téveszmék

téveszmék

"Normális világban élünk"

2025. július 23. - G. Nagy László

normalis.png

 

Amennyiben normális világban élnénk, annak az volna a legnyilvánvalóbb jele, ha az alapvető kérdésekben egyet tudnánk érteni. Százezer évvel a homo sapiens megjelenését követően; 2500 évvel Buddha, illetve 2000 évvel Jézus után végre létezne valamiféle egyetemesen elfogadott erkölcsi kódexünk. De nincs ilyen. Amiket megalkotunk, azokat is mi magunk rúgjuk fel.

 

Ha normális világban élnénk, először is elutasítanánk az agressziót. Soha nem fordulhatna elő olyan, hogy egy kommunista terrorista, miután társaival kegyetlen utcai erőszakcselekményt hajt végre, úgy szabadul ki a börtönből, hogy olasz szélsőbaloldali szavazók bejuttatják az Európai Parlamentbe. Ez megcsúfolása mindannak, amit civilizációnak nevezünk. Ugyanez a helyzet a brutális ukrán kényszer mozgósításokkal is: az EU vezetése elfordítja a fejét, mintha mi sem történt volna, s változatlan imádattal csókolgatja Zelenszkijt. Mindezeken persze már senki nem csodálkozik. A nyugat-európai országok immáron tíz éve képtelenek megvédeni a lakosságukat a migrációval sújtott városrészekben. Természetesen az inga mindenütt visszacsap előbb-utóbb. Épp ma láttam egy videót, ahol ukrán fiatalok - az életüket mentve - agyba főbe vernek egy kényszersorozást végző katonát. Olaszországban és Lengyelországban futballszurkolók járőröznek migránsbűnözőkre vadászva. Irgalmatlanul kijózanító lesz a pofon, amit a maradék épeszű társadalom ad majd a totális elmeháborodottaknak, nem biztos, hogy érdemes megvárni. Az önvédelem természetesen jogos, ám sokkal jobb lenne, ha végre egyetértene a világ abban, hogy az erőszak nem pálya. Ehhez persze el kell takarítani a globalista baloldalt, amely immáron 150 éve szítja, bátorítja és engedi az agressziót a világ minden szegmensében. 

 

Ha egy normális világban élnénk, akkor nem léteznének szélsőséges pártok, vagy csupán nagyon alacsony támogatást élveznének. A politikai váltógazdaságot a konzervatív és a liberális pártok adnák. Sem a sovinizmusra, sem pedig a baloldaliságra nem volna számottevő társadalmi igény. (A baloldaliság mérsékelt formái is markáns újraelosztást követelnek, erőszakos társadalommérnökösködést folytatnak, így abszolút szalonképtelenek.) E konzervatív és liberális erők minden igazán lényeges kérdésben - a szavazópolgárok túlnyomó többségének támogatását élvezve - egyetértenének. Fontosnak tartanák a békét, a közbiztonságot, a határvédelmet, a települések rendezettségét és tisztaságát, a magántulajdon szentségét és mindenekelőtt az adott nemzet evidens érdekeit. Ebben a normális világban nem fordulhatna elő olyan, hogy a pártok átverik a választóikat, konzervatív politikát hirdetve, majd hatalomra kerülve káoszteremtő baloldaliságot képviselve. Ez a világ nem tűrné azt sem, hogy egy párt a felsorolt, igazán lényeges kérdéseket elsunnyogva törjön hatalomra. E kétpólusú váltógazdaság már önmagában szavatolná, hogy bárki is kormányozzon, a normalitás minden esetben érvényesüljön.

 

E ponton joggal kérdezné a művelt Olvasó, hogy ezek után mégis mi lesz a különbség e két politikai erő között. Hiszen mindkettő józan, mindkettőre nyugodt szívvel rábízhatjuk az adott nemzet sorsát. A helyzet az, hogy a normalitáson belül is maradnak eldöntendő kérdések bőven. Oktatási rendszer, az adók mértéke és szerkezete, drogfogyasztás, prostitúció, melegházasság... Nem erkölcsi kérdés, sokkal inkább szakmai és ízlésbeli, hogy a hagyományos oktatást preferáljuk, avagy a finn típusút. Legitim döntés lehet az is, ha a konzervatívok szigorú drogpolitikát folytatnak, s az is, ha a liberálisok szabad utat engednek a fűnek. Egy ilyen álomvilágban én mindig a liberálisokat támogatnám, de egy percig nem esnék kétségbe akkor sem, ha hosszú ideig a konzervatívok kormányoznának. Hiszen egy érett és józan társadalomban élnék, amely réges-régen lefektette és alkotmányban rögzítette a normalitás alapjait, a pártok számára már csupán a fazonigazítás, a finomhangolás maradt.

 

Számomra a leginkább elgondolkodtató, hogy miként jut el bárki a szélsőséges gondolkodásmódokig. Jómagam gyakran olvasom libertárius szerzők munkáit, és minden alkalommal megkapom az aha-élményt. Konzervatív gondolkodók könyveit forgatva ugyancsak otthon érzem magam a világukban; itt is a normalitás tárul elém, csupán a hangsúly kerül máshová. Ilyenkor mindig elképzelem, miként alakul ki az ehhez mérhető intellektuális kötődés például a kommunista eszmék iránt. Létezik olyan, hogy egy értő ember Marx vagy Lenin munkáit falva, a proletárdiktatúra és a rablás gondolatától fellelkesülve elégedett heurákát kiált? Esetleg volt e olyan valaha, akinek a Mein Kampfot falva gyúlt világosság az elméjében? Illetve él-e akár egyetlen értelmes ember is e Földön, aki a 21. század új őrületével, a woke-progresszióval képes szellemileg azonosulni? Én értem azt, hogy járnak köztünk betegek, torzak, gyűlölködők, sértettek és bosszúállók. De ha nem rájuk építjük a világunkat, hanem az egészséges lelkű, józan többségre, úgy bőven elég a boldogsághoz egy konzervatív és egy liberális tömörülés.

 

Nem hiszem, és soha nem is hittem, hogy egészséges lelkű ember bármiféle szélsőséges nézetért lelkesedni tudna. Éppen a Tanácsköztársaság történetét olvasom, benne Pogány Józseffel, aki akkortájt a vörös hadsereg toborzását felügyelte. Balassagyarmaton az újoncok motivációja iránt érdeklődött az egyik helyi tiszttől, mire az őszintén közölte: a zsoldért, a ruháért, a csizmáért álltak csatasorba az érintettek. "Hát nem a proletárdiktatúra eszméiért??" -  sóhajtott nagyot Pogány elvtárs. Így megy ez. Beteg ideológiákban csak beteg emberek hisznek.

 

Egy normális világban a többség talán még a miniszterelnök nevét sem tudná. Vagy talán épp csak annyit. Hogy ki nyer négyévente, körülbelül annyira érdekelné az átlagpolgárt, mint hogy bajnok lesz-e a Liverpool. Szurkolna az általa kedvelt oldalnak, de pontosan tudná, hogy a választási eredmény a hétköznapi életére nem gyakorol számottevő hatást. Mivel a többség nem él a marihuánával, a drogpolitika egyáltalán nem érintené. Ugyanígy a prostitúció szabályozása sem. És a melegekért sem aggódna különösebben, hiszen biztos lehetne benne, hogy a konzervatívok idején sem esik semmiféle bántódásuk. Egy ilyen világban talán még a horgászat és a balett is izgalmasabb téma volna, mint a politika, ám alig hiszem, hogy bárki is visszasírná a mostani, hiszterizált napjainkat.

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr518912850

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alöksz Róz Unbanned 2025.07.28. 16:56:57

@Boldeone2: puzsér sétálóutcát csináltatott a kávézójának, ez nagyon gáz.

G. Nagy László 2025.07.28. 17:09:09

@Boldeone2:

"Azahriah, Majka nagyon menő; Tóth Gabi és Dopeman nagyon ciki."

Annak idején a tiniknek szánt popmagazinokban volt divat, hogy a szerkesztők megmondták a tutit: mi a ciki és mi a menő. Már akkor is megmosolyogtató volt. Én bírom mind a négyet. Majkát személyesen is ismerem. Szeretem a zenéjét is, tavaly voltam a koncertjén a Perkban. Olyan ijesztően suttyó volt a közönsége, hogy egy világ választott el tőlük. Pedig járok Kiscsillagra, Quimbyre, Carbonfoolsra és ezer más koncertre - mindenhová jobban passzolok.

atomic power 1986DucaDuca 2025.07.28. 19:57:59

@Boldeone2:

"Ezzel szemben: " Az áttelepítésre és a humanitárius befogadásra vonatkozó új keretszabályok értelmében a tagállamok önkéntes alapon felajánlhatják az ENSZ Menekültügyi Főbiztossága (UNHCR) által elismert unión kívüli országokból érkező menekültek befogadását, akik legálisan, szervezetten és biztonságosan utaznának az EU területére."

Ezzel szemben: " Az áttelepítésre és a humanitárius befogadásra vonatkozó új keretszabályok értelmében a tagállamok önkéntes alapon felajánlhatják az ENSZ Menekültügyi Főbiztossága (UNHCR) által elismert unión kívüli országokból érkező menekültek befogadását, akik legálisan, szervezetten és biztonságosan utaznának az EU területére."

Nem ez érint minket súlyosan, hanem az, hogy az új paktum a „voluntary solidarity” helyett bevezeti a „mandatory solidarity” gyakorlatot, azaz kötelező lesz − büntetés ellenében − bizonyos számú migránst befogadniuk. Ez jelenleg évi harmincezer fő, de később akár százhúszezerre is növekedhet. Az új szabályok alapján válsághelyzetekben meg lehet haladni az előre lefektetett számokat. A tagállamok elviekben határozhatnak meg saját számot a két határérték között. Ha nem fogadjuk be a kvóta szerinti menedékkérőket, akkor állnunk kell a származási országokba történő visszaszállításukat. Egy bevándorló esetében ez 22 ezer euróban van meghatározva. Az illegális migrációt továbbra sem megfékezni, hanem szétteríteni és finanszírozni akarják.

"...és mennyi kellene " megvédeni" Európát? Ember, LEHETETLEN hermetikusan lezárni egy kontinenst! Ezt egy óvodás is belátja!"

Az európaiak inkább a biztonságra és a külső határok megerősítésére helyeznék a hangsúlyt.
Felmérések szerint az uniós és brit megkérdezettek döntő többsége (hatvan százaléka) negatívan értékeli a migrációs paktumot, csak 27 százalékuk támogatja azt. A megkérdezettek 74 százaléka szerint inkább meg kellene erősíteni az EU külső határait.

Úgyhogy iparkodjatok, lépjétek át a saját árnyékotokat, ne a kifogásokat keressétek mert -ebből is - nagy bukta lesz!

Boldeone2 2025.07.28. 21:07:51

@atomic power 1986DucaDuca: Úgyhogy iparkodjatok, lépjétek át a saját árnyékotokat, ne a kifogásokat keressétek mert -ebből is - nagy bukta lesz!"

- Én pont fordítva látom! Az emberek egyre inkább belátják, hogy a szélsőjobb populisták félrevezetik őket! Vannak jelenségek, amelyek globális jelenségek, ilyen a migráció, amit nem lehet hatékonyan nemzeti keretek közt kezelni
Meloni is megígért mindent, de szemben jött a valóság!

A világ nem úgy működik, mint amilyennek Orbán meséli a híveinek! Mindenki, így Európa is globális kényszererők alatt van

Én még mindig a "mainstream" politikát látom a legreálisabbnak. A populisták illúziókkal házalnak

atomic power 1986DucaDuca 2025.07.28. 22:14:26

@Boldeone2:

"Én még mindig a "mainstream" politikát látom a legreálisabbnak. A populisták illúziókkal házalnak"

Az a "realista" politka erősen fáziskésésben van a közvéleménykutatások szerint és mintha nem oda helyezné a hangsúlyt, ahová a közvélemény várná! Úgyhogy igyekezzetek, mert lehet hogy már elkéstetek!

"The dissatisfaction with the EU's migration policy translates into an across-the-board demand for strengthening border controls to combat irregular migration: 71% of respondents in the poll agree this should be the main focus in the coming years."

"Potential voters of conservative and liberal parties are the likeliest to call for stronger border controls: 91% of ID, 89% of ECR, 81% of EPP and 72% of Renew Europe."

www.euronews.com/my-europe/2024/03/26/half-of-europeans-disapprove-of-eu-migration-policy-and-demand-stronger-border-controls-po

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.07.28. 22:33:02

@Alöksz Róz Unbanned: azóta asszem ez megszűnt.
De " ballib" youtuber is nemtetszését fejezte ki ez ügyben.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.07.28. 22:33:56

@G. Nagy László: hahahahahahahaha megint kamu! :))
Ja és persze mindenki szar, aki nem Orbán.

grundigg 2025.07.28. 22:53:39

@Alöksz Róz Unbanned: "mi az a dadadadada?"

Nem tudom biztosan. Jó eséllyel valamiféle degeneráció.

444.hu/2025/06/26/orban-viktor-ada-adadada-ad-adad

Alöksz Róz Unbanned 2025.07.28. 23:46:45

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: ez tényleg nagy kamu.
meg a jóisten áldását kérő is.

Sadist 2025.07.30. 21:58:51

@G. Nagy László: Ki kell ábrándítsalak, Viki haverodék népesedéspolitikai intézkedéseinek gyakorlatilag semmi hatása nincs a fertilitási rátára, ugyanis a nőkre hiába locsolod el a világ minden pénzét, akkor se fognak több gyereket vállalni, mert a probléma gyökere egyáltalán nem anyagi jellegű.
A nők annak fognak gyereket szülni, akitől ösztönösen nedvesednek (alpha fucks) ÉS magasabb a szociogazdasági státuszuk (beta bucks). A népességfogyást csak úgy lehetne megállítani, ha kizárólag a férfiak kapnának kedvezményeket, a nőket meg extra terhekkel sújtanák, ezzel eltántorítva őket a munkaerőpiaci részvételtől és arra ösztönözve őket, hogy minél előbb menjenek férjhez és alapítsanak családot.

De ezt nyilván nem fogják megtenni, mert a nők a nyugati társadalmak szent tehenei, aki nekik árt, azt abban a pillanatban elsöpri a népharag, nők és férfiak egyaránt egyenesítenék a kaszákat. A nők értelemszerűen saját érdekükben, a férfiak meg azért, mert a 99.99%-ukban működik a kritika nélküli védelmi reflex és azt hiszik, hogy ami a nőknek rossz, az össztársadalmi szinten is rossz.

G. Nagy László 2025.07.30. 22:07:28

@Sadist: Én nem akarom, hogy a nőknek rossz legyen. Nem akarom, hogy extra terheket kapjanak. Ha ez lenne az ára a demográfiai problémák megoldásának (nem hiszem hogy így lenne), akkor sem érne ennyit. Én nem kívánok elnyomni senkit, a nőket különösen nem.

Deansdale 2025.07.31. 06:49:15

@G. Nagy László: Inkább pusztuljon el az emberiség, mint hogy visszaállítsuk az évezredekig tökéletesen működő patriarchális rendet, mert abban nem volt marxista értelmezésű egyenjogúság? Érdekes elképzelés.

Egyébként nem kellene valami borzalmas elnyomásra gondolni, ostor meg bikacsök, lol. Pl. ha az állam bejelentené, hogy 1. eltörölnek minden DISZKRIMINATÍV női kvótát és bónuszt és egyebet az oktatásból meg a munkaerőpiacról; ill. 2. mostantól a közszféra olyan részein ahol az lehetséges kizárólag férfiakat vesznek fel alkalmazottnak, az pár év alatt többet javítana a fertilitási rátán mint a világ összes adókedvezménye. Aztán hogy emiatt a nők kénytelenek lennének gazdag férfiak mellett szédelegni anélkül hogy valaha is dolgozniuk kellene az életben, hát, szerintem a többségük elviselné valahogy fogcsikorgatva.

Deansdale 2025.07.31. 07:14:19

@G. Nagy László: Mondhattam volna egyszerűbben is, úgy, hogy a nőknek sokkal rosszabb ha dolgozniuk KELL, mint ha nem kell, csak az ambíciózusabbjának megvan rá a lehetőség. A nők többsége egyáltalán nem akar dolgozni, az csak feminista ökörség, hogy ők aztán mind egy szálig a karrierben szeretnék kiélni magukat - a többség ugye teszkós pénztárakban meg hivatali ügyintézőként, lol. Szóval ha IGAZÁN rosszat akarsz a nőknek akkor gyömöszöld be őket a modern munkaerőpiacra, és vedd el tőlük a hagyományos lehetőséget a háztartásbeliségre. Ezzel a társadalmat is szétb*szod és a fertilitási ráta is leesik, szóval tripla siker :D El lehet filózni, hogy akkor mégis miért csinálja ezt a nyugat, és kik dolgoztak rajta, hogy így legyen.

G. Nagy László 2025.07.31. 09:10:26

@Deansdale: Amiket írsz, azokkal tökéletesen egyetértek, s az utóbbi 15 évben sem mondtam soha mást. (Azelőtt se, csak akkor még nem mondtam semmit.) Amit képviselsz - és ismereteim szerint mindig is képviseltél -, az egy középutas, mérsékelt antifeminizmus, amely úgy kíván segíteni a férfiakon, hogy közben nem árt senkinek; nem utazik vissza évszázadokat a történelemben; s nem kívánja elnyomni a nőket.

@Sadist: esetében nem ez a helyzet.

"azt hiszik, hogy ami a nőknek rossz, az össztársadalmi szinten is rossz."

Te is olvastad, amit írt. Ez nem egy tiszteletet érdemlő gondolkodásmód. Én ragaszkodom ahhoz, hogy ne legyen rossz a nőknek sem. És megismétlem: ha az lenne a homo sapiens fennmaradásának az egyetlen útja, hogy elnyomjuk, jogfosztottá tessszük a nőket, akkor inkább a kipusztulást választanám. Semmi értelme nem volna egy olyan emberi társadalmat fenntartani, amely kizárólag rabszolga-üzemmódban, jogi aszimmetriában működik. Kurva nagy mázlink van, hogy a Teremtő nem ilyen fércművet alkotott. Tud ez működni humánus módon is, amikor az inga nem leng ki egyik oldalra sem.

Deansdale 2025.07.31. 09:59:15

@G. Nagy László: Az inga sosem lengett igazán a férfiak irányába és a nők sosem voltak elnyomva a nyugati kultúrákban abban az értelemben ahogy a modern emberek hiszik. A félreértés onnan ered, hogy a modern ember múltról alkotott képét 20-30-40 évvel ezelőtti feminista ideák befolyásolják, amik hibásak és hamisak. Ez a történelemkép kizárólag arra fókuszál, hogy a múltban nem voltak egyenlőek a jogok és a férfiaknak volt X meg Y ami a nőknek nem - tehát ebből nyilvánvaló a nőelnyomás. Csakhogy a valódi kép ennél sokkal árnyaltabb volt, ugyanis a férfiaknak voltak felelősségei és kötelességei is amik a nőknek nem, plusz a nőknek is voltak olyan jogai ami a férfiaknak nem. Ha adsz a nőknek 2 narancsot, a férfiaknak meg 2 almát, akkor a nők nincsenek elnyomva, hiába mutogat ujjal a sikítozó feminista dogma, hogy a férfiak 2 almát a nők meg egyet se.

A kib*szott nagy probléma az, amit már érintettem is, hogy a feminizmus az évtizedek során lassan beszivárgott és beépült a köztudatba, így a normális nem-feminista emberek zöme is szentül meg van győződve feminista ostobaságokról, ráadásul ellenállnak a kijózanításnak is, mivel nem tartják magukat feministának, tehát ők nem lehetnek feminista propaganda áldozatai... Na erre az ördögi körre varrj gombot.

A nagy gonosz patriarchális nőelnyomó rendszer amiben a nőknek és férfiaknak különböző jogai és kötelességei voltak valójában legalább ugyanannyira szolgálta a nők érdekeit, mint a férfiakéit, ha nem jobban.

Szerintem Sadist sem azt akarja, hogy a nőknek legyen rossz, csak sarkosan fogalmaz azügyben, hogy a nők nem tudnak értelmesen élni bizonyos jogokkal ill. bizonyos kötelességek/felelősségek hiányával, tehát az emberi faj megmaradása érdekében kicsit reszelgetni kellene a társadalmi szabályokon. Pl. általános tény, hogy a nők nem tartják kívánatosnak a tőlük alacsonyabb társadalmi/anyagi státuszú férfiakat, tehát egy olyan világrend amiben a férfiak mesterségesen le vannak nyomva a nőkhöz képest mindenképp küszködni fog, és előbb-utóbb össze is omlik. Nade ha megpróbálod megmagyarázni a nőknek, hogy néhány privilégiumokról le kellene mondani, te leszel a legnagyobb ultrageci nőgyűlölő patriarchális főfallosz a szemükben, és nem is fogják véka alá rejteni ezen véleményüket. Itt más megoldás nincs, és a múltban sem volt, mint hogy valami keménykezű vezetés kihirdeti a status quo-t, hogy márpedig patriarchális rend van és akinek nem tetszik az befoghatja az önző/unintelligens/ösztönvezérelt pofáját. Ezt nevezték anno kereszténységnek :) És nem akart ez ártani a nőknek, csak olyan társadalmat akartak építeni ami stabil és prosperál. Mi meg leromboltuk a szabályrendszert és csodálkozunk hogy a társadalmaink újabban instabilak és nem prosperálnak. Mekkora zsenik vagyunik, b+.

G. Nagy László 2025.07.31. 11:49:36

@Deansdale:

"a múltban nem voltak egyenlőek a jogok és a férfiaknak volt X meg Y ami a nőknek nem - tehát ebből nyilvánvaló a nőelnyomás."

Abszolút jogos, ha ezt elnyomásnak nevezzük. Mi az a jog, amit megvonnál a nőktől, s nem éreznéd elnyomásnak, de mégis javítana a világon? Én egy ilyet sem tudok.

"Szerintem Sadist sem azt akarja, hogy a nőknek legyen rossz, csak sarkosan fogalmaz azügyben, hogy a nők nem tudnak értelmesen élni bizonyos jogokkal"

Kurvára mindegy, hogy tudnak-e élni, vagy sem. Ha belegondolsz: egy 70-es IQ-val bíró férfi sem tud élni egy csomó jogával (diploma megszerzése, csúcsvezetői állások megpályázása, szavazati jog érték alapú használata), mégsem akarod megfosztani őket egyiktől sem.

Sadist olyanokat ír, hogy annak ideján a férjük viselte a felelősséget, ha afeleség valamiféle kihágást követett el. Ez micsoda primitív megközelítés? Mintha a nő a kiskorú gyerekkel volna egy szinten, s gyámságot igényelne. Nem hiszem, hogy te is ugyanezt gondolnád.

"Nade ha megpróbálod megmagyarázni a nőknek, hogy néhány privilégiumokról le kellene mondani, te leszel a legnagyobb ultrageci nőgyűlölő"

Itt érdemes volna belemenni, hogy konkrétan mire gondolsz, mert ez így túl általános, ennél fogva nem sokat mond. Melyek azok a privilégiumok?

Deansdale 2025.07.31. 13:24:01

@G. Nagy László: "Abszolút jogos, ha ezt elnyomásnak nevezzük."

Ahogy írtam is a példát, ha a férfiak 2 narancsot kapnak a nők meg 2 almát, az nem elnyomás. Semmilyen jog nem volt megvonva tőlük a múltban amiért ne kaptak volna cserébe valami mást. Én sem akarnék mevonni tőlük semmit csak azért, hogy nekik szar legyen, de úgyis minden kis privilégium-megvonást így élnének meg ebben a modern individualista világban ahol a többséget semmi nem érdekli, csak az, hogy neki mi jut vagy jár.

"Ha belegondolsz: egy 70-es IQ-val bíró férfi sem tud élni egy csomó jogával (...) mégsem akarod megfosztani őket egyiktől sem."

A patriarchális rend a férfiakat is korlátozta, pontosan ezért amit írtál, és dehogynem akarnám ugyanazokat a korlátokat visszarakni a férfiakra... Én egy normális, működő világban szeretnék élni, nem valami fiktív paradicsomot akarok a férfiaknak.

"Itt érdemes volna belemenni, hogy konkrétan mire gondolsz"

Elsősorban minden olyasmire ami a nőket előnybe hozza pusztán nemi alapon, mindegy hogy de jure vagy de facto: MINDEN kifejezetten nőknek járó kedvezmény és kvóta és juttatás és segély és kölcsön és satöbbi, de olyasmik is hogy pl. váláskor gyakorlatilag automatikusan az övék a gyerek és a gyerektartás megítélése is csak azon múlik, hogy kérik-e. Ha a pálya nem lejt semerre az már eleve a férfiaknak kedvez, és általában elég is.

Másodsorban, ha ezek megszüntetésével mégsem állna vissza a rend, akkor az állam saját hatáskörén belül hozhatna olyan intézkedéseket mint pl. a fentebb említett ötlet, hogy az állam a közszférába csak férfiakat vegyen fel. Ez papíron diszkrimináció, de szívből leszarom, mert a marxista varázsigéknél többre értékelem a működő társadalmat amiben pl. a fertilitási ráta magasabb mint a túléléshez szükséges. Szerintem az a nők felé teljesen fair, ha egy olyan rendszert építünk amiben ugyan van egy bizonyos mértékű relatív hátrányuk a férfiakhoz képest a munkaerőpiacon, ugyanakkor jócskán meg van könnyítve, hogy a nők bármiféle munkavégzés nélkül élhessenek mint hal a vízben, és ehhez csak annyit várunk el tőlük, amit amúgy a túlnyomó többségük magától is megtenne, azaz menjen férjhez és szüljön két és fél gyereket.

Az sem különösebben izgat, hogy van pár % leszbikus meg pszichopata aki nem akar családot alapítani, ezeket felszívhatná a versenyszféra, vagy mehetnének dolgozni külföldről pénzelt NGO-khoz, lol.

Azt sem tartanám a sátántól való gondolatnak, ha a felsőoktatásban is buherálnánk valamennyit, hogy a férfiak aránya minimum 50%-ra újra feljusson, ha másért nem akkor azért mert statisztikai tény, hogy sokkal több nő hagyja el a szakmáját mint férfit, tehát az adófizetők pénze a kukába van szórva az "ingyenes" taníttatásukkal, ráadásul elveszik a helyeket olyan férfiak elől akik a pályán maradtak volna, aztán meg sír a nemzet, hogy nincs elég orvos és pedagógus.

Mindent összevetve alapvetően egyenlő esélyeket akarok, de néhány specifikus esetben elfogadhatónak tartanék kb. negyede vagy ötöde annyi "pozitív diszkriminációt" a férfiak számára amennyi jelenleg a nők számára van, ha lehetséges akkor szigorúan csak átmeneti időszakra. De abban is biztos vagyok, hogy ha páran összedugnánk a fejünket és alaposan átrágnánk a témát akkor kitalálhatnánk olyan metódusokat amikkel diszkrimináció nélkül is elérhető lenne a kívánt eredmény, szóval azon kár lenne kötözködni, hogy én ragaszkodok valamiféle gonosz dolgokhoz, mert k* nem.

Wildhunt 2025.07.31. 13:31:46

@Deansdale: ha a felsőoktatásban is buherálnánk valamennyit, hogy a férfiak aránya minimum 50%-ra újra feljusson

Ehhez csak annyi kellene, hogy visszavegyük a BTK-k eszetlenül megemelt állami támogatását.

Deansdale 2025.07.31. 13:45:53

@Wildhunt: Sok problémát meg lehetne oldani mindenféle diszkrimináció nélkül, csak akarat és kreativitás kérdése. A feministák persze visítanának mint disznó a kés alatt, de ez legyen az ő bajuk.

G. Nagy László 2025.07.31. 14:28:30

@Deansdale:

"Mindent összevetve alapvetően egyenlő esélyeket akarok"

Helyes. Én is.

"ha lehetséges akkor szigorúan csak átmeneti időszakra."

Ezt nem igazán értem. Működő társadalmat szeretnénk. Ha a mostani szar, úgy az átmeneti időszak után mi biztosítja, hogy ne csússzon vissza ismét a szarba?

"De abban is biztos vagyok, hogy ha páran összedugnánk a fejünket és alaposan átrágnánk a témát akkor kitalálhatnánk olyan metódusokat amikkel diszkrimináció nélkül is elérhető lenne a kívánt eredmény"

Én csak egy ilyet tudok: a libertárius szabad piaci világ. Elképzelni sem tudok egyebet. És te is tudod: immár évtizedek óta rágjuk a témát...

"szóval azon kár lenne kötözködni, hogy én ragaszkodok valamiféle gonosz dolgokhoz, mert k* nem."

Én a legnagyobb tisztelőd vagyok, mindig mindenütt azokra hivatkozom, amiket tőled tanultam. Biztos, hogy soha nem lesz bennem rosszindulat, vagy bántó szándék irányodban.

Deansdale 2025.07.31. 14:42:48

@G. Nagy László: "Ha a mostani szar, úgy az átmeneti időszak után mi biztosítja, hogy ne csússzon vissza ismét a szarba?"

Az egyensúly beállásához kellhet egy kis noszogatás, amire aztán már nem lesz szükség. Garacia meg sosincs arra, hogy ne jöjjön megint valami hülyeség, sőt, voltaképp az garantált hogy a legtökéletesebb rendszert is előbb-utóbb szétbarmolja az emberi hülyeség :)

"a libertárius szabad piaci világ"

Nahát az az ami egyáltalán nem működne egy percre se... Elméletnek nagyon szép, éppen csak az évezredek tapasztalata és bölcsessége hiányzik belőle amit más rendszerek alatt össze lehetett szedni. Többek között amint kitermelődnek a nagyon gazdagok a rendszernek azonnal automatikusan vége, mert megvesznek mindent kilóra, politikát és bírói kart, bármit - ahogy a jelenlegi ábra is mutatja. Bár itt a hipergazdagok nem libertárius rendben tettek szert a vagyonukra, de mindegy is hogyan szerzik ha a végeredmény ugyanaz. Olyan társadalom ami nem akadályozza meg az oligarchák létrejöttét az hosszú távon eleve életképtelen. Szóval izé, egy libertárius alap nagyon jó a gazdasághoz, de kell rá építeni egy plusz társadalmi/politikai struktúrát ami ad bizonyos korlátokat a rendszernek.

"Biztos, hogy soha nem lesz bennem rosszindulat, vagy bántó szándék irányodban."

Általánosan értettem bárkire akinek bökné a szemét a mondandóm, nem kifejezetten rád gondoltam vele.

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.02. 14:45:05

@Deansdale: "Szóval izé, egy libertárius alap nagyon jó a gazdasághoz" - volt már, a vadkapitalizmus. szar alap.

Deansdale 2025.08.02. 15:10:45

@Alöksz Róz Unbanned: "a vadkapitalizmus. szar alap. "

Ezzel két gond van: minden más próbálkozás még rosszabb, illetve a "vadkapitalizmus" az egyetlen rendszer ami az embereknek szabadságot ad, minden más rendszer drasztikusan korlátozó, azt meg a modern ember nem nagyon szereti. Például a cocializmusban gyakorlatilag fix volt, hogy mit dolgozhatsz, mennyit keresel, és mit vehetsz belőle. A trabira meg a vezetékes telefonra egy évet kellett várni, jó esetben, lol. Közben a hülye kapitalista NSZK-sok mercivel jártak.

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.02. 18:38:06

@Deansdale: "Ezzel két gond van: minden más próbálkozás még rosszabb" - kár, hogy mindkettő ténybeli tévedés.

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.02. 20:08:24

@Deansdale: erre? minek :D
hát a kutya nem sírja vissza a vadkapitalizmust, nem akarnak az emberek maguknak olyan körülményeket.
(max a top 1 százalék de inkább kevesebb.)

miért nem akarnak? mert ki lett próbálva hogy szar, és tudtunk jobbat. történelmi tény.

ki lett próbálva, tudunk jobbat, a nyugati

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.02. 20:11:01

@Alöksz Róz Unbanned: a nyugati ún jóléti rendszerek.

vagy akár a feudalizmus.
vagy az ősközösség.
meg sokak szerint a legvidámabb barakk.

G. Nagy László 2025.08.03. 00:42:55

@Deansdale: Egy balostól sose várj érveket!

Nyilvánvaló, hogy a szabad piaci modell a legjobb. Én még abban is egyetértek veled, hogy nem árt némi korlát a csúcson. A kijátszhatatlan módját ugyan nem tudom, de más sem tudja.

Az pedig, hogy a nagytőke összefonódik a politikával, sokkal inkább a politika oldaláról rendszabályozandó. Ha szerényebb az állami hatáskör - ha például egy miniállamról beszélünk - úgy az üzleti szféra számára nem sok vonzó marad a politikusok megkörnyékezésében.

Reactor 2025.08.03. 06:17:45

@G. Nagy László: Ezzel az a baj, hogy a szabad piaci modellel is próbát tett már az emberiség korábban, és mind tudjuk, mi lett a vége. Az ellenzői - egyebek közt én is - nem azért utasítják el, mert büdös bolsevik komcsik, irigyek stb., hanem mert egy újabb következményes világháború nem fogja beérni 50 millió halottal. Elnézve a mindenféle arzenálokat, a harmadik világégés jó eséllyel az emberiség négyötödét eltörölni a Föld színéről, ideértve természetesen az anyagi, földi, egyéb javakat is. Onnantól pedig, hogy korlátokat, szabályokat vezetsz be - feltételezve, hogy be is tudod tartatni őket persze - már nem "szabad" a szabad piac.

A politika és a nagytőke összefonódását pedig nyilván egyik oldal se fogja megrendszabályozni, amíg mindketten csak profitálnak belőle. A konspirációk mögött mindig kőkemény érdekek húzódnak, senki nem viccből vagy unalmában csinálja. Általában anyagi érdekek. Azaz: pénz beszél, kutya ugat...

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.03. 08:56:02

@G. Nagy László: na ne mondd. mégis milyen érvet vársz egy történelmi tényre? :D

egy g nagy lacitól ne várjon senki tisztességet...

G. Nagy László 2025.08.03. 10:34:57

@Reactor:

"Ezzel az a baj, hogy a szabad piaci modellel is próbát tett már az emberiség korábban"

Ez nagyon nem igaz.

"mert egy újabb következményes világháború nem fogja beérni 50 millió halottal."

Csak azt felejted el leírni, hogy mi az a logikai szál, ami oda vezet. Jelenleg azt látjuk, hogy a civilizált világ egyre jobban távolodik a szabad piaci működéstől és egyre közelít a világháborús őrülethez. Ez a valóság. Pont ellentétes a te lidércvilágoddal.

Európa jobboldali, a szabad piaci működést éltető pártjai mind a békét szorgalmazzák, míg a balosok a háború hiénái. Amerikában ugyanez a helyzet: a Demokrata Párt kormányzása sodorta háborúkba a világot. Minden pont fordítva van, mint ahogy írod.

Elnézve a mindenféle arzenálokat, a harmadik világégés jó eséllyel az emberiség négyötödét eltörölni a Föld színéről, ideértve természetesen az anyagi, földi, egyéb javakat is. Onnantól pedig, hogy korlátokat, szabályokat vezetsz be - feltételezve, hogy be is tudod tartatni őket persze - már nem "szabad" a szabad piac.

"A politika és a nagytőke összefonódását pedig nyilván egyik oldal se fogja megrendszabályozni, amíg mindketten csak profitálnak belőle."

Ebben viszont sok igazság van.

Deansdale 2025.08.04. 08:11:03

@Reactor: "egy újabb következményes világháború nem fogja beérni 50 millió halottal"

A világháborúdat nem az fogja elhozni, ha az emberek között szabad a kereskedés és tiszteletben van tartva a magántulajdon. Mint gyakorlatilag minden konfliktus a VHk is geopolitikai problémákból eredtek, illetve közrejátszott bennük a feudalizmusból elstartolt hipergazdag nemzetközi elit machinációja is, de az ún. kapitalizmusnak fikarcnyi köze sem volt egyikhez sem, és a következőhöz sem lesz.

A mindenféle arzenálok különböző országok tulajdonában vannak, amik egymást akarják gyepálni, és ennek semmi köze ahhoz, hogy bármely adott országon belül nagyok az emberek közötti anyagi különbségek. Kína nem azért kakaskodik, mert kapitalizmus. India és Pakisztán, a ruszkik és Ukrajna, Thaiföld és Kambodzsa nem azért ütik egymást, mert kapitalizmus. Vicces módon még csak a franszoá meg az orosz forradalom sem azért tört ki, mert a pórok lázadni szerettek volna, hanem mert a komcsi agitátorok aktívan létrehozták a konfliktust amibe aztán mindkét oldal kénytelen volt beleállni. (És aztán a komcsik milliókat kivégeztek, de szerintem nem a kapitalizmus miatt.)

"A politika és a nagytőke összefonódását pedig nyilván egyik oldal se fogja megrendszabályozni, amíg mindketten csak profitálnak belőle."

Ez egy jó meglátás, csak még soha senki semmi értelmeset nem tudott kitalálni ellene, ugyanis a már említett "népfelkeléseket" is a nagytőke finanszírozta és a saját csicskáik vezették le, akik utána hatalmon is maradtak. Most pl. Mo-n, vagy akár az USA-ban, a briteknél, franciáknál, stb. annyi értelme sem lenne fellázadni és agyonverni a helyi politikusokat, mint ha petíciót írnál a rócsildok leváltására. A gond ott van, hogy a legtöbben a "nagytőke" alatt olyanokat értenek mint Musk vagy Gates, ami a lónak a pikulája.

"pénz beszél, kutya ugat..."

Ez már legföljebb csak részben igaz. A "nagytőkét" kurvára nem érdekli a pénz mióta végtelen mennyiségben áll a rendelkezésükre, dollármilliárdokat basznak el mindenféle ostobaságra szemrebbenés nélkül. Már kizárólag a hatalom érdekli őket, a "nagy reszet". A politikusokat még érdekli a pénz, de ők eleve az elit bábjai, nincs sok jelentősége hogy kinek az arcát látod a TV-ben. Trump ugyanonnan kapja az utasításokat mint nemrég Biden.

G. Nagy László 2025.08.04. 09:23:38

@Deansdale: Szinte minden szavaddal egyetértek. Ezt a mondatot kivéve:

"Trump ugyanonnan kapja az utasításokat mint nemrég Biden."

Deansdale 2025.08.04. 09:41:25

@G. Nagy László: Ha logikus magyarázatot akarsz gyártani a teljes nyugati világ kollektív öngyilkosságára, amiben gyakorlatilag minden nyugati politikus követi ugyanazt a láthatatlan tervet, csak a jobbosok lassabban, akkor nem nagyon van más opció, mint hogy valakik a háttérből ráerőltetik az akaratukat a politikusokra. Trumpnak nagyon nagy a pofája de kevesebb embert deportál mint Biden és közben az indiaiak továbbra is özönlenek. A retorika mögött ugyanazt folytatja amit Biden abbahagyott. Itthon ugyanez van pepitában. Orbán nagyon dumál, de a fontos dolgokban mindig lefekszik a láthatatlan akaratnak, vagyis olyanokat csinál amire önmagától semmi oka nem lenne, viszont tökéletesen logikus ha feltételezel egy háttérhatalmat.

De persze nem kötelező mindenkinek azt hinni amit én, csak szerintem a világ eseményeire nincs más logikus magyarázat.

G. Nagy László 2025.08.04. 10:42:22

@Deansdale: Az én világmegfejtésem - e téren - gyakorlatilag egybeesik a magyar kormányoldal narratívájával.

A láthatatlan akarat egyre kevésbé láthatatlan; a háttérhatalom egyre sűrűbben dugja ki a fejét a napfényre. Látjuk, mit akar: globális, uralható világot; elbutított, gyökerét vesztett emberiséget, ahol a helyi káoszokra irányul a figyelem, s ezek vezetik le az energiákat. Ennek a vilgnak a része a teljes amerikai Demokrata Párt, Sorosék és társaik, valamint a brüsszeli elit.

Az nem vitás, hogy a patrióta táborban is megvannak a tőkeérdekeltségek, de ezek egészen más csoportok, egészen más érdekekkel és célokkal.

Csak hogy egyetlen példál hozzak: Davosban rendszeresen téma, hogy le kell beszélni az embereket a magántulajdonról, különösen az ingatlantulajdonról. Az okait tudjuk: biznisz, kiszolgáltatottság, mobilitás. A magyar kormány ezzel (is) tökéletesen szembemegy és olyan intézkedéseket hoz, amely a tulajdonhoz jutást segíti.

A két tábor közt nem abban látom a különbséget, hogy az egyiket a nyers üzleti érdek vezeti, a másik meg altruista szent. Az én világképem szerint a patrióta oldal nem rejti véka alá, hogy a klasszikus (win-win) üzleti logika szerint működik, így nincs is rejtegetnivalója. A globalista oldalt viszont ördöginek és gátlástalannak látom, amely magasról tesz az emberiség valós szükségleteire, s amelynek épp ezért elemi érdeke, hogy önmagát szerethetővé, jótékonykodóvá maszkírozza. Hányinger.

Deansdale 2025.08.04. 11:05:18

@G. Nagy László: Nem akarlak kizökkenteni a nézeteidből, de a fidesz is eljár Davosba. Viki is volt már. Nem tudok bízni abban, hogy ők valami titkos ellenállók a globális elnyomás ellen, például mert a covid idején élenjártak a háttérhatalom kiszolgálásában, az MNB-vel való görcsölésük is impotens volt, meg amikor voksolásra kerül a sor akkor az EU-ban is mindig megszavaznak egy rakás szart amit előtte a retorikájukban ezerrel támadtak. Az én szemszögemből ők tökéletesen eljátsszák a "jó zsaru" szerepét, akikkel lehet szimpatizálni, holott ők is ugyanannak a hatalomnak a kiszolgálói mint a rossz zsaru. A migrációról és a munkavállalás elősegítéséről is sokat pofáznak, aztán a saját gyártelepeiken meg ukránok és ázsiaiak ezrei dolgoznak "vendégmunkásként", b+, báááááár ezt részben személyes kapzsiságnak is be lehet tudni, de akkor is szembeszökő, hogy nem veszik komolyan amit a plebsznek hirdetnek.

DE NE LEGYEN IGAZAM. Én örülnék a legjobban, ha tévednék :)

Deansdale 2025.08.04. 11:23:24

@G. Nagy László: "A globalista oldalt viszont ördöginek és gátlástalannak látom, amely magasról tesz az emberiség valós szükségleteire, s amelynek épp ezért elemi érdeke, hogy önmagát szerethetővé, jótékonykodóvá maszkírozza."

Ezzel egyetértek, vagyishogy a háttérhatalom ilyen, csak az a gond, hogy suttyomban ez kontrollálja a patrióta oldal politikusait is. Epstein mindent megmagyaráz :) A jobbos politikusokat ugyanúgy lehet zsarolni mint a balosokat. Trumpon szerintem (bár ez nyilván szubjektív megítélés kérdése) feltűnően látszik, hogy kelletlenül és kedvetlenül csinál meg egy rakás dolgot az akarata ellenére, miközben panaszkodik, hogy amit valójában akar, abban mindig elkaszálják. Csakhát szerintem ez nem bug hanem feature, ha érted mire gondolok. Trumpot nem most zsarolták meg hirtelen, már 2016-ban is a háttérhatalom futtatta, és ez nyilvánvaló volt abból hogy a jobbos/konzervatív/fehérpozitív ígéreteiből gyakorlatilag semmit nem valósított meg sem akkor, sem a második turnusa eddigi részében. Az nem kifogás, hogy a deep state nem hagyta, egy amerikai elnöknek kell hogy legyen eszköze az akarata érvényesítésére az amcsi államszervezet bizonyos részei ellenében is, amikkel Trump egyáltalán nem élt. A Trump-szituról talán megérné egy részletesebb cikket írni, mert senki nem foglalkozik azzal, hogy egy értelmes összképet faragjon a kirakós-darabkákból, így kvázi senki nem is érti, hogy voltaképp mi a szar van vele. Az egyik pillanatban széljobbos hősalak aki 4D sakkal valamiféle konzervatív utópiát épít, a következőben meg inkompetens hülye aki támogatja a végtelen mennyiségű cigó importját Indiából. Nem kell sok ész ***legalább arra*** rájönni, hogy itt valami nincs rendben, és az egyik oldali média sem fest róla reális képet, tehát valami szar van a palacsintában.

Deansdale 2025.08.04. 11:28:22

(A "nem kell sok ész" kitétellel nem téged céloztalak, hanem a tengernyi hülyét aki nem képes önálló gondolkodásra. Nekem ez írás közben magától értetődött, de visszaolvasva eszembe ötlött, hogy amit én gondolok az nem mindenkinek értetődik magától :D A legtöbbször általánosságban értek mindent, amit egyesek magukra szoktak venni.)

G. Nagy László 2025.08.04. 13:01:15

@Deansdale:

"Nem akarlak kizökkenteni a nézeteidből, de a fidesz is eljár Davosba. Viki is volt már."

És volt Kijevben, Moszkvában és Pekingben is. Ez a dolga. Elmegy mindenhová.

"Nem tudok bízni abban, hogy ők valami titkos ellenállók a globális elnyomás ellen, például mert a covid idején élenjártak a háttérhatalom kiszolgálásában"

Alig hiszem, hogy a kínai és az orosz vakcinák beszerzésének tapsolt volna a globalista elit.

"A migrációról és a munkavállalás elősegítéséről is sokat pofáznak, aztán a saját gyártelepeiken meg ukránok és ázsiaiak ezrei dolgoznak vendégmunkásként"

És? A migrációval három gond van mindössze:

1. Ha segélyezni kell a bevándorlókat a te adódból.
2. Ha erőszakos bűncselekményt követnek el.
3: Ha az iszlám erőszakos terjesztésén dolgoznak.

Amennyiben ezek egyikét sem látjuk, úgy jöjjenek csak, amíg munkaerő-túlkereslet van.

G. Nagy László 2025.08.04. 13:09:18

@Deansdale:

"A Trump-szituról talán megérné egy részletesebb cikket írni"

Szerintem ez rád vár. Érdeklődéssel olvasom majd!

"nem téged céloztalak, hanem a tengernyi hülyét aki nem képes önálló gondolkodásra. Nekem ez írás közben magától értetődött, de visszaolvasva eszembe ötlött, hogy amit én gondolok az nem mindenkinek értetődik magától"

Bennem fel sem merült. Rendes tőled ez a tapintat, köszönet érte, de ez egyben távolságtartás is. Én jobban szeretném, ha gátlástalanul lehülyéznél és elküldenél bárhová, ha megérdemlném. Én senkivel sem bánok hímes tojásként azok közül, akiket kedvelek. Magam sem érdemlek ilyen kifinomult udvariasságot :)

Deansdale 2025.08.04. 13:29:34

@G. Nagy László: Na igen, csak egy szót sem mesélt arról hogy mi volt Davosban, pedig ha az lenne akinek hirdeti magát akkor ez lenne a legfontosabb.

Miért gondolod, hogy az orosz vagy kínai vakcina szembement a háttérhatalommal? Teljesen nyilvánvaló, hogy ők is előre tudtak a vírusról és benne voltak a globális átverésben, például mivel hagyományos vakcinát sem lehet fejleszteni csak úgy, ahhoz is évek kellenek, ha más nem hát az előírt klinikai tesztek miatt, amiket se a ruszkik, se a kínaiak nem végeztek el. Hm. Ráadásul Kínánál még az is nyilvánvaló, hogy szándékosan tolták a globális pánikkeltést a kretén videókkal amiken az utcákon estek össze az emberek, lakótelepeken sikítoztak az ablakból, stb. Tervezett-szervezett átverés volt a részükről azzal együtt ahogy Wuhanról is maszatoltak, nem tiltották meg az országból való kiutazást, ésatöbbi. Putyinnak sem volt semmi oka eljátszani a nagy pánikot a vírussal kapcsolatban amiről ő pontosan tudta, hogy egytized százaléknyi halálozási rátája sincs. A fő gondom, hogy végül senki sem rántotta le a leplet a nagy átverésről, gleccsersebességgel szivárgott ki pár hír a médiában arról, hogy az egész hacacáré minden egyes eleme átverés volt, és nem volt a világon egyetlen ismert politikus sem aki nyilvánosság elé mert volna állni azzal, amit nyilvánvalóan tudott. Vagy aktív résztvevői voltak a tervnek, vagy pedig meg voltak félemlítve/vesztegtve, esetleg mindkettő.

A migrációval a fő gond az, hogy a befogadó népesség kultúráját, szokásait, életmódját, életszínvonalát, összetartását és együttérzését felhigítja, lerontja, elpusztítja. Na meg hosszú távon a helyieket kisebbségbe nyomja, szó szerint a létüket veszélyzeteti. Minden más huszadrangú kérdés, még a bűnözés is. Nézd meg ezt a videót, egy angliai boltot mutat, ahol nem történik bűncselekmény, és mondd azt, hogy ez az angol embereknek jó:
x.com/therealmissjo/status/1951864093599490334
És mondhatja bárki, hogy hátizé, Magyarországot nem fenyegeti a veszély hogy ide dőljenek az arab tömegek, de egyrészt ettől a nyugati országok még ugyanúgy elpusztulnak a migrációs nyomás alatt, másrészt ha odakint már elég nagy lesz a szívás akkor mi is sorra kerülünk, harmadrészt itt vannak a saját migránsaink, a cigók, akikkel már így is van elég bajunk, szóval egyetlen új bevándorlóra sincs szükségünk amíg ezt a problémát meg nem oldottuk.

A munkaerő-túlkereslet meg illúzió, tengernyi munkanélküli van még mindig Mo-n akit át lehetne képezni, csakhát a fityisz nemhogy nem fordít erre erőforrásokat, kifejezetten leépítették a felnőttképzést. 2022-re teljesen megszűnt az OKJ-s rendszer és ami helyette van az gyakorlatilag csak papíron létezik. Holott a hiányszakmák nagy része kétkezi és/vagy szakmunkás szint, még a krónikus közfogisok nagy részét is be lehetne idomítani rá. A fityisz holdudvar se kvantumfizikusokat importál Laoszból, ez ugye nyilvánvaló.

Nem mellesleg az olcsó munkaerő importja nyilvánvalóan leveri a helyi béreket, ami már önmagában elég arra, hogy az ember en bloc ellenezze a témát. Hacsaknem saját céged van amit olcsón akarsz üzemeltetni :)

Reactor 2025.08.05. 06:01:37

@G. Nagy László: Ha ismered az emberiség történelmét, akkor magad is tudod, hogy igaz. Az ezredfordulótól 1929-ig Ámérikában az volt. Járt is érte a jutalom...először nekik, aztán áttételesen az egész világnak. Vagyis a modelled bizonyította életképtelenségét, még 30 évig se tudott fennmaradni, ez tehát semmiképp nem lehet a homeosztázis hosszútávú eszköze. Korlátok kellenek, mindenféleképpen, onnantól viszont már nem beszélhetünk szabad piacról.
Nem értelek amúgy: a kommunizmusról rendre azt mondod mái napig, ne erőltessük, ne hozzuk vissza, mert rombol. Akkor cselekedtél helyesen, mikor ezt megfogalmaztad. Most miért cselekednél másként, ha a másik modell is ugyanilyen veszedelmes?

@Deansdale: A szabad piac okozta elsősorban a Nagy Gazdasági Világválságot. A Nagy Gazdasági Világválság hívta életre aztán a fasizmust. Tehát közvetve a Nagy Gazdasági Világválság igenis felelős a II. világháború kirobbanásáért. Ha megint elkezdenénk erőltetni ugyanezt a modellt, ugyanez lenne a végeredmény, csak ezúttal kő kövön nem maradna. A Nagy Gazdasági Világválságot - sőt, továbbmegyek, a gazdasági válságok kb. 100 százalékát idáig mind a kapitalizmus okozta. Hogy közvetve, vagy közvetlenül, az most mindegy.
Való igaz, a háttérhatalom leverése nélkül nincs sok értelme fellázadni, de még mindig jobb, mint ülni tovább nyakig a szarban, és még örülni is neki, milyen jó meleg. Rómában anno kiválóan működött a rossz, zsarnok uralkodó eltakarítása, az utód nem is követte el az elődje hibáit aztán, nem akart a Tiberis fenekére kerülni kővel a nyakában. Ahogy az se véletlen, hogy a politikusok a félmilliós testőrgárdájuk nélkül a klotyóra se mernek kimenni egy egészségeset szarni. Ők is jól tudják: azok az icike-picike hangyák százezerszer annyian vannak, mint ők...és ha erre ők is rájönnek...

Deansdale 2025.08.05. 07:53:43

@Reactor: "A szabad piac okozta elsősorban a Nagy Gazdasági Világválságot. A Nagy Gazdasági Világválság hívta életre aztán a fasizmust."

Mindkettő nagyon erős általánosítás ami figyelmen kívül hagy egy rakás fontos tényezőt, jóindulattal is maximum részigazságnak lehet nevezni ezeket.

"a gazdasági válságok kb. 100 százalékát idáig mind a kapitalizmus okozta"

Ebben az állításban az az érdekes, hogy minden szocialista/kommunista ország permanens gazdasági válságban él amíg végleg össze nem omlik, amihez képest a kapitalista területeken évszázadonként van egy-egy komolyabb válság, amit az esetek 100%-ban a háttérhatalom által futtatott bankrendszer okoz, nem maga a kapitalizmus.

"Való igaz, a háttérhatalom leverése nélkül nincs sok értelme fellázadni, de még mindig jobb, mint ülni tovább nyakig a szarban"

Kifejezetten forradalompárti vagyok, csak azt jeleztem, hogy a zsarnok helyi helytartóját leváltani a zsarnok egy másik helytartójára értelmetlen. Jobb lenne a forrásánál megszüntetni a bajt.

"Ahogy az se véletlen, hogy a politikusok a félmilliós testőrgárdájuk nélkül a klotyóra se mernek kimenni egy egészségeset szarni."

A fehér emberek már rég túl vannak civilizálva a lázongáshoz, a nyugati politikusok nyugodtak mint a halál. Ami merényletszerűség történik az 95%-ban szintén a háttérhatalom számlájára írható, mint pl. a Trumpra lövöldöző illető, akit az FBI gyakorlatilag felsegített a tetőre amit senki nem figyelt, lol. A tömegek meg petíciót írnak vagy békés tüntetéseket szerveznek, amit a politikusok általában kiröhögnek, amikor épp nem untatja őket. Szoktam írogatni, hogy amíg a politikusi kaszt jobban fél a háttérhatalomtól mint a szavazóktól addig nem lesz rend, de fényévekre vagyunk attól hogy bármely nyugati politikus egy fikarcnyit is féljen az állampolgároktól.

G. Nagy László 2025.08.05. 09:17:38

@Reactor:

"Most miért cselekednél másként, ha a másik modell is ugyanilyen veszedelmes?"

Mert nem ugyanolyan veszedelmes. A pestist hasonlítod össze az izomlázzal. Mindkettő kellemetlen ugyan, de sem a mérték, sem az eredet nem összevethető. A pestis úgy ahogy van, maga a pokol. Az izomláz pedig egy pozitív cselekedetnek, a sportolásnak a következménye (amit túlzásba vittek, vagy elhagyták a bemelegítést, a felkészülést.) Nagyon nem ugyanaz.

Ugyanez a helyzet a válságokkal is. Természetesen egy kapitalizmus is át fog élni válságokat, akármilyen jó kormányzati munka kívánja is enyhíteni azokat. A kommunizmus azonban maga a válság. A teljes életképtelenség. A tökéletes nihil, az önmagába kódolt összeomlás. Kibaszott beteg dolog, hogy egyenlőségjelet kívánsz tenni e kettő közé.

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.05. 16:36:21

@G. Nagy László: most tényleg arról próbálod meggyőzni az olvasót, hogy a +200 fok jobb, mint a -200 fok? :D

Reactor 2025.08.06. 16:44:36

@Deansdale: Történelmi tény, hogy a Nagy Gazdasági Világválság közvetetten felelős a II. világháborúért. Legalábbis elegendő történész egyetért ezzel, hogy tananyagként lehessen tanítani. Tény és való, ez a közlés így egy nagyon lecsupaszított csontváz, és lehetne árnyalni a képet mindenféle tényezőkkel, járulékos dolgokkal - de érdemes-e? Megváltoztat-e BÁRMIT a tényeken?
Az azért igen-igen cukormázas állítás, hogy százévente egyszer van komolyabb válság. Azééé' 20 évente csak összejön egy-egy, igaz, ezek valóban nincsenek akkorák, mint a Nagy Gazdasági Világválság (pont, mert van valami piacszabályozás). Há' még jó! Ha mindegyik akkorát szólt volna, a Föld felszíne és élővilága nagyjából úgy festene most, mint a Setét Torony-szériában a Puszta Földek.
Az is igaz, hogy a "komonista" országok gazdasága meg konstans csőd, bár Kína erre vélhetően azt felelné, hogy na, fogd csak meg a sörét. És valóban nem 100%-ban a kapitalizmus a felelős a gazdasági világválságokért: ide lehetne citálni Keynes pajtit is (végső soron ő kúrta tönkre a bankrendszert), a globalizációt, de a legközvetlenebbül felelős a háttérhatalom. Az uralkodás első szabálya ugye...

@G. Nagy László: Már meg ne haragudj, de ez kicsit sorozatgyilkosok érvelése. Ha konstans gyomorfájással elmégy a kórházba, és a doki hazaküld azzal, hogy "há' ez csak fekély, örülj bame, hogy nem rák", meg leszel gyógyítva? Kötve hiszem. Senki nem vitatta, hogy a kommunizmus is szar, de ez nem menti fel a kapitalizmust a legkevésbé se, pláne az olyan hibák alól, amik mondjuk kommunizmusban elő se fordulnak, 100%-ban a kapitalizmusra jellemzőek. Szóval ja...az nemigen vigasztal senkit, hogy most ugyanúgy szar, csak épp másképp szar.
Piacszabályozás, kontroll mindenféleképpen kell, még akkor is, ha "csak" annyi az áldásos hatásuk, hogy 20 évente van egy globális válság, nem háromévente. Teljesen jogos az igény arra, hogy ne lehessen mérgező szendvicseket, atomfegyvert, kokót eladni bárkinek aki beesett az utcáról a gyűlt fejével, csak azért, mert van rá elég pénze. Nem szeretnél te ilyen világot, hidd el nekem... :D

G. Nagy László 2025.08.07. 09:02:39

@Reactor:

"Senki nem vitatta, hogy a kommunizmus is szar, de ez nem menti fel a kapitalizmust"

Hát dehogynem. Mivel a totális kommunizmus és a tökéletesen szabad piac a skála két végpontja, ezért logikus, hogy amennyiben az előbbit gyógyíthatatlan és rengeteg szenvedéssel járó betegség szimbozizálja, úgy az egészséget a másik végpont tájékán keresed.

"Teljesen jogos az igény arra, hogy ne lehessen mérgező szendvicseket, atomfegyvert, kokót eladni bárkinek"

Ha nálad ennyit jelent a piacszabályozás, úgy ebben meg tudunk állapodni. Ez így még mindig egy 99%-os mértékben szabad piac.

G. Nagy László 2025.08.07. 09:08:57

@Reactor:

"Történelmi tény, hogy a Nagy Gazdasági Világválság közvetetten felelős a II. világháborúért."

Mivel a II. világháborút (is) a németek robbantották ki, és Hitler minden lényeges motivációja fellelhető a Mein Kampfban, így azt kell mondani: ez csupán egy béna spekuláció.

Közvetetten minden felelős mindenért. Amikor Breivik lemészárolt 77 embert, talán előtte csúnyán szólt hozzá a trafikos kisasszony, így közvetve ő is felelős a tömeggyilkosságért.

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.07. 10:43:09

@G. Nagy László: szerinted az logikus, hogy ha az embernek szar a -200 fok, akkor a +200 fok az jó? :D

szerintem az a logikus, ha valahol a +20 fok táján vagyunk, mert az a legjobb az embernek.

G. Nagy László 2025.08.07. 11:39:59

@Alöksz Róz Unbanned: Rendben, elfogadom az analógiádat. Viszont a skálázásod - szándékosan - megtévesztő. Emeljük ki ebből azt a tartományt, amely valóban lényeges (a többit csupán azért illesztetted hozzá, hogy eltorzítsd az arányokat):

Az embernek szar a -40 fok, de szar a 40 fok is. A legjobb az, ha valahol +20-25 fok táján vagyunk.

Érezzük ugye, hogy a -40 fok megkerülhetetlen fagyhalált jelent, míg a +40 fok csupán kellemetlenül forró? Ha ez utóbbin egy picikét hűtünk, máris megérkeztünk az opimumhoz.

G. Nagy László 2025.08.07. 11:47:31

@Alöksz Róz Unbanned: Ez egyébként egy igazi ócska trükk, nagyon régóta alkalmazzák. Ha egy ötpontos emelkedést mutatsz be egy grafikonon, úgy az egy tízes skálán óriásinak hat, egy százas skálán ugyanakkor jelentéktelennek látszik. Te is pontosan tudod, hogy az emberi tűrőképesség szempontjából a -50 alatti és a +50 feletti tartományok elviselhetetlenek, mégis ezek adják a skálád 3/4-et részét, csakhogy úgy tűnjön: kb. ugyanolyan távol van az optimum mindkét végponttól. Ennyi erővel minden végpontot pakolhatnál akár a végtelenbe is, amelytől minden pont ugyanolyan értelmezhetetlen messzeségben van. Ezt hívják relativizálásnak, s ez az, amit nagyon kezdesz megtanulni a világpusztító progresszívektől.

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.07. 12:17:50

@G. Nagy László: "Érezzük ugye, hogy a -40 fok megkerülhetetlen fagyhalált jelent" - nem érezzük, azóta feltalálták a tüzet meg a nagykabátot :-)

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.07. 12:19:43

@G. Nagy László: és ne tégy már úgy, mintha én hoztam volna ezt a szar analógiát :-)

G. Nagy László 2025.08.07. 12:43:05

@Alöksz Róz Unbanned: "most tényleg arról próbálod meggyőzni az olvasót, hogy a +200 fok jobb, mint a -200 fok?"

Két napja te írtad. Idézted valakitől?

Alöksz Róz Unbanned 2025.08.07. 15:25:57

@G. Nagy László: igen. tőled.

de örülök neki, hogy ócska trükknek, relativizálásnak, szándékosan megtévesztőnek nevezed a saját szavaidat.

Sadist 2025.08.12. 18:43:31

@G. Nagy László: "Ha ez lenne az ára a demográfiai problémák megoldásának (nem hiszem hogy így lenne), akkor sem érne ennyit."
"ha az lenne a homo sapiens fennmaradásának az egyetlen útja, hogy elnyomjuk, jogfosztottá tessszük a nőket, akkor inkább a kipusztulást választanám."

Na, csak előbújt az ideológiai fanatikus éned.

"Te is olvastad, amit írt. Ez nem egy tiszteletet érdemlő gondolkodásmód. Én ragaszkodom ahhoz, hogy ne legyen rossz a nőknek sem."

Én nem akarok rosszat a nőknek. Az évek alatt még mindig nem tűnt fel, hogy soha nem azt írom, hogy hogyan KELLENE működnie a világnak, hanem egyszerűen LEÍROM, hogy hogyan működik a világ?

"Semmi értelme nem volna egy olyan emberi társadalmat fenntartani, amely kizárólag rabszolga-üzemmódban, jogi aszimmetriában működik."

Szerinted milyen ez a rabszolga-üzemmódú társadalom? Hadd legyen már nekem is valami fogalmam erről a mumusról, amitől annyira rettegsz.

"Tud ez működni humánus módon is, amikor az inga nem leng ki egyik oldalra sem."

Igen, azt hívják patriarchális társadalomnak, az évezredek alatt bizonyított eleget, ismerjük a történelmet.

Sadist 2025.08.12. 19:28:14

@G. Nagy László: "Ha belegondolsz: egy 70-es IQ-val bíró férfi sem tud élni egy csomó jogával (diploma megszerzése, csúcsvezetői állások megpályázása, szavazati jog érték alapú használata), mégsem akarod megfosztani őket egyiktől sem."

Baszki, nagyon kifacsart fogalmad van a jogokról. A diploma megszerzése vagy egy vezérigazgatói pozíció nem jár alanyi jogon, hanem kötelességekkel, felelősséggel jár.
A választójog kurvára nem ilyen.

"Mintha a nő a kiskorú gyerekkel volna egy szinten, s gyámságot igényelne."

Igen, az átlagos nő bizony a gyerekekkel van egy szinten.
Az érzelmeik mentén működnek, mint a gyerekek, gyengék és gyámoltalanok, mint a gyerekek, a férfiak védelmére van szükségük, mint a gyerekeknek, nem tudnak felelősséget vállalni, akárcsak a gyerekek, szolipszisztikus világképük van, mint a gyerekeknek, a morális fejlődésük megáll a gyermeki szinten, napestig lehet sorolni, hogy egy felnőtt nő mi minden téren áll közelebb egy gyerekhez, mint egy felnőtt férfihez.
Ezt már Arisztotelész, Szókratész, Nietzsche, Kant, Schopenhauer, meg az összes nagy gondolkodó felismerte, de mára az egalitarizmus teljesen átmosta az emberek agyát és vallási fanatizmussal védik az ideológiai dogmájukat, hogy a férfiak és nők egyenlők.

Régen tudod, hogy miért a családfőtől kellett megkérni a lány kezét? Azért, mert egy 18-20 éves lány még sehol nem volt ahhoz, hogy felelős döntést tudjon hozni egy olyan kérdésben, ami az egész életét meghatározta. Később, majd pár gyerek és a menopauza után azért nekik is benőtt a fejük lágya.

G. Nagy László 2025.08.12. 23:16:40

@Sadist:

"Na, csak előbújt az ideológiai fanatikus éned."

Nincs ilyen énem.

"Szerinted milyen ez a rabszolga-üzemmódú társadalom? Hadd legyen már nekem is valami fogalmam erről a mumusról, amitől annyira rettegsz."

Nem rettegek semmitől. Csupán elutasítok minden olyan társadalmi berendezkedést, ahol nincs törvény előtti egyenlőség. Tök mindegy, hogy nemi, faji, vagy vallási alapon differenciálsz.

"Én nem akarok rosszat a nőknek."

Az jó hír. Akkor mit akarsz?

Két eset lehetséges:

1. Helyesnek látod a törvény előtti egyenlőséget - ez esetben olyan társadalom épül, amilyen a jelenlegi.
2. Változtatni kívánsz ezen: akkor érdemes volna megfogalmazni, hogy min változtatnál.

Glokta 2025.08.13. 02:53:17

@G. Nagy László: "Nincs ilyen énem."

Szerinted az, hogy inkább hagynád kihalni az emberiséget, mint változtass a nemek közti egyenlőséget előíró törvényeket, az nem fanatizmus?

Persze szó sincs arról, hogy az emberiség a kihalás szélén lenne azért mert túl kevés gyerek születik.

Glokta 2025.08.13. 03:31:56

@Sadist: @G. Nagy László: "A népességfogyást csak úgy lehetne megállítani, ha kizárólag a férfiak kapnának kedvezményeket, a nőket meg extra terhekkel sújtanák, ezzel eltántorítva őket a munkaerőpiaci részvételtől és arra ösztönözve őket, hogy minél előbb menjenek férjhez és alapítsanak családot."

Vagy nem.
Dél-Koreában a munkaképes korú férfiak 73%-a, a nők 56%-a dolgozott vagy keresett munkát, a női átlagkereset 30%-al kisebb a férfiakénál,a fertilitási ráta: 0.72
Svédország: a munkaképes korú férfiak 70%-a, a nők 63%-a dolgozott vagy keresett munkát, a női átlagkereset 10%-al kisebb a férfiakénál, a fertilitási ráta: 1.45
Még Iránban is, ahol a nők túlnyomó többsége nem dolgozik, 1.7.

A valóságban úgy lehetne megállítani a népességfogyást, ha betiltanád a fogamzásgátlást és az abortuszt, és lezárnád a határokat is, hogy senki nem menjen külföldre ezekért. Caucescu sikeres volt Romániában, de nagy árat kellett fizetni érte (több mint 10 000 anya meghalt és 100-500 ezer gyerek nőtt fel árvaházakban) - kíváncsi vagyok a románok szerint az, hogy pár millióval többen vannak megérte-e ezt.

"Ezt már Arisztotelész, Szókratész, Nietzsche, Kant, Schopenhauer, meg az összes nagy gondolkodó felismerte, de mára az egalitarizmus teljesen átmosta az emberek agyát és vallási fanatizmussal védik az ideológiai dogmájukat, hogy a férfiak és nők egyenlők."
Miért hozod fel ezeket a gondolkodókat arra válaszul, hogy miért legyen a 70-es IQ-jú férfinak szavazójoga de a nőknek ne? Ezek a filozófusok egyáltalán nem támogatták az általános férfi szavazójogot és a demokráciát (ami évezredeken át egy működésképtelen kormányzási formának volt tekintve).

Deansdale 2025.08.13. 08:22:30

@Glokta: "Svédország: a munkaképes korú férfiak 70%-a, a nők 63%-a dolgozott vagy keresett munkát, a női átlagkereset 10%-al kisebb a férfiakénál, a fertilitási ráta: 1.45"

Itt azért ne felejtsük el, hogy a "svédek" több mint harmada rendelkezik migrációs háttérrel és ezzel már jelentősen bele tudnak barmolni a fertilitási adatokba a fejenként 5-6 gyerekükkel. A natív svédeknek lehet hogy még a koreainál is rosszabbak az adataik.

Amúgy van igazság abban amit Sadist írt, pl. teljesen nyilvánvaló hogy ha egy család fő bevételi forrása a nő akkor nem fog 10 év GYES-re menni 3-4 gyerekkel, sőt, valószínűsíti hogy egyet se fog szülni. Nem teljes és tökéletes megoldás a demográfiai válságra a nők kivezetése a munkaerőpaicról, de baromi sokat segítene, az biztos - amellett, hogy nyilván meg lehetne támogatni még más intézkedésekkel is, amik nem feltétlenül "durvák", nem kell mindjárt tiltásokban vagy kötelességekben gondolkodni. Pl. át lehetne strukturálni a fityisz jelenleg is érvényben lévő pénzügyi elképzeléseit, a rengeteg milliárdból amit (papíron) a témára elbasznak lehetne értelmesebben/hatékonyabban is motiválni a családokat.

valis47 2025.08.13. 08:55:49

@Deansdale: A nők "felszabadítása" nem hozott boldogságot a nőknek, ez világos, tele vagyunk nyígó, mindenre panaszkodó, frusztrált nőkkel. A férfiaknak sem persze, a fiatal férfiak 30%-a legalább incel, az idősebb korosztályból is sok (persze lehet ezt "MGTOW"-nak nevezve szépíteni).
A pszichológus garantáltan jól keres, divat a terápia, tömegek élnek antidepresszánsokon, bizonyos rétegekben meg füvezik mindenki minden nap. Jó tudom a válaszuk "mer amkor mindenki ivott, az jobb vót? nem, rószabb".
A pénzügyi motiváció sem működik túl jól, de a többi még kevésbé.

valis47 2025.08.13. 09:00:32

"ha egy család fő bevételi forrása a nő akkor nem fog 10 év GYES-re menni 3-4 gyerekkel, sőt, valószínűsíti hogy egyet se fog szülni."
Kivéve, ha úgy a fő bevételi forrás, hogy pénzt kap a szülésért, ez a legnagyobb kisebbségünknél "jól" működött, amíg el nem inflálódott a családi értéke, mivel direkt nem emelték (ezt jól tették, a tisza persze azonnal emelné minimum duplájára...) Nyugat-Európában is a pulyák a miattuk kapott segélyek miatt bizonyos újeurópaiak jelentős bevételi forrásai. Az USA-ban az egyedülálló fekete nők szintén erre rendezkedtek be, 4-5 gyerek mind más apától, a fiúgyerek meg 12 éves korától kezdi a bűnözői karriert az utcán. A fekete családot a szociális intézkedések már a 60-as évek végén szétverték, ahogy a fekete vállalkozói réteget is a "szegregáció megszüntetése".

G. Nagy László 2025.08.13. 09:08:35

@Glokta:

"Szerinted az, hogy inkább hagynád kihalni az emberiséget, mint változtass a nemek közti egyenlőséget előíró törvényeket, az nem fanatizmus?"

Nem. És ez számos érvvel alátámasztható.

1. A törvény előtti egyenlőség a legalapvetőbb emberi morál egyik elemi építőköve. Ha egy problémát csak erkölcstelen úton lehet helyrehozni, úgy 100%-ig biztosnak kell lenned abban, hogy nincs más út. Márpedig se te, se én, sem bedig a földlakók túlnyomó többsége nem látja így. Mi több: meggyőződésem, hogy erkölcsös úton is megy.

2. Ha megfigyeled az állatvilágot, azt fogod látni, hogy megfelelő tápanyagbőség esetén szaporodik az adott populáció, anélkül, hogy az adott faj egyedei egymáson erőszakot tennének. Ha nekik megy, úgy a sokkal intelligensebb homo sapiensnek is. Azt kell megnézni, hogy az állatokhoz képest milyen hátráltató tényezőket gyártott le magának az emberiség. Én ezt továbbra is a baloldali politikában látom, a magas adóelvonásokban.

3. Ha létezik Isten, úgy egészen biztosan nem teremtett olyan világot, amelyben az emberi szaporodás csak erőszakkal lehetséges. Ez szembemegy nem csupán az ideáinkkal, de mindazzal is, amit eleddig megtapasztaltunk a világ működéséből.

G. Nagy László 2025.08.13. 09:14:14

@Glokta:

4. Ha kiderülne, hogy szürreális módon Sadist-nak van igaza, és csakis akkor marad fenn az emberiség, ha elnyomjuk a nőket, akkor sem fanatizmusból maradnék távol ettől. Egész egyszerűen egy ilyen iszlám-típusú világ nem vonz. Egy ilyen világba nem is szívesen nemzenék gyereket. A balettet, a musical-eket és a horgászatot sem fanatizmusból utasítom el. Egyszerűen nem vonz egyik sem.

Deansdale 2025.08.13. 09:26:43

@valis47: Na igen, az egész kérdés legfontosabb központi problémája, hogy mindenhol a helyi őslakosoknak kellene a kedvezményeket adni, az meg "rasszizmus". Magyarországon alaptörvénybe kellene iktatni, hogy ez a magyar nemzetiségű emberek országa és bizonyos dolgok máshogyan vonatkoznak a magyarokra mint azokra akik nem magyar nemzetiségűként állampolgárok itt. Pl. gyerekszülésért a magyar állam csak magyar nemzetiségű embereknek ad támogatást, és akinek ez nem tetszik az bármikor nyugodtan emigrálhat - ARRA még állami támogatást is kaphat, ha cserébe lemond a magyar állampolgárságról.

valis47 2025.08.13. 09:27:47

@G. Nagy László: Vannak olyan nők, akik szerint az iszlám berendezkedés jó nekik. Persze ha nyugati nőkről van szó, akik felveszik a fejkendőt, azoknál valószínűleg van valami gikszer. Sinead O'Connor pl. betért muszlimnak...
Lehet, hogy az évezredes társadalmi működés, amiben a nőket "elnyomták" volt a természetes és az emberi természetet jobban leképezte. Csak jött a modernitás, ami elhitette a nőkkel, hogy a férfiakkal kell vetélkedniük, sőt legyőzni őket. A feminizmus kb. a marxista osztályharcos elmélet leképezése a nemekre.

valis47 2025.08.13. 09:31:53

@Deansdale: A c kategóriások magyar állampolgárok, itt születtek, magyar anyanyelvűek, nincs semmi nyilvántartás a nemzetiségükről, max. ránézésre állapítható meg (de az sem olyan egyértelmű, mint mondjuk Amerikában, hogy ki fekete - bár ott is vannak határesetek. Obama miért fekete és nem fehér, mikor 50%-ban fehér, apja kenyai, kelet-afrikaiként genetikailag elég távol a nyugat-afrikai eredetű afro-amerikaiaktól, a rabszolgák leszármazottaitól), szóval ez jogilag kb. járhatatlan. Ehhez egy nyíltan rasszista államot kellene előbb létrehozni, amihez sok szerencsét.

G. Nagy László 2025.08.13. 09:57:32

@valis47:

"A feminizmus kb. a marxista osztályharcos elmélet leképezése a nemekre."

Ez leegyszerűsítés. Az első generációs feminizmus - amely nem kíván mást, csak egyenlő jogokat - abszolút támogatható. Olyan, akár a szakszervezeti mozgalom, amely munkavédelmet, nyolc órás munkaidőt, és rendes fizetést követel a tagjainak.

A bajok ott kezdődnek, amikor túlleng az inga.

Deansdale 2025.08.13. 10:04:58

@valis47: Azt tudom, hogy megvalósítani nehéz lenne, de ez nem jelenti, hogy nem az lenne a szükséges ill. előremutató. Vannak nemzetiségi cenzusok, aki magát cigónak jelöli be az utána ne panaszkodjon, hogy a magyar nemzetiségnek járó dolgokból kimarad. Persze ez ellen az összes cigó egyből magyarnak regisztrálná magát, dehát na. Mondjuk lehetne előbb a cenzus és aztán a törvénymódosítás, aztán hadd háborogjanak.

Deansdale 2025.08.13. 10:08:42

@G. Nagy László: "Az első generációs feminizmus - amely nem kíván mást, csak egyenlő jogokat"

Ez már eleve tévedés, ilyen feminizmus sosem létezett. Az első hullám a férfiak összes jogát követelte a nőknek a férfiak kötelességeinek vállalása nélkül, plusz a nők kötelességeinek a levetését követelte a különjogaik megtartása mellett, PLUSZ eszükbe sem jutott a férfiaknak megadni bármit a nők extra jogaiból vagy a kötelességeiken csökkenteni. Soha egyetlen pillanatra sem akartak semmiféle egyenlőséget.

Deansdale 2025.08.13. 10:26:50

@Deansdale: Engem tökre elszomorít, hogy az átlagember 2025-ben még mindig úgy képzeli el a hagyományos nyugati társadalmakat, hogy a férfiaknak volt 8 joga, a nőknek meg 2, oszt' ez g*ciség, nőelnyomás, úgyhogy a feministák kiharcolták hogy a nőknek is 8 joga legyen. Ez annyira hihetetlenül torz és ignoráns történelemkép, hogy büntetni kellene. A patriarchális berendezkedés a túléléshez szükséges munkamegosztásból nőtt ki, és arra vonatkozott hogy a házaspároknak hogyan optimális dolgozni a boldoguláshoz és az életben való előrejutáshoz. A nőknek minimum ugyanannyira kedvezett mint a férfiaknak, de a valóságban inkább sokkal erősebben, hiszen semmilyen jogot vagy privilégiumot nem vett el tőlük aminek bármilyen jelentősége is lett volna a szemszögükből, ugyanakkor kötelezte a férfiakat hogy egész életükön át robotoljanak a nők eltartására. BASZOD. Az olyan orbitális faszságok, mint hogy a nők nem szavazhattak vagy nem járhattak iskolába csak addig tűnnek értelmesnek amíg az ember el nem gondolkodik, hogy a történelem 99%-a során a férfiak 99%-a sem szavazhatott vagy járhatott iskolába, vagyis ezek kamu hülyeségek amikkel hazug emberek kiszúrják a hiszékenyek szemét. Mikor bevezetésre került a demokrácia nagy globális átlagban kb. 10 év telt el aközött, hogy férfiak és a nők szavazójogot kaptak, a hihetetlen nagy nőelnyomó patriarchális fallosz az égben 2 egész szavazásból marasztotta ki a nőket 150 évvel ezelőtt, lol. De van ahol egyszerre kaptak szavazati jogot a férfiakkal. Sőt, azt se felejtsük, hogy sok helyen a szavazás a családoknak járt, és a családfő adta le a közös szavazatot, nem pdig arról volt szó, hogy a férfiaknak jó, a nőknek meg kuss, lol.

És akkor olyasmikig még el sem jutottunk, mint a hivatalos kiadásban megjelent középkori könyvek amikben női írók megírják, hogy mekkora faszaság azokban a nyugati nőközpontú társadalmakban felsőbbrendű lényként élni, akiket a férfiak kiszolgálnak.
www.amazon.com/Nobility-Excellence-Defects-Modern-Europe/dp/0226505456

A TELJES feminista narratíva aberrált hülyeség, nincs egyetlen apró részlete sem ami ne lenne hazugság és átverés.

G. Nagy László 2025.08.13. 11:54:54

@Deansdale: Teljesen felesleges belemenni abba a meddő történelmi vitába, hogy a feminista túlkapások melyik hullámban kezdődtek. A lényeg az, hogy egyetlen embernek sem tilthatom meg, hogy tanuljon, dolgozzon, autót vezessen, válasszon, vagy megválasztható legyen. Ez kurva egyszerű. Tőlem bármelyik nő és bármelyik férfi úgy bassza el az életét, ahogy neki tetszik. De alig hiszem, hogy bárki is gyámra szorulna, aki felnőtt és beszámítható.

Glokta 2025.08.13. 11:59:30

@valis47: "Kivéve, ha úgy a fő bevételi forrás, hogy pénzt kap a szülésért, ez a legnagyobb kisebbségünknél "jól" működött, amíg el nem inflálódott a családi értéke, mivel direkt nem emelték"
Ennek ellenére az a valóság, hogy a fertilitási ráta 2010 után a cigányoknál ugrott meg igazán (cigány fiatalok kb 60%-a és fehér magyaroknak csak 10%-a korai iskolaelhagyó, szóval egy kisebb egyszerűsítéssel a "8 osztályt vagy azt se elvégzett nők" csoport jó eufemizmus rájuk), míg és annál a csoportnál (felső-középosztály), akiket a kormány támogatásai céloztak, alig változott.

"Az eredmények – amelyeket iskolai végzettség szerint korspecifikus termékenységi
arányszámokat tartalmazó ábrákon mutatunk be (6. ábra) – alapvetően megváltoztatják a népmozgalmi adatokból, születési számokból nyert képet. Egyfelől a diplomás nők mintegy 4%-kal több gyermeket vállaltak 2016-ban, mint 2011-ben, másfelől a csoport létszáma ennél jóval nagyobb, 10%-ot meghaladó mértékben nőtt. A korstruktúra aránytalanságainak kiszűrése után azt mondhatjuk, hogy a diplomás nők gyermekvállalási kedve összességében még csökkent is a vizsgált ötéves időszakban.
Ezzel szemben a másik három végzettségi csoportban már a gyermekvállalási kedv
tényleges növekedése figyelhető meg – minél alacsonyabb az adott csoport végzettsége, annál nagyobb növekedés figyelhető meg a korspecifikus termékenységi arányszámokban.
Az érettségizett anyák létszáma valamelyest csökkent a vizsgált időszakban – eközben az általuk szült gyermekek létszáma mintegy 9%-kal nőtt. A gyermekvállalási
kedv elsősorban a harmincas éveikben lévők körében emelkedett ebben a rétegben.
A szakmunkás végzettségű nők létszáma gyorsan csökken Magyarországon, ez nem
meglepő, hiszen az ezredfordulót követően erőteljesen visszaesett az érettségit nem adó középiskolák népszerűsége, másfelől sokan utólag, a szakképzés megszerzését
követően le is érettségiztek. Ebben az ötéves időszakban a 15–44 évesek körében a szakmunkás végzettségűek létszáma több mint ötödével esett vissza, miközben a vállalt gyermekek száma ennél jóval kisebb mértékben csökkent. Így összességében nőtt a gyermekvállalási kedv.
Igazán radikális „baby-boom” azonban a 8 osztályt, vagy azt sem végzett nők gyermekvállalási kedvét jellemezte a 2011–2016- os időszakban. Ennek a társadalmi rétegnek a létszáma igen gyorsan csökkent, öt év alatt 23%-os volt a létszámcsökkenés, 473 ezerről 363 ezer főre esett vissza a 15–44 éves korcsoportban. Ennek ellenére az általuk vállalt gyermekek száma mintegy tizedével nőtt."
Forrás: Gyermekvállalás, Kapitány Balázs – Spéder Zsolt, 3. fejezet

A lengyeleknél (akiknek nincs cigányságuk) havi 74 000 forintnak megfelelő összeget kapnak a családok minden gyerek után. A programot 2017-ben vezették be (valamivel kisebb összeggel), azóta a fertilitási ráta 1.48-ról 1.16-ra zuhant.

"Az USA-ban az egyedülálló fekete nők szintén erre rendezkedtek be, 4-5 gyerek mind más apától, a fiúgyerek meg 12 éves korától kezdi a bűnözői karriert az utcán."
Ezt eléggé kétlem, mivel USA-ban a fekete nőknek nagyjából ugyanannyi gyereke születik, mint a fehéreknek: www.statista.com/statistics/226292/us-fertility-rates-by-race-and-ethnicity/
a létező segélyrendszert jórészt megszüntették az 1980'-as, 90'-es években (Reagan és Clinton alatt). Ezt bizonyítja az is, hogy egyedülálló fekete nők általában elvetetik a gyereküket: hiába van több mint háromszor annyi fehér mint fekete nő a 15-44 éves korosztályban, az utóbbi csoport többször élt abortusszal.

Deansdale 2025.08.13. 12:27:34

@G. Nagy László: Nem igazán értem a feldúltságodat, tekintve hogy senki nem beszélt a nők ilyetén jogainak elvételéről, és nyugaton régebben sem voltak eltiltva ezektől a dolgoktól, legföljebb néhányuk nem volt szokásban - mondjuk Mátyás király Magyarországán ahol kb. egyetlen iskolának nevezhető egyházi intézmény létezett, akkor a parasztság lányai nem álltak sorba a kapuban, de nem azért mert a rohadt patriarchátus szexista volt :)

G. Nagy László 2025.08.13. 12:36:36

@Deansdale: A legkevésbé sem vagyok feldúlt :) Kérdezd meg @Sadist: kollégát, miként vélekedik a nemek közti egyenjogúságról!

Deansdale 2025.08.13. 12:51:35

@Glokta: A népesedési válságot 99% hogy csak egy óriási kataklizma tudja majd visszafordítani, mivel a fő oka az emberiség elkényelmesedése, és az alanyok 99%-a van annyira önző hülye, hogy tudatosan adja a választ: őt nem érdekli a világ sorsa, a tiktokról nem hajlandó lemondani akkor sem ha minden egyes görgetésre 10% esélye van az azonnali halálra. A kurvanagy titok az, hogy a jólszituált koreaiknál és lengyeleknél és mindenkinél azért születik kevés gyerek, mert az utóbbi évtizedekben az élet eléggé szórakoztatóvá vált ahhoz, hogy függővé tegye az embereket, a gyerekvállalás pedig drasztikusan belerondít a szórakozásba, tehát senki nem akarja bevállalni, hacsaknem kifejezetten úgy lett nevelve. Ezért születik rengeteg gyerek a harmadik világban, mert ott még nincs más szórakozás.

A legtöbb modern fiatal fejében, tudatosan vagy tudat alatt, az van, hogy "túl jó az életem hogy elb*sszam egy gyerekkel". Aztán hogy ez a túl jó élet rendszeres ibizai nyaralást jelent vagy egyszerűen csak napi 16 óra mobilpötyögtetést, az már részletkérdés - az utóbbi még több dopaminnal jutalmaz, mint az előbbi.

Vannak persze más okok is, pl. a kultúra és a média kifejezett gyermekellenessége, de szerintem ez nyom a legtöbbet a latba.

G. Nagy László 2025.08.13. 13:55:38

@Deansdale:

"őt nem érdekli a világ sorsa"

Ez teljesen helyénvaló. Az egy idióta, aki a saját szükségleteivel és érdekeivel szembemegy. (Az a társadalom működőképes, ahol az egyén és a közösség érdekei egy irányba mutatnak.)

"mert az utóbbi évtizedekben az élet eléggé szórakoztatóvá vált"

Ez így igaz. És az összes szórakozás közül messze a legélvezetesebb a gyereknevelés. Minden percét élveztem az elmúlt 18 évnek.

Deansdale 2025.08.13. 14:16:06

@G. Nagy László: "És az összes szórakozás közül messze a legélvezetesebb a gyereknevelés. Minden percét élveztem az elmúlt 18 évnek."

Sajnos a kultúra és a média ennek az ellenkezőjét tolja, és a fiatalok inkább annak hisznek. Kell ahhoz egy belső lelki érettség, hogy az ember megkeresse és megtalálja az örömet a gyerekkel való foglalkozásban, és ezt a fiatalokba manapság egyáltalán nem nevelik bele a saját szüleik.

"Az egy idióta, aki a saját szükségleteivel és érdekeivel szembemegy."

Azon vitázhatnánk, hogy ki mennyire helyesen ítéli meg a saját szükségleteit, mondjuk egy olyan felnőtt aki gyerekvállalás helyett a facebookon lóg. Ez sokkal inkább függőség mint szükséglet, csak a függő persze szükségletnek érzékeli, tévesen.

Fuluska 2025.08.13. 21:25:26

@G. Nagy László:
"Az első generációs feminizmus - amely nem kíván mást, csak egyenlő jogokat - abszolút támogatható. Olyan, akár a szakszervezeti mozgalom, amely munkavédelmet, nyolc órás munkaidőt, és rendes fizetést követel a tagjainak."

Ahogy Dean is fogalmaz, a feminizmus a kezdetektől fogva a nők - amúgy természetes - biológiai igényeinek maximalizálásáról szólt, ami sajna csak és kizárólag a férfiak mindenféle természetes (pl. reproduktív) jogának korlátozása mellett lehetséges. A különféle "hullámai" pedig ebből adódóan teljesen nevetségesek, a cél vagy funkció ugyanaz volt a kezdetektől; egy ginocentrikus rendszer létrehozása, ahol a nőké a lét- és fajfenntartási jogok feletti lehető legnagyobb autoritás - a lehető legkevesebb felelősség mellet.
Az átlag jóhiszemű férfit könnyen megtéveszti és manipulálja a női sirám vagy panasz, ez az egész modern civilizáció berendezkedésének - túlzás nélkül - egyik alappillére. Női bájakra éhes férfiak milliói nélkül nem mennének semmire "független-erősék". Egy másodpercig sem volt célja a mozgalomnak semmiféle "egyenjogúság", az csak üres duma - valójában egy főemlős faj nőstényének evolúciós érdekeiről volt- és van szó.

G. Nagy László 2025.08.13. 22:20:09

@Fuluska: Világos, de bevallom őszintén: hidegen hagy, hogy mit akarnak a feministák, bármelyik hullámmal is érkezzenek. A morál épp elég útmutatónak: törvény előtti egyenlőség. Ennyi kell, nem több és nem kevesebb. Pont ugyanannyira elítélem a női kvótákat, mint amennyire a nők bármiféle iszlám-stílusú jogfosztását. Csak ez, ami számít.

Fuluska 2025.08.14. 23:25:35

@G. Nagy László: Értelek, de úgy gondolom ez az egalitáriánus-egyenlősdi perspektíva dacára annak hogy jóhiszemű - mégis csak hibás. Az alapvető biológiai különbségeinket nem tudja semmilyen ideológia vagy törvény kiegyenlíteni, gondolok itt például a süllyedő hajó esetére - ahol a nemzetközi egyezmények szerint a (fiatal) csajokat illeti az elsőbbség a mentőcsónakban. Mindnyájan sejthetjük, hogy miért van ez így elrendelve - egész egyszerűen ők a népesség biológiai szempontból LEGÉRTÉKESEBB csoportja -, az egyenlőség tehát szerintem csak illúzió, a pasiknak ilyenkor (is) jogában áll amúgy Titanicosan megdögleni :) Arra már ki sem térek, hogy a hazai alaptörvényben a nőknek kb. 68-70 "többletjoga" van, függetlenül attól hogy szültek-e vagy sem, és ebben még benne sincsenek a reprodukcióval kapcsolatosak...
Ez nem nyafogás, pusztán tényközlés. Arra próbálok kilyukadni, hogy a "civilizált" világ nem egyenjogú, hanem alapvetően nőközpontú, az ún. feminizmus pedig már rég győzött - sőt, gyakorlatilag - demográfiai szempontból - kinyírta a fejlett világot.
Úgy látom, ez az egész téma nem ideológiai, hanem sokkal inkább racionális-pragmatikus kérdés kellene hogy legyen; fenn akarunk-e maradni fajként-népként-kúlturaként, vagy sem?!

G. Nagy László 2025.08.14. 23:56:05

@Fuluska:

"Úgy látom, ez az egész téma nem ideológiai, hanem sokkal inkább racionális-pragmatikus kérdés kellene hogy legyen; fenn akarunk-e maradni fajként-népként-kúlturaként, vagy sem?!"

Én pedig mindezekkel szemben a kérdést ERKÖLCSI természetűnek látom. Tisztában vagyok azzal, hogy te ezt nevezed ideológiai alapúnak, csakhogy ez helytelen szóhasználat, vagy legalábbis az ízlésemet erősen bántja. Az ideológia ugyanis minden esetben egy olyan eszmerendszert jelent, ahol valamiféle önkényesen kijelölt érték, vagy cél oltárán feláldozzák az erkölcsöt (vagyis az emberi önrendelkezést). Ilyen a kommunizmus, a nácizmus és az iszlám is, csak hogy a legdurvább ideológiákat említsem.

Az első kérdés természetesen az, hogy az erkölcs ütközik-e a racionális-pragmatikus szemponttal, mely szerint fenn akarunk maradni fajként, népként, illetve kultúraként. Ha nem akkor nincs miről beszélni. (Én ezt gondolom.) Ha igen, akkor jön a második kérdés: melyik az erősebb szempont, az erkölcs, avagy a faj fennmaradása? Ha az utóbbi, akkor megszületik egy új ideológia, valami olyasféle, amit A szolgálólány meséje című moziban láthattunk.

Azt gondolom, hogy aki változtatni kíván egy alapvetően törvény előtti egyenlőségre épülő társadalmon (ezúttal nem foglalkoznék azokkal a részletelemekkel, amelyeket említesz, amelyek valóban létezők és a nők felé billentik a mérleget), annak szükséges magyarázattal szolgálni ennek elkerülhetetlenségét illetően. Vagyis:

1. Meg kell nevezni a szükséges változást.
2. Igazolni kell, hogy e nélkül kipusztul a homo sapiens.
3. El kell fogadtatni a társadalommal.

De még a legradikálisabb antifeministák sem jutnak el még az első pontig sem...

Deansdale 2025.08.15. 07:58:03

@G. Nagy László: A patriarchális társadalmakban sokkal inkább létezett törvény előtti egyenlőség mint most. A legtöbb hazugság amit a feministák feltaláltak sosem volt törvény, pl. hogy a nők nem tanulhattak vagy nem birtokolhattak vagyont. És ahogy említettem, a demokratikus szavazásra vonatkozó törvények is mindenhol letisztázódtak cirka 10 év alatt. A szolgálólány meséje fikció, nagyon beteg feminista fantázia arról amit ők a saját aberrált hazugságaik alapján képzelnek egy gonosz nőlenyomó társadalomról. A valóságban létezett patriarchális társadalmaknak semmi köze nem volt ehhez a baromsághoz, és a jövőben sem tervez senki ilyesmit. Ne hagyd, hogy hollywood ilyen szinten befolyásoljon.

G. Nagy László 2025.08.15. 09:03:55

@Deansdale:

"A szolgálólány meséje fikció, nagyon beteg feminista fantázia arról amit ők a saját aberrált hazugságaik alapján képzelnek egy gonosz nőlenyomó társadalomról."

Ez természetesen így van. Egy mese, egy disztópia. És mint ilyen, elgondolkodtató. Teljesen nyilvánvaló a szándék; tökéletesen illeszkedik abba a trendbe, amit látunk: elvenni a nők kedvét a gyerekvállalástól, a családtól, s mindentől, ami hagyományos érték. Talán egyes ultrakonzervatívok számára még dühítő is, hogy ilyen alkotások születnek, de mi azért elég intelligensek vagyunk ahhoz, hogy a helyén kezeljük a dolgot. Ha a másik oldalon is állunk, képesek vagyunk valamiféle torz tükörnek, figyelmeztető jelnek, az önreflexió felébresztőjének tekinteni az ilyen filmeket, s ezredszer is kimondani: AZ EGYÉN NEM ÁLDOZHATÓ FEL A KÖZÖSSÉG OLTÁRÁN.

"A patriarchális társadalmakban sokkal inkább létezett törvény előtti egyenlőség mint most. A legtöbb hazugság amit a feministák feltaláltak sosem volt törvény"

Lassan ideje lenne tisztázni, hogy mit értünk patriarchális társadalom alatt. Amiről te beszélsz, az egy pozitív nosztalgia, mindenféle konkrétumok nélkül. Te sem vagy hajlandó kimondani, hogy miféle törvényszintű - de hited szerint kívánatos - különbség van a patriarchális és a mai társadalom között. Továbbá: léteznek olyan béklyók, melyek pont ugyanolyan mértékben nyomorítják mindkét nemet - ilyen például a válás tilalma. Ez nem feltétlenül tesz különbséget a két nem között (mondjuk a muszlim világban igen), mégis emertelen. Szóval a kérdés: milyen lényeges különbséget látsz a patriarchális és a mai társadalom között?

Deansdale 2025.08.15. 09:46:08

@G. Nagy László: "Amiről te beszélsz, az egy pozitív nosztalgia, mindenféle konkrétumok nélkül."

Azért ez elég konkrét: "sosem volt törvény, pl. hogy a nők nem tanulhattak vagy nem birtokolhattak vagyont". Arról meg dumáltunk itt a környéken vagy egy hete, hogy mit tennénk pl. a népesedési krízissel. Legelső lépésben meg kellene szünteti mindent ami a nőket mesterségesen a férfiak fölé emeli, aztán ha ez még nem éri el a kívánt hatást, akkor az állam saját hatáskörén belül variálhatna, pl. olyasmivel hogy közszférába ahová lehetséges csak férfiakat vesznek fel. Persze ebben nem az a lényeg, hogy jöjjön vissza a patriarchátus, hanem hogy égető társadalmi problémák szűnjenek meg. Az csak afféle "mellékhatás", hogy sok ilyen gondot azzal lehetne megszüntetni, ha visszaépítenénk valamennyit a lerombolt tradícionális elvekből, pl. hogy a nők férje nem az állam, hanem a férjük...

Nem értem miért gondolsz rögvest valami borzasztó nőelnyomó pokolra mikor arról van szó, hogy értelmesebb világot kellene építeni, ahol pl. a nők nincsenek mesterségesen magasabb státuszba emelve mint a férfiak. Ha a nyugatra nézel éppen ezer sebből vérzik és csak a kegyelemdöfésre vár, nyilvánvaló hogy a jelenlegi politikai/kulturális felállás szar és fenntarthatatlan, és ha senkinek nincs jó ötlete a kijavítására, akkor talán kicsit toljuk vissza abba az irányba ami ezer évig frankón működött. Vegyük komolyabban a monogámiát, neveljünk a fiatalokba erkölcsöket, lépjünk a degeneráció nyakára, és persze állítsuk vissza a normális egyensúlyt a nemek között, amikoris a nők túlnyomó többsége elsősorban anya és háziasszony, a férfiak meg családfenntartók, mert ez működött, a mostani elb*szott katyvasz meg nem működik, akkor sem ha egyesek szerint ez a szabadság vagy egyenlőség. De ez utóbbi nem azt jelenti, még mielőtt rámripakodsz, hogy akkor az állam mindenkinek mindent kötelez meg tilt, régen sem volt az törvénybe iktatva hogy a nőknek muszáj házasodni és szülni, meg az sem hogy tilos tanulniuk vagy dolgozniuk, és ezután sem kell ilyesmi, sokkal finomabb eszközökkel is el lehet érni a megfelelő hatást. Az állam pl. motiválhat anyagiakkal, ahogyan jelenleg is teszi, csak most éppen szarul.

G. Nagy László 2025.08.15. 10:11:51

@Deansdale:

"Azért ez elég konkrét"

Konkrét, hogy mi nem volt. De az elefántot sem úgy definiálod, hogy nem egér.

"Legelső lépésben meg kellene szünteti mindent ami a nőket mesterségesen a férfiak fölé emeli"

Rendben, ez támogatandó.

"aztán ha ez még nem éri el a kívánt hatást, akkor az állam saját hatáskörén belül variálhatna, pl. olyasmivel hogy közszférába ahová lehetséges csak férfiakat vesznek fel."

Ez sem rajtam fog múlni, de ezt azért nehéz lesz átverni a posztmodern társadalmon. Ráadásul nem csak morálisan, de gazdasági értelemben is necces mostanság, amikor munkaerő-túlkereslet jellemzi a piacot.

"a nők férje nem az állam, hanem a férjük."

Ez is hangzatos, de semmi konkrét.

"talán kicsit toljuk vissza abba az irányba ami ezer évig frankón működött."

Egy fenét működött frankón. Egyetlen paraméter alapján - hogy bő volt a gyermekáldás - nem mondhatjuk, hogy frankó volt. Én biztosan boldogtalanabb lettem volna egy középkori társadalomban. És nem vagyok egyedül ezzel.

"Vegyük komolyabban a monogámiát"

Még csak nem is arra vagyunk teremtve. Nézd meg a bonobókat, vagy a csimpánzokat, hogy élnek! Felesleges olyan béklyót rakni az emberiségre, amely testidegen tőle. És még ha jó is lenne a monogámia, ez akkor sem több, mint egy vágyvezérelt óhaj.

"neveljünk a fiatalokba erkölcsöket"

Ez oké, ez alap.

"állítsuk vissza a normális egyensúlyt a nemek között, amikoris a nők túlnyomó többsége elsősorban anya és háziasszony, a férfiak meg családfenntartók"

Ezt milyen eszközökkel?

"Az állam pl. motiválhat anyagiakkal, ahogyan jelenleg is teszi, csak most éppen szarul."

Van konkrét ötleted? (Pl: ne az anya, hanem az apa kapjon adókedvezményt, vagy bármi hasonló.)

Deansdale 2025.08.15. 10:12:26

@G. Nagy László: "milyen lényeges különbséget látsz a patriarchális és a mai társadalom között?"

A patriarchális a gyakorlatban annyit jelentett, hogy a férfi volt a családfő. A családfőség a gyakorlatban meg annyit jelentett, hogy a férfinek kötelessége volt eltartani a családot, aztán a mindennapokban meg semmiféle "hatalma" nem volt semmi fölött, mert úgyis minden család működött ahogy akart. Nem állt ott a patriarchális rendőrség minden bokor mögött azt lesve, hogy minden létező család az ideáloknak megfelelően él-e, pl. hogy nem-e papucs valami férj és hagyja a feleségét basáskodni. Ahogy mondtam, a feminista világkép minden egyes eleme 100% hazugság.

Ami értelme mégis volt a patriarchátusnak, az a férfiak és apák tisztelete, megbecsülése volt, de ez sem feltétlenül egyéni, hanem inkább kulturális szinten. Emellett pedig amit már emlegettem, hogy abban a rendben a munkamegosztás OPTIMALIZÁLVA volt, mindenki azt csinálta ami a legjobban kézre állt neki, ezért "fajlagosan" sokkal több erőforrást tudtak előállítani mint a mai családok. Hogy úgy mondjam a patriarchális rendben a családok manufaktúra-szerűen működtek, a modern társadalomban ez meg visszaesett a céhes szintre. Régen mindenki azt csinálta amivel a legtöbbet tehetett hozzá a közöshöz, most meg mindenki csinál mindent, összevissza, hiszen a hagyományos szerepek "elnyomóak", lol.

Én szívesen élnék egy olyan posztmodern UTÁNI társadalomban ahol a józan ész a reneszánszát éli, és a nők túlnyomó többsége családanya meg háziasszony, a férfiak pedig dolgoznak, és mivel a munkaerőipiacról kikerült az emberek fele, ezért akik bentmaradtak azok duplaannyit kereshetnek. (Ez működött az amcsi 50-es években.) A férfiaknál újra lenne valami faktor ami miatt a nők tisztelhetnék őket, a nőknek nem kellene muszájból dolgoznia, amit most rengetegen gyűlölnek, és újra születnének gyerekek is, mert hiszen abban a rendszerben miért ne? A nők fejében kihalna a most népszerű aberrált elképzelés, hogy a gyerek őket akadályozza az életben, vagy legalábbis erősen csökkene.

Vicces amúgy a feminista elképzelés, hogy a nők önmegvalósítani akarnak és a munkaerőpiacon a férfiakkal versenyezni, mert ha csinálsz egy felmérést, hogy ha egy pasi eltartaná őket és sosem kellene dolgozniuk akkor otthagynák-e a munkahelyüket, akkor a nők négyötöde gondolkodás nélkül azonnal igent mond. Lehet filózni, hogy akkor most mi a jobb a nőknek, ha a négyötödöt kényszerítjük munkára amit gyűlöl, vagy ha az egyötödöt próbáljuk eltántorítani a munkavégzéstől, amire a társadalomnak nincs túl nagy szüksége, ugyanis a jelenlegi karrierista női réteg összességében fikarcnyi produktív munkát sem végez, zömükben HR-menedzserek és akadémiai székkoptatók, ami egyrészt értéktelen maszatolás, másrészt egy férfi is meg tudná csinálni. Jobban.

És itt volt a nagy patriarchális kutya elásva, hogy erre a kérdésre a keresztény társadalmi rend felépítői azt a választ adták, hogy A NŐKNEK(!!!!!!) kollektíve jobb, ha a férfiak eltartják őket, tehát a patriarchális rend is A NŐK(!!!!!!) kiszolgálására épült, csak sajnos a modern feministák ostobák és tudatlanok, így hülyeséget beszélnek erről is.

És ez az elképzelés többé-kevésbé az iszlámban is megvan amúgy, csak arról a nyugati ember még kevesebbet tud mint a saját múltjáról. Mindenki nagyon hevesen és görcsösen "tudja" amit a pro-feminista sajtóból hall, hogy az iszlám elnyomja a nőket, arról meg fogalmuk sincs hogy milyen nőpozitív vallási szabályok is léteznek ott, mert arról a sajtó nem beszél, és a nyugati ember valamiért tudat alatt még mindig feltételezi, hogy a sajtó igazat mond, ráadásul a teljes igazat, lol.

Na, izé, felőlem dumcsizhatunk erről napokig, bár azt hiszem az érdeklődés ennél jóval korlátozottabb, szóval nem sértődök meg ha elhal a téma, de ha van kérdés boncolhatjuk bármeddig.

Deansdale 2025.08.15. 10:35:32

@G. Nagy László: "Konkrét, hogy mi nem volt. De az elefántot sem úgy definiálod, hogy nem egér."

Na jó, jó, de azért legyen már objektíve felfogva és elismerve, hogy a patriarchális rend közel sem volt olyan nőelnyomó mint amilyennek a modern ember hiszi, ez elég lényeges eleme a téma boncolásának.

"Ez sem rajtam fog múlni, de ezt azért nehéz lesz átverni a posztmodern társadalmon."

A posztmodern társadalom, mint minden társadalom, elsősorban a nőket jelenti, ezért igen, nyilvánvalóan elég nehéz bármi olyat átnyomni rajta, ami a nőknek nem tetszik :) De azért meg lehetne úgy fogalmazni, hogy legalább a nők egy része megértse, ez nekik is jó.

"Ez is hangzatos, de semmi konkrét."

A nagyon konkrét konkrétumokkal az a gond, hogy sokmindentől függenek és sok energiába kerül a kitalálásuk, ezért általában nincs kéznél senkinél egy tucat nagyon konkrét törvénymódosítási ötlet. Ezeket közösen kellene kidolgozni egy pár épelméjű embernek, és ebben te is részt vehetnél. Sokkal több értelme lenne egy közös ötletelésnek, mint az ilyen meddő huzavonának, hogy valaki tegyen le az asztalra egy 300 oldalas törvénymódosítási csomagot, és akkor majd véleményt mondunk róla...

"Egy fenét működött frankón. Egyetlen paraméter alapján - hogy bő volt a gyermekáldás - nem mondhatjuk, hogy frankó volt."

Barátom, az a rendszer a nyugatot kihozta a középkorból és feljuttatta a holdra, a világtörténelem messze legsikeresebb rendszere volt MINDEN tekintetben :) Nem csak a gyermekáldás volt bő de a technológia fejlődésétől kezdve a közoktatás kialakításán át a kulturális fejlődésig MINDEN sokkal jobb volt mint bármilyen más rendszerben. Ráadásul mióta tönkrevágtuk már mi is döglődünk, ez nem tűnt fel? Most bazinagy egyenlőség van és az emberek többsége nyugaton már regisztrált elmebeteg akit csak a gyógy- és kábszerek tartanak egyben, a művészet szó szerint megdöglött, a társadalmaink szétesnek, az oktatás beszart, nincs egyetlen aspektusa a modern életnek ami olajozottabban működne mint 150 éve - még a családi élet sem, pedig annak kellene csak igazán. A technológia persze azóta is fejlődött, ez oké, de nem azért mert a régi rendet szétvertük, hanem annak ellenére.

"Még csak nem is arra vagyunk teremtve. Nézd meg a bonobókat, vagy a csimpánzokat, hogy élnek! Felesleges olyan béklyót rakni az emberiségre, amely testidegen tőle."

Na, ne sértődj meg, de ez a tökéletes példa a modern ember ostobaságára. Nem érti a dolgokat, de azt hiszi okosabb mint a régiek, ezért mindent amit nem ért hülyeségnek tart. Az ember nem monogámiára lett teremtve, ez igaz, csakhogy én nem úgy akarok élni mint a bonobók, a dzsungelben meztelenül és gyökeret rágva, mint egyes bennszülött törzsek még ma is - én szeretném élvezni az előnyöket amiket a társadalomban élés termelt ki az évezredek alatt. A monogámia nem a férfinak jó, mert az poligám, és nem a nőnek jó, hiszen az hipergám, hanem A GYEREKNEK ÉS A TÁRSADALOMNAK JÓ, mert stabil családokat eredményez amikben a férfiak hajlandóak keményen és produktívan dolgozni a családjuk eltartására, ráadásul normális hátteret ad a gyermekek felneveléséhez és normális szocializációjához. Az iszlám egy fő gyíkja, amivel évszázadok alatt sem tudtak kezdeni semmit, hogy a poligámia miatt állandóan van egy elégedetlen férfiréteg aminek nem jut nő, és ezek soha semmilyen produktív munkát nem végeznek, sőt, kifejezetten destruktívak. Na most ebbe hirtelen belefutott a nyugat is, a modern nevezéktanban ezt a problémát az incel, mgtow és egyéb fiókokba teszik, és a nyugat sem tud kezdeni velük semmit, mert monogám rendszer nélkül a nők a férfiak felső 10%-ához húznak, a többi pasinak meg a morzsák jutnak vagy semmi, ráadásul a családalapítás el van halasztva vagy el is marad, a gyerekvállalással együtt. Ezt a témát is lehetne még napokig boncolni. A monogámia simán benne van a top 3 elemben ami a civilizált világot létrehozta, csakhát modern szemmel ez már nem látszik.

"Van konkrét ötleted? (Pl: ne az anya, hanem az apa kapjon adókedvezményt, vagy bármi hasonló.) "

Igen, és erre írtam, hogy e téren sokkal értelmesebb közösen ötletelni mint szembehelyezkedni egymással és csak várni hogy mit kritizálhatunk a másik mondandójában.

G. Nagy László 2025.08.15. 12:07:03

@Deansdale:

"ha csinálsz egy felmérést, hogy ha egy pasi eltartaná őket és sosem kellene dolgozniuk akkor otthagynák-e a munkahelyüket, akkor a nők négyötöde gondolkodás nélkül azonnal igent mond."

Ez valóban így van. Mi több, készült is számos felmérés a témában, vagy azt érintően. Az például egészen bizonyos, hogy a nyugati nőket a boldogság összetevőiről faggatják, abban a család és a gyerek is vastagon benne van.

Ami a monogámiát illeti, itt azért érdemes megkülönböztetni a szexuális monogámiát a család egybenmaradására vonatkozó, támogatandó törekvéstől. Nem előremutató sem a szexuális kilengés tiltása, sem a képmutatás, sem pedig az indokolatlan családszétrobbantás. Ezek feleslegesek és károsak. Az érett emberek őszinték, és tudják, mit miért tesznek.

Ha nem veszed pofátlan traktálásnak:

teveszmek.blog.hu/2023/06/29/_nincs_mas_valasztasunk_mint_a_monogamia

teveszmek.blog.hu/2019/09/30/_minden_valtozas_veszedelmes

Deansdale 2025.08.15. 12:22:54

@G. Nagy László: "érdemes megkülönböztetni a szexuális monogámiát a család egybenmaradására vonatkozó, támogatandó törekvéstől"

Ez papíron nagyon jól hangzik, de nehéz lesz megmagyarázni az embereknek, hogy a házastárssal együtt kell maradni mert csak, akkor is ha közben mindenki folyamatosan hűtlenkedik. Egyrészt a féltékenység elég mélyen gyökerező ösztön a többségnél, másrészt a legtöbben mikor saját gyereket akarnak akkor azt úgy értik, hogy SAJÁT gyerek, nem más apától származó... A családokat akkor lehet egybentartani ha biológiaiak, és ez egyébként a CSBE-t is nagymértékben csökkenti.

Amúgy szerintem ez régen teljesen jól volt kezelve, a templomban kihirdették hogy nincs hűtlenkedés meg nincs válás, aztán a többség *diszkréten* azt csinált amit akart. A lebukókat megszólták, ami teljesen rendben van. Van annak értelme, ha kihirdetjük a szabályokat és a társadalom azok szerint működik, de hagyunk egy kis teret az egyéni botlásoknak.

G. Nagy László 2025.08.15. 12:33:01

@Deansdale: Igen, ez a képmutató vonal. Ez az, amitől hányingerünk van, amikor látjuk a brüsszeli vezetőktől. A multik vezetőitől, akik ott masíroznak a pride-on. A háborús uszítóktól, akik jóemberkedve terelik a halálba az embereket.

Én szeretnék végre felnőtt társadalomban élni. Világos, hogy az emberi társadalom jelenleg egy 17 éves szintjén áll - kurva messze vagyunk még az általános érettségtől. De hogy mindenkit gyerekként kellene kezelni, ahol az éretteknek ugyan van kibűvó, de sunnyogniuk kell... Ez nem az én ízlésem.

Deansdale 2025.08.15. 13:00:46

@G. Nagy László: Lehet nyugodtan képmutatásnak tartani, 1000 éven át működött, és mióta "nem mutatunk képet" azóta van a pride, meg transzvesztiták tartanak mesedélutánt óvodásoknak, mert hát mindent lehet, akkor ezt is. Az emberiség szemmel láthatóan nem áll készen a szexualitás nyílt kezelésére, pillanatok alatt szétmállik az egész degenerációra, politikára, kretén identitások legyártására, ésatöbbi. Ha valaki azt a kérdést tenné fel, hogy az életemet egy keresztényi erkölcsű, vagy egy modern nyugati libbant társadalomban szeretném leélni, gondolkodás nélkül a keresztényt választanám, mert abban is megtehetek bármit, de ott maga a társadalom egészséges, a modern viszont beteg. Holott én magam nem vagyok keresztény, és nem várnám el mástól se azt, hogy konkrétan higgyen benne - azt viszont igen, hogy a közösségben mutatott arcunkat igazítsuk a hagyományos erkölcsiséghez. Szerintem ez inkább pragmatizmus mint képmutatás.

Felnőtt társadalom akkor lesz amikor az emberiség spirituálisan és mentálisan szintet lép, ami így ránézésre még legalább ezer év kérdése, ha egyáltalán bekövetkezik valamikor is.

G. Nagy László 2025.08.15. 14:08:36

@Deansdale:

"Felnőtt társadalom akkor lesz amikor az emberiség spirituálisan és mentálisan szintet lép, ami így ránézésre még legalább ezer év kérdése, ha egyáltalán bekövetkezik valamikor is."

Félő, hogy ebben igazad van. Jézus 2000 évvel ezelőtt már elmondott minden fontosat, de a mai napig szarik rá a világ. Lehet, hogy kell még ezer év... de azért ne adjuk fel!

Deansdale 2025.08.15. 14:20:08

@G. Nagy László: Hát, bizonyos értelemben én is remélek, de csak hosszú távra. Az én életemen belül nem lesz semmiféle radikális javulás, valószínűleg semmilyen értelemben, de különösen nem az emberiség mentális/spirituális érettségét tekintve. Aki akar fejlődni az tud, egyénileg, de mint faj szerintem épp lefelé tartunk.

valis47 2025.08.24. 01:01:05

@G. Nagy László:

A romantikus szerelem viszonylag új eszme, szó szerint a 19. századi romantikából származik, és soha nem vált világméretű jelenséggé. Ezt megelőzően a házasságokat szövetségként kezelték, a szülők vagy házasságközvetítők szervezték meg. A világ nagy részén ma is előre elrendezik a házasságokat, és a romantikus szerelmet gyakran jellemgyengeségnek tekintik. Általában házasságon kívül gyakorolják, és általában átmeneti jelenség.

A nyugati kultúra nagy jelentőséget tulajdonított a romantikus szerelemnek, de mint a társadalom szervezésének és az emberek egymás mellé rendezésének módja, egyértelműen megbukott. Ezt bizonyítja a ma a kihalás felé tartó termékenységi ráta, a válások magas száma, és az, hogy afelé tartunk, hogy a lakosság többsége, különösen a fiatalok, tartósan egyedülálló. Úgy tűnik, hogy a poligámia, vagy talán a poliamória emlősökre jellemző normája felé fordulunk, ami bár hivatalosan nem engedélyezett, úgy tűnik, hogy a legtöbb ember ezt preferálja, és úgy tűnik, hogy ez a természetes végpontja annak, hogy a szexuális vágyat szabadon engedjük, mindenféle ellenőrzés és egyensúly nélkül, és a monogám kapcsolatok társadalmi nyomással való kikényszerítése nélkül.

Nem tudom, hogy mi lesz ennek a hatalmas társadalmi átalakulásnak az eredménye, amin jelenleg keresztülmegyünk, de a társadalom nagyon másképp fog kinézni a végén.

Rajtunk áll, hogy részt akarunk-e venni a "társkereső piac" jelenlegi őrületében, ami átlag férfi számára lehangoló, erősen keresleti piac. Míg a női oldalról látszólag kínálati, azaz a végtelen lehetőségek illúzióját adja. Az ún. alfahímek számára kétségtelenül szintén kínálati. Azaz egy ún. alfahím és egy átlagos nő is elérhet több száz, akár ezer szexuális partnert élete során ezen keresztül, az "átlag jóska" sokkal kevesebbet vagy éppenséggel nullát...
Igazi boldogságot viszont az előbbiek sem érnek el, csak kiégést, a kötődésképtelenség kialakulását.

G. Nagy László 2025.08.24. 02:03:03

@valis47:

"A világ nagy részén ma is előre elrendezik a házasságokat, és a romantikus szerelmet gyakran jellemgyengeségnek tekintik."

Jó nagy marhák.

"Úgy tűnik, hogy a poligámia, vagy talán a poliamória emlősökre jellemző normája felé fordulunk, ami bár hivatalosan nem engedélyezett, úgy tűnik, hogy a legtöbb ember ezt preferálja, és úgy tűnik, hogy ez a természetes végpontja annak, hogy a szexuális vágyat szabadon engedjük, mindenféle ellenőrzés és egyensúly nélkül, és a monogám kapcsolatok társadalmi nyomással való kikényszerítése nélkül."

Szerintem ez a jó irány, és ez tökéletesen összefér a romantikus szerelem eszményével.

Reactor 2025.08.24. 06:38:03

@G. Nagy László: Nem, nem menti fel. A kapitalizmus hibáit ő maga okozta, ne kenegesd ezt a kommunizmusra pls, még akkor se, ha ez neked egy igen-igen kényelmes álláspont.
És mégegyszer, csak neked: próbálkoztunk a tökéletesen szabad piaccal is. Nem vált be. NAGYON nem. Ha te szeretnél egy újabb világválságot, az a te dolgod (nem tudom, miért, de bizonyára megvan a maga bűnös élvezeti értéke ennek is...), de sok-sok millió ember meg vígan elvan nélküle, ahogy világháború nélkül is. Ha ragaszkodsz a "ami nem megy, ne erőltessük" elvhez a "komonizmus" esetében, kérlek légy következetes, és ragaszkodj ugyanennyire a szabad piac ellenében is hozzá. Tudod, aki A-t mond, az mondjon ám B-t is.

Ugye ismerős neked Chesterton kerítése? Mielőtt nekimennél buldózernek, érdemes elgondolkodni előtte, egyáltalán miért állították fel. Azon túlmenően, hogy ne lehessen mérgező szendvicseket, kokót meg atombombcikat árulni szabadon.

Úgy van, a II. világháborút a németek robbantották ki. Egész pontosan a fasizmus megjelenése. És mi hívta életre a fasizmust? Na mi? Úgy van.
Breiviket idecitálni meg gyönyörűséges kanyar nélküli csúsztatás volt, tanítani kellene. Egy a bibi: a fasizmust (vagy akár a New Deal-t) nem egy beteg elme hívta életre: mindkettő egy válságkezelési paradigma volt. Vagyis sok-sok embernek kellett egyetértenie EGYETLEN dologban. Sok embernek. Nagyon sok embernek. Nagyon-nagyon sok embernek, és egy pindurkát még annál is többnek. Vélhetően aznap is heveny kétoldali töriundoritisszel feküdtél odahaza, amikor a suliban erről szó volt. Elvégre ez az egész csak egy béna spekuláció, te esztet [sic] is jobban tudod a történészeknél...
süti beállítások módosítása