téveszmék

téveszmék

"Férfi és nő - elavult kategóriák"

2023. augusztus 23. - G. Nagy László

 

pecsi.jpg

 

„Én azt állítom, hogy mindennek a gyökere a férfi és a női identitás, ha életet akarunk továbbadni.” – kezdi Pécsi Ritával, az organikus pedagógia hazai zászlóvivőjével való beszélgetését a házigazda Bedő Imre. Erre az alapgondolatra épül a teljes harmincöt perces diskurzus, szembefordulva a progresszív gondolattal, mely szerint ezek csupán káros társadalmi konstrukciók, amiket érdemes volna mindenestül felszámolni.

 

„A biológiai nemünk a fogantatás pillanatában eldől. (…) Az életnek a legelső sejtje vagy férfi, vagy nő. Ez az első sejt, és ez sokszorozódik. Tehát ennek az eredményeképpen, következményeképpen az összes sejtünkben benne van az a program. Nagy az emberi szabadság, utána mondhatom azt, hogy én nem akarok nő lenni, de amikor valami folytán eltolódik ez az önazonosság, akkor az összes sejtünkkel szembemegyünk, éppen ezért a transzidentitás rendkívül sok problémát hoz fel.” Pécsi Rita szavait hallgatva a flamandokról és vallonokról szóló szakállas vicc jut eszembe: az igazi belgák hová álljanak? Ugyanezt látjuk itt is: akár tetszik, akár nem, mindössze két biológiai nem létezik. Kreálhatunk új kategóriákat, ha kirekesztettnek és magányosnak érezzük magunkat; ha úgy véljük, sehová sem tartozunk igazán. Épp elég szívás ez a fajta különcség, ha valahol valami félresiklik bennünk; méltányos volna, ha legalább nem piszkálnának, nem bántanának emiatt. No de nem túlzás az, ha mindezért fenekestül felforgatjuk a világot? „Van egy két ezrelék, amikor nem a 23-23 kromoszóma egyesülés történik meg, de ezt ma is rendellenességnek hívjuk.” Leszámítva e tényleges biológiai anomáliákat, mindenki másról – akár sok száz évvel a halálát követően is – egyértelműen megállapítható, hogy férfi, avagy nő, elég hozzá egyetlen árva hajszál, vagy csontszilánk. Pécsi Rita joggal kifogásolja, hogy téma kapcsán történő érzékenyítő programok nem ezzel a gondolattal indítanak.

 

„Ha van az érzés, hogy minek érzed magad; vagy az életmódbeli változatosságok: én így akarok élni, vagy úgy; azt miért a nemmel kötötték össze? Mert ez egy társadalommérnöki összekötés; nem hagyták békén a férfi és a női nemet. A társadalmi nemet a biológiai nemre építették rá, szándékosan indítva támadást, hiszen maradhatott volna férfi és nő, aki így érzi magát, aki olyan életmódot folytat, nem?” – teszi fel a kézenfekvő kérdést a házigazda. Valójában ez volna a lényeg. Ha a woke-progresszió a liberalizmus talaján állna; ha a humánum, az elfogadás, az általános emberi boldogság elősegítése volna a célja, úgy fel sem merülne, hogy elfűrészeljék az ember legmélyebb gyökérzetét, hogy meghamisítsák a biológia törvényeit, hogy káoszt teremtsenek a fiatalkorúak elméjében. Akkor egyszerűen csak az empátiát hímeznék zászlajukra. Akkor egyszerűen csak azt mondanák: léteznek férfias nők és nőies férfiak; léteznek melegek és leszbikusok; és természetesen férfias férfiak és nőies nők, illetve heteroszexuálisok is. Mindenki akkor jár a legjobban, ha megtalálja a habitusának megfelelő életformát, egyikben sincs semmi szégyellnivaló. No de ehhez nem az a megfelelő út, ha a hagyományos nemi szerepeket gyűlöletesnek mondjuk; azok megjelenítését rendeletekben tiltjuk; a maszkulinitást toxikusnak bélyegezzük; a heteroszexualitást pedig mindenestül erőszaknak hazudjuk.  

 

„Felébred az én-identitás, felébred az, hogy fiú vagyok-e, vagy lány, olyan vagyok-e mint apa, vagy mint anya. És elindul ez a szereptanulás. Tehát egyszerűen ahhoz, hogy önazonossá váljak, és a gyökerem megerősödjön, szükségem van arra, hogy megéljem ezt a kapcsolódást testileg, lelkileg. A kisfiúknak is nagyon nagy szükségük volna arra az apára, aki én vagyok nagyban.” A férfigyűlölő, radikális feministákon kívül még soha senki nem cáfolta – a pszichológiai végzettséggel rendelkezők különösen nem -, hogy a kiskorúak egészséges érzelmi fejlődéséhez mindkét – ellenkező nemű – szülő aktív és szerető jelenléte szükséges. Ismerjük a történelmet: a valaha volt összes diktátor múltjában egy szadista, vagy épp egy hanyag apa keresendő. Szinte nincs olyan erőszakos bűnöző, akit ne vertek volna gyerekkorában. És hasonlóképpen: a szexuális identitásukat nem találók esetén is sokszor csonka családokat, a megfelelő szülői minta hiányát, esetleg mérgező, szexuálisan bántalmazó felmenőket, illetve ezek valamelyikéből fakadó érzelmi, kötődési zavarokat találunk a háttérben. „Neveléstudományi tény, hogy a kisgyermek még nem képes arra a bizonyos szürke átmenetre. A kisgyermeknek nagyon nagy szüksége van arra, hogy a nappal az nappal, az éjszaka éjszaka. A nő nő, a férfi férfi, a jó jó, a rossz rossz. (…) Gondoljunk csak arra, ha például elkezdünk tanítani írni-olvasni – nagyon egyszerű, ez még nem is olyan mélységes, mit egy személyiség kialakulása -, ugye amikor kezdjük megtanítani, hogy van az A betű – kerekítem, kerekítem – akkor nem kezdjük el érzékenyíteni, hogy van képírás, cirill betűk, japán betűk, mert akkor semmit nem fog tudni írni.” Pécsi Rita kihangsúlyozza – amiben ugyancsak minden valamirevaló pszichológus egyetért -, hogy a kisgyereknek tiszta kategóriákra van szüksége, különben összezavarodik, s csak a káoszt tápláljuk az elméjében-lelkében. Egészen nyilvánvaló, hogy a progresszívek által erőltetett érzékenyítés pontosan ezt a nemtelen célt szolgálja. De nem csupán az óvodások érzelmi fejlődését lehet tönkretenni: „Serdülőkorban nincs kész a nemi identitás. Puha – így is nevezi a szakirodalom, fluid, puha stb. Tehát van olyan, aki 15-16 évesen úgy érzi, hogy ő biztos, hogy leszbikus, ő biztos, hogy homoszexuális és így is marad és ebben érzi jól magát; egy év múlva – volt egy ilyen nagy számú, követéses vizsgálat – ezeknek a fiataloknak a 98%-a heteroszexuálisnak érezte magát.” A magam részéről túlzónak gondolom ezt az arányt, ám egy biztos: a jelenség létezik. A fiam volt évfolyamtársai közül – a nyolcadik osztályban – minden második lány leszbikusnak vallotta magát – nagy valószínűséggel puszta divatból. A többségük nyilván kinövi majd, vagy már túl is van e hóborton. A pusztító az, amikor progresszívék nem engedik e természetes visszatáncolást, részben ideológiai okokból (nincs átjárás a normalitás irányába!), részben szekértáboruk gyarapítása miatt. Hitem szerint minden jóérzésű ember egyetért abban, hogy a gyerekek jóléténél semmi sem fontosabb. S hogy ezt mi szolgálja leginkább, abban sokkal inkább nevelési szakemberek döntsenek, mintsem neomarxista ideológusok.

 

„Mentális tény, hogy az énemnek a legboldogabb formája, amikor önmagam eredeti arcát megtalálom, és abban tudok kibontakozni. És hogyha ez valamilyen érzelmi sérülést, vagy kötődési sérülést szenved, akkor annak ezerféle nehéz útja van. Ha például azt látjuk, hogy valaki nem nagyon nőies, hanem csak egy kicsit; vagy nem nagyon férfias, hanem csak kicsit – ezt sok minden befolyásolhatja, akár az endokrin rendszer is –, szóval, ha csak kicsit vagyok nőies, akkor biztos, hogy nem az a nevelés feladata, hogy töröljük el azt a kicsit is és fordítsuk el (a személyiséget), mert te biztos nem jó helyen vagy. Mert biztos, hogy jó helyen vagy, csak akkor azt a kicsit kell megerősíteni. Ha például egy olvasási nehézség van, akkor nem azt mondjuk, hogy nyomd ki a szemedet, és ezentúl csak a hallással kapcsolódjál.” A progresszívek persze epét hánynak, amikor ilyen szövegeket hallanak. Részben jogosan, hiszen Pécsi Rita azt sugallja, hogy szinte minden nemi identitásprobléma kezelhető, mégpedig konzervatív módon. Tudjuk, hogy nem így van: léteznek menthetetlenül melegek, s talán menthetetlenül transzneműek is. A progresszívek azért is dühösek ilyenkor, mert a neveléskutató nem csupán azt feltételezi, hogy az önazonosság megszilárdításához többnyire a biológiai nemhez való visszakanyarodás vezet, de – pszichológiai kutatásokra hivatkozva – azt is állítja, hogy ez az út ígéri a komplexebb életet, a nagyobb személyes boldogságot. „Ma már a boldogságkutatások nagyon messze mennek ebben a kérdésben, és ott bizony nem nyernének a transznemű emberek.” Továbbá az is böki a progresszívek csőrét, hogy az ő ideológiájuk szerint a genderek közötti átjárás egyirányú utca – a normalitástól csakis távolodni lehet, visszatérni lehetetlenség. Hogy ebben mi a logika? Még soha senki nem tudott válaszolni rá. No de a vallások már csak ilyenek…

 

Pécsi Rita és Bedő Imre bő félórás beszélgetése sokunkat megerősíthet abban, hogy a FÉRFI és a NŐ nem elavult, idejétmúlt kategóriák, hanem személyiségünk legmélyebb alapját jelentik. „Minél szilárdabb, minél erőteljesebb a gyökérzet – akár a paradicsompalántánál –, annál inkább tud felfelé növekedni, és akkor hoz gyümölcsöt. És akkor a személyiségében is képes lesz a toleranciára.” Talán ez a legszebb gondolat mind közül, s nem utolsósorban azért, mert lerántja a leplet a woke-progresszívek végtelen hamisságáról. Az új vallás papja ugyanis másról sem prédikálnak, csak empátiáról és elfogadásról. No de ez éppen az erősek luxusa!!! Az általános elfogadásnak nem az az útja, hogy mindenkit meggyengítünk, mindenkit megnyomorítunk, s akkor majd a sorsközösség mindenkiből szentet farag! Épp ellenkezőleg! A gyengék – látjuk, tapasztaljuk – olyan kétségbeesetten kapaszkodnak megmaradt identitás-darabkáikba, hogy ők már semmiféle ellenvéleményt, alternatív gondolatvilágot nem viselnek el. Ha egy jobb világot kívánunk formálni – és a káoszteremtőkön kívül ki ne akarna –, úgy elsősorban határozott, erős emberekre lesz szükség. Lehetnek tűzoltók, katonák, vadakat terelő juhászok; lehetnek konzervatív családanyák; de lehetnek büszke melegek, vagy épp leszbikus menedzserasszonyok is. A lényeg: hogy mindenki találjon rá a saját útjára, és ebben leginkább segítsünk, semmint akadályozzuk a bizonytalankodókat. Én így érezném tisztességesnek és építőnek.

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr7818199391

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

G. Nagy László 2023.08.23. 21:59:54

@baalint1:

"Meg mi az, hogy a normalitásba? Másrkor azt hazudod, hogy semmi bajod azzal, ha vannak homoszexuális emberek, de akkor mi az, hogy vissza a normalitásba? Bocs, de ez az a pont, ahol végre nyílt lapokkal játszhatnál, ha homofób vagy, akkor ez van, jogod van ehhez a véleményhez"

Megint jössz a faszságaiddal és megint nem válaszolsz a lényeges kérdésekre.

1. A normalitás azt jelenti, hogy heteroszexuális vagy, férfiként férfias, nőként nőies. Minden egyéb a normalitástól eltér.

2. Igazi hülye vagy, ha szerinted ez homofóbiát takar. Semmi ilyesmi nincs bennem: nem félek a buziktól, nem gyűlölöm őket, nem is vetem meg őket. Az összes meleg ismerősömmel kifejezetten szeretettel bánok, ahogy ők is velem. Neked egyszerűen az agyadra ment ez a kibaszott progresszív PC faszság, hogy ünnepelni kéne a másságot és a normalitás részének tekinteni. Nem az, ahogyan az sem az, ha egy nő zöldre festeti a haját. Attól még joga van bárkinek nem normálisnak lenni. És tényleg egy fasz vagy, ha azt gondolod, hogy ezeken a szavakon múlik a homofóbia, illetve az elfogadás. Ezen az égvilágon semmi sem múlik. csakis az számít, ahogy az embertársaimmal bánok, az pedig végtelenül humánus minden esetben.

3. Bemásolom újra a múltkori kommentemet, hátha most válaszolsz:

Tegyük fel, hogy téged nem érdekel a pénz. Legszívesebben úgy élnél, mint egy kolduló szerzetes, de mindenképpen a puritánság jellemez. Ehhez képest örökölsz 500 millió forintot. Boldogítani fog? Nem. De azért nem, mert a szubjektív (és meglehetősen extrém) szükségletegyüttesedet ez sehogy sem szolgálja. Objektív módon nézve kaptál potenciális pluszforrást a boldogságod növelésére? Természetesen igen, 500 millió forintot. Ennek a legtöbben örülnének, te mondjuk pont leszarod.

Ugyanezt ültesd át a saját gyerek kérdéskörbe! Tegyük fel, hogy Hetero Hugó nem akar gyereket, pedig van felesége, aki igen és van egy csomó épp spermája is. Boldogítani fogja, hogy minden adott számára a gyermekvállaláshoz? Nem. De azért nem, mert a szubjektív (és meglehetősen extrém) szükségletegyüttesét ez sehogy sem szolgálja. Objektív módon nézve rendelkezik potenciális pluszforrással a boldogság növelésére? Természetesen igen. Ennek a legtöbben örülnének, ő mondjuk pont leszarja.

Érted már? Szerintem eddig is értetted, csak mindig bemenekültél ebbe a relativizálós mellékutcába, kiindulva egy extrém világlátásból. Igazad van, van, aki nem akar gyereket. Van olyan is, akit nem érdekel a pénz. Olyan is van, akit hidegen hagy a szex. Sokfélék vagyunk. De vagyunk annyira értelmesek és objektívek, hogy ki tudunk nézni a saját szemellenzőnk mögül, és meg tudjuk érteni azt, hogy mit jelent: POTENCIÁLIS BOLDOGSÁGFORRÁS. Ha valaki megajándékozna engem egy balett előadásokra szóló éves bérlettel, bizony Isten, nem tenne vele boldoggá. De nem tagadnám le, hogy gazdagodtam általa, s hogy e bérlet potenciális boldogságforrás lehet.

G. Nagy László 2023.08.23. 22:10:30

@erol:

Az összefoglaló utolsó két pontja:

- Míg az attitűdök tekintetében nincsen számottevő különbség nők és férfiak között, addig
az ideológiai értékválasztások esetében igen. A nőkre jellemzőbb a kevésbé politikus, így
a vallásos, a hagyománytisztelő, valamint a környezetvédő ideológiai elköteleződés, míg a
férfiaknál az „erős nemzeti érzelmű” kiemelkedő világnézeti kategória.
- A női szavazók felülreprezentáltsága a Párbeszéd esetében kiugró, 22 százalék, amelyet
az LMP követ 9 százalékkal. Esetükben tehát a szavazóik között ennyi százalékkal több nő
van, mint az összes szavazó között

Mindkettő azt támasztja alá, amit magam is írok-gondolok. A pártpolitika mindazonáltal nem biztos, hogy jó lakmuszpapír. A Párbeszéd és az LMP a leginkább balos pártok, de például a Fidesz egy abszolút középpárt, számos jobbos és balos társadalomfilozófiai elképzeléssel.

A nők alapvető genetikai kódja a gondoskodás, az ápolás, a törődés - ezek baloldali értékek. A férfiak alapvető genetikai kódja a versengés, a haszonszerzés, az érvényesülés - ezek jobboldali attitűdök. Én ezekről beszélek, a pártok viszont nem tisztán ezen értékválasztások mentén építkeznek. És persze továbbra is igaz, hogy vannak nőies férfiak és férfias nők.

- Mind a nők, mind a férfiak baloldali véleményt képviselnek a társadalmi újraelosztás,
valamint zöld álláspontot a klímaváltozás tekintetében.

Ez például abszolút meglepett, és inkább téged igazol.

G. Nagy László 2023.08.23. 22:32:31

@baalint1:

"Aztán pont hogy jobboldali volt Margaret Thatcher, de Angela Merkel is jobboldali."

Margaret Thatcher férfiasabb vezető volt bárkinél... Abszolút jobboldali, igazad van. Angela Merkel már nem az, őt inkább centralistának mondanám.

"A kommunista nézetek nem csak hogy férfiak fejéből pattantak ki, hanem a 20. század során a komcsi rendszerek erőkultuszt képviseltek, nagyrészt csak férfi vezetőik voltak, akik tekintélyelvűen irányítottak, a "feminista" nőmozgalmaik sokkal inkább szolgáltak csak látszatot, a rendszer propagandáját. A szocialista realizmus még a női munkást is férfias idomokkal ábrázolta."

Abszolút így van, ahogy írod. No de ez a gyakorlat. Ez a megvalósult szocializmus, amely az adott kor vezetőinek ízlésvilágát, attitűdjét közvetítette. Hozhattad volna példaként az Andrássy út 60-at is: a fizikai kínzásban semmi nőies nincs, és ezzel párhuzamosan semmi baloldaliság sincs benne. Puszta embertelenség, a kor szadistáinak szájíze szerint.

Amikor klasszikus baloldaliságról beszélek, akkor a gondoskodást, a törődést, az egyenlőségre való törekvést, az altruizmust értem alatta.

Bayaz 2023.08.23. 23:30:10

@baalint1: Nem az a probléma, hogy vannak homoszexuális emberek.
A bloggazda (és MEDVE1978) arról beszél, hogy az elmúlt évtizedekben erőteljesen növekedett a szexuális kisebbségek aránya a nyugati társadalomban, és ennek kulturális okai vannak, mert a homoszexualitás és nemrég a transzneműség elfogadottá és népszerűvé vált a médiában.
Szexuális kisebbséghez tartozónak (átlagosan) jóval rosszabb lenni, és ezért ezek a folyamatok rossz irányba mennek és meg kell őket forditani (vagy legalábbis megállitani).

Bayaz 2023.08.23. 23:37:50

@Boldeone2: @baalint1: @G. Nagy László: @erol: Azért ez a komment Boldeone-tól valami elképesztő:

"Hiába ugrálnak a négerek Niamey főutcáján orosz zászlókkal....Ám legyen , járják a "függetlenség" valójában a nepostista katonai junták útját, csak a nagy csődből a még nagyobb csődbe jutnak...Pár év múlva 60% -uk Németországban fog menekültként kikötni ...."

Ez már a sokadik alkalom hogy hasonlót látok full-nyugatpárti "ballib" kommentelőktől és véleményformálóktól (csak ők cifrábban fogalmazzák meg), és ez jól mutatja, hogy valójában a nyugati mainstream jó része egyáltalán nem törődik a harmadik világgal és annak problémáival.
Felvilágosultnak gondolják magukat, miközben a "white man's burden"-nek egyfajta modern verzióját vallják, elmaradott irigy mucsai parasztnak bélyegzve a világ nem nyugati négyötödét.

Boldeone2 2023.08.23. 23:56:22

@G. Nagy László: . A normalitás azt jelenti, hogy heteroszexuális vagy, férfiként férfias, nőként nőies. Minden egyéb a normalitástól eltér."

- "Normalitás" az egy teljesen kor- és kultúrafüggő állapot. A homoszexualitás mindig egy kisebbségi viselkedés volt, jelentéktelen kisebbségi, filózni is csak pár tíz éve kezdtek róla, addig szinte teljesen tabu volt ...

A fő kérdés az, hogy hogyan tekintünk rá, mint az általános társadalmi normalitás elfogadott részeként, vagy devianciaként, betegségként, aberrációként
Ha az utóbbi módon , akkor a társadalom kriminalizálni fogja, vagy általános kirekesztés lesz a következménye, esetleg homofób erőszak , ez pedig nagyon veszélyes folyamat
Magam is viszolygok a homoszexualitástól, de az magánügy, nem pedig társadalmi kérdés, vagy probléma. Az Orbán- rezsim felesleges hisztériát keltett ezzel kapcsolatban is. Egy jó kormánynak moderátorként kellene szolgálni a társadalmat, nem pedig trouble maker"- ként indulatokat szítani!
Az állami beavatkozás itt is rendkívül káros, nem kellene pl. a könyvek hozzáférésébe beleugatni, sem a Labrisz programjaiba....

Boldeone2 2023.08.24. 00:10:20

@Bayaz: Ez már a sokadik alkalom hogy hasonlót látok full-nyugatpárti "ballib" kommentelőktől és véleményformálóktól (csak ők cifrábban fogalmazzák meg), és ez jól mutatja, hogy valójában a nyugati mainstream jó része egyáltalán nem törődik a harmadik világgal és annak problémáival."

- Pont az ellenkezője igaz: Afrika az a terület, amivel az egyik legtöbbet foglalkozom. Írok is afrikai médiákhoz, időnként, meg geográfusként is a globális problémák foglalkoztatnak leginkább...
Mi a mi sértő abban, amit leírtam?
A " néger " az nem sértő szó a magyar nyelvben, de a többi dolog is igaz: ha marad a katonai junta Nigerben, akkor még több menekült lesz, most még a majdnem írástudatlan lakosság üdvözli őket...Már eddig is volt elég gazdasági menekült Ghanaban vagy Nigeriában. Azt garantálom, hogy a nagy menekülthullámok még csak ezután lesznek..
Emlékeztetnélek anno a szovjet típusú fejlődési zsákutcakra Afrikában

Sajnos , Afrikának még szüksége van az európai/nyugati " gyámokra " a ruszkik csak felforgatni akarnak

Boldeone2 2023.08.24. 00:17:03

@Bayaz: Ezeket az adatokat megint nem én találom ki:

borgenproject.org/facts-about-education-in-niger/

Ezen az országon segítenünk kell, nem pedig magára hagyni. Ilyen szintű iskolázottsággal, nem tudnak helyesen dönteni.
A Szahel - övezet lesz , vagy már az, a következő - reméljük békés - harca a nyugati államoknak ....

G. Nagy László 2023.08.24. 00:37:09

@Boldeone2:

"Magam is viszolygok a homoszexualitástól"

Én nem. Engem a férfiak, mint szexuális partnerek tökéletesen hidegen hagynak. Nem szívesen néznék meleg pornót, de erre nem is kényszerít senki. (Amikor pedig két diáklány kényezteti egymást az egyetemi kollégiumban, arra nagyon is vevő vagyok :)) Ha nálunk is jellemzővé válna az a módi, ami pl. a skandináv országokban gyakorlat, hogy a meleg férfiak kézen fogva járnak - semmi bajom nem volna vele.

"A fő kérdés az, hogy hogyan tekintünk rá, mint az általános társadalmi normalitás elfogadott részeként, vagy devianciaként, betegségként, aberrációként"

Nagyon jó, hogy ezt felhoztad. @baalint1: is - mint minden progresszív - a szavakon lovagol. A helyzet az, hogy kurvára mindegy, minek nevezzük. Mondok egy példát: nagyanyád szerint az orális szex perverzitás. Ez azt a hatást váltja ki benned, hogy a farkad többé nem teszed be egyetlen nő szájába sem? Vagy ha igen, szorongsz majd miatta? Egy lófaszt. Röhögsz rajta és amikor csak lehet, élsz a lehetőséggel. Pont ugyanez a helyzet a homoszexualitással is. Nyilvánvaló, hogy nem ez a homo sapiens normál üzemmódja. Ettől még előfordul, ahogyan az állatvilágban is. Nincs benne sem természetellenes, sem bűnös. Viszont elképesztően mindegy, hogy ezt devianciának, eltévelyedésnek, perverzitásnak, vagy aberrációnak mondod. Ezek csak rólad, mint véleményalkotóról szólnak, ahogyan nagyanyád szavai is a szopásról. Az égvilágon semmin sem változtatnak. A lényeg az, hogy nem bánthatsz, s nem büntethetsz senkit a mássága miatt.

Egyszerűen röhejes az, hogy Progresszív Pisti megköveteli Libertárius Lacitól és Konzervatív Karcsitól, hogy ünnepeljék a homoszexualitást és tekintsék a heteroszexualitással azonos értékűnek (miközben nyilvánvalóan és objektíve nem az), és eközben megsimogatja Muszlim Misi fejét is, aki valóban homofób és az összes meleget kiirtaná.

Szóval:

"akkor a társadalom kriminalizálni fogja,"

Ez mit jelent? A jogrendszer szerint - helyesen - nem bűn.

"esetleg homofób erőszak"

Tök mindegy, kit miért bántanak. Az ilyen agresszió súlyos büntetést érdemel. A jogrend ezt is kezeli.

"vagy általános kirekesztés lesz a következménye"

Ez pedig faszság. Kirekeszteni azt fogják, aki értéktelen, népszerűtlen, romboló. És azt helyesen is teszik. A civilizáció társadalmai régen túl vannak azon, hogy egy vallási passzus miatt kirekesszenek bárkit. Ez a primitív népek sajátja, de erővel őket sem tudod észre téríteni. Ha viszont óvodai transzvesztita mesemondókat fognak elpüfölni, abban nem a primitívség és a vallási bigottság lesz a mozgatórugó.

2023.08.24. 08:57:28

@G. Nagy László:
csak könnyen lehet, hogy a fideszből kirekesztik pesti lacit, mert értetlen. nem érti, hogy lölő azért lopik, hogy a fidesz teljhatalomhoz juthasson, kiszorítsák a libeket és ha lölő nem lopikálna, akkor a transzvesztiták megjelennének az óvodában. és csak a doktor miniszterelnök úr védheti meg az embereket. szép volt a tüzijáték, az az atlétikai vébé is sikeres, lehet szidni orbánt, lehet mocskos fideszesni, a fidesz rendezte campus fesztiválra is meghívták krúbit, a szigeten is lehet, és a fidesz népszerűsége töretlen. és pesti laci ki van akadva azon, hogy lölö lopik. nem érti a nagy összefüggéseket.

aki egy fél mondattal bírálni merészeli a kormányt az értetlen. és ki van rekesztve. mert nem fogják azt mondani, hogy tényleg ezek lopnak, csalnak, hazudnak. hanem azt mondják erre, hogy na de a gyurcsány. ő a sátán. és ahhoz képest bármi megengedett. és az ellentáborban ugyanez megy. ott van az orbán. ő a sátán. ehhez képest lehet bármi, csak orbán takarodjon.

MEDVE1978 2023.08.24. 10:14:10

@Boldeone2: A wikipedias statisztikákkal kapcsolatosan az állítás az volt, hogy tendenciózusan emelkednek. Az, hogy ez Kanadában egy duplázódás 20 év alatt, máshol meg mondjuk nagyobb, más kérdés.

"Az biztos, hogy a homoszexualitás elfogadottabbá vált a közéletben és médiában, de hogy ettől szignifikánsan több ember válna homoszexualissá, azt kétlem"
Pont ezt írtam. Két lehetőség van, az egyik, hogy korábban az anonim kutatáson féltek bevallani az emberek, hogy homokosok, a másik viszont az, hogy az elfogadottság, a médiareprezentáció a homoszexuálisok arányának növekedését okozza.

"Van két hatalmas társadalmi halmaz: azok a nők és férfiak, akiknél "eldőlt" heteroszexuálisok , meg vannak az ingadozók, akik egy skálán vannak, de az csak nagyon kis százalék lehet, ahogy a homoszexuálisok is"

A történelem nekem abszolút nem ezt mutatja. Kényszer, illetve kulturális nyomás hatására az emberek folytatnak homoszexuális kapcsolatokat. Ott a görög rituálé a fiatal fiúk leírt beavatásáról, ami lényegében enyhe homoszexualitás. Ez csak egy kulturális kényszer által a görög fiatalokra nyomott dolog volt. Rengeteg olyan eset van, ahol homoszexuális kapcsolatok alakulnak ki nagy számban, elsősorban a másik nem hiánya miatt, pl: börtön, egynemű iskolák. Ezek mind társadalmi konstrukciók, kulturális behatások, amelyek miatt a rendes népességnél jóval gyakoribb lesz ezekben a közösségekben a homoszexualitás.

Számomra nem kérdés, hogy a kulturális háttér így képes befolyásolni az egyén szexualitását, még a homo és hetero tengelyen is. Itt egy cikk arról is, hogy a Z generációban kb. dupla annyi a nem heteroszexuális felnőtt, mint a korábbiakban.

www.nbcnews.com/feature/nbc-out/nearly-1-5-young-adults-say-they-re-not-straight-n1270003

Szerintem ennek az az oka, hogy a Kinsey skála valószínűleg jóval rétegezettebb és nem a végpontokon csoportosul. Annak ellenére, hogy mondjuk én 100%-ban heteroszexuálisnak tartom magam, lehet, hogy ez csak mondjuk 98% és ha görög harcos lettem volna, akkor a kulturális nyomásnak engedve belementem volna a harcosok akkori kiképzésébe, ami ugye homoszexuális elemet is tartalmazott.

"A "homoszexuális propaganda" az baromság! Soha nem láttam ilyet."
Nap, mint nap láthatod. Amikor a Z generáció kedvenc sorozatát, az Eufóriát nézed, ott a mindenféle drogozás mellett az egyik főszereplő apja is homoszexuális, illetve az egyik főszereplő egy transzvesztita (soha nem tudom melyik melyik a transznő vagy transzférfi, a lényeg, hogy ez egy srác, aki nőként él). Ha megnézed ugyanúgy az óriási sikerű Last of Us című TV sorozatot, abban az egyik rész két buzi románcával van tele. Az Alapítvány című sorozatban szinte természetesen van már férje az egyik férfi szereplőnek. A DC Comics egyik sorozatában Superman homokos. Napestig lehetne sorolni. Ezekben mind az a közös, hogy a homoszexualitást természetes normalitásként állítják be, választható, legitim és a társadalomnak hasznos életmódként. Itt jön be az a véleményem, amit a normalitás kontra tolerancia kérdéskörről és annak nehézségeiről gondolok.

G. Nagy László 2023.08.24. 10:18:55

@MEDVE1978:

"Ezek mind társadalmi konstrukciók, kulturális behatások, amelyek miatt a rendes népességnél jóval gyakoribb lesz ezekben a közösségekben a homoszexualitás."

"Nap, mint nap láthatod."

Téged meg fognak kövezni a progresszívek :)

MEDVE1978 2023.08.24. 10:19:44

@Boldeone2: "A saját gondolatom: tanult dolog, nem nagyon lehet." Miért ne lehetne? Attól, hogy az állatvilágban is jelen van természetes okokból, miért ne lehetne kiterjeszteni azon túl?

Az állatok ösztönösen vadásznak, hogy táplálékhoz jussanak. Az őskori ember is vadászott, először ösztönösen, aztán kulturális, közösségi cselekvéssé alakítva azt. Egy idő után ez már nem ösztönös, hanem tanult cselekedetté vált: amikor megtanította a gyerekét, hogy hogyan kell lándzsát pattintani és megtanította neki, hogy vannak mondjuk a hajtók meg a dárdások és mi a szerepük.

A genetikai és a kémia egyébként egy könnyű út lenne. Ha ugyanis ez egy kémiai-genetikai kérdés, akkor orvosilag / kémiailag megváltoztatható = gyógyítható annak, aki ezt betegségnek tekinti. Erre én kevesebb jelet látok, az orvostudomány fejlődésével sem jött ki még homokos gén vagy génkombináció.

MEDVE1978 2023.08.24. 10:31:35

@Boldeone2: "A statisztikák mindig férfi homoszexuális többséget mutatnak" ??? én nem láttam sok ilyen statisztikát. Linkelj már be egyet légyszi. Én itt nem látok tendenciát, sőt.

Egy elég durva hasonlat, de ha a tágabb médiára - így a pornóra vagy a szexmunkára is - gondolunk, akkor pont az ellenkezője és egy újabb példa arra, hogy nők kulturális "nyomásra" homoszexuális aktusokban vesznek részt. A híresebb pornószínésznők jelentős része hölgyekkel is hál, illetve prostituáltaknak is benne van ez sokszor a szolgáltatásában. Emiatt én nem gondolom, hogy férfi homoszexualitás elterjedtebb lenne.

MEDVE1978 2023.08.24. 10:48:43

@baalint1:
"Félreérted azt a skálát. Az nem úgy van, hogy akkor majd azon a skálán el lehet mozgatni az embereket kampánnyal, példamutatással, társadalmi elvárásokkal. "
Szerintem meg pont lehet, le is írtam miért.

"Mert ha őket belekényszeríted abba, hogy csak azért is heteroszexuális életet éljenek, akkor nagyon rossz életük lesz," Itt nem tudok nagyon belehelyezkedni a homokosok helyzetébe, mert nem vagyok az. Ugyanakkor a biszexuálisok jelentős részénél szerintem nem ez a helyzet. Egyszerűen azért, mert ez olyan, hogy szereted-e a szarvaspörköltet. Én szeretem, de nem lenne az életem pokol, hogy ha nem ehetnék szarvaspörköltet.
George Michael nyilatkozta anno, hogy sok nője volt, de végül a férfiak mellett döntött. Nem úgy fogalmazta meg, hogy rettenetesen szenvedett, amikor a nőkkel folytatott szexuális kapcsolatot. Freddie Mercury évekig Mary Austinnal élt együtt, akit élete szerelmének nevezett. Utána Jim Huttonhoz költözött. Egyikük sem nevezte azt az időszakot borzasztónak az életében. A biszexuálisok jelentős részénél ez egy szimpla választás és attól, hogy lekorlátozod az egyik felét, nem biztos, hogy borzasztó szenvedést okozol az illetőnek.

"Amikor azt mondod, hogy divatként is tud terjedni, az azért rohadtul nem azt jelenti, hogy a skála heteroszexuális oldaláról "buzulnak be" az emberek, mert még a mai nyugati társadalmakban is többször annyi hetero mintát látnak mint homo mintát."
De, pontosan azt jelenti. A divat rosszul hangzik, talán jobb verziója ennek a normaként / normalitásként történő elfogadás. Ez pedig nem más, mint a kulturális konszenzus, háttér, mint ami a spártaiaknál a fiatal harcosok homoszexuális beavatása volt.
Ha egy filmben van 3 hetero pár és egy homokos pár, akik teljesen egyenrangúan, normálisnak természetesnek vannak megjelenítve, az azt mutatja a fiataloknak, hogy ez egy normális, elfogadható, járható út.

"Szóval az a növekedett a homoszexuálisok aránya de, pontosan arról szól, hogy egyre többük él homoszexuális életet azok közül, akik amúgy is homoszexuálisok, vagyis a skálán ahhoz a végponthoz vannak közel." Ahogy az előbb Boldeone-nak is írtam, úgy gondolom, hogy valószínűbb, hogy a skála végpontjain nincsenek olyan sokan, a heteroszexuálison sem. Pont a fordítottját gondolom, az arány azért növekszik, mert a média hatására a kicsit kevert szexualitásúak is nyitnak a homoszexualitás felé.

Ha az lenne igaz, amit te írsz, akkor igazából a társadalom 40%-a homoszexuális kellene legyen, ugyanis például ez a brit felmérés azt mutatja, hogy a Z generáció 40%-a már nem heteronak vallja magát: www.thepinknews.com/2022/10/06/younger-brits-more-queer-than-ever-before-eye-opening-stonewall-study-finds/

Boldeone2 2023.08.24. 10:56:42

@MEDVE1978: kinseyinstitute.org/research/publications/historical-report-diversity-of-sexual-orientation.php

A régebbi statisztikák arányaiban nagyobb homoszexualitást mutatnak a férfi közösségben. Valószínű, a nők jelentős része már akkor is inkább elrejtette ezen irányú törekvéseit
Működtek tudatalattiban a társadalmi elvárások
Manapság viszont, amikor már úgy teszik fel a kérdést, hogy LMBTQ, akkor azt több nő felvállalja

Én éppen ezért mondom: minden ilyen szexuális kérdőív a korszellemet, az implicit társadalmi elvárásokat tükrözi, még az anonim kérdőív is

Az emberek még saját maguknak is képesek hazudni, a saját életükről

2023.08.24. 10:57:09

@MEDVE1978:
a természeti folyamatok egy része reverziblis, egy másik része nem. tehát ha a homoszexualitás alapvetően úgy alakul ki, ahogyan a víz felmelegszik felforr, de aztán lecsapódik, akkor megfordítható. ha úgy, ahogyan a tojás megfő, akkor ez a folyamat nem fordítható. és persze a valóságban ennél valószínűleg bonyolultabb.

2023.08.24. 11:03:00

@MEDVE1978:
a fidesz azt mondja, hogy be kell tiltani a homoszexuális propagandát, a homofilát és a dolgok visszatérnek a régi kerékvágásba. ez az ázsianizmus. és az amerikanizmus meg az, hogy meg kell engedni. és legfeljebb megszűnik a fehér, protenstáns, heteroszexuális többség. átveszik a helyüket a latinok, akik ugye a natívok, szóval rendesen övék amerika, illetve a feketék képesek így is szaporodni és lesznek még ázsiai bevándorlók. növekszik a multikulturalitás. ami az amerikai zsidóságnak is tetszik. tehát nekik ez így frankó. ázsiában meg az állampárt lesújt és akkor ez is megoldja a problémát. a köznép legitimiálja. ez az illiberális demokrácia.

csakhogy európában egyik se megoldás, magyarországon se.

Boldeone2 2023.08.24. 11:08:35

@MEDVE1978: genetikai és a kémia egyébként egy könnyű út lenne. Ha ugyanis ez egy kémiai-genetikai kérdés, akkor orvosilag / kémiailag megváltoztatható = gyógyítható annak, aki ezt betegségnek tekinti"

- A nemet váltók pont ezt csinálják: évekig hormonokkal kezeltetik magukat, és/ vagy eltávolíttatják az elsődleges nemi adottságokat
Ha megváltoztatják a hormonális rendszert, akkor szinte teljesen eltűik a nemi jelleg," transzformálódik" a test , ezzel párhuzamosan a psziché is

Az emberek hajlamosak alábecsülni a biokémia szerepét. Ha belőled kivennék az összes tesztoszteront, akkor lényegében megszűnnél férfi lenni. Nemcsak a nemi érdeklődés veszne el, hanem az izomrendszer is azonnal összesne, azzal párhuzamosan a kedélyállapot és psziché is változásnak indulna

Boldeone2 2023.08.24. 11:23:01

@MEDVE1978: A híresebb pornószínésznők jelentős része hölgyekkel is hál, illetve prostituáltaknak is benne van ez sokszor a szolgáltatásában. Emiatt én nem gondolom, hogy férfi homoszexualitás elterjedtebb lenne."

Azt én sem gondolom. Szerintem kb hasonló lehet az arány, vagy inkább enyhe női többség az evolúciósan fluidabb női szexualitás miatt. Bár a Bálint által hozott "férfitestvériség" példa is érdekes, nem tudjuk ...

A leszbikusság jóval elfogadottabb társadalmilag. Nagy Laci is azt mondja, hogy ha két diáklány szexel a kollégiumban, az elfogadható, sőt, "nagyon is vevő rá "

Szerintem ilyet nem lehet mondani egy Fidesz- keresztény úriembernek. Egyrészt, asszonypajtás megharagszik és útilaput köt a talpára, ha meglátja...
Másrészt ebben a társadalmi rendszerben ezek tabu témák...A férfiember még a pornónézést sem vállalja fel, nehogy leszbikus pornó nézést, főleg ha gyermeke is van, akkor példát kell mutatni
Nekem nincs, de ha lenne, biztos nem beszélnék erről pl egy lánygyermek előtt, ez abszurd ...

G. Nagy László 2023.08.24. 11:40:36

@MEDVE1978:

"Ha az lenne igaz, amit te írsz, akkor igazából a társadalom 40%-a homoszexuális kellene legyen"

Mindenben egyetértek, amit a szóban forgó kommentben írsz.

Korábban éveken keresztül mindig, minden szakirodalom, ami a kezembe került, a következő - évszázadokon átívelő - statisztikát hozta: leszbikusok: 1%, melegek 2% a teljes társadalmon belül. Hogy ez mennyire volt megalapozott, nem tudom, viszont meglehetősen széles körű konszenzus jellemezte, mert mindenki talált benne valamit. Az LMBTQ-lobbi azért szerette, mert láthatóvá vált, hogy a történelem során mindig is velünk volt e jelenség, továbbá a fix arányok arra engedtek következtetni, hogy van valamiféle jól kutatható és kimutatható genetikai háttere a dolognak. Azóta több dolog is változott: egyfelől: az emberi genomot egyre jobban ismerjük, mégsem lelt rá soha senki ilyen génre. Másrészt: ahogy írod is, egyre több fiatal vallja magát LMBTQ-érintettnek. Egészen nyilvánvaló, hogy működik a propaganda, s hogy el lehet téríteni a fiatalokat a normál kerékvágásból.

Boldeone2 2023.08.24. 11:43:10

@G. Nagy László: Én úgy vélem - és sajnos ez jön át a posztjaidból is- , hogy Magyarországon a nőket nem tisztelő politikai rezsim uralkodik
A homofóbia, az LMBTQ- és gender-ellenes hangos propaganda csak elpalástolja a nők felé áradó tiszteletlenséget, az elavult társadalmi rendszer valós belső problémáit

A nők erre a maguk módján, de nyilván reagálnak: csak még inkább szabottabb társadalmi körökben mozognak. Lényegében kizárják a férfitársadalom jelentős részét az ismerkedés lehetőségéből is
Az LMBTQ egyfajta harci terep, lázadás az anakronisztikus rendszer ellen, ebben persze ott van a celebek divatleszbizése és társai is ...

Ennek lesznek következményei, hiszen tovább csökken az ország lélekszáma, egyre kevesebb lesz a házasság, a párkapcsolat

Hiába a fiatal nők adókedvezménye, ha ők maguk saját bevallásuk szerint nem érzik jól magukat Magyarországon, ahol torz és elavult a nőkre kényszerített társadalmi modell

baalint1 2023.08.24. 12:30:36

@G. Nagy László:
"1. A normalitás azt jelenti, hogy heteroszexuális vagy, férfiként férfias, nőként nőies. Minden egyéb a normalitástól eltér."

Nem, ugyanúgy normális a férfias nő és a nőies férfi, ahogy normális a homoszexuális is. Ahogy a balkezes is normális.

Ha meg úgy gondolod, hogy nem, akkor ne add elő úgy, mint ha csak egy szemét homoklobbival lenne a gondod. A gond nálad van akkor, és nem a "lobbival" van a problémád.

baalint1 2023.08.24. 12:34:39

@G. Nagy László:
A fejtegetésed ostoba, mert a gyerekvállalás is egy érzelmi alapon élvezetet nyújtó szükséglet, tehát szubjektív, hogy szükséges-e. Te úgy próbálod beállítani, hogy ezeknek a dolgoknak van egy objektív síkja is, pedig nincs, a pénz és az azzal vásárolható dolgok is attól lesznek értékesek, hogy sokan akarják. A homoszexuális embereknek meg elsődleges az, hogy azonos neműekhez vonzódnak, hogy ettől függetlenül akarnak-e gyereket, az vegyes. De az hogy kikhez vonzódnak, a személyiségük része. Pontosan emiatt az az elv, amit előadsz, hogy szerinted(!) jobb lenne nekik, ha átkonvertálódnának heteróvá, mert akkor a gyerekek plusz örömet okoznának nekik, hamis, mivel az ő szuvjektív(!) igényei alapján egyáltalán nem biztos, hogy ez lenne nekik jó.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.24. 12:42:04

@baalint1: ne mondd rá, hogy ostoba, mert még a végén kitilt a lacika.

csak azt lehet rá mondani hogy okos, mégha primkó teljesen akkor is. igazi neolib bolsevik

G. Nagy László 2023.08.24. 12:55:50

@Boldeone2:

"Én úgy vélem - és sajnos ez jön át a posztjaidból is- , hogy Magyarországon a nőket nem tisztelő politikai rezsim uralkodik"

Ennek nyomát sem látom.

"A homofóbia, az LMBTQ- és gender-ellenes hangos propaganda csak elpalástolja a nők felé áradó tiszteletlenséget, az elavult társadalmi rendszer valós belső problémáit"

Semmi köze a kettőnek egymáshoz. A nőket szeretjük és tiszteljük. A másságot elfogadjuk. A gyerekek megrontását pedig nem engedjük. Halvány lila fingom sincs, mit értesz elavult társadalmi rendszeren.

"A nők erre a maguk módján, de nyilván reagálnak: csak még inkább szabottabb társadalmi körökben mozognak. Lényegében kizárják a férfitársadalom jelentős részét az ismerkedés lehetőségéből is"

Ez megint egy faszság. A nők szeretnének minél jobb pasikat levadászni. Ennek az égvilágon semmi köze a társadalmi kérdésekhez. Max annyiban, hogy a megfelelő pasi ne legyen egy kőbaltás őstulok.

G. Nagy László 2023.08.24. 13:13:09

@baalint1:

"A fejtegetésed ostoba"

Ostoba a lófaszt! Mondanám, hogy te vagy az ostoba, ha nem érted, de tudom, hogy érted. És kurva szar lehet úgy élni, hogy az ideológia már annyira átmosta azt a kőkemény fejedet, hogy képtelen vagy leírni: "Igen, igazad van, a meleg pároknak nem lehet saját, közös gyereke, és ez olyan potenciális boldogságforrás, amellyel a kapcsolatuk nem számolhat." A vicc az, hogy ebben a mondatban nincs semmi, ami cáfolható, pont olyan egzakt igazság, mint hogy 2 + 2 = 4, de te csak azért sem mondod ki. Tényleg beszarok a vallásos fejeden.

Kapsz még egy analógiát. Van két Maseratid a garázsban, de az egyikben nincs motor. Te elsősorban dísztárgyként tartod e sportautókat, hogy a koktélpartid vendégei elégedetten csettintsenek. A két kocsi pont ugyanolyan értékes? (Segítek: a válasz: NEM. A számodra fontos funkciót ugyan mindkettő betölti, de az eredeti - számodra talán lényegtelen - funkcióját - hogy utazni lehessen benne - a motor nélküli nem teljesíti. Matematikai tény, hogy ez utóbbi verda valamivel értéktelenebb.)

"mert a gyerekvállalás is egy érzelmi alapon élvezetet nyújtó szükséglet, tehát szubjektív, hogy szükséges-e."

Mindketten ezt mondjuk.

" Te úgy próbálod beállítani, hogy ezeknek a dolgoknak van egy objektív síkja is"

Már hogy a viharba ne lenne? Ízlelgesd a szót: POTENCIÁL.

"Pontosan emiatt az az elv, amit előadsz, hogy szerinted(!) jobb lenne nekik, ha átkonvertálódnának heteróvá"

Te mi a faszról beszélsz? Mikor írtam ilyet? Kitalálsz faszságokat, és úgy tálalod, mintha én írtam volna ilyet. Vagy kibaszott hülye vagy, aki nem tud különbséget tenni a mondatok között (nem hiszem), vagy kifejezetten aljas, aki szándékosan formál általam sosem mondott, sosem gondolt mondatokat (inkább erre tippelnék, de bocs, ha nem, ha inkább sík hülye vagy).

baalint1 2023.08.24. 13:21:27

@G. Nagy László:
"Margaret Thatcher férfiasabb vezető volt bárkinél... Abszolút jobboldali, igazad van. Angela Merkel már nem az, őt inkább centralistának mondanám."

Thatcher esetében vedd észre, hogy te definiálod a férfiasságot önkényesen, és ebbe teszed bele őt is. Nincsen olyan, hogy a keménység, határozottság férfias tulajdonság, férfi és nő egyaránt bírhatja és az ellenkezőjét is. Nem lesz egy határozott nő kevésbé nőies és egy határozatlan férfi sem kevésbé férfias.

Angela Merkel mihez képest centralista? Ez most megint az a besorolásod, hogy aki az elborult neobolsevik szart nyomja, mint te, az a jobboldali?

Mert egyébként szerintem is közepebbre van Merkel Thatcherhez képest, de az egész bal és jobb közepebbre vonult azóta.

"Abszolút így van, ahogy írod. No de ez a gyakorlat. Ez a megvalósult szocializmus, amely az adott kor vezetőinek ízlésvilágát, attitűdjét közvetítette. Hozhattad volna példaként az Andrássy út 60-at is: a fizikai kínzásban semmi nőies nincs, és ezzel párhuzamosan semmi baloldaliság sincs benne. Puszta embertelenség, a kor szadistáinak szájíze szerint."

De a világon mindenütt kemény diktatúrába torkollott a megvalósult szocializmus, és mindenütt része volt ennek az erőkultusz is, a proletár vasököl, a kemény emberábrázolás, stb., stb. Nehéz ezt úgy beállítani, hogy csak egyes diktatórikus kommunista vezetők ízlésvilága lett volna az adott korban.

"Amikor klasszikus baloldaliságról beszélek, akkor a gondoskodást, a törődést, az egyenlőségre való törekvést, az altruizmust értem alatta."

De az nem a baloldaliság sajátja. Teljesen normális egy liberális-jobboldali rendszerben, ha egyes csoportok mondjuk gyűjtést szerveznek a rászoruló hajléktalanoknak, és nem az állammal akarják elintéztetni, nem is akarnak ennek megfelelően nagyobb adókat.

Másrészt a baloldaliság legeredetileg a liberális és demokrata politikát jelentette a királypártiakkal szemben, ahol a baloldalnak nem volt része az anyagi egyenlősdi. Mikor az volt, az már a marxizmusból fakadt, a klasszikus szociáldemokrácia pedig már egy lágy változata ennek, és az fakadt a kemény marxizmusból, nem pedig fordítva. Szóval az a klasszikus baloldaliság, amiről beszélsz, olyan formában nem létezett eredetileg.

G. Nagy László 2023.08.24. 13:29:44

@baalint1:

"Szóval az a klasszikus baloldaliság, amiről beszélsz, olyan formában nem létezett eredetileg."

Megismétlem: Amikor klasszikus baloldaliságról beszélek, akkor a gondoskodást, a törődést, az egyenlőségre való törekvést, az altruizmust értem alatta. Ezek energiák. Motivációk. Drive-ok. Ha úgy tetszik: értékek. Felejtsd el a pártpolitikát: ezek egyidősek az emberrel. A legtöbb vallás is ezeket kéri számon a hívőkön. Én azt állítom - ami megint csak tény - hogy ezek a szempontok a történelem során egészen a napjainkig inkább jellemezte a nőket, mint a férfiakat. És szó sincs arról, hogy ezek társadalmi konstrukciók lennének. Kifejezetten evolúciós gyökérzettel bírnak.

baalint1 2023.08.24. 13:34:12

@MEDVE1978:
"Szerintem meg pont lehet, le is írtam miért."

Maradjunk annyiban, hogy tettél egy ilyen állítást, de nem támasztottad alá semmivel.

A skálát meg még mindig nem érted. Nem az van a biszexuálisoknál, hogy akkor eldöntik férfi vagy nő, hanem ha középen vannak, bármelyik bejöhet nekik, és az életük során bármikor előjöhet a másik irányú igény is. Tehát hiába nevelgeted őket.

Emellett mivel skála, nem mindegy hol vannak rajta, ha a homoszexuálishoz közelebb mint a heteroszexuálishoz, akkor nem olyan mint a szarvaspörkölt, amiről ha nem kapsz, akkor lemondasz róla. Hanem sokkal mélyebb része a személyiségüknek, erősebb igény mint a heteroszexuális kapcsolatra való igény. Nyilván ugyanez fordítva is igaz.

"De, pontosan azt jelenti. A divat rosszul hangzik, talán jobb verziója ennek a normaként / normalitásként történő elfogadás. Ez pedig nem más, mint a kulturális konszenzus, háttér, mint ami a spártaiaknál a fiatal harcosok homoszexuális beavatása volt.
Ha egy filmben van 3 hetero pár és egy homokos pár, akik teljesen egyenrangúan, normálisnak természetesnek vannak megjelenítve, az azt mutatja a fiataloknak, hogy ez egy normális, elfogadható, járható út."

Az elfogadottság és az, hogy divat, és ezért már a heteroszexuálisok is állítólag meleg kapcsolatot választanak, két külön dolog.

Pont az ókori görög társadalmak, meg jópár más társadalom cáfolja azt, amit be próbálsz állítani, mivel azon társadalmakban heteroszexuális emberek is létesítettek homoszexuális kapcsolatot (mert távol az otthontól a katonaságban ez szokás volt), mégsem váltak homoszexuálissá.

Az meg teljesen normális, ha elfogadható, járható útként tekintenek rá, mert akkor ha ilyen hajlamaik vannak, nem kell elnyomniuk. Ez nagyon nem a propagálása az életmódnak, hanem szabad döntés, választás, és egy ilyen környezetben nyilván az fog homoszexuális életmódot élni, akinek arra van erősebb hajlama, és az heteroszexuális életmódot, akinek arra, és persze a kettő között sokan biszexuális életmódot.

"Ha az lenne igaz, amit te írsz, akkor igazából a társadalom 40%-a homoszexuális kellene legyen, ugyanis például ez a brit felmérés azt mutatja, hogy a Z generáció 40%-a már nem heteronak vallja magát:"

Nem olvastam el a cikket, de gondolom a 40%-ban benne vannak a biszexuálisok is. Pl. feleségem Z generációs húga is biszexuálisnak vallja magát, és most éppen egy jó ideje tartó kapcsolata van egy ellenkező neművel, korábban meg kavart csajokkal is. Nem értem mi vele a probléma. Nem úgy van ez, mint ahogy pl. a neomarxista László elvtárs állítja be, hogy akkor ha valaki nem heteronak vallja magát, akkor majd a jogvédő szervezetek a nyakára állnak és megtiltják hogy ellenkező neművel lehessen.

G. Nagy László 2023.08.24. 13:35:40

@baalint1:

"Thatcher esetében vedd észre, hogy te definiálod a férfiasságot önkényesen, és ebbe teszed bele őt is. "

Így van, már a Vaslady kifejezést is én alkottam...

baalint1 2023.08.24. 13:37:41

@G. Nagy László:
És azt hogyan magyarázod meg, hogy Magyarországon is növekszik az arányuk a fiatalabb generációban, ahol az elvtársaid kvázi végtelen pénzt nyomnak el propagandára? Ennyivel erősebb a dekadens nyugat genderlobbija, mint egy állami pénzből kampányoló neomarxista párté?

baalint1 2023.08.24. 13:45:42

@G. Nagy László:
"Ostoba a lófaszt! Mondanám, hogy te vagy az ostoba, ha nem érted, de tudom, hogy érted. És kurva szar lehet úgy élni, hogy az ideológia már annyira átmosta azt a kőkemény fejedet, hogy képtelen vagy leírni: "Igen, igazad van, a meleg pároknak nem lehet saját, közös gyereke, és ez olyan potenciális boldogságforrás, amellyel a kapcsolatuk nem számolhat." A vicc az, hogy ebben a mondatban nincs semmi, ami cáfolható, pont olyan egzakt igazság, mint hogy 2 + 2 = 4, de te csak azért sem mondod ki. Tényleg beszarok a vallásos fejeden."

Előadod a dogmatikus faszságokat, miután teljesen elborult paranoiában törtél elő, és akkor én vagyok az elvakult, vallásos.

Amúgy csak szólok, hogy a 2 + 2 = 4 is le van vezetve az algebrai rendszerben, nem a semmiből ered, még csak nem is axióma az összeadás, hanem axiómákból és alapfogalmakból van levezetve, ahogy amúgy a 10-es számrendszer is. Szóval pont rossz hasonlatot írtál.

Az állításod pedig azért téves, mert nem csak 1 boldogságforrása van az embereknek, tehát az, hogy kibuzítod őket, ugyanúgy elvehet tőlük mint amennyit adhat. Úgyhogy nem, nem ilyen egyszerű mint a te neomarxista, vallási fanatikus világodban, hogy van pár axióma és kész.

Az újabb hasonlatod meg azért butaság, mert ugyanazt + valamit hasonlítasz össze. De ha az illetőnél a személyiség része hogy kikhez vonzódik, akkor ha ezt megváltoztatod, az ugyanúgy el is vesz, mint ad.

"Te mi a faszról beszélsz? Mikor írtam ilyet? Kitalálsz faszságokat, és úgy tálalod, mintha én írtam volna ilyet. Vagy kibaszott hülye vagy, aki nem tud különbséget tenni a mondatok között (nem hiszem), vagy kifejezetten aljas, aki szándékosan formál általam sosem mondott, sosem gondolt mondatokat (inkább erre tippelnék, de bocs, ha nem, ha inkább sík hülye vagy)."

Ja, akkor az ex-gay mozgalmak értelmét sem te taglaltad korábban, ahogy a homofób törvényt sem éltetted.

Amúgy teljesen komolyan kérdezem, te élvezed, hogy ilyen szinten rosszindulatú vagy? A legtöbb ember akit ismerek, próbálja valahol jónak érezni magát. Ilyennel még soha nem találkoztam, akiből ilyen szinten a gyűlölet sütött mint belőled, aki ha egy vitában nem tudja érvényesíteni az "igazát", egyből ilyen szinten a fröcsögő személyeskedést nyomja.

baalint1 2023.08.24. 13:47:54

@G. Nagy László:
De hát a baloldaliság nem ezt jelenti, azaz a klasszikus baloldaliság sem.

Ugyanez a helyzet ezzel is, mint a liberális szóval. Hiába nevezed a marxista- fasiszta keverék ideológiádat liberálisnak, attól a liberális nem ezt jelenti. Ahogy a gondoskodó anyuka sem lesz baloldali, de a szegényeket segítő apácarend vagy férfi szerzetesrend sem.

A baloldaliak más faszával akarják verni a csalánt, a közösből akarnak a céljaik alapján újraelosztani.

baalint1 2023.08.24. 13:49:03

@G. Nagy László:
Hol van abban benne, hogy férfias? Megint csak ott tartunk, hogy szerinted attól férfias, mert kemény. Pedig rengeteg kemény nő van és puhány férfi, ettől még nem veszítik el sem az elsődleges, sem a másodlagos nemi jellegeiket.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.24. 14:43:20

@baalint1: nem értem miért rám sértődtél meg, én mikor beszéltem így veled?

mikor a céhekről vitatkoztunk és valami téveszmés elmebeteg felidegesített, akkor is utána bocsánatot kértem, mert ott nem volt jogos.

aztán jöttél te, és nem reagáltál a kérdéseire amikből kitünthetett a tudománytalan kogn.dissz -ád a svédek kapcsán.
csak személyeskedtél, de nem érveltél a lényegi kérdésre, és én kérjek bocsánatot? mikor lacikát játszottál? nyilván nem láttad a legyűjtésemet se az idézeteidből, amikre alapoztam. aztért nem érted mit akarok kihozni a lecsöpögésből... de a lényeg a svéd modelles kogn. disszonanciád, meg a zéró összegű játék az offshore megadóztatásával pl.
nyugi, annyi közgazdaságtant én is tanultam, amennyit te.

de én így akkor se beszéltem veled mint lacika.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.24. 14:54:43

@baalint1: "A baloldaliak más f*szával akarják verni a csalánt, a közösből akarnak a céljaik alapján újraelosztani."

ja, olyan célok hogy legyenek kréták az iskolában, meg legyenek utak.

igen, építhet a lakosság is meg a cégtulaj is utakat. ahogy törökbálinton és budapesten ahol ez megtörtént már.

az államnak itthon hiába fizetünk adót, megszűnik állam lenni.

én inkább úgy mondanám, hogy a neolibek más f*szával akarják verni a csalánt, a közösből akarnak a magáncélra gazdagodni.
ezért kerülik az adófizetést. és ezért korrumpálják le a politikusokat.

pedig Bálint a jóléti államban szabadabb a kapitalizmus is. és nincs foglyul ejtve. józan paraszt ész: ha gazdagabbak a polgárok könnyebben tudnak vállalkozni is. és szabadabb a verseny, a piac, a kapitalizmus.
tanulmányozd már a Keynesi kapitalizmust, John Hicks, Káldor Miklós, nem kell egyből letérdelni a nagytőke elé telibe.

2023.08.24. 14:57:48

@baalint1:
egy nőies politikus lágy. a lányos és a lágy szavak is összefüggnek. egy háromosztatú politikai rendszerben, tehát ahol a konzervatívok és a liberálisok mellett szocialisták is, a baloldaliság szinte kivétel nélkül a nőknek áll jól. a liberalizmus a fiataloknak, a konzervativizmus az idősebbeknek.

nézd meg a konzervatív fiatalokat, orbánnak kellenek ezek a bólogató pincsikutyák, az ifjú konzervatívok nem népszerűek. ahogyan az idős liberálisok se. kőszeg és pállfy, vagy akármilyen liberális nagy öreg. kuncze nem népszerű. mert egy idősebbtől az várja el a nép, és magyarországon különösen, hogy sztorigasson a régi szép időkről, meg arról, hogy a jelenkor hogyan ágyazódik be a magyar közjogi gondolkodásba, vagy hogyan nem. ugyanakkor nem szeretik azt, hogy ugyanerről egy fiatal okoskodik. az legyen liberális.

és ebből áll össze a populizmus. még egyszer akkor ha háromosztatú politika van.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.24. 14:58:07

@baalint1: a gazdasági szélsőjobbos neolibek szerint építhet a lakosság is meg a cégtulaj is utakat. ahogy törökbálinton és budapesten ahol ez megtörtént már. csak ez könnyebben vezet "anarchiába", ha nem tudnak valamiben megegyezni.

a korrupció lehetősége ugyanúgy fennáll

baalint1 2023.08.24. 15:26:49

@cvsvrs:
A nőknek nem alaptermészete a lágyság, kedvesség, hanem egy olyan tulajdonság, amely lehet férfi és nő sajátja egyaránt. Csak ugye társadalmi ideál, hogy milyen nemű hogyan viselkedjen. Lásd pl. sokkal kevésbé elfogadott, ha egy férfi sír vagy ha egy nő csúnyán beszél, mint ha az ellenkező nemű teszi.

G. Nagy László 2023.08.24. 15:39:04

@baalint1:

"Az újabb hasonlatod meg azért butaság, mert ugyanazt + valamit hasonlítasz össze. De ha az illetőnél a személyiség része hogy kikhez vonzódik, akkor ha ezt megváltoztatod, az ugyanúgy el is vesz, mint ad."

1. Hogy egészen pontosak legyünk: ugyanazt mínusz valamit... (de nyilván nem ez a lényeg)
2. Senki sem beszélt arról, hogy meg kéne változtatni bármit.
3. A matekod - "ugyanúgy el is vesz, mint ad" - akkor jönne ki, ha egy átlagos meleg kapcsolat - intenzitásából, hőfokából intimitásából vagy tudom is miből fakadóan - jóval több boldogságot nyújtana, mint egy átlagos hetero kapcsolat. Ugyanis ha A + B = C + D (ahol A és C a kapcsolati boldogságfaktor, B és D pedig a szülői boldogságfaktor, és tudjuk, hogy D = 0, B pedig pozitív érték), az csak úgy jöhet ki, ha C nagyobb A-nál.
4. Még mindig görcsösen ragaszkodsz az ideológiádba :)

"Ja, akkor az ex-gay mozgalmak értelmét sem te taglaltad korábban"

Elmész a picsába, de sokadszorra is! Százötvenszer megbeszéltük, százötvenszer előrángatod újra. Oké, leírom százötvenegyedszer is: Ha van egy klinika/pszichológus/terapeuta, aki azt a szolgáltatást ígéri, hogy önkéntes alapon buziból heterót farag, az miért üldözendő? Baszki, ha valaki azt ígérné, hogy belőlem balettművészt formál, legfeljebb mosolyognék rajta és nem fizetnék neki egy fillért se, te meg fel vagy rajta háborodva. Akkor visszakérdezek sokadszorra: mi a faszom bajod van egy effajta, piaci szolgáltatással?

"Amúgy teljesen komolyan kérdezem, te élvezed, hogy ilyen szinten rosszindulatú vagy? A legtöbb ember akit ismerek, próbálja valahol jónak érezni magát. Ilyennel még soha nem találkoztam, akiből ilyen szinten a gyűlölet sütött mint belőled, aki ha egy vitában nem tudja érvényesíteni az "igazát", egyből ilyen szinten a fröcsögő személyeskedést nyomja."

Bevallom, 51 évem alatt még soha, senki nem látott rosszindulatúnak, sem gyűlölködőnek. Van egy progresszív barátom, pontosan ugyanolyan elvakul hülye, mint te: képtelen kimondani alapigazságokat, mert fél, hogy az egész progresszív homokvára dőlne össze. Múltkor nyolcan ültünk egy asztalnál, s heten vártuk, hogy mondja ki a nyilvánvalót (melegeknek nem lehet saját, közös gyerekük, ezért ez a kapcsolat konkrétan ezzel a boldogságfaktorral szegényebb), de képtelen volt rá. Kifejezetten szeretem a srácot, majdnem 40 éve vagyunk cimborák. Én egyszerűen meg vagyok döbbenve a vallásosságnak ezen a fokán. Ha azt kérném egy katolikustól hogy mondja ki: a tudomány mai állása szerint szűznemzés nem lehetséges, azonnal megtenné. Döbbenetesek vagytok.

És ha te ezt rosszindulatnak, vagy gyűlöletnek látod, úgy azt kell mondjam: elképesztően rosszul olvasod az embereket. Ez nem egy olyan eszmecsere, ahol nekem érvényesíteni kéne az igazságomat. Én tényeket írok, ezeknek nincs szükségük megerősítésre. Ez az egész csupán az érthetetlen vallásosságodról szól.

"feleségem Z generációs húga is biszexuálisnak vallja magát"

Az ő világa a legkomplexebb. Nem biztos, hogy ő a legboldogabb mindannyiunk közül, de övé a legbőségesebb potenciális boldogságforrás partnerválasztás terén. (ilyen egyszerű matek ez.)

baalint1 2023.08.24. 16:10:28

@G. Nagy László:
1. Ok, én a másik irányból néztem.
2. Akkor ezek szerint szerinted is elhibázott a homofób törvény. Végre egyetértünk, csak akkor nem tudom miért kellett eddig a maszatolás.
3. Csak azt hagyod ki, hogy nem lehet melegből heterót vagy fordítva csinálni a legmélyebb szintig, tehát még ha kis mértékben sikerülne is neveléssel heterót csinálni abból, akinek erős homo hajlamai vannak, nem lesz azonos számára a hetero kapcsolat mint a homoszexuális kapcsolat. Mint ahogy fordítva is így van.
4. Az a vicces hogy az egész ideológiai rendszer nevéről is tőled hallottam először, amit állítólag én vallok.

Ex-gay mozgalmak:
Te is nagyon jól tudod, hogy veled ellentétben én nem tiltanék be semmit. Az ex-gay mozgalmakkal pedig pontosan ugyanaz az egyik probléma, mint a többi kuruzslóval, olyan szolgáltatást próbálnak eladni, ami nem működik. Ennél súlyosabb probléma, hogy a vallási alapokra épülő hazugságaikkal rengeteg embernek ártanak. Hangsúlyozom, ha valaki önként aláveti magát, tegye, csak ugye ez nem jelenti azt, hogy nem fogom újra és újra leírni a kuruzslókról hogy kuruzslók, ráadásul ártó szándékkal.

Egyébként Hodász András évekkel ezelőtt hasonló véleménnyel volt mint te. Na ha ő papként nem tudott mit kezdeni a homoszexualitásával, pedig ott aztán elvárt lett volna, hogy hagyjon fel vele, akkor nagyon reális, hogy majd "meggyógyítanak" embereket.

Na meg eleve ami nem betegség, ott értelmetlen gyógyításról beszélni. Maradjunk annyiban, hogy ha létezne ilyen, akkor az olyan lenne mint egy szépészeti célú plasztikai műtét, csak mentális értelemben.

Rosszindulatnak, gyűlöletnek azt látom, hogy ha szembesítelek az önellentmondásaiddal, csúsztatásaiddal, akkor a személyemnek mész neki, hogy hülye vagyok. (Közben meg olyan szinten egyre elborultabbak a nézeteid, teljesen megszabadultál a realitás legkisebb szeletétől is.)

baalint1 2023.08.24. 16:17:08

@G. Nagy László:
"Az ő világa a legkomplexebb. Nem biztos, hogy ő a legboldogabb mindannyiunk közül, de övé a legbőségesebb potenciális boldogságforrás partnerválasztás terén. (ilyen egyszerű matek ez.)"

De amiket te és akinek írtam, nyomtok, az alapján ez a homoklobbi manipulációjának az eredménye, és valójában heteroszexuális azok többsége aki az ő generációjában biszexuálisnak vallja magát. És erre alapozva élteted a homofób törvényt.

A homofób törvény alapján most 21 éves sógornőmnek 3.5 éve nem készíthettek volna olyan tartalmat, amelyikben két nő párkapcsolatban van (nem kell ehhez szexelniük!), miközben 7 éve azt csinálhat más fiúkkal és lányokkal amit akar, amennyiben kölcsönösen beleegyeznek. Ez a törvény a vallási fanatizmus, nem az a liberális álláspont, amely szabad szexualitást és szexuális orientációtól és identitástól függetlenül egyenjogúságot hirdet. Egészen elborultnak kell lenni ahhoz, hogy valaki a homofób törvényt elfogadhatónak tartsa, és elhiggye, hogy az valóban a gyermekek védelmét szolgálja.

G. Nagy László 2023.08.24. 17:18:07

@baalint1:

"Hangsúlyozom, ha valaki önként aláveti magát, tegye, csak ugye ez nem jelenti azt, hogy nem fogom újra és újra leírni a kuruzslókról hogy kuruzslók, ráadásul ártó szándékkal."

Rendben, itt semmi vita köztünk. De kérlek, hogy többet ne rángasd elő százötvenkettedszerre is, ha ugyanúgy látjuk. (Hogy a kuruzsló kuruzsló-e, s hogy a szándéka ártó-e, abban nyilván nem vagyok kompetens.)

"Na meg eleve ami nem betegség, ott értelmetlen gyógyításról beszélni. Maradjunk annyiban, hogy ha létezne ilyen, akkor az olyan lenne mint egy szépészeti célú plasztikai műtét, csak mentális értelemben."

Ezek megint csak szavak. Kibaszottul mindegy, hogy betegségnek hívod, vagy sem. Ezen csak a mimózák akadnak fenn. Én például elég rendesen póker-függő vagyok. Ha erre azt mondod: betegség, biztosan nem fogok megsértődni. Mert ez csak egy címke, mondhatnád azt is, hogy mánia, hogy hobbi, hogy elkötelezettség, hogy szenvedély, vagy épp küldetés. Semmit nem befolyásol az, hogy minek titulálod, a lényeg az, hogy olyan, mint a drog: beszippantott, bizonyos játékmennyiségnek szükségét érzem.

"Rosszindulatnak, gyűlöletnek azt látom, hogy ha szembesítelek az önellentmondásaiddal, csúsztatásaiddal, akkor a személyemnek mész neki, hogy hülye vagyok."

De még soha egyetlen önellentmondásomra, vagy csúsztatásomra sem világítottál rá. Olyan van, hogy szándékosan negatív felhangot társítok egy-egy jelenséghez, becsmérlő jelzőket használok -ezek mind tudatos kommunikációs eszközök, s ha valaki számon kéri, mindig el is ismerem, hogy hangulatkeltésben utazom. De ez köszönőviszonyban sincs a csúsztatással, pláne az önellentmondással. (Néha azt érzem, hogy tényleg nem tudod megkülönböztetni egymástól az árnyalatokat, s ezt érzed ellentmondásosnak. Bocs.) Az meg, hogy hülye vagy, annak szól, hogy még a harmincadik kommentedben sem jutottál el oda, hogy leírd: igen, igazad van, a melegeknek nem lehet saját, közös gyerekük, ezért ez a kapcsolat konkrétan ezzel a boldogságfaktorral szegényebb. Ha a dacos ideologikusság erősebb benned, akkor tényleg hülye vagy. Arról nem is beszélve, ha nem a vallásos ideológia a mozgatórugó, hanem valamiféle belső dölyfösség, hogy csak azért se... Ennél érettebbnek és értelmesebbnek láttalak eddig.

"Egészen elborultnak kell lenni ahhoz, hogy valaki a homofób törvényt elfogadhatónak tartsa, és elhiggye, hogy az valóban a gyermekek védelmét szolgálja."

Annak idején írtam a törvényről, és annak hibáiról is. Olvastad is, szerintem. Már az gáz, hogy a pedofíliát és a homoszexualitást egy törvényen belül tárgyalják. Az is gáz, hogy kidolgozatlan; a fiam 16 sincs, de már rég szexel, miközben szexfilmet nem nézhet... Bőven kéne még dolgozni a törvényen, azonban az alapvető szándék, a gyermekvédelem helyes. Különösen annak fényében, ahogy a balliberálisok - legutóbb Kőszeg Ferenc - látják a világot. Abszolút legitim az törekvés, hogy a gyerekeket ne szexualizálja senki. Semmilyen módon. Hatalmas respect a Helsinki Bizottságnak, hogy itt most kiállt a gyerekek mellett.

2023.08.24. 17:19:03

@G. Nagy László:
vannak emberek, akik az uniszex kultúrát preferálják. az a törzsi tudatuk, hogy az menő dolog. ahogyan te menőnek tartod az individualizmust és nem érted, hogy mi a francnak kell kollektivizmus. és menőnek tartanád a poligámiát is, csak ez ügyben kisebbségben vagy. ez aligha tanult magatartás, hanem törzsi tudat. a közösségben a nemek közötti kiegyensúlyozatlan kapcsolat (nagy férfi társaságok preferálása) ugyanakkor heteronormativitás. ez egy fajta törzsi tudat, amit az y kromoszóma 50 millió bázispárja határoz meg. de nem ez a férfias, csak te ezt tekinted annak. és azt kérdezed, hogy miért nem az összes férfi ilyen? nem.

a zsidókeresztény férfiak azt mondják, hogy házasodjál szűzen. mert nekik ez a hóbortjuk. hogy a szexuális önmegtartóztatás egy rendkívül férfias cselekedet, mert embernek több ideje jut a szellemi műveltségre. a sémiták hóbortja. a zsidók világias, a zsidókeresztények mindezt nem evilági bölcseletre alapozzák. higgyél szűzmáriakistenben. valamiben ami transzcendens. az a törzsi tudatuk, hogy ilyenformán kell az emberiséget egyesíteni. és ez sokkal fontosabb, mint az egyéni boldogulás, vagy a szexualitás. és zsidókeresztény férfiak mártírhalált haltak a hitükért. az is férfias. nemcsak az, hogy megdugtak minden lányt, aki széttárta a lábát, vagy lehajolt előttük. az is férfias persze. csak ez le van hímsovinisztázva. az aszexuális szerzetesség is férfias. és az uniszex kultúra is. hogy a férfi végezzen házi munkát, segítse a nőt a háztartásban, cserébe a nő is tanul és támogatja a vállalkozást. ez szociábilis és férfias. a skandinávok törzsi tudata. a vikingek esenként visszavezették a matriarchátust. mert az uniszex kultúrából következik, hogy akár nő is lehet az uralkodó.

Billy Hill 2023.08.24. 23:54:18

@G. Nagy László: "Így van, már a Vaslady kifejezést is én alkottam..."

Ez "ár kevesebb"! (Avagy priceless!) :-)

Billy Hill 2023.08.25. 00:03:59

@baalint1: "A nőknek nem alaptermészete a lágyság, kedvesség, hanem egy olyan tulajdonság, amely lehet férfi és nő sajátja egyaránt.."

Továbbra is szeretettel várom, hogy egy nő kinyissa nekem az ajtót, és előre engedjen, vagy hogy randin kifizesse a számlát! Egyenjogúság van, vagy micsoda...

(De nekem az is belefér, ha pl. felszereli ő az új vécéülőkét, és én addig leülhetek Facebook-ozni. Úgy gondolom, hogy minden modern nő ilyen rugalmas férfit keres magának!)

G. Nagy László 2023.08.25. 07:13:51

@Billy Hill: Nálunk az asszony szereli fel a vécéülőkét... :)

IdomitottFoka 2023.08.25. 08:50:15

@baalint1: a kemény nőket át kell operálni férfivá, a puhány férfiakat nővé. Az ovisok után persze. Lesz itt rend!

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.25. 12:09:50

@baalint1:

szerinted Keynes jobboldali gazdaságilag, vagy baloldali? milyen érdekes kérdés, nem?
amilyen neolibsi meg piaci fundamentalista vagy, biztos baloldalinak mondanád, részigazságok vannak is benne. csak nem biztos hogy attól még feltétlen igaz.
vagy mondanád inkább elavultnak? :) jobboldali gazdaságilag? baloldali? tudod hol a határ a kettő közt? te hova tennéd?

de milyen érdekes, a briteknél, meg skandinávoknál 4x magasabb a fizetés mint itthon, mégis ingyen kapják nemcsak a tankönyveket az iskolások, de még az irodaszereket is, mégis kapitalizmus van ott is. fura neked ez is, mi? honnan szedik az pénzt ezek az oktatátis minisztériumok szerinted? tippelj.

Wildhunt 2023.08.25. 12:55:56

@IdomitottFoka: téged vagy meghekkeltek, vagy alázattal beismerem hogy lebecsültelek. Mostantól nyertem még egy értelmes ellenzéki kommentelőt. Köszi, mert kevesen vagytok.

zavaleta3 2023.08.25. 13:03:51

@Tesz vesz XVI.: "honnan szedik az pénzt ezek az oktatátis minisztériumok szerinted?"

A skandináv országok régóta a tőkés elitklub részei, aminek két alapja van: békés múlt és a kétosztatú világrend idején a látványpékség jelleg kialakítása érdekében a magállamok támogatása.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.25. 13:23:43

@Wildhunt: de te honnan tudod megítélni ki értelmes?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.25. 13:24:31

@Wildhunt: meg van már a forrás amit átküldhetnél az ENSZ-nek, hogy mégse volt népirtás Bucsában?

persze ehhez gerinc is kéne!

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.25. 13:28:21

@zavaleta3: a lényegről beszélj, ne zanzálj.

a tőkés elitklubhoz nemcsak úgy lehet kerülni, hogy van nyersanyagkincsed. szlovénia? finnország? dánia akár, vagy lettország?

nagyon békés finnország múltja. ja nem.
a skandináv országok nem magállamok? látványpékségek? a gazdaságuk is? az életszínvonaluk is?

zavaleta3 2023.08.25. 13:48:35

@Tesz vesz XVI.: Nem ásványkincsektől függ ez, hanem bármilyen értelemben vett kezdeti tőkétől. A zanzásítás a lényegről beszélés rokona, gondolom zagyválást akartál írni.
Lettország és Szlovénia nem magországok. A skandinávok már azok, mert azzá tették őket.

Bucsa: egyelőre csak nem-független források vannak arról, hogy volt.

Boldeone2 2023.08.25. 14:39:42

@zavaleta3: A magállam vs perifériaállam inkább egy elnagyolt, régebbi földrajzi felosztás, egyre kevésbé releváns manapság

Tulajdonképpen az lényeg, hogy milyen fejlettségű az adott NUTS-2 szintű régió. Tehát Prága fejlettebb lehet, mint Türingia, vagy Szászország

Vagy: Finnország és Írország is földrajzilag periféria helyzetű Európában ( nyilván Írország közelebb van az USA - hoz, ami előny)

Mégis "magországok " a jólét, az egy főre eső GdP alapján .. Ezen két ország sikertörténete is mutatja: köze nincs a gyarmati fejlődésnek a jelenkor gazdagságához
Ha így lenne, akkor Franciaország most jóval előrébb tartana.

Nagy Britannia gyarmatai voltak a legnagyobbak, mégis, sorra hagyták le a riválisok, a XX. században , akik a " későn jövők" technológiai előnyével rendelkeztek

Lényegében ez látható Észtországban is, ahol hamar ki fognak lépni a periféria szerepből, már lehet ki is léptek...
Szlovénia sem mondható ma már perifériának, szinte nyugati életszínvonal van

zavaleta3 2023.08.25. 14:48:42

@Boldeone2: A mag és periféria a kétosztatú világ végével megint egyre nagyobb jelentőségű. De ez a globális tőkeeloszlás szélsőségességéből is természetesen következik.
Nagy-Britanniát saját egykori vazallusa, az USA hagyta le. Annak ereje pedig a szinte korlátlan erőforrással rendelkező új föld meghódításából fakadt. Ez már természetesen vezetett oda, hogy a két vh-t csak az ő segítéségével lehetett megnyerni. Franciaország és a többi gyarmatosító azért tart egyáltalán valahol, mert annak idején szerencsés lehetősége volt más területeket kizsákmányolni, ami megteremtette a kezdődőkét. Illetve részben ma is folyik ez, amit az EU-s bővítés is szépen kiegészített új letarolható piacokkal. A nem gyarmatosító magállamok kezdőtőkéje pedig politikai okokból lett nekik megadva, ahogy az előbb is írtam. A numbeo alapján az általad említett országok legfeljebb félperifériás területek. De nem is ez a lényeg, hanem a tőkekibocsátás mértéke. Ebben pedig még azok is csak vazallusai a Nyugatnak.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.25. 15:46:48

@zavaleta3:

igen, zagyválást akartam írni, köszönöm a helyesbítést.
a kezdeti tőke is igaz finnekre, észtekre, szlovénokra.

"Lettország és Szlovénia nem magországok"

és ennek mi a relevanciája? akkor jobb lesz ott vagy itthon az életszívonal mint a románoknál?

"A skandinávok már azok, mert azzá tették őket."

kik tették? a gyíkemberek? soros? egy titkos társaság, amely nagyon gazdagokból áll? a szabadkőművesek?
tudod miről beszélünk még ugye? csak úgy lehet Magyarországon jobb életszínonal és jóléti állam szociális kiadásokkal, ha titkos társasagok azzá tesznek minket? magországgá, vagy gazdag országgá? érdekes a gondolkozásod, sok összeesküvés elméletet elhiszel?

"Bucsa: egyelőre csak nem-független források vannak arról, hogy volt."

mi lehet függetlenebb az ENSZ-nél? mit fogadnál el? ha orbán megerősíti? vagy toroczkai? egy pártus magyar erdélyi herceg?
a helyi lakosok se elég függetlenek mi? végülis csak ki épphogy megmenekültek az oroszok elől.

a szájukba adták a szavakat a gonosz nyugati gyíkemberek!

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.25. 15:54:16

@zavaleta3: mi lenne, ha inkább úgy fordítanánk le MAGYARRA a magot és perifériát, hogy szuverén országok, meg banánköztársaságok? :)

vagy életképes országok, meg életképtelenek, amiknek a vezetésében alkalmatlan ill. hazaáruló tolvajok vannak, mint az almában a férgek

alöksz róz 2023.08.25. 16:38:59

@baalint1: "Talán a legérdekesebb az volt, amely szerint a férfiak homoszexualitása azt segíthette elő, hogy a testvéreinek javította a szaporodási esélyeit, mert egyrészt nem jelent meg a csajozásban konkurenciaként, másrészt segített a testvérei családjának, gyerekeinek a túlélésben. Ezt az elméletet az erősíti, hogy volt olyan kutatás, mely szerint minél többedik fiúgyerek, annál nagyobb eséllyel lesz homoszexuális." - nincs is ilyen az evolúcióban. plusz az ősközösségben nem is lehet ezt értelmezni. ilyen amikor az ideológiához próbálnak tudományt találni...
meg a másik: kifejlődött külön a férfi buziság y okból, meg külön a női lezbiség x okból? szerintem ilyen sincs.
viszont a többedik fiúgyerek buziságához hasonló, hogy pl az első fiúgyerek sokkal nagyobb valószínűséggel lesz autista. és vannak még hasonló példák, a génkombinációs elmélet így sokkal valószínűbb.
(na de olyat tilos kijelenteni, hogy a buziság genetikai hiba eredménye, a buziságnak kötelezően valami pozitív okból kellett kifejlődnie.)
ez esetben a nőknél nincs genetikai hiba, a külön fejlődés hülyeségnek tűnik második ránézésre is. viszont akkor a nők alapból, genetikailag biszex hajlamúak.
(buziságot okozó gént vagy géneket mindenesetre még nem sikerült találni.)

másik valószínű magyarázat, hogy egyes egyedekben meglévő gének a környezet hatására aktiválódnak vagy nem aktiválódnak, így lesz buzi valaki (epigenetika). ez a nőkre és férfiakra egyaránt érvényes tud lenni, viszont ideológiai okból ezt a magyarázatot is tilos elfogadni.

alöksz róz 2023.08.25. 16:53:08

@baalint1: "Félreérted azt a skálát. Az nem úgy van, hogy akkor majd azon a skálán el lehet mozgatni az embereket kampánnyal, példamutatással, társadalmi elvárásokkal." - azon a skálán az életük során több pozíciót is felvesznek az emberek kampány nélkül is, pl serdülőkorban, változókorba lépve, olyan társaságba kerülve stb

alöksz róz 2023.08.25. 16:56:33

@Boldeone2: "Az állatvilágban is gyakorolják, nem tanult viselkedésmintaként, hanem ösztönként" - papám, ha a kutya megbassza a lábadat, mert a hormonjai meg a külső ingerek arra késztetik, attól még nem lesz lábfetisiszta...

alöksz róz 2023.08.25. 16:59:49

@Boldeone2: "A nők viszont együtt élnek a közösségben, együtt nevelik az utódokat, stb...az egy gyengébb rivalizació" - te még sose láttál közelről női kollektívát :D

lófaszt gyengébb. csak nem olyan nyílt.
sunyi aljas furkálódás minden percben.

alöksz róz 2023.08.25. 17:17:36

@baalint1: "A nőknek nem alaptermészete a lágyság, kedvesség, hanem egy olyan tulajdonság, amely lehet férfi és nő sajátja egyaránt." - ebben mondjuk igazad van, még ha erősen feminin vagy, akkor is :-)
a sunyiság meg az aljasság az alaptermészetük.

alöksz róz 2023.08.25. 17:55:03

@Tesz vesz XVI.: "ez az én szövegem, olvastad valahol?" - nem. nem olvasom a blogodat. és tizensok éve az iwiw fórumokon már hasonlókkal oltottam az akkori progresszívokat.

véletlen egybeesés. vagy ennyire adja magát a hasonlat.
vagy ennyire hasonlítunk (csak én jóval okosabb vagyok és a seggfejségből is jobban kinőttem már)

zavaleta3 2023.08.25. 18:37:01

@Tesz vesz XVI.: "a kezdeti tőke is igaz finnekre, észtekre, szlovénokra."

Honnan volt nekik és milyen tőke?

"csak úgy lehet Magyarországon jobb életszínonal és jóléti állam szociális kiadásokkal, ha titkos társasagok azzá tesznek minket?"

Nem, négy útja van: vagy más országokat kifosztunk, vagy van saját tőkénk vagy hagyjuk az idegen tőkét beáramlani, de azt jól megadóztatjuk, illetve ha nagyhatalmak érdekszférájának szélén vagyunk, akkor a hűségért cserébe kérhetünk fair gazdasági kapcsolatokat. Egyébként Skandináviában az egyik legnagyobb a vagyoni különbség, régi tévhit ennek ellentétje.

"mi lehet függetlenebb az ENSZ-nél"

A terület ukrán befolyás alatt van egy háború közepén. Csak olyan vezetés alatt lehet tisztán vizsgálódni, akinek nem érdeke a tények manipulálása.

"szuverén országok, meg banánköztársaságok? "

Lehet, de ez okozat, nem ok.

@alöksz róz:
"csak én jóval okosabb vagyok"

Mondjuk nincs magasan a léc.

Boldeone2 2023.08.25. 19:40:49

@zavaleta3: Egyébként Skandináviában az egyik legnagyobb a vagyoni különbség, régi tévhit ennek ellentétje."

- Ezt honnan vetted? A Gini- koefficiens a Skandináv országokban az egyik legkisebb a világon, néhány közép- európai ország mellett.

Önmagában azonban az alacsony Gini- index nem mond semmit a társadalomról, hiszen Beloruszban alacsony, mégis szegénység van

Skandináviában viszont a "szegény is gazdag " , de amellett vannak Ingvar Kampardok, akik megteremtik a feltételeket

Számít az adórendszer és a jövedelemtranszferek

Minden bizonnyal Kanada, Ausztrália mellett a " Mageurópa " a legjobb hely a világon ...

Nekem jó hely az USA is, én ott éltem. Aki tud valamit, az ott "agyonkeresi" magát, csak biztosítás legyen, mert ott az állam úgy van vele, hogy gondoskodjon mindenki a saját biztonságáról

Ezt úgy mondtuk régen: az EU szociális piacgazdaság, az USA pedig versenypiaci kapitalizmus
Az EU - ban több az adó, cserében az állam ad valamit , más modell...

zavaleta3 2023.08.25. 20:20:21

@Boldeone2: en.wikipedia.org/wiki/List_of_sovereign_states_by_wealth_inequality, Svédország a 3. Magyarországot, ahogy nézem, mindegyik skandináv ország megelőzi.
Én nem arról beszélek, hogy jó-e az adott rendszer, vagy hogy hol jó élni, hanem arról, hogy a kedvező feltételek megteremtése hogyan zajlott.

alöksz róz 2023.08.25. 20:50:13

@zavaleta3: változnak a dolgok...
azt a régi tévhitet régen adatokkal alá lehetett támasztani (már ahol volt elérhető adat, ez is sokat számít)
másrészt svédországban a 30-40 évvel ezelőttihez képest van egy jó nagy ingyenélő migránsréteg, akik lefelé húzzák az alját. mint nálunk a cigányok.

G. Nagy László 2023.08.25. 22:01:14

@alöksz róz:

"papám, ha a kutya megbassza a lábadat, mert a hormonjai meg a külső ingerek arra késztetik, attól még nem lesz lábfetisiszta... "

Ma is a tiéd a nap kommentje... :)

És rögtön utána a második helyezett: @zavaleta3:

"Mondjuk nincs magasan a léc."

:) :) :)

Boldeone2 2023.08.25. 22:49:49

@zavaleta3: Ne azt az elavult listát nézd:

wisevoter.com/country-rankings/gini-coefficient-by-country/

A volt szocialista országokban sok az egymáshoz hasonló, szegényes életkörülények között élő ember. Illetve, - elvileg - még a gazdagok sem annyira gazdagok, de attól még nem lesz jobb a töbségnek

alöksz róz 2023.08.25. 22:56:36

@Boldeone2: nem elavult a zavaleta listája, hanem a vagyon eloszlása szerepel rajta. amit mi hoztunk, azon meg a jövedelem.

Boldeone2 2023.08.25. 22:58:24

@G. Nagy László: Ma is a tiéd a nap kommentje... :)"

- Obszcén komment volt, túl a jó izlés határán...Ráadásul, nem releváns...De, mit is lehet elvárni egy kormánypártitól?
Beleböfögni könnyű a vitába...

G. Nagy László 2023.08.25. 23:07:47

@Boldeone2:

"Obszcén komment volt, túl a jó izlés határán... "

Atyaég, te mióta vagy ennyire prűd?

Wildhunt 2023.08.26. 08:57:10

@zavaleta3: plusz van ugye egy jelentés (@cvsvrs linkelte) ami szerint a halottak kezét haláluk után kötegelőzték össze és bár főbelőtték őket, a halál oka repeszsérülés volt. Nem linkelem, hadd üsse meg csöpikét a guta. A 712 kommentes poszt alatt megtalálható. Meg az ebesznél is.

Wildhunt 2023.08.26. 08:58:58

@G. Nagy László: mióta az ilyen komment felborítja a kis világát.

alöksz róz 2023.08.26. 10:03:48

@G. Nagy László: köszi, sokat gyakoroltam :D

és grat, boldi is jól beleszaladt

Boldeone2 2023.08.26. 12:39:12

@G. Nagy László: Atyaég, te mióta vagy ennyire prűd?

- Én ki nem állom az obszcén, profán beszédet, még a blogszérában sem. Egyszerűen nem ide való.

A kormányoldalon látom azt a kettősséget, hogy sokan magasabb rendű életet élő, keresztény konzervatív férfiaknak szeretnék láttatni magukat, miközben szexista, nőkkel kapcsolatos, tiszteletlen megjegyzéseket tesznek

Valahol a homofób propaganda is ennek mellékterméke. Miközben két leszbikus diáklányt- egyszerre - azért "te" fideszes is bevállalnál...
Ezt a hipokrita viselkedést nem szeretem...

Pálfi istvánt a Hír Tv - ből pont ez az álszent, hipokrita banda baxta ki, mert véletlenül azt mondta, hogy " türelemmel kell lenni a pedofil betegség iránt" Hibázott, és akkor mi van? A rezsimhazugságot támadás érte ? Az alkoholista ember véletlenül őszinte volt...
Szerencsétlen ember 30 éve szolgálja ezt az embertelen rezsimet, most meg egy hiba miatt kibaxták azok aki otthon, majdnem tini diáklányok pornóját nézik...
Sajnos, MZP- is beleállt a hülyeségbe: ugyanazt fújja mint Orbánék, egy ellenzéki Orbán szeretne lenni...

Ez az egész politikai rendszer a velejéig romlott, erkölcsileg lezüllött, de vele együtt romlik az egész társadalom....

alöksz róz 2023.08.26. 13:07:25

@Boldeone2: most már hiába magyarázkodsz, látja mindenki, hogy csak irigy vagy, mint minden baloldali

alöksz róz 2023.08.26. 13:17:58

@alöksz róz: ugyanis ez a baloldaliak alaptulajdonsága. az irigység.

és nem a humanizmus meg a jóindulat meg az altruizmus :-)

2023.08.26. 15:06:23

@alöksz róz:
ahogy baloldali irigy úgy a jobboldali kapzsi.

alöksz róz 2023.08.26. 15:33:27

@cvsvrs: könnyen lehet
főleg ha még zsidó vagy református is mellé :-)

2023.08.26. 16:16:30

@alöksz róz:
orbánra gondolsz? a református egyházban most bólogatnak neki, de már készülnek a pálfordulásra karöltve a görög katolikusokkal. debrecenből már lehet látni.

Boldeone2 2023.08.26. 16:46:31

@alöksz róz: Már kire lennék irigy? Pálfi Istvánra, akit kirúgtak ? Éppen az ellenkezője igaz: sajnálom. Mivel elkövetett el egy hibát, amiért azonnal kirúgta a hipokrita rendszer, vagy annak szolgái

Boldeone2 2023.08.26. 16:50:33

@alöksz róz: ugyanis ez a baloldaliak alaptulajdonsága. az irigység."

- Ha a "baloldaliak" alaptulajdonsága az irigység, akkor mi az orbánistáké? Elmondom: az ostobaság, a butaság, az irracionalizmus, a félrevezethetőség, a tekintélytisztelet, az önkéntes szolgaság

Boldeone2 2023.08.26. 16:56:03

@cvsvrs: Orbánék beáldoznak mindent, nemcsak Debrecent. Részükről egy dolog fontos: a politikai túlélés, a hatalom

Helyesebben: korábban volt az, ma már olyan szilárd az egypárti rezsim, hogy megbukni sem tudnak. A választási rendszer lényegében nem teszi lehetővé

Viszont a gazdasági bázis elfogyott: hamarosan egyre több embert ér el a megélhetési válság...

Ma már a Debrecen környéki falvakban is migráns - tömegszállások vannak... Ez a realitás , szemben azzal amit Orbán hazudozik össze ...

Boldeone2 2023.08.26. 17:05:04

@cvsvrs: index.hu/belfold/2023/08/25/augusztus-20-borsod-bantalmazas-kulfoldi-ferfi-szexualis-zaklatas-molesztalas-birosag/

Ő már Orbán migránsa lehetett ? Miért nem mondják meg a nemzetiséget? Ha az illegális migránsoknál mindig megmondták?
Csak nem a tiszaújvárosi " migránsváros " lakója?

Elképesztő mekkora csend, legális migráns ügyben. Pl Debrecenben senki sem tudja már hány külföldi van, aki nem egyetemista, csak dolgozni jött... A polgármester egy nagy sunyi ember, hazudik is...

alöksz róz 2023.08.26. 18:23:54

@cvsvrs: nem hiszem h a református egyház orbán ellen fordul, túl sok pénzt kapnak tőle ahhoz h így legyen, meg féltik a sok ingatlant, intézményt stb is... tényleg nagyon anyagiasak, harácsolók a reformátusok.

Wildhunt 2023.08.26. 19:28:56

@alöksz róz: örökletes tulajdonság, A konfirmáció aktiválja.

alöksz róz 2023.08.27. 10:56:31

@cvsvrs: "orbán a kínai gigantikus akkumulátorgyárral halál faszára küldte debrecent." - azt előre nem tudhatod. csak félelmeid vannak. na és ha nem igazolódnak be?

szerintem ez elég rossz analógia. nagymaros meg se épült, és bőst sem akartuk, hiszen így ahogy várható is volt, az egésznek csak a hátrányait kaptuk meg, a szigetköz jól kiszáradt. (így szokásuk szerint öngólt lőttek a környezetvédők, nem kellett nekik a legtisztább energia.)
de a félelmek tényleg hasonlóak, nem teljesen alaptalan az összehasonlítás.

ezek a beruházások a varga mihály (és mszp-szdsz, nem véletlen hogy csak róla szokott pozitívan nyilatkozni a ballib) koncepciója szerinti gazdaságpolitika alapjai. ha lecserélik orbánt, de a varga és parragh féléket nem, ugyanúgy buknak.

alöksz róz 2023.08.27. 10:57:50

@cvsvrs: "a kínaiak a héten 2.3 millió forint értékben adakoztak a környékbelieknek 100 darab műanyag esővízgyűjtő hordót." - igen, olvastam. milyen hülyeség már pont a lakosság legrosszabb félelmeit erősíteni ilyesmivel...

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.28. 12:24:07

@alöksz róz: " (csak én jóval okosabb vagyok és a seggfejségből is jobban kinőttem már)"

ez nagyon jól titkolod, sőt egyenesen dezinformálsz

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.28. 12:25:20

@alöksz róz: az is okos volt szerinted, hogy nyugodtan beleraknál egyéb magzatkárosító mérgeket a talajvízbe és a földbe, mert a nitritet is ki lehet szedni onnan ? valahogy ezeket is ki lehet az aksigyárak után?

szerinted ez okos? vagy csak dunning-krugeres vagy?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.28. 12:32:29

@zavaleta3:

invesztálnak az oktatásba, ami megtérül ha relatíve jóléti az állam.
minden országnak van saját tőkéje, ugye adó formájában és a nemzeti bank formájában.

és ha hagyjuk az idegen tőkét beáramlani és meg se adóztatjuk rendesen, hanem még a korrupt állam fizet nekik, az a gyarmati lét a banánköztársaság, ezt csinálja a fidesz, fillérekért venné a kínai aksigyár a vizet. és korlátlan mennyiségben. míg a lakosok vízigénye nem számít.

"Skandináviában az egyik legnagyobb a vagyoni különbség"

nagyobb mint amerikában? kétlem. úgy érted ahogy mindenki más is, ugye?

"A terület ukrán befolyás alatt van egy háború közepén. Csak olyan vezetés alatt lehet tisztán vizsgálódni, akinek nem érdeke a tények manipulálása."

orosz megszállás alatt volt a terület, amikor a nélpirtás történt, tehát az oroszok voltak. vagy akkor vizsgálódtál volna inkább amikor az oroszok is ott vannak?
azt tudod hogy az ENSZ vizsgálja az adatokat a helyszínen már ugye? valahogy nem éri őket baleset, míg az oroszoknál akár őket is kiirhatták volna.

"Mondjuk nincs magasan a léc."

ezt mire alapozod csöpike mikor te tagadod a bucsai népirtást, amiről videófelvételek IS vannak. nagy a kabát nem?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2023.08.28. 12:46:13

@Boldeone2: "a külföldi állampolgár ideiglenesen, munkavállalás céljából tartózkodott Magyarországon. A bíróság egy hónapra elrendelte a terhelt letartóztatását, mivel fennáll a szökés és a bűnismétlés lehetősége."

index.hu/belfold/2023/08/25/augusztus-20-borsod-bantalmazas-kulfoldi-ferfi-szexualis-zaklatas-molesztalas-birosag/

még szerencse hogy a fidesz nem hagyja hogy elvegyék a munkánkat. a 10 000 filippinó is csak fikció, hiába hirdetik
süti beállítások módosítása