a helyzetében, a jelenlegi támogatások a harcok folytatásához elegek, de a győzelemhez nem biztos és sok áldozatot követelnek. A megadás nem opció számára, tehát nyomja a pedált. A világ dolga h ne sodródjon a 3. vh-ba, ez nem Z feladata. Kövezz meg nyugodtan, én se áldoznám fel magam a világért. Van akiért igen, akár a világ árán is.

"Hitler világháborúba taszította a világot."
Akkor lenne érvényes a párhuzam, ha Ukrajna támadta volna az újszovjeteket.

"Eközben mit sem számít az az egyébként méltányolható szándék, hogy a hazáját akarja megvédeni."
Hogyne számítana!

"Csak azt, hogy magával együtt ne vigye pusztulásba az egész világot."
Nem a farok csóválja a kutyát. Ukrajnának nincsenek világpusztító fegyverei. Ha az oroszok vagy az amcsik elindítják az atomháborút, az az ő felelősségük lesz, ne nézzük már őket hülyének. Mint mondtam, a világ dolga h ne hagyja magát vh-ba rángatni.

Ha a zaporizsjai vagy akármelyik erőmű szennyezővé válik is, nem túl valószínű h a világ siet majd még szennyezettebbé tenni a helyzetet, függetlenül attól h mit hordanak róla össze.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2022.11.24. 13:05:36

@IdomitottFoka: ezek az oroszvédők barbárok, az erőseknek ösztönösen behódolnak, csak próbálják maguknak beideológizálni, hogy a gyávaságuk ne legyen annyira szem előtt.

mint a gyenge állatok, behódolnak, ilyen szerviens behodólóak vagytok. igazi hazaáruló férgek, nem számít kinek van igaza oroszok ukránok ugye?, az erősebb nyerjen, nem számít hogy rosszabb, kártékonyabb, csak az erő számít. az erkölcs, a nemzetközi szerződések az meg semennyire, itt a civilizált ember, meg a barbár áll ellentétben. az ember vs állat. ti választottátok a magatok oldalát.

csak az a gond, hogy ukrajna most nyerésre áll.

nem tudják hogyha atomot hasznánának az oroszok akkor kína is a gyengeség jelének tataná ezt és már nem támogatná annyira őket, indiánál is végképp betelne a pohár

aztán még takaróznak az orosz gázzal, nem tudják a fideszesek hogy nem is kapjuk olcsóbban ,kettő, hogy egy felelős kormány már rég kiépítette volna a gaotermiás fűtést itthon, az kiválthatná az orosz gáz nagyrészét (ahogy izlandon, ahogy svájcban pl), csak a hazaáruló dagadéknak nem szempont a magyarok jóléte.

de ahol még a termálfürdőkben is gázzal fűtenek, ott az országvezetés olyan ostoba, hogy a pusztulásba vezeti ezt az országot!

50 év múlva elsivatagosodik az ország nagyobb része valószínűleg, víztározók, csatornák hol vannak? az alföldön már a kaktusz nő.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.24. 17:30:26

@IdomitottFoka:

"a náci ideológia se putyinra, se Zelenszkijre nem jellemző"

Ukrajnában az irosz kisebbséggel nagyjqból úgy bántak, mint a náci Németországban a zsidókkal. Elnyomás, jogfosztás, neonáci bandefustáj áktali gyilkolászás - te is tudod, még ha tagadod is.

Nagyjából, szóval ne hozz fel nyilván meglévő különbségeket.

GyMasa 2022.11.24. 19:37:53

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
Ezt én sem értettem.
Dehát, nyilván én vagyok tájékozatlan.

Ha érdekel, ez a csatorna minden nap készít egy 15-25 perces összefoglalót a napi eseményekről lebontva a frontok részeire.
www.youtube.com/@militarysummary/videos
Ott is kb azt lehet hallani, hogy a front 4-6 részein meghalnak naponta ilyen 50-150 nagyságrendben az Ukránok.

GyMasa 2022.11.24. 19:40:49

@IdomitottFoka:
Nézd meg ezt:
www.youtube.com/watch?v=6yvMu5HNU1A
Aztán térjünk vissza rá, hogy Zselére mennyire nem jelemző a náci ideológia.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.24. 19:45:39

@IdomitottFoka: józsinénivel meg másenkával ne foglalkozz! Mindketten fideszbuzi putyinfasszopók!

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.24. 23:22:18

@GyMasa:

Fóka és társai azzal áltatják magukat, hogy a nácizmus csak zsidók ellen irányulhat.

Megnéztem a belinkelt videót. Megrázó, megdöbbentő. Még úgy is, hogy tudom, a készítői érthető módon a legnagyobb hatás kiváltására törekedtek.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.24. 23:29:44

@GyMasa:

És rémisztő, ha arra gondolok, hogy egy - remélhetően soha be nem következő - ukrán győzelem után mindez a náci gyűlölet az oroszok mellett a magyarok, Magyarország ellen is fog irányulni.

Und du kannst Gift darauf nehmen, daß die EU dabei beide Augen zudrücken, sich taub und blind stellen wird.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.25. 08:18:08

Újabb bizonyíték arra, higy Ukrajna egy náci állam. Az ország vezetése nemcsak hogy megtűri, sőt támogatja neonáci csoportok dúlását, hanem az ország törvényei is a náci ideológiát ültetik át a gyakorlatba:

"Pénzbírságra ítélték Harkiv polgármesterét, Ihor Terekhovot, amiért használta az orosz nyelvet a harkivi lakosokhoz intézett felhívásaiban közösségi oldalán."

"Trasz Kreminy, államnyelvvédelmi biztos szerint azért büntették meg a város első emberét, mert megszegte Ukrajna törvényeit."

"A Kárpátalja.ma azt írta, az erre vonatkozó törvény július 16-án lépett életbe az országban. A törvény értelmében a weblapok és a felhasználói felületek csak ukrán nyelven funkcionálhatnak. Megszegése 3400-7500 hrivnya (körülbelül 37-80 ezer forint) bírságot von maga után."

index.hu/kulfold/2022/11/25/haboru-oroszorszag-ukrajna-orosz-ukran-konfliktus-putyin-zelenszkij/megbuntettek-harkiv-polgarmesteret-mert-hasznalta-az-orosz-nyelvet/

Mondani sem kell, a függetlenobjektív ballib sajtó hallgat erről.

IdomitottFoka 2022.11.25. 12:12:03

@IdomitottFoka: btw, az ukrán nyelvtörvény nem egy mai csirke, újabb bizonyítéknak nem kéne felhozni. Elég nagy fekete pont, általában és magyar vonatkozásban is, és felőlem beszélhetünk erről is, de ez egy külön sztori az orosz-ukrán háborútól, még ha nem is független attól. Az ugye megvan, h a Krím és a Donbasz elfoglalása után született? Amire mondjuk elég harmatos válasz volt.

IdomitottFoka 2022.11.25. 12:22:22

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "a náci gyűlölet az oroszok mellett a magyarok, Magyarország ellen is fog irányulni."

kinek mit intézett a kormánya, nálunk tényleg csak a csecsenek és a fehéroroszok nyilvánították ki jobban az oroszhűséget, ennek a békegalambságnak akkora patája van h kiüti a szemet. szal márcsak ezért is ki kéne bújni putyin seggéből viktornak és nektek is.

IdomitottFoka 2022.11.25. 13:14:41

@GyMasa: Belenéztem. Irreleváns vágóképek kiképzésről, meg beszélő fejek, akik szerint ukrajna náci, meg ócska párhuzamfelállítások, mintha az ellenség dehumanizálásának gyakorlata náci lenne és nem egyetemleges gyakorlat a háborúzó felek között. Megjelenik az Azov is benne. Ami nem, az mondjuk Zselé érintettsége, bár az állítás rá vonatkozott. Szinte minden országban vannak neonácik. Ukrajnában több lett miután az oroszok megtámadták őket 2014-ben, kb igazolva őket, mert mondjuk az egyik neonáci toposz az, h majd a szomszéd ország megtámad minket. Még így sincsenek olyan sokan. Igen, az ukránok hoztak egy csomó törvényt az oroszok ellen miután megtámadták őket, nem szép dolog.
És ez azért náci dolog, mert a nácik is hoztak egy csomó törvényt a zsidók ellen, meg irtották őket, mert a zsidók megtámadták Németországot, ugye. Ja , nem. Ócska relativizálás ez.
Amúgy már putyin se nagyon nyomja ezt a nácizást.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.25. 15:02:20

@IdomitottFoka:

"az ukrán nyelvtörvény nem egy mai csirke, újabb bizonyítéknak nem kéne felhozni."

Ki mondta, hogy új bizonyíték? Épp azt igazolja, hogy az ukrán nácizmus régebbi keletű.

"nálunk tényleg csak a csecsenek és a fehéroroszok nyilvánították ki jobban az oroszhűséget,"

Ukrajnával már régóta feszült volt a viszony, nem a háborúval és nem is holmi "oroszhűség" miatt kezdődött, hanem az ukrán sovinizmus miatt.

Ukrajnával ellentétben Oroszországgal nincs semi bajunk, a Szovjetunió szétesése óta nem is volt.

S mielőtt még jössz a szovjet időszakkal, a Szovjetuniónak része volt a mai Ukrajna is, szóval ha szovjet elnyomásról beszélünk, akkor az ukrán is volt, nem csak orosz.

IdomitottFoka 2022.11.25. 17:04:10

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Ki mondta, hogy új bizonyíték?"

Te.

"Újabb bizonyíték arra,"

"Ukrajnával ellentétben Oroszországgal nincs semi bajunk"

Kémbank, külügyminisztérium szervereinek feltörése, hogy csak az állami szintű semmi bajainkat említsük. Kivéve ha az újszovjetúnióba törekszünk, de erről eddig hivatalos szándéknyilatkozat még nem született. Persze egyesek részéről érezhető a szándék, pl lavrov legjobb barija.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.25. 17:37:15

@IdomitottFoka:

Ez nem azt jelenti, hogy új. De talán angolul jobban értesz, így angolul írom:

Yet another proof ...

Kovacs Nocraft Jozsefne 2022.11.25. 17:41:22

De ha a proof szóval is bajod van, akkor:

Yet another piece of evidence...

Ha meg a piece-be is belekötsz, akkor egyes alá angolból.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.26. 12:47:42

@IdomitottFoka: ezek sosem fognak kibújni putyin seggéből. Csak ha már kihűlt. Na, akkor aztán ezerrel fogják szidni.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.26. 12:50:28

@IdomitottFoka: sdm az ukránokkal sem az oroszokkal nincs bajom, csak putyinnal és körével. Ez egyszer túl messzire ment. Ezt nem akarja érteni a sok hülye/hazaáruló/bérkommentelő troll.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2022.11.26. 14:23:48

@IdomitottFoka: Ja, és a legszebb, hogy ők fogják a leg hangosabban anyázni putyint, és ha rá kérdezel, hogy hol a gerinc, akkor azt mondják, hogy miért, ti nem ezt akartátok?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2022.11.28. 16:01:36

@IdomitottFoka: a legdurvább hogy nemcsak hogy feltörték a külügyesek gépét, hanem NEM tettek ellene semmit a külügyesek miután kiderült!

nyilván van még azért egy-két gerinces ember a minisztériumokban, aki nem akar hazaáruló lenni, ezért is szivárogtak

hiába az egész politikai elitünk árulókból, hitvány férgekből áll ebben a hibrid rezsimes kleptokráciában, azért alsóbb szinten lehet még egy-két normálisabb ember, mégha az informatikus is az, aki szivárogtatott.

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2022.11.28. 16:15:41

@CSOKKI MÁLNA: ez az egy cég. és mind el is megy a háborúra, ne aggódj. olaszország szinjén vegetál ez a tejjel-mézzel folyó kánaán, és az emberek olyan szegények mint a magyarok, pedig nekünk nincs olajmezőnk meg gázmezőnk.

GyMasa 2022.11.29. 19:53:40

@Kovacs Nocraft Jozsefne:
"Megnéztem a belinkelt videót. Megrázó, megdöbbentő. Még úgy is, hogy tudom, a készítői érthető módon a legnagyobb hatás kiváltására törekedtek. "
Nekem az volt a megdöbbentő, hogy február 24-én , meg kb, amíg ezt nem láttam, rajtam is működött ez a fajta propaganda...
Szentül hittem, hogy csak az ilyen Azov hadosztály-féle katonai alakulatokban akad elvétve egypár náci.
De, megnézve a filmet, nekem megdöbbentő volt, hogy tetszőleges ilyen Banderaéljenző gyűlésen sokkal többen gyűltek össze, mint egy nagyon felhájpolt magyar ellenzéki tüntetésen...
És, milyen érdekes, hogy sem arthur, sem senki más, akinek közvetlenül belinkeltem ezt a video-t még csak szóra sem méltatta.
Szerintem meg sem nézték...

GyMasa 2022.11.29. 19:56:05

@IdomitottFoka:
"de ez egy külön sztori az orosz-ukrán háborútól, még ha nem is független attól. Az ugye megvan, h a Krím és a Donbasz elfoglalása után született? Amire mondjuk elég harmatos válasz volt. "
Nem igazán külön történet.
Kifejezetten nagy szerepe van a mostani háború kitörésében.
Persze, nem konkrétan a törvénnyel van Putyinnak baja, hanem az azt létrehozó, és támogató Mindsettel...
Te megnézted a filmet, amit linkeltem?

GyMasa 2022.11.29. 19:58:52

@IdomitottFoka:
Te figyeljél már!
A dátumokat is figyelted?
Meg nem tűnt fel, hogy eszerint mégis van valami abban, hogy a népeknek vannak ilyen keresztjei?
Hogy a Magyaroknak a "dögöljön meg a szomszéd tehene is!" az ukránoknak meg az ágyútöltelék a történelem rossz oldalán?

tesz-vesz · http://kkbk.blog.hu 2022.12.01. 16:12:24

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "nácizmus" az ukránok ellen is irányulhat agyhalottkám

megvan az orosz köztévés, aki vízbe folytotta volna azokat az ukrán kisgyerekeket, akik nem éljenezték a bevonuló szovjet/orosz katonákat?

megrázó, megdöbbentő, vagy hogy is mondtad?
süti beállítások módosítása