téveszmék

téveszmék

"Nem árt némi bűntudat"

2024. december 02. - G. Nagy László

adventi_koszoru.jpg

 

Elkezdődött az advent, az ünnep előtti várakozás, a csend, a bűnbánat időszaka. Persze, bánni valója csak annak akad, akinek életében - így vagy úgy - megjelenik a bűntudat. Vajon ismeri-e mindenki ezt a nyomasztó érzést és van-e szükségünk rá egyáltalán?

 

Elisabeth Brinton kisiskolás cserkészlányként minden rekordot megdöntött, amikor szülővárosában - családi házakba becsöngetve - 11.200 doboz édességet adott el. Amikor megkérdezték, mi a titka, csak ennyit válaszolt: "Erősen az emberek szemébe kell nézni, és akkor bűntudatuk lesz..." Parádés, hogy már egy tizenéves kicsi lány is milyen professzionális manipulációra képes, ugyanakkor szavai remekül rávilágítanak arra, mi a valódi eredete, értelme és haszna a bűntudatnak. Pontosan az, amit látunk: többnyire a befolyásolás csalárd, ám annál hatékonyabb eszközéről van szó. Oké, akad pár ritka eset, amikor valódi vétkek nyomán ébred valódi lelkiismeret-furdalás. Ám sokkal gyakoribb az hogy mások igyekeznek bűntudatot kelteni bennük, hiszen tudják: ha sikerrel járnak, úgy puhábbá, engedékenyebbé válunk. Ennek három, egymással összefüggő pszichológiai oka van: részvét az áldozat iránt; a kárpótlás szándéka; valamint az önképen esett csorba kiküszöbölése. Nem árt hát óvatosnak lennünk. A bűntudat állapota az ember tudati skálájának egyik legmélyebb szintje, ahol elérhetetlen távolságba kerül az életöröm, a racionalitás és a valódi szeretet. Már önmagában is pokoli érzés, ha lelkünk itt vegetál. De ha még alapja sincs; ha mások játszmázása, manipulációja nyomán száműzzük tudatunkat az alvilág bugyraiba, az az önpusztítás legostobább formája.

 

A bűntudatból fakadó gyengeség és manipulálhatóság egyik legdurvább iskolapéldáját Pratkanis és Aronson mesélik el A rábeszélőgép című klasszikus művükben. Az egyetemista Brad Page 1984. november 4-én kocogni indult barátnőjével. Mivel a fiú gyorsabb tempót produkált, egy idő után elszakadtak egymástól. A célnál azonban hiába várta a lányt. Visszaindult, s tűvé tette érte az erdőt - eredménytelenül. A holttestet öt héttel később találták meg. Brad - teljesen érthető módon - olyan lelkifurdalást érzett, hogy kihallgatása során folyton azt ismételgette: "Életem legnagyobb hibáját követtem el." Mivel a nyomozóknak nem volt más kiindulópontjuk, őt kezdték gyanúsítani, s hogy mielőbbi beismerő vallomást csikarjanak ki tőle, szemtanúkról és árulkodó ujjlenyomatokról hazudtak neki. (Aronson szakértőként vett részt az ügyben, így hozzáfért a teljes joganyaghoz.) A fiút végül 1988-ban elítélték. Máig nem tudni, ki volt a valódi tettes, az viszont egészen bizonyos, hogy Brad Page erős bűntudata miatt keveredett bajba. Mindabban, amiket kihallgatása során mondott, s melyek alapján végül bűnösnek találták, jelentős szerepet játszott az az együttműködési és jóvátételi szándék, amelyet lelkiismeret-furdalása diktált, hiszen magára hagyta barátnőjét.

 

Hétköznapi létezésünk során rendre azt tapasztaljuk, hogy a bűntudat-keltés legprofibb mesterei a nők. Már anyánk is megmutatta: "Rátok áldoztam az egész életemet és ez a hála??" Húgaim immáron rég nem gyerekek, de a mai napig hordozzák e nyomasztó játszma lelki terheit. (Két öcsémet és engem nemigen tudott manipulálni, csak legyintettünk e permanens áldozati póz láttán.) Később az ember elköltözik a szülői házból, hogy egy másik nővel kösse össze az életét, akitől hasonlókat hall majd. Személyes kedvencem az, amikor a hetek óta várt Liverpool - Real Madrid rangadó közben csendül fel a menetrendszerű zsörtölődés egy rossz helyen hagyott ruhadarab, vagy egyéb jelentéktelen apróság miatt. Van pár barátom, akiknél ilyenkor azonnal hat a méreginjekció, s már ugranak is, teljesítve minden kérést és elvárást. Ismerek olyanokat is, akik a női szemvillanásokból igyekeznek kiolvasni, hogy az adott pillanatban épp meddig feszíthetik a húrt. Bevallom: én nem vagyok ilyen kifinomult. Egyenesen közlöm: engem ilyenkor kereshet Orbán Viktor, vagy akár Palvin Barbi is, egyiknek sem veszem fel a telefont. Ha bármi gond van, megbeszéljük a meccs után, addig nem vagyok kíváncsi senki gondjára-bajára... Egyszerű a recept: ha nincs bűnöm, úgy nincs bűntudatom sem, és az ebből fakadó végtelen nyugalmamból még a legrafináltabb manipulátorok sem képesek kibillenteni.

 

Túllépve a családon: a bűntudat-keltés a tekintélyelvű vallási és politikai vezetők igazi terepe. Valójában már akkor érdemes gyanút fognunk, amikor valaki kötelességekről kezd el papolni. Ennek semmi más célja sincs, mint megágyazni a lelkifurdalásnak. Századszor is leírom: a kötelesség olyan fogalom, mint a pokol, vagy az ördög. Tudjuk, mit jelent, ám ettől még messze nem valóságos. Nem létezik semmiféle kötelesség, amelyet a külvilág - szokás, hagyomány, ideológia, illem, nemzet vagy felekezet - aggathat ránk. Csupán önként vállalt felelősségekről beszélhetünk, melyek elhanyagolása esetén abszolút helyes az önvád. Mások értékrendjét ugyanakkor aligha lehet számonkérni rajtunk, így érdemes visszautasítani, ha bárki vakhitet, altruizmust, politikailag korrekt beszédmódot, vagy bármi más beteg dogma tiszteletét, betartását követeli. A politikusokról természetesen jól tudjuk, hogy egytől-egyig vérbeli manipulátorok, azonban attól mindig elkerekedik a szemünk, amikor azt látjuk, hogy ők maguk is a bűntudat-keltés áldozataivá válnak. Ez történt Angela Merkellel és számos európai vezetővel 2015-ben. Egy szíriai kurd család műanyag csónakba szállt a törökországi Bodrumban, remélve, hogy elérik a görög Kosz szigetét. Nem így történt; a lélekvesztő elsüllyedt, és a halottak közt volt egy hároméves kisfiú, Aylan Kurdi is. A testét partra vetette a tenger, arca a homokba fúródott, egy fotós így örökítette meg. A fotó körbejárta a világot, s az értelem és az érzelem vitáját az utóbbi javára döntötte el. Mindannyiunkat megráznak az ilyen történetek. Nézem a fényképet, és a saját kisfiam jut eszembe, aki háromévesen pontosan így feküdt az ágyán, a szőnyegen, s gyakorlatilag mindenütt - azzal a különbséggel, hogy ő lélegzett, többnyire kisautókat tologatott, s még ma is velünk van. A kérdés adja magát: érezhetünk-e bűntudatot Aylan Kurdi szívszorító halála miatt? S ha igen, következik-e ebből az, hogy Európából primitív, barbár, muszlim kalifátust kell formálnunk?

 

kurdi.jpg

 

Nyilvánvaló, hogy a bűntudat nem egy kívánatos lelki állapot, már csak a manipulálhatóság miatt sem. Az egészségesen működő ember mindent megtesz azért, hogy ne legyen része benne. Ehhez mindössze négy instrukciót kell betartani:

  1. KERÜLNI A BŰNT - Ez a legegyszerűbb. Ha nincs bennünk gyűlölet és rossz szándék; ha indulatainkat kézben tartjuk és nem élünk az erőszak eszközeivel, már eleget is tettünk ezen alapelvárásnak.
  2. KERÜLNI A GONDATLANSÁGOT - Ha pici gyerekünkkel szerencsétlenség történik, mert nem figyeltünk rá; ha mi magunk okozunk balesetet; ha felelőtlenek, elővigyázatlanok vagyunk - számtalan tragédia történhet a hibánkból minden szándékosság nélkül is. Megfelelő fókuszáltság mellett e téren is megúszható a baj, s az azzal járó - abszolút jogos - bűntudat.
  3. MEGBOCSÁTANI MAGUNKNAK - Minden bizonnyal ez a legnehezebb. Ha mégis megtörténik a gond, s mi magunk is hibáztunk... a fő kérdés ilyenkor az, hogy mekkora a tragédia, valamint hogy jóvátehető-e.
  4. FELVÉRTEZNI MAGUNKAT A MANIPULÁTOROKKAL SZEMBEN - Amint láttuk: a fél világ abban utazik, hogy bűntudatot keltsen másokban, akár bennünk is. Ilyenkor muszáj kiállni magunkért és világossá tenni: nem vagyunk bűnösök, nem vagyunk hibásak, s nem vagyunk hajlandók beteg játszmákat játszani senkivel.

 

Az advent sokféle módon telhet. Csendesen, avagy pörgősen. Koncentrálhatunk a családra, avagy az év végi céges teendőkre. Takaríthatunk, süthetünk, főzhetünk, szaladgálhatunk ajándékok után... a bűnbánat a lehető legritkábban kerül előtérbe. Ahhoz ugyanis valódi bűnök is kellenek.

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr7218740896

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

valis47 2024.12.06. 02:39:55

@Boldeone2: Ugyan, hagyjuk már ezt a szerencsétlen szifilitikust, aki magyarnak született, de kamaszkorától a zsidó pina bűvöletében élt, Hatvany báró partijain meg négykézláb ugatva pitizett a felé nyújtott bankókért...

valis47 2024.12.06. 02:42:23

Mert a nagy mecénásai azzal szórakoztak, hogy így alázták az általuk kitartott Adyt (aki sok-sok céljaikat szolgáló publicisztikával hálálta meg ezt), még Lovas István írta meg, egy külföldi korabeli beszámolója alapján, aki jelen volt...

Boldeone2 2024.12.06. 11:06:01

@valis47: Na és? A 3 legnagyobb költőnk közül volt egy liberális, egy meg kommunista érzelmű!

Az átlagember átlagos motivációkkal soha nem volt képes a magas költészetre

Ráaadásul igazuk is volt, csak nehéz beismerni...Az akkori ókonzerv, elnyomó rezsim József Attilát bíróság elé állította, pedig csak a korszellemet fogalmazta meg : " Döntsd a tőkét, ne siránkozz!"

A mai napig aktuális verseinek minden szava, sőt, kvintesszencia!

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 11:38:16

@Boldeone2: "Az osztrákok sem németek, félig magyaroknak tűnnek, sokkal barátságosabbak, mint a németek..." - igen, tűnnek...
de ezeknél képmutatóbb népség a világon nincs.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 12:01:11

@Boldeone2: "kevésbé tűrjük a birkaságot." - hát nem tudom, én ismerem a vidékieket is, szerintem fát lehet hasogatni a hátunkon :-)

a normákhoz ragaszkodás meg lehet abból jön, hogy ők sokkal együttműködőbbek egymással, mint mi.
nálunk még a külső veszélyben is az a legfontosabb, hogy előbb még a szomszéddal kibasszunk.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 12:04:39

@Sadist: hát persze hogy tudom.
így hát nem is azt mondtam neki, hogy feljelentem. csak hadd tudja már h mit csinál...

ulpius66 2024.12.06. 12:20:02

@Alöksz Róz Unbanned:

Akkor mostan nem leszek celeb??????

Pedig mán olyan jól elképzeltem, hogy rólam fog szólni az RTL Klub Híradója....

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 12:20:02

@Boldeone2: van még egy jellegzetes tulajdonságunk, majd meghalunk érte, hogy minket megdicsérjenek...
marco rossit is ezért szerettük meg annyira.

(erről is írt valaki jó régen, ady korában vagy kicsit előbb, arra nem emlékszel véletlenül? valami olyasmi volt hogy egy jó szóért a vérünket adjuk az idegenért is, vagy valami hasonló.)

ulpius66 2024.12.06. 12:23:27

"Orbán üzent Brüsszelnek: ha nem adnak pénzt, nem lesz költségvetése az uniónak, mert nem járulunk hozzá"

Megyen itten a zsarolás ezerrel!!!!!! ...... ODA-VISSZA!!!!!

MOST, HOGY NINCSEN MŰKÖDŐ NÉMET ÉS FRANCIA KORMÁNY SEM.......
ORBÁNNAK EGYRE KÖNNYEBB.....

MIKRON ÉS SCHOLZ EGY SÚLYTALAN SENKIHÁZI!!!!!! NEMCSAK A HAZÁJÁBAN.... AZ EU-BAN IS!!!!!

ulpius66 2024.12.06. 12:25:45

Egyebekben mostan ezer százalékig igaza van Orbánnak!!!!!

Van egy EU vezetők által elfogadott költségvetés, amit végre kéne hajtani, és az EU-nak nem zsarolásra kéne felhasználni mindezt!!!!!

HA AZ EU NEM HAJTJA VÉGRE A HATÁLYOS KÖLTSÉGVETÉSÉT, AKKOR NEM LESZ NEKI ÚJ!!!!! MINEK IS ÚJ????? HISZEN ÚGYSEM HAJTJA VÉGRE.....

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 12:31:00

@Boldeone2: "Ugyanez a romáknál már szinte paródiába hajlik: sportot üznek minden törvény áthágásából, a pofátlanságból; pedig a pofátlanság az egyik legvisszataszítóbb emberi tulajdonság" - na és a zsidók? :D

deansdale.blog.hu/2024/04/09/vallasismereti_kisokos

ulpius66 2024.12.06. 12:31:17

OTT A LENGYEL PÉLDA!

ÉVEKIG SZARAKODTAK A LENGYELEKKEL, HOGY NEM KAPNAK PÉNZT, AMÍG A TUSKÓT NEM VÁLASZTJÁK MEG MINIELNÖKNEK!!!!!

EZTET ÍGY TISZTÁN BELEMONDTÁK A LENGYELEK POFÁJÁBA!!!!

MOSTAN UGYANEZ VAN A MAGYAROKKAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ADDIG NEM KAPNAK PÉNZEKET A MAGYAROK, AMÍG NEM VÁLASZTJÁK MEG MINIELNÖKNEK EZT A VADBAROM MAGYAR GYEREKET.......

AMINT EZ A VADBAROM MAGYAR GYEREK LESZ A MINIELNÖK ÖMLENI FOG A PÉNZ!!!!

ILYEN ECCERŰ AZ ÉLET!!!!!!!!!!
(...elegük van Orbánból, kell egy olyan minielnök aki a Brüsszeli vezetők parancsait egy az egyben végrehajtja...)

ulpius66 2024.12.06. 14:25:10

Kérdeztem mán?

Ennek a vadbarom Magyar gyereknek van bűntudata?
(... pl. azért mert politikai haszonszerzés céljából lehallgatta a feleségét..)

ulpius66 2024.12.06. 15:30:04

@GyMasa: Háááááát.....

Csak a "szokásos"......

Nem teccik az eredmény a "brüsszeli nagyuraknak" ezért utasították a román Alkotmánybíróságot, hogy "MEGSEMMISÍTEN"I!!!!!
(... a megsemmisítésre valamilyen indokot csak kitalálnak a románok is....)

ulpius66 2024.12.06. 15:38:17

@GyMasa:

Képzeld mi lenne hasonló helyzetben Magyarországon......

Mondjuk ez a vadbarom Magyar gyerek, a Tiszapart nyer, de az Alkotmánybíróság megsemmisíti az eredményt, azzal az indokkal, hogy Brüsszel/az EU vezetés beleavatkozott a magyar választásokba!

Képzelheted egyből mekkora fasiszta állam lenne Magyarország!
(pedig csak aztat tennénk, amit a román Alkotmánybíróság...)

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 16:28:56

@ulpius66: mármint hogy van-e bűntudata őneki azért, ami teszerinted bűn?

valis47 2024.12.06. 16:29:40

@ulpius66: Itt már lekerült az álarc... és a román AB pár napja még ellentétesen döntött. Rájuk lett szólva Washingtonból. Nem lehet folytatni Ukrajnát, ha a lengyel és a román egyike kiesik.

ulpius66 2024.12.06. 16:46:13

@Alöksz Róz Unbanned:

Ez csak általános kérdés volt....

Konkretizálva: szerinted van-e bűntudata ennek a vadbarom Magyar gyereknek amiatt, amit a családjával tett?

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 16:59:40

@ulpius66: amit szerinted a családjával a tett.

Boldeone2 2024.12.06. 17:12:59

@Alöksz Róz Unbanned: A különbség annyi, hogy a zsidók egymást nem bacccák át, a "kelet- európai " ( tudom közép...) népek
azok igen..

Először mindenki a saját fajtáján akar élősködni, legyen szó magyarról, oroszról, lengyelről...Talán a lengyelek a legkorrektebb átbacók...

Már az elején tudtam, miután láttam hogy élnek az amerikai magyarok, hogy nem akarok vegyülni velük...

Ez lett a szerencsém...Végül már a zsidóknak tudtam dolgozni...:) De, micsoda zsidóknak! USA- Izrael ingatlanbefektetési alap...
Az összes volt izraeli elnök haver volt...Nem nekem, persze , a tulajdonosnak...

Boldeone2 2024.12.06. 17:27:00

Anno volt egy fórum, úgy hívták hogy " utazás.com" , ahol volt egy blogtopic: " Csak a selejt vándorol ki" több száz, talán ezer hozzászólás volt.. A vita azon ment, hogy selejt ember- e az, aki kivándorol, vagy sem...

A saját tapasztalatom szerint elég sok selejt ember kiment anno, akik megpróbálták átverni nemzettársaikat...

Ezen a blogon az egyik vezető blogger voltam. USA munkát is közvetítettem; akik jöttek, sok esetben nem voltak minősíthetők...

Ez 20 éve volt...Akkor azt hitte mindenki, hogy Magyarország meggazdagszik....Ami azóta sem jött össze...Van aki még ma is a kivándorláson töri a fejét, vagy még ki is ment...

Anno 2 év amerikai munkából lakást lehetett venni itthon...Más világ volt...

Mondhatjuk, hogy most nehezebb annak, aki eddig nem szerzett vagyont...

Egy 2 szobás új lakás olyan 60-70 milió körül van van, de lehet 80-100 millió is...és ez Debrecen...

Szevasztok parasztok! Aki bújt bújt, aki nem nem...

valis47 2024.12.06. 17:33:04

@ulpius66: szociopatáknak nincs bűntudatuk.

valis47 2024.12.06. 17:33:51

@Boldeone2: Nyilván a nyomor miatt nőttek ennyit a lakásárak.

ulpius66 2024.12.06. 17:55:13

@valis47:

Igazad lehet!

Hitlernek sem volt, Sztálinnak sem volt, mostan meg ennek a vadbarom Magyar gyereknek nincsen bűntudata!!!!

Boldeone2 2024.12.06. 18:43:42

@valis47: Az egyik ember nyomorog, ( a többség ) a másik meg dőzsöl...Koncentrálódik a vagyon, ezért ( is) rossz az Orbán- rendszer...

A befektetési ingatlanok egy szűk réteg kezében vannak, a CSOK- ot beárazta a piac, ennyi...

ulpius66 2024.12.06. 19:27:56

@Boldeone2:

Boldikám!

..... te a többséghez tartozol?
(... és nyomorogsz????? .... agyilag nyomoronc van, aztat mindannyian látjuk..)

ulpius66 2024.12.06. 19:29:24

@Boldeone2:

Boldikám!

Ugye akkor lenne jó az "Orbán-rendszer", ha te is nyomorognál?

ulpius66 2024.12.06. 19:32:50

A volt román kormányfő szerint, szimpla államcsíny zajlik Romániában az EU vezetésével!!!!

KB. EZ VÁR MAGYARORSZÁGRA IS, HA NEM FIGYELÜNK!!!!!!!!!
(... az EU vezérkar készenlétben áll....)

wigotah224 2024.12.06. 20:34:16

@G. Nagy László: A notre-dame-os sztorit valahogy kihagytad :P Meg ezeket sem épp így adtad elő korábban, de mindegy.
Ez nem sznobság, volt már pár rossz tapasztalatunk magyarul beszélő kéregetőkkel meg olyan is, hogy az edzőteremben magyarul óbégattak egymásnak pár proli és amikor hallották, hogy mi is tudjuk a nyelvet, rögtön barátkozni akartak. Az a helyzet, hogy azért, mert valakivel egy országban születtem, még nem akarok feltétlenül barátkozni vele. Egy román, szerb vagy német mérnökkel sokkal több közös van bennem, mint egy magyar prolival, ezért is hülyeség ez a nemzethyekedés, amit a főnököd tol. NEm ez határozza meg vlakinek az identitását.

G. Nagy László 2024.12.06. 21:18:53

@wigotah224: Nézd, ahogyan te ezt előadtad, abból az süt, hogy egész egyszerűen megveted a saját népedet. Meggyőződésem, hogy bárkinek, aki az előző kommentedet olvassa, az első reakciója ez lesz: magyargyűlölő.

Van egy csomó zsidó barátom, az egyikük épp tegnap posztolt a fészbukon. Arról írt, hogy régen az Újlipótvárosban élt, de már jó ideje elköltözött onnan, s most, hogy ismét ott járt, örömmel tapasztalta, hogy itt mennyivel kulturáltabbak, civilizáltabbak és intelligensebbek az emberek, mint bárhol másutt az országban. Hogy valójában ez a világ közepe... (ezt konkrétan így fogalmazta meg). Ő még zsigerileg tolja ezt a "kiválasztott nép" narratívát. Te csupán annyit teszel, hogy megvetően beszélsz a magyarságról, ám e kettő végeredménye ugyanaz. Fogalmam sincs, belőled honnan jön ez a zsigeri lenézés, de 100%, hogy a politikai meggyőződésedet is erősen formálja.

Jómagam szeretek kiegyensúlyozott és középutas lenni e kérdésben is. Ha két fuldokló közül - egy zsémbes, nyírségi öregasszony, illetve egy gyönyörű, fiatal, japán lány - közül kéne választanom, hogy melyiket mentem meg, nyilvánvalóan nem a nemzeti identitásom döntene. És jómagam is szívesebben barátkozom egy mosolygós spanyollal, mint egy idegbeteg magyarral.

Ha kajáról van szó, inkább az olasz konyhát választom, mint a magyart. Ha éghajlatról, sokkal inkább Spanyolország, mint hazánk. És ezerszer inkább blues, whiskey és western csizma, mint magyar népzene, pálinka és bő nadrág.

Szóval: a nemzeti identitás nem ír fölül mindent, ám ettől még lényeges. Én szeretem a magyarságot, és kifejezetten jó véleménnyel vagyok a nemzetemről. Ha a többi néphez kell viszonyítanom, elsősorban Apponyi Albert jut eszembe, illetve a másik oldalon a trianoni döntéshozók. Intellektus, emelkedettség és jó szándék - szemben a tudatlansággal és a kisebb népeket lenéző közönnyel. Az én magyarságom Apponyi magyarsága és semmiféle kétségem sincs, hogy ide tartozom, s hogy ez egy fantasztikus náció.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 22:10:38

@ulpius66: "Képzelheted egyből mekkora fasiszta állam lenne Magyarország!" - nem feltétlenül.
lehet kommunista is, ez még nincs lejátszva.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 22:15:33

@GyMasa: látod papám? azok tökösek voltak, megvédték a román alkotmányt a háborús bűnös orosz kormány által fizetett neonácitól. nem akarok tippeket adni, de így kellett volna fellépni a német alkotmánybíróknak is, amikor hitler hatalomra tört.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.06. 22:21:12

@G. Nagy László: jé, nincs rajtad sapka. hát miféle hazaárulás ez:
"Ha két fuldokló közül - egy zsémbes, nyírségi öregasszony, illetve egy gyönyörű, fiatal, japán lány - közül kéne választanom, hogy melyiket mentem meg, nyilvánvalóan nem a nemzeti identitásom döntene."

ulpius66 2024.12.06. 22:45:49

@Alöksz Róz Unbanned:

EZ ÁM AZ IGAZI LIBERÁLIS DEMOKRÁCIA!!!!! NEM JÓ EREDMÉNY JÖTT KI, ROSSZUL VÁLASZTOTTAK A VÁLASZTÓK ---- MEG KELL SEMMISÍTENI AZ EREDMÉNY!!!!!

AZ A 9-10 MILLIÓ SZAVAZÓ MEG JÓL LE VAN SZARVA!!!!!!!!!!!

ulpius66 2024.12.06. 22:47:45

AZÉRT IGEN-IGEN KÍVÁNCSI LENNÉK RÁ, HOGYHA ROMÁNIÁBAN A JÓNÉPET MEGSZAVAZTATNÁK, HOGY HELYÉN MARADJON-E AZ ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG MILYEN EREDMÉNY JÖNNE KI.....

ulpius66 2024.12.06. 22:49:31

Semmi új nincs ebben!

A LIBERÁLIS DEMOKRÁCIÁT MINDEN ÁRON MEG KELL VÉDENI!!!!!!!!

HA MÁS NYER, MINT AKIT A BALLIBSIK INDÍTANAK, AKKOR AZ FASISZTA, ÉS KÜLÖNBEN IS ELCSALTA A VÁLASZTÁST!!!!!!!

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 00:10:42

@ulpius66: akadhatnak olyan dolgok, amiket megszavazni se szabad hagyni. bárki tudna ilyet mondani.

ulpius66 2024.12.07. 10:53:43

Mostan olvasom, hogy ez a vadbarom Magyar gyerek belecsavarodott a gyermekotthonok mosdóiba!!!!

Sopronban járt. Természetesen a gyermekotthonok mosdóiba ment, és hulló vakolatot talált....

EZ AZ ÖSSZES BALLIBSI MÉDIUM VEZETŐ HÍRE!!!!!!!

HÁT EHHEZ CSAK GRATULÁLNI TUDOK!!!!!!

CSAK ÍGY TOVÁBB!

ulpius66 2024.12.07. 11:01:11

Bár ehhez mán kezdünk hozzászokni!

Ez a vadbarom Magyar gyerek bármit is csinál, aztat vezető hírként hozza le a ballibsi sajtó!!!!!!
(... ha pedig valamit nagyon elbaszott, akkor nekiállnak mentegetni, avagy hallgatnak róla...)

EZ MÁMA A NAGYON FÜGGETLEN ÉS MÉG INKÁBB OBJEKTÍV BALLIBSI MÉDIA!
(az, hogy a ballibsi média az független és objektív, az vicc volt!)

Boldeone2 2024.12.07. 11:20:35

@G. Nagy László: Én szeretem a magyarságot, és kifejezetten jó véleménnyel vagyok a nemzetemről. "

- Én megértem azokat, akik csalódtak a magyar nemzetben, 14-15 év Orbán- rezsim után. Nem is amiatt, hogy egypárti rezsimben elünk, lehetnek egy diktátornak is pozitív tettei, akár..
Nem is amiatt, hogy a nép jelentős részét nem igazán érdekli a demokrácia; hanem amiatt amivé vált a magyar nép jelentős része: buta, manipulálható szolga

A rezsim mindig az osoba népe mögül kiabál Európára, mutogat, uszít gyűlölelet kelt, mintha az EU tehetne a háborúról és az inflációs válságról, nem pedig az agresszor Oroszország...

Nagyon sok értelmiségi ismerősöm/barátom van, többek között egy professzor is, aki most készül elmenni az országból

Muszkabarát szélsőjobbost egyet sem ismerek, a valóban művelt emberek között; olyat viszont igen, aki 49 évesen is az anyjáékkal él. Sem karrier, sem lakás, sem feleség nincs...

Ez egy lefelé csúszó, elbutuló, elhülyülő, nihilista ország- tisztelet a kivételnek!

Nyilván aki Bohár Danival partizik, az más szemüvegen át látja az országot...

valis47 2024.12.07. 11:21:18

@Alöksz Róz Unbanned: Megingatták a közbizalmat az intézményrendszer iránt, ezt tették. Mindenesetre igen beszarhattak Langleyben, hogy ezt parancsolták nekik.

Boldeone2 2024.12.07. 11:23:39

@Boldeone2: mintha az EU tehetne a háborúról és az inflációs válságról, nem pedig az agresszor Oroszország..."

De ehhez már hozzájön a jócskán országspecifikus kormányzás következménye: az Orbán kormány az egyik legrosszabb az EU- ban!

A számok nem hazudnak!!!!!

valis47 2024.12.07. 11:30:00

@Boldeone2: Európa előtt két út állt, sajnos az USA-szolga utat választotta, ezért fog latin-amerika szintjére süllyedni, hátsó udvarrá. És ezért latin-amerikanizálódik a politika is, még csak a tengerészgyalogosok általi hatalomváltások hiányoznak, bár azok már ott is átadták a helyüket finomabb módszereknek. És igen, ezért tört ki a háború is.
A liberális demokrácia egyre inkább színjáték, a németeknél könnyen lehet, hogy hamarosan betiltják az AfD-t, a franciáknál parlamenti többség nélküli kormányzás jöhet, a briteknél láthatjuk mi van, bár a UK valójában sosem volt demokrácia a fogalmaitok szerint sem. De persze a zoroszveszélyre hivatkozva bármit normalizálni lehet. A megfigyelőállamot, pártok betiltását, választási eredmények bírósági megsemmisítését stb.

G. Nagy László 2024.12.07. 11:31:58

@Boldeone2:

"Nem is amiatt, hogy a nép jelentős részét nem igazán érdekli a demokrácia; hanem amiatt amivé vált a magyar nép jelentős része: buta, manipulálható szolga"

Szerintem az ideális világ az, ahol azt sem tudod, hogy hívják a miniszterelnöködet. Ahol szabadság van és jólét, ott nem kell, hogy az emberek a politikával foglalkozzanak. Meggyőződésem, hogy harminc évvel ezelőtt Nyugaton sokkal kevesebbet politizált az átlagpolgár, mint manapság.

Nálunk talán fordított a helyzet. Amit te butaságnak, birkaságnak és manipulálhatóságnak látsz, az sok esetben egy viszonylagos elégedettség. Családok ezreinek van olyan élménye az utóbbi 10-15 évben, hogy tisztességes munkájuk van, amiből tisztességesen - ha nem is fényűző módon - meg lehet élni. Családok százai tapasztalják, hogy apának már nem a bűnözésen jár az esze, mert egyszerűen nem éri meg. Tudom, hogy nehéz megbirkóznod az igazsággal, de a magyarok túlnyomó többsége lényegesen jobban él ma, mint 15 éve.

Boldeone2 2024.12.07. 11:35:54

@G. Nagy László: Én is örülök neki, amikor egy magyar csapat szépen és eredményesen játszik, most pl. női kézilabda EB- n..Klujber Katrin csodálatos gólt lőtt, kínai figurából...De ez csak rövid távú érzület, a permanens politikai válság - az van Magyarországon- az állandó érzület, hiszen a gyűlölködés és az erőszak klímájában él az ország, leginkább az erőszakos, gyűlölködő, szélsőjobboldali, antidemokratikus kormány miatt!

Én azt mondom: fel kell számolni ezt az abszurd politikai rendszert! Nem azt mondom, hogy ne legyen jobboldali kormány, de az legyen NORMÁLIS!!

Sem Antall József, sem Boros Hóbagoly nem akart, elnyomó hatalmi rezsimet építeni, mint Orbán!

Orbán egy brutális rendszerhiba, ma már egyre jobban látszik!

Boldeone2 2024.12.07. 11:41:01

@G. Nagy László: Tudom, hogy nehéz megbirkóznod az igazsággal, de a magyarok túlnyomó többsége lényegesen jobban él ma, mint 15 éve."

- Pont ezt mondja Puttyin is: "az orosz többsége jobban él mint 15-20 éve, kisebb a bűnözés stb..." Két kérdés van:

1. Biztos, hogy Orbán vagy Putyin miatt élünk jobban, vagy azért mert 20 éve dolgozunk?

2. Ha jobban élünk, akkor az legitimálja az elnyomó, pártállami rendszert, az erőskezű vezető létét..
Vagy: "jobban élünk- így megölhetünk 500 ezer ukránt!"

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 11:46:03

@valis47: de mitől szartak volna be ennyire langleyben? ott a volt második forduló, ahol igen kicsi volt a valószínűsége annak, hogy ez a katalin georgescu nyer.
így hát a világon semmi értelmét meg hasznát nem látni.
(azon túl hogy első ránézésre a jogalapját se igazán egy ilyen drasztikus döntésnek. bár azért olyan bagatell se lehet, ha iohannis úgy ítélte meg hogy nyilvánosságra kell hozni. de gondolom nem csak két opció van a román jogrendben sem.)

"Megingatták a közbizalmat az intézményrendszer iránt" - vagy éppenhogy határozottan megvédték a román alkotmányos intézményrendszert.
ilyen hangzatos szövegeket a legkönnyebb írni.

Boldeone2 2024.12.07. 11:50:01

@valis47: A liberális demokrácia nem azt jeleni, hogy minden megengedhető; akik fel akarják számolni, azok ellen lehetnek lépések!
Tehát adott egy keretrendszer, ami nem tökèletes, de érdemes megvédeni!
Nyugaton legalább van forgás a politikai hatalomban, Putyin és Orbán is- mindnyájan látjuk ÖRÖK

Ezt a rendszert támadja a világbomlasztó, populista szélsőjobb!

Én "megértem" Putyint, az elmaradott Oroszország elveszti a "kapitalista versenyt", ezért próbálná szétzúzni a nyugatot

Valójában Ukrajna kérdése másodlagos, nagy kielégülés lenne neki, de nem ez a fő cél, hanem megtörni a nyugatot, ami nem fog menni

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 11:50:17

@ulpius66: "Sopronban járt. Természetesen a gyermekotthonok mosdóiba ment, és hulló vakolatot talált...." - látod, ez a fidesz.
szegény árva gyerekeknek még egy tisztességes mosdót se képesek építeni...
miközben ingyen adnak a haveroknak közpénzmilliárdokból felújított kastélyokat.

ulpius66 2024.12.07. 11:52:27

... és a román Alkotmánybíróság döntését hol lehet megtámadni?

Strasbourgban????

GyMasa 2024.12.07. 11:52:37

@valis47:
Azért, annak is megvan a maga sajátos bája, hogy a "román válaszátsokba történt durva beavatkozásról" pont az amerikai külügyminisztertől kell megtudni, hogy az "oroszok voltak"...
(tényleg nem látja, vagy hajlandó tudomásul venni, mennyire gáz ez az egész? Eleve, miért KELL neki nyilatkoznia? Ha valami, ez totálisan egy román belügy....)
Amivel az a baj, hogy 2022, február 24 óta MINDEN _IS_ az oroszok műve...
(Aztán sorra kiderülnek, hogy jah, nem is ők robbantották fel az északiáramlatot, meg nem is ők szajították el az internetkábelt, stb...)

GyMasa 2024.12.07. 11:54:23

@valis47:
Igen, jól látod!
Ez ilyen "Szelektív nyomor".
A lakásárak nőnek, ÉS senki nem is vesz új lakást magának,de az érak csak nőnek, "mert a kormány növeli az árakat..."
Hihetetlen, mekkora barmok vannak.

GyMasa 2024.12.07. 11:54:53

@G. Nagy László:
Ugye?
Megint lehagytak minket!

ulpius66 2024.12.07. 11:55:48

Egyebekben szerintem eztet kicsit "elkapkodták" a liberális demokrácia őrzői!!!!!

Meg kellett volna várni a második fjordulót!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ha ez a libsi kurva nyer, ------ AKKOR MINDEN RENDBEN!

Ha ez a georgescu nyer ---- NA, AKKOR KELLETT VOLNA CSAK MEGSEMMISÍTENI AZ ELNÖKVÁLASZTÁS EREDMÉNYÉT!!!!
(szerintem mostan már a románok csak dacból is a Georgescura fognak szavazni az új választáson...... HA EGYÁLTALÁN ENGEDIK INDULNI AZ IGEN-IGEN LIBERÁLIS DEMOKRATÁK)

GyMasa 2024.12.07. 11:57:02

@G. Nagy László:
Én sem otthon élek jelenleg, de, ha mondjuk az ukránok megtámadnák az orszégot, valószínűleg hazamennék önkéntesnek.

Boldeone2 2024.12.07. 11:57:14

@valis47: De, kísérlet képpen, játsszunk el a gondolattal, mi lehetne ha az AFD hatalomra kerülne

-German exit- vagyis összeomlana a közös piac
- Visszavezetik az erős német márkát- ami újabb pofon lenne az inflációnak, a gazdaságnak
-Vámok, korlátozások bevezetése- detto
- Kibacnák a magyar munkaerőt, mondván hogy nincs rá szükség, visszahoznák a munkavállalási engedélyt
- Zárt táborba zárnák az illegális migrókat, mind a több milliót ( megvalósíthatatlan..)

Ezért mondom: ezek a pártok destruktív károkozók! De van politikai hatásuk egy rétegre

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 11:58:35

@G. Nagy László: "a magyarok túlnyomó többsége lényegesen jobban él ma, mint 15 éve" - hát nem, ezt már sikerült az utóbbi néhány évben elinflálni. és szétlopni. lefelé tartó pályán vagyunk.
a környező országokhoz lehet viszonyítani az orbán nagy "sikerét", bokros és az szdsz régi nagy álmának megvalósítását, az olcsó munkaerő országát.

(és ha a kádár rendszerben jobban éltek az emberek 1985-ben, mint 1970-ben, attól még az is egy nagy szar volt.)

GyMasa 2024.12.07. 11:59:37

@ulpius66:
Itt, mondjuk az a baj, hogy akit a ballibsik indítottak, az is páros lábbal szállt bele az alkotmánybíróságba! ( a 2. helyezett, amúgy a román kollégám szerint totál agyhalott, kb. Csah Katinka szintjén álló Lasconi is...)

ulpius66 2024.12.07. 12:02:07

@GyMasa:

HÁT EZ ELKERÜLTE A FIGYELMEM....

Ezek szerint a román ballibsiknek sem teccik az Alkotmánybíróság döntése?

A ROMÁN BALLIBSIKET IS AZ OROSZOK "FUTTATJÁK"?

GyMasa 2024.12.07. 12:02:48

@valis47:
Nos, Langleyben január 20-án új világ fog beköszönteni.
Addig kell ütniük a vasat amíg meleg.
Az 100%, hogy aznap le lesz állítva az Orbánbuktató projekt.
A Román elnökvélasztásról meg most olvasom, hogy várhatóan márciusban ismétlik meg.
Az is Január 20 után lesz bőven.
És, amit ezzel elértek, az cssak annyi volt, hogy Georgescu-t mostmár MINDEN román ismeri.
Képzeled, ha úgy tudta megnyerni az első fordulót, hogy az ország nagyja nem is tudta, kicsoda, mi lesz legközelenbb?

ulpius66 2024.12.07. 12:05:09

CSAK NEHOGY ROMÁNIÁBÓL EGY MÁSODIK UKRAJNA LEGYEN!

EZEKTŐL A VADLIBERÁLIS DEMOKRATÁKBTÓL BÁRMI KITELLIK, A LIBERÁLIS DEMOKRÁCIA VÉDELMÉBEN KÉPESEK FELÁLDOZNI PÁR MILLIÓ ROMÁN ÉLETET IS!!!!!

ulpius66 2024.12.07. 12:07:12

Egyebekben utánanéztem a holnap meg nem tartandó román elnökválasztás előrejelzéseinek...tegnapi adatok....

Mindkét jelölt 47-48% állt..... így aztán az Alkotmánybíróság mégsem kockáztatott, nehogy a Georgescu nyerjen!

ulpius66 2024.12.07. 12:16:21

Ez a román Klausz Ioannisz ugyanúgy örökre elnök akar maradni, mint ukrán kollégája Zselé!
(...és ezért bármire képes.... akárcsak Zselé....)

ulpius66 2024.12.07. 12:18:44

Egyebekben a liberális demokráciákban nem az van, hogy amint lejár a megválasztott elnök mandátuma, akkor automatikusan MÁN NEM Ő AZ ELNÖK, HANEM AZ ÚJ MEGVÁLASZTOTT ELNÖK!!!!!

HA MEG ILYEN NINCSEN, AKKOR A PARLAMENT ELNÖKE!!!!

GyMasa 2024.12.07. 12:19:42

@valis47:
"... még csak a tengerészgyalogosok általi hatalomváltások hiányoznak, ..."
Én ezért tartok az "egysült, európai hadsereg" megalapításától.
Az a gyanúm, hogy az első "feladatuk" Orbán erőszakkal történő eltávolítása lenne...
(Persze, nem teljesen nyíltan, hanem előtte egy jó kis polgárháború kirobbantásával, ami miatt az ellenzék "be tudná hívni az erőket, rendet rakni"... SZerencsére, ez Trump megválasztásával, és elnézve az EU-beli választási eeredményeket, jelenleg egyre valószínűtlenebbnek tűnik.

"A liberális demokrácia egyre inkább színjáték, a németeknél könnyen lehet, hogy hamarosan betiltják az AfD-t,"
Szerintem most éppen nem fogják, mert nyíltan Olaf mögé álltak.
(ugye az a fasz Friedrich (24 órás utlimátum Oroszországnak) Merz még mélytorkosabb Ukrajna felszopó, mint bárki más az országban, és jelenleg _TÉNYLEG_ a hupikék törpike az egyetlen józan mainstream hang a politikai palettán...)
Arról nem is beszélve, hogy szerintem az AfD-nek megvan már régen a "B-terve".
Amint betiltják őket, más néven fognak újjáalakulni.
Sőt, én azt is esélyesnek tartom, hogy megalakul egy "Parasztpárt", amelyik hajlandó lesz együttműködni az AfD-vel, vagy, bármi lesz a nevük akkor.
Itt a paraszttüntetéseket az ország népe nagyon támogatta, csak erről nem lehetett a hírekben sehol olvasni.

" a franciáknál parlamenti többség nélküli kormányzás jöhet,"
Az nem fog sehova vezetni, és a franciák pont az a népség, ahol a gyújtogatós-könnygázos rombolás az inkább hobbi, mint extrémitás...

" a briteknél láthatjuk mi van,"
Starmer sem biztos, hogy túlél egy fej salátát...
(amikor legutóljára láttam a petíció számlálójat, akkor 2,7 millióan írták alá. AMi egy 68 milliós országban a választók kb. 5%-a, ha jól számolom)
Csak velük az a baj, hogy abban az országban a teljes politikai garnitúra erősen "elhasználódott"...
Talán Farage-nek van esélye, be nem tudom, neki képes lesz-e a pártja elég jelöltet állítani, hogy kormányozni is tudjon...

" bár a UK valójában sosem volt demokrácia a fogalmaitok szerint sem."
Hát, ott erős a deficit, az igaz.

" De persze a zoroszveszélyre hivatkozva bármit normalizálni lehet."
Szerintem csak "szóban". Az EU népe kezd felébredni, és az elmúlt 2-3 évben MINDEN választáson jobbos erők győztek és csak mindenféle trükközéssel tudtak a balosok hatalmon maradni. Pont a francia példa mutatja, hogy mennyire törékeny ez a "Hatalom".

" A megfigyelőállamot, pártok betiltását, választási eredmények bírósági megsemmisítését stb. "
Ezzel csak pontosan azt fogják elérni, ami Magyarországon történt 2010-ben! Addig ingerlik a népet, amíg mindenhol alkotmányozó 2/3-hoz jutnak a jobbosok, és akkor remélhetőleg véget ér ez a rémálom.

ulpius66 2024.12.07. 12:21:30

Kérdem én: Zselé mért maradhatott továbbra is elnök a mandátuma után, és mért nem az ukrán Parlament elnöke lett automatikusan az elnök Zselé helyett?
(...azt hiszem Hitlernél volt hasonló helyzet!!!! .... de hát Hitler náci volt, Zselé meg demokrata....)
(az, hogy Zselé demokrata, az vicc volt....)

GyMasa 2024.12.07. 12:29:06

@G. Nagy László:
"Családok ezreinek van olyan élménye az utóbbi 10-15 évben"
Pl. az egyik barátom, végre, 50 évesen, alkalmazott villanyszerelőként tudott venni magának saját lakást, meg meg tudott nősülni.
Látom magam körül a családban meg a barátok körében, hogy csak jut valahogy venni saját családi házat, új autót, (És SENKI nem Swiftet vesz), csak tudnak utazgatni....
Ezen felül, teljesen mindegy, mikor megyek be egy tetszőleges Plázába, Tescoba MINDIG tele van emberekkel..., akik csurigpakolt bevásárlókocsikat tolnak maguk előtt.
Persze, tudom, én nem otthon élek, így csak kussoljak, mert _BIZONYÁRA_ rossz helyekre járok...
(Persze, erről eszembe jut 3 évvel ezelőtt, amikor Szlovénia felől léptünk be az M7-esen az országba, ahol nincs határállomás, és nem tudtam matricát venni. Ezért az elsp kihajtón letértünk, és totál meg voltunk lepődve, hogy az ottani faluban milyen rend és tisztaság volt!
A fű, a sövények szögletesre lenyírva, virágágyások, kedves rendőrök, stb.
Bezzeg, itt, a "precíz, tiszta" Németországban áll a gaz kb mindenhol.
Amikor Augusztusban hazamentem meglepődtem, hogy pl. Ausztriában IS milyen szépen gondozott az út széle, míg itt nálunk meg mennyire nem!
Pedig, ez itt Bajoroszág, az ország leggazdagabb régiója...

GyMasa 2024.12.07. 12:32:59

@ulpius66:
Bizony, nagy a pánik, meg a kapkodás odahaza...
Már nincs 2 hónapjuk, hogy "Trump-biztossá" tegyék a helyzetüket (Az is milyen durva már, hogy ezt teljesen nyíltan ki lehet az USA-ban jelenteni, hogy szabotálni kívánják Trump elnökségét...)
ROmányában, meg az van, amit fentebb írtam, hogy Georgescu úgy nyert, hogy az ország nagy része alig tudott róla valamit. MOst kapott egy ingyenes hírverést, és gyakorlatilag mostanra az egész ország tud róla.
Szerintem vele ezzel jót tettek. Olvastam azt is, hogy ő állítólag nem indulhat, de ez már tényleg a legalja lenne...

GyMasa 2024.12.07. 12:35:19

@ulpius66:
Nos, én már láttam cikkeket, mértékadó "szabad" sajtóban, aminek a lényege, az, hogy most, hogy nem megy túl jól az Ukrajna projekt, a NATO már hajlandó lenne az utolsó ukrán után az utolsó kelet-Európaiiig is harcolni az oroszok ellen...
Innen pedig már csak egy apró lépés az "Utolsó Európaiig" harcolni ellenük...

GyMasa 2024.12.07. 12:37:46

@ulpius66:
Zselé a "Hadiállapot" miatt maradhat a ami napig elnök. Az nem áll fenn Romániában (az alkotmány szerint hadiállapot vagy természeti katasztrófa esetén maradhat)
(Igaz, azt hiszem, május 20 óta ahhoz nincs jogköre, hogy a hadiállapotot meghosszabbítsa. Tehát, azóta, kvázi bitorolja a pozíciót)

Boldeone2 2024.12.07. 12:41:14

@Boldeone2: @GyMasa: Az EU népe kezd felébredni, és az elmúlt 2-3 évben MINDEN választáson jobbos erők győztek és csak mindenféle trükközéssel tudtak a balosok hatalmon maradni"

- Már megint hazudozol! Nagy-Britanniában a Munkáspárt nyert, Franciaországban a baloldal, a lengyel jobboldal pedig européer

Boldeone2 2024.12.07. 12:48:16

@GyMasa: A fasiszta politikai hullám előbb- utóbb le fog csengeni Európában! Németországban is Friedrich Mertz jön, nem az AFD....

Orbán pedig most áll leginkább bukásra!

Szinte már minden közvéleménykutatónál Magyar vezet

hvg.hu/itthon/20241205_Zavecz-tisza-fidesz-ebx

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 13:00:46

ha magyar demokrácia rendben van így, akkor a román meg még sokkal inkább rendben van. egy szavatok nem lehet rá.

ulpius66 2024.12.07. 13:01:08

@Boldeone2:

Boldikám!

Reménykedj!

A remény hal (sül) meg utoljára!

Ha nem tudtad volna, 2010 óta Orbán minden kedden is bukik!

ulpius66 2024.12.07. 13:03:31

Viszont tényleg köszönjük a román liberális demokratáknak, hogy kitaposták előttünk ezt "az Alkotmánybíróság megsemmisíti a választás eredményét, mert........"

(aztán bármilyen hülye indokot bárki is ki tud találni)

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 13:38:52

@ulpius66: bármit ki lehet találni. csak a demokráciát már így is leépítő orbán-rezsimtől nem fogják elfogadni az igazidemokraták.

ulpius66 2024.12.07. 13:43:12

A ballibsi médiumok nem akarnak leszakadni a Magyar gyerekről...

Továbbra is ez a vezető hír!!!!!!!

"Magyar Péter megmutatta, hogy néz ki egy soproni gyermekotthon, ahol 19 gyermek él"

„Vizes, koszos falak, omló vakolat. Ilyen körülmények között dolgoznak az intézmény munkatársai és élnek a gyerekek”

Úristen! hogy mik vannak!!!!!! mért nem a Hilton szálló szintjén élnek ezek a gyermekek!!!

EZ FELHÁBORÍTÓ ÉS TARTHATATLAN!!!!!

MINDEN GYERMEKNEK LUXUS-APARTMANT!!!!!

HA A TISZAVIRÁG KERÜL HATALOMRA, AKKOR EZ LESZ!!!!!!

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 14:04:56

@ulpius66: "A ballibsi médiumok nem akarnak leszakadni a Magyar gyerekről..." - nekem meg úgy tűnik, hogy te lógsz a faszán egész nap :-)

ulpius66 2024.12.07. 14:14:29

A román Alkotmánybíróság megsemmisítette az elnökválasztás első fjordulós eredményét..... ez azonban nem zavarja aztat a több százezer emberkét, aki külföldön szavaz, és mán leadta szavazatát az első fjorduló két nyertesének valamelyikére....

AZ AZ IGAZI LIBERÁLIS DEMOKRÁCIA PL. ROMÁNIA, AHOL AZ IGEN-IGEN LIBERÁLIS ÉS MÉG NAGYOBB DEMOKRATÁK DÖNTIK EL, HOGY EGYÁLTALÁN KI INDULHASSON A VÁLASZTÁSON!

AKI NEKIK NEM TECCIK, AZ FASISZTA, ÉS KI VAN ZÁRVA!!!!!!!!

ulpius66 2024.12.07. 14:17:57

@Alöksz Róz Unbanned: "nekem meg úgy tűnik, hogy te lógsz a faszán egész nap :-)...

Ja!

Próbálom felvenni az igen-igen független és még inkább objektív ballibsi médiumok tempóját!!!!
(bár szerintem még így is bőven le vagyok maradva.....)

G. Nagy László 2024.12.07. 14:41:08

@Alöksz Róz Unbanned:

"ha magyar demokrácia rendben van így, akkor a román meg még sokkal inkább rendben van. egy szavatok nem lehet rá."

Ekkora faszságot még sosem írtál e blogon. Lefordítom a számok nyelvére: 98% = 3%

Gratulálok a matekodhoz, és az annak hátterében meghúzódó demokrácia-érzékedhez!

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.07. 17:23:56

@G. Nagy László: hangzatos faszságot könnyű írni. tudod jól.

a demokráciaérzékem még csak annyira fejlődött ki, hogy a saját háza táján nézzen szét először mindenki, mielőtt a román vagy a kanadai demokráciáért kezd el aggódni.
az is szép lesz, amikor majd lavrov is elítéli ezt a demokrácia elleni támadást :-)

wigotah224 2024.12.07. 17:36:42

@G. Nagy László: Arról nem én tehetek, hogy nem tudsz olvasni....
Leírtam egy patternt, ami külföldön élve sajnos előfordul, nyilván ha Magyarországon élsz és ott is éltél egész életedben, akkor ez nem érint(ett) téged. Meg hogy vannak más, sokkal fontosabb identitások, mint a nemzeti, ennyi.
Ettől még nem gyűlölök semmilyen népet.

wigotah224 2024.12.07. 20:06:38

@G. Nagy László: Arról nem is beszélve, hogy a te hazaszereteted kimerül a focimeccsen üvöltözésben. Ha fegyvert kéne fogni a hazádért, akkor inkább gyáván megfutamodnál.
Mondjuk még mindig jobb vagy, mint szeretett vezéred, aki képes volt pofátlanul belehazudni a kamerába, hogy ő meg orbán blamázs ott lesznek fegyverrel a Corvin-közben, "ha úgy hozza a helyzet". Persze... A világ első olyan harca lenne, ahol milliárdosok harcolnak közvetlenül fegyverrel.
Durva, hogy te ezt a gusztustalan hazudozót példaképnek tartod....

valis47 2024.12.08. 00:29:40

@Alöksz Róz Unbanned: "maga az eset túlterjeszkedik a román belpolitikán, ez egy világtendencia az úgynevezett "nyugati demokráciák" részéről és a mögöttük álló erőktől. Az alkotmánybíróság azzal indokolta az eredmény megsemmisítését, hogy a választókat "félretájékoztatták", s az egyik jelöltet "agresszíven népszerűsítették" sőt, a közösségi platformok algoritmusai előnyben részesítették. Itt a TikTokra gondoltak. Hogy ebből egyébként hogy jött ki az "orosz befolyásolás" mantrája, jó kérdés, tekintve, a TikTok kínai... De akkor álljunk meg egy pillanatra, még kész szerencse, hogy ilyen Magyarországon nem történik... Vagy mégis? A Kuruc.info sem szerepelhet már régóta a Facebookon. 2019-ben az európai parlamenti választás kampányának hajrájában Toroczkai László 207 ezer követővel rendelkező oldalát törölték előzetes figyelmeztetés nélkül, és a mai napig nem rendezett a helyzet. Most ugyan támadt egy kis zavar a Facebookon, s tudott újra regisztrálni 5 év után, de személyes profilját pár napon belül törölték is, ehhez elég volt az, hogy egy kommunista zugoldal jelentse"
"Nem úgy Magyar Pétert, aki miután tavasszal berobbant, a Facebook algoritmusa olyan eléréseket produkált számára, hogy azt hollywoodi sztárok is megirigyelhették volna... Ehhez vegyük hozzá, hogy egyik EP-képviselője (nem tudjuk, ő szimplán "csak" agyhalott-e, vagy ő a "Soros-ügynök") pedig a Facebook jogi tanácsosa volt, nem kell túl sokat gondolni, mi az oka az egésznek. De a pofátlanságnak, úgy tűnik, nincs határa! Pont ez a Dávid Dóra szólalt meg a román elnökválasztás kapcsán. Facebook-oldalán írja, hogy "szakbizottságom (Belső Piaci és Fogyasztóvédelmi Bizottság) a héten számonkérte a TikTok képviselőitől a platform szerepét a romániai elnökválasztás első fordulójában." - Egy néhány hete még ismeretlen jelölt, Calin Georgescu nyerte meg az első fordulót, főleg a hirtelen jött tiktokos népszerűségének köszönhetően. Román titkosszolgálati információk orosz beavatkozásra utalnak. Ezért a román alkotmánybíróság pénteken érvénytelenítette az elnökválasztás első fordulóját. A keddi meghallgatáson a TikTok számos kérdést megválaszolatlanul hagyott, például arról, hogy mit tett annak érdekében, hogy betartassa a saját szabályait a választás integritása érdekében. Az Európai Bizottság is vizsgálja, hogy a TikTok betartotta-e az uniós szabályokat. A meghallgatás után azt javasoltam Henna Virkkunen alelnöknek, hogy a Bizottság kérje ki a TikTok belső dokumentumait, hogy megállapíthassa: a TikTok milyen mértékben tartotta be a saját belső előírásait és a DSA-t, a Digitális Szolgáltatásokról szóló jogszabályt. A Bizottság pénteken arra kérte a TikTokot, hogy őrizze meg a belső dokumentumait a tartalmakat ajánló rendszerének a működéséről valamint a manipulációs kockázatok kezeléséről - részletezi, de ez még semmi. - Fontos, hogy megvédjük a választásainkat a manipulációtól, hogy minden választási jelölt egyenlő feltételek mellett versenyezhessen! Ha már itt volt a TikTok képviselője, nem hagyhattam ki az alkalmat, hogy rákérdezzek: hogy lehet az, hogy az 5-7 éves gyermekek 30 százaléka használja az applikációt, annak ellenére, hogy a szabályzatuk szerint 13 éves kor alatt nem szabad rá regisztrálni? - írja dörgedelmesen. Egészen elképesztő és arcpirító ez a kettős mérce. Amikor a Facebook akadályoz és tilt le jobboldali, nemzeti politikusokat, azzal semmi probléma nincs, ugyanis akkor az amerikai liberálglobalista érdekeket szolgálnak. Képmutató és mocskos ez az egész. Legalább ne nevezzék azt demokráciának, mert a szólásszabadságnak ehhez zéró köze van. Ilyen az, amikor már a saját, fennen hirdetett elveikre is köpnek egy nagyot. Ilyenkor érik meg egy világrendszer, egy világrend arra, hogy a történelem szemétdombjára kerüljön..."
Forrás: kuruc.info/r/7/281665/

G. Nagy László 2024.12.08. 09:42:41

@wigotah224:

"Ha fegyvert kéne fogni a hazádért, akkor inkább gyáván megfutamodnál."

Azért az érdekes, hogy a hazaszeretetnek egyetlen mércéjét ismered, hogy hajlandó lennék-e az életemet adni érte. Tudod, a helyzet az, hogy a hús-vér barátaimat összehasonlíthatatlanul jobban szeretem, mint azt fogalmat, hogy "haza". De még a barátaimért sem áldoznám fel magam. Olyan piszok szarul árazol, hogy sosem alkalmaználak egyetlen vállalkozásomban sem. Írhattad volna azt is: ha nem vagy hajlandó hatvanezret fizetni egyetlen gombócért, úgy nem is szereted a csokifagyit... Ugyanennyi értelme lett volna.

"Mondjuk még mindig jobb vagy, mint szeretett vezéred, aki képes volt pofátlanul belehazudni a kamerába, hogy ő meg orbán blamázs ott lesznek fegyverrel a Corvin-közben, "ha úgy hozza a helyzet".

Nem találkoztam ezzel a dumával, de biztosan így volt, ha mondod. De hazugságnak nevezni azt, ami egy jövőbeli, tök esélytelen fikció... hát... ha azt írom erre, hogy rosszindulatú ostobaság, úgy visszafogott voltam. Baszki, ha te mondanád ugyanezt (aki totál hazátlan vagy, nem kötődsz sehová), még veled kapcsolatban sem írnám le, hogy hazudsz. Legfeljebb azt: nem hiszem el, hogy az életed adnád Magyarországért.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 09:45:28

@valis47: "Hogy ebből egyébként hogy jött ki az "orosz befolyásolás" mantrája, jó kérdés, tekintve, a TikTok kínai" - pl úgy jött ki, hogy nem a kínaik, hanem putyin fizeti európa szélsőjobboldijait. és még a román jelölt szerint se ő csinálta a kampányt, ez mi? :D

ezzel együtt nem gondolom hogy jogos lenne a román alkotmánybíróság lépése (minimum aránytalan. vagy teljesen szükségtelen).
mondjuk fogadjuk el hogy ez egy orosz kampány volt.
de azt senki se állította hogy az oroszok jelöltje lett volna (az oroszok miatt v kifejezetten az oroszok céljaiért indult volna). a befolyásolás megtörténtét ha bizonyítottnak tekintjük, akkor se lehet megmondani mi lett volna a választói akarat. majd közvéleménykutatók fogják eldönteni kinek mennyi szavazata lehet, vagy mi?

pl harmadiknak "kellett volna" lennie, ami afölött van, az pont már mind a befolyásolás? hát ez ugye így marhaság.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 09:47:13

@Alöksz Róz Unbanned: "szélsőjobboldijait" - ez teljesen véletlen elírás, nem boldira gondoltam.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 09:52:45

@valis47: "A Kuruc.info sem szerepelhet már régóta a Facebookon." - nagyon helyes.
echte náci uszító oldal.
sőt az ilyen nácikat megszavazni se szabad hagyni.

"Toroczkai László 207 ezer követővel rendelkező oldalát törölték előzetes figyelmeztetés nélkül, és a mai napig nem rendezett a helyzet." - ez meg nem helyes.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 10:11:59

@Alöksz Róz Unbanned: nyugat-európában más volt a norma. pl orbán fizette a tőlünk lopott pénzből a spanyol és a francia szélsőjobb kampányát, aztán mégis inkább hagyták dolgozni a demokráciát...
nyilván bíznak a demokratikus berendezkedésükben és intézményrendszerükben. pl azokban a fékekben és ellensúlyokban, amiket a fidesz szépen sorban leépít és leépített.

az amerikaik is bíztak a 200 éve bebetonozott demokráciájukban, hogy kibírja trumpot meg a selejtjeit, orosz netes kampány ide vagy oda...
trumpot és embereit elnézve az az érzésem, hogy valaki próbálgatja az emberiséget, elég hülye-e már.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 10:20:36

@G. Nagy László: jól beszélt a kolléga, az pont egy büdös nagy hazugság.

Boldeone2 2024.12.08. 10:30:45

A Legfelsőbb Védelmi Tanács megállapította, hogy az elnökjelöltek egyike kampánycsendsértéssel és illegális finanszírozással törvénytelen előnyre tett szert, kampányához ráadásul egy, „a román érdekektől távol álló” országtól kapott támogatást"

- Elég gyanús is volt, egy ismeretlen senki ilyen rövid idő alatt felfut...Öreg is, csúnya is...tehát gyors népszerűséget önmagától nem nagyon tud elérni...

Boldeone2 2024.12.08. 10:44:28

@valis47: Amikor a Facebook akadályoz és tilt le jobboldali, nemzeti politikusokat, azzal semmi probléma nincs"

-Ilyenről szó nincs! Akikről te beszélsz, azok elsősorban nem "nemzeti politikusok" hanem ecte, bevallott nácik, mint a Kuruc info, ahol nyílt színi antiszemita-rasszista uszítás megy, ahol a hozzászólók folyamatosan ölésre, erőszakra buzditanak

A burkolt nácizmus már kérdésesebb, pl a Mi Hazánk is egy olyan párt. A követői, a tagjai jelentős része szintén náci
A Mi Hazánk egy jól felépített társadalombomlasztó párt, korábban a fidesz indította el őket, de mára orosz pénzből működhetnek tovább
Túl sok okot nem látok másképp a történelmietlen orosz szopkodásra, az ukrángyűlölet népszerűsítésre, mert kb az a politikai krédójuk..
"Szemét nyugat, NATO, EU, bűnös nyugati liberális fertő, rohadjon meg Ukrajna"

Ez messze nem jobboldal, a klasszikus értelemben, inkább valami szélsőjobb, szélsőbal katyvasz...nevezzük" bolsevik
fasizmusnak"

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 10:49:15

@Boldeone2: és?
döntsék el a közvéleménykutatók a választást? ez nonszensz.

Alöksz Róz Unbanned 2024.12.08. 10:51:53

@Boldeone2: nyilván az lesz, amit először mondtam.
a románok a demokrácia érdekében lépnek, orbán pedig a demokrácia ellenében.
ami lehet igaz is.

GyMasa 2024.12.08. 11:27:36

@G. Nagy László:
Mondjuk én a barátaimmal EGYÜTT hajlandó lennék meghalni a családainkért.
De ilyen barátomból nincs túl sok...

G. Nagy László 2024.12.08. 11:40:03

@GyMasa: Szerintem a gyerekeiért bárki meghalna. Én is, gondolkodás nélkül. Ez totál alapösztön. De még az anyjukért is, ha rá nagyobb szükségük van.

valis47 2024.12.08. 19:59:23

A demokratikus szír vezető, akit ünnepel a Nyugat:

rewardsforjustice.net/rewards/muhammad-al-jawlani/

"Muhammad al-Jawlani, más néven Abu Muhammad al-Golani és Muhammad al-Julani. Al-Jawlani vezeti az al-Nuszrah Frontot (ANF), az al-Kaida (AQ) szíriai leányvállalatát. Az ANF 2017 januárjában több más keményvonalas ellenzéki csoporttal egyesült a Hayat Tahrir al-Sham (HTS) nevű szervezetbe. Bár al-Dzsawlani nem a HTS vezetője, továbbra is ő a vezetője az AQ-hoz kapcsolódó ANF-nek, amely a HTS magját képezi.
Al-Jawlani vezetése alatt az ANF számos terrortámadást hajtott végre Szíria-szerte, gyakran civilek ellen. 2015 áprilisában az ANF állítólag elrabolt, majd később szabadon engedett mintegy 300 kurd civilt egy szíriai ellenőrzőpontról. 2015 júniusában az ANF vállalta a felelősséget a szíriai Idlíb tartományban, Qalb Lawzeh drúz falu 20 lakosának lemészárlásáért.
2013 áprilisában al-Jawlani hűséget fogadott az AQ-nak és vezetőjének, Ayman al-Zawahirinek. 2016 júliusában al-Jawlani egy online videóban dicsérte az AQ-t és al-Zawahirit, és azt állította, hogy az ANF megváltoztatja a nevét Jabhat Fath Al Shamra („Levante meghódítása Front”).
2013. május 16-án az Egyesült Államok Külügyminisztériuma a módosított 13224. számú végrehajtási rendelet értelmében al-Jawlanit különlegesen kijelölt globális terroristának minősítette. E kijelölés eredményeként - egyéb következmények mellett - al-Jawlani minden olyan vagyonát és vagyoni érdekeltségét, amely az Egyesült Államok joghatósága alá tartozik, zárolták, és az amerikai személyeknek általában tilos bármilyen tranzakciót kötniük al-Jawlanival. Ezen túlmenően bűncselekménynek minősül az ANF-nek, az Egyesült Államok által kijelölt külföldi terrorista szervezetnek való tudatos anyagi támogatás vagy erőforrások nyújtása, illetve az erre irányuló kísérlet vagy összeesküvés."
süti beállítások módosítása