téveszmék

téveszmék

"A mesterséges intelligencia sosem jár tévutakon"

2025. január 22. - G. Nagy László

mi2.jpg

 

Ahogyan sokan mások, magam is elég sűrűn használom a ChatGPT-t. Ha a téma semleges, kérdéseimre többnyire használható válaszokat kapok. Ám ahogy sikamlósabb területekre érünk, rögtön behúzza a kéziféket az én virtuális beszélgetőtársam. Mintha a politikai korrektségre lenne programozva.

 

Kezdjük egy viszonylag ártatlan témával, melyet a progresszív közbeszédben igencsak átjár a túlzott, a valóságot erősen elferdítő tapintat. Kíváncsi voltam, miként vélekedik a mesterséges intelligencia a fizikia vonzerőről. E kérdés kapcsán rengeteg téveszme él a világban, e blogon is százszor érintettük már. Mióta Rubens festővászonra vitt néhány kövér csajszit, azóta sokan elhiszik, hogy ez is lehet vágykeltő, mitöbb, hogy a szépség úgy általában totál szubjektív dolog. A következő párbeszédet - ahogyan a többit is - szerkesztve közlöm, ami azt jelenti, hogy az élvezhetőség kedvéért csakis a lényeget hagyom meg, a hosszú kifejtésekkel nem untatom a nagyérdeműt.

  • Mi a különbség egy szép és egy csúnya nő között?
  • A „szép” és a „csúnya” kifejezések szubjektívak és kulturálisan változóak, így a különbség közöttük leginkább egyéni ízlésen, társadalmi normákon és személyes preferenciákon alapul. Fontos megjegyezni, hogy a szépség nem csupán a külsőségekről szól. A belső szépség, mint a kedvesség, intelligencia, személyiség, és a másokkal való empatikus kapcsolat szintén meghatározó tényező lehet a vonzerő megítélésében.
  • Számítanak-e a szépségben az arc méretarányai?
  • Igen, a szépségben igen fontos szerepet játszanak az arc méretarányai és a különböző arcvonások közötti távolságok. Az emberek hajlamosak azokat az arcokat vonzónak találni, amelyek bizonyos arányokban és szimmetriában megfelelnek az ideálisnak, amit a biológiai és kulturális tényezők egyaránt befolyásolnak.
  • Ez nem ellentmondás? Hiszen objektív szempontokat említesz, amelyek a szépséget meghatározzák.
  • Érthető a kérdésed, és valóban érdekes a téma, hogy hogyan egyeztethetők össze az objektív és szubjektív tényezők a szépség megítélésében. Az, hogy vannak olyan objektív szempontok, amelyek a szépséget meghatározzák, nem zárja ki azt, hogy a szépség végső soron szubjektív érzés és kultúránként, egyénenként változó.
  • Te is elismered, hogy a kutatások szerint az emberek hajlamosak olyan arcokat vonzónak találni, amelyek szimmetrikusak és arányosak. Ezt gyakran az egészség, a genetikai erőforrások és a jó reprodukciós esélyek jeleként értékelhetjük. Ez azt jelenti, hogy százból kilencvenkilenc ember ugyanazt fogja szépnek látni. Miért ragaszkodsz mégis ahhoz, hogy a szépség szubjektív?
  • Valóban, amikor az arc szimmetriájáról és arányosságáról van szó, a kutatások azt mutatják, hogy az emberek jelentős része hajlamos hasonló jellemzőket vonzónak találni. Az objektív tényezők, mint a szimmetria és az arányosság valóban az evolúciós pszichológiai háttérre vezethetők vissza, és bizonyos mértékig elmondhatjuk, hogy a többség ugyanazokat az arcvonásokat találja vonzónak. Ez azt sugallja, hogy van egy objektív alapja annak, hogy miért találunk egyes arcokat szépeknek, és valóban a legtöbb ember hasonló dolgokat értékelhet esztétikusan.
  • Változott-e a női szépségideál az elmúlt évezredek során?
  • Igen, a női szépségideál jelentősen változott, a különböző kultúrák, társadalmi normák és történelmi környezetek hatására más és más eszményeket alakítottak ki.
  • Te is elismerted, hogy alapvető, evolúciós genetikai okai vannak annak, hogy mit látunk szépnek. Megváltoztott ezek szerint a genetikánk?
  • A szépségről alkotott elképzeléseink mögött nemcsak társadalmi és kulturális tényezők állnak, hanem bizonyos evolúciós és genetikai alapú preferenciák is. Az evolúciós pszichológia szerint a szépség bizonyos jellemzői, mint a szimmetria, a tiszta bőr, a fiatalság és a termékenységre utaló jelek, egyes alapvető biológiai és genetikai hajlamokkal is összefüggésben állnak, mivel ezek a jellemzők a túlélés és a szaporodás szempontjából előnyösek lehettek a múltban.
Mit látunk tehát? A ChatGPT alapvetően nem állít valótlant. A világhálót pásztázva épp elég információt begyűjt ahhoz, hogy tisztában legyen a valósággal. Ha elég sokat faggatjuk, ki is böki a lényeget: a fizikai vonzerő sztenderdjei változatlanok, hiszen genetikailag programozottak. Utolsó válaszában ki is fejti, mi az, ami az idők során változhatott a korszellemmel (például a bőrszín-preferenciák). Ebből kiderül, hogy a lényeges szempontok évezredek óta állandóak. Mégis úgy kommunikál, próbál olyan hatást kelteni, mintha a kulturális, illetve a totál szubjektív szempontok lennének a döntők. Igazi kis hamis.

Nézzünk egy valamivel neccesebb témát!
  • Az iszlám jellemzően agresszív vallás?
  • Nem az. Mint minden vallás, az iszlám is sokféle értelmezésen és gyakorlaton keresztül létezik, és a vallás tanításai alapvetően a békét, a szeretetet és az együttérzést hirdetik.
  • Akkor miért van az, hogy a legtöbb terrorcselekményt az iszlám nevében követik el?
  • Az, hogy a terrorista cselekményeket gyakran az iszlám nevében követik el, nem jelenti azt, hogy az iszlám vallás önmagában az erőszakot hirdetné. A terrorizmus, mint jelenség, számos társadalmi, politikai és gazdasági tényezőre vezethető vissza, és nem csupán vallási kérdés.
  • Növekedett-e a nők ellen elkövetett erőszakos bűncselekmények száma Nyugat-Európában az elmúlt 10 évben? Van-e szerepe ebben a migrációnak?
  • A nők elleni erőszakos bűncselekmények száma Nyugat-Európában az elmúlt 10 évben növekedett, de a növekedés számos tényezőre vezethető vissza, és nem kizárólag a migrációnak köszönhető. 
  • Oké. Tudjuk, hogy az iszlám nem tekinti egyenrangúnak a férfit és a nőt. Ismerjük a bűnügyi statisztikákat. Ismerjük az elkövetők jellemző attitűdjét: a hitetlen, csadort (burkát, hidzsábot stb.) nem viselő nőket szabad prédának tekintik. Nem felelős ebben az iszlám vallás egy picit sem?
  • Az iszlám értelmezésének széles spektruma van, és sok muszlim közösségben a nőket nagy tisztelettel kezelik. Azonban mint bármely vallást, az iszlámot is lehet szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.
  • Azt állítod tehát, hogy az iszlám világlátás és a nők elleni, megnövekedett erőszak között nincs semmi összefüggés?
  • Nem azt állítom, hogy az iszlám világlátásnak nincs semmi összefüggése a nők elleni erőszakkal, hanem azt, hogy az erőszakos cselekmények és a nők elnyomása nem az iszlám vallás alapvető tanításának a része.

Megy a szerecsenmosdatás ezerrel. A ChatGPT megerősíti, hogy a Korán több helyen is felszólít az erőszakra, de hozzáteszi, hogy azt nem úgy kell érteni... Ontja magából az iszlám nevében elkövetett terrorcselekmények hosszú-hosszú listáját, elismerve, hogy ezek motivációja a vallási ideológia terjesztése. De ez nem számít. Az iszlám alapvetően békés és punktum.

 

Ugyanez történik minden, de minden sikamlós társadalmi kérdés kapcsán. Elismeri, hogy a feketék és a hispánók átlagos IQ-ja alacsonyabb, mint a fehéreké és a kelet-ázsiaiaké, de igyekszik a politikai korrektség puha köntösébe csomagolni az információt, elképesztően sok mellébeszéléssel. Elismeri, hogy a kommunizmus is erőszakos, akár a nácizmus, azonban az előbbinél több millió, az utóbbinát több tízmillió áldozatról beszél, miközben a valódi nagyságrend pont fordított. Elismeri, hogy a homoszexuális párok képtelenek közös gyermeket nemzeni, de azonnal hozzáragasztja a progresszív narratívát, mely szerint ez szinte mindegy is - örökbefogadni pont ugyanolyan klassz... Ha megkérem, hogy írjon egy rövid, romantikus jelenetet, amelyben két meleg férfi egymásra talál, lazán megteszi. Ha az az instrukció, hogy az egyetemista lány elcsábítja a professzorát, az nála már kiveri a biztosítékot és etikai okokból visszautasítja a felkérést...

 

Nem tudom, hogy megy ez. Nem vagyok MI-programozó. Nézd el nekem, kedves Olvasó, hogy halvány fogalmam sincs a háttérről. Ennyire eluralta az internet világát a progresszív világlátás, hogy szegény ChatGPT akárhová nyúl, mindenütt ez jön szembe? Alig hinném. Avagy az alapprogramozása ilyen: mindent alaposan meg kell fürösztenie a politikai korrektség szenteltvizében? Megkérdeztem tőle, az utóbbit tagadta. "Az én célom az, hogy hasznos, pontos és tiszteletteljes információkat adjak, függetlenül attól, hogy a téma mennyire érzékeny, vagy vitatott." Már csak az a kérdés, mit jelent nála a tiszteletteljes kifejezés...

ChatGAz iszlám értelmezésének széles spektruma van, és sok muszlim közösségben a nőket nagy tisztelettel kezelik. Azonban, mint bármely vallás, az iszlámot is lehet radikálisan és szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.Az iszlám értelmezésének széles spektruma van, és sok muszlim közösségben a nőket nagy tisztelettel kezelik. Azonban, mint bármely vallás, az iszlámot is lehet radikálisan és szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.Az iszlám értelmezésének széles spektruma van, és sok muszlim közösségben a nőket nagy tisztelettel kezelik. Azonban, mint bármely vallás, az iszlámot is lehet radikálisan és szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.Az iszlám értelmezésének széles spektruma van, és sok muszlim közösségben a nőket nagy tisztelettel kezelik. Azonban, mint bármely vallás, az iszlámot is lehet radikálisan és szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.Az iszlám értelmezésének széles spektruma van, és sok muszlim közösségben a nőket nagy tisztelettel kezelik. Azonban, mint bármely vallás, az iszlámot is lehet radikálisan és szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.Azonban, mint bármely vallás, az iszlámot is lehet radikálisan és szélsőségesen értelmezni, és ilyen esetekben sajnos előfordulhat, hogy a nők jogait sértik.Az állítod, hogy az iszlám világlátás és a nők elleni, megnövekedett erőszak közt nincs semmi összefüggés?Nem azt állítom, hogy az iszlám világlátásnak nincs semmi összefüggése a nők elleni erőszakkal, hanem azt, hogy az erőszakos cselekmények és a nők elnyoAz én célom az, hogy hasznos, pontos és tiszteletteljes információkat adjak, függetlenül attól, hogy a téma mennyire érzékeny vagy vitatott.mása nem az iszlám vallás alapvető tanításainak része

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr318779728

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 14:36:02

nyilván polkorrektségre van programozva. vitatja ezt bárki?
mármint a zabálinton kívül? :-)

"Ha elég sokat faggatjuk, ki is böki a lényeget: a fizikai vonzerő sztenderdjei változatlanok, hiszen genetikailag programozottak." - na de az őskorban valószínűleg a kövér nők a szaporodás és túlélés szempontjából előnyben voltak, nem?

"Elismeri, hogy a feketék és a hispánók átlagos IQ-ja alacsonyabb, mint a fehéreké és a kelet-ázsiaiaké" - ez szerintem (részben biztosan) a neandervölgyi gének miatt van. a kelet-ázsiaiakban van a legtöbb.

G. Nagy László 2025.01.22. 15:31:01

@Alöksz Róz Unbanned:

"a kövér nők a szaporodás és túlélés szempontjából előnyben voltak, nem?"

Biztos, hogy nem. Nem csak azért, mert néha nekik is menekülniük kellett a tigris elől. De az egészséges szüléshez is megfelelő alkat kell. A kövérség pont olyan hátrány, mint amikor egy nő csontkollekció.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 16:14:55

@G. Nagy László: nem nagyon kellett a kövér nőnek menekülnie, csapatban dolgoztak, a vadállatokat igyekeztek elijeszteni.
(és fel se merült hogy egy közelebbi tigrishangra otthagyják és elpucoljanak, a pszichopatákat - nagyon helyesen - elzavarták maguk közül a vadonba egyedül megdögleni.)
ha pedig mégis támadott a tigris, a soványabb nőnek se volt esélye elmenekülni.

viszont akkoriban állítólag gyakori volt, hogy hosszabb böjtös időszakokra kényszerültek. ami a magzat egészsége szempontjából se, meg a szoptatott gyerek éhenhalása szempontjából se túl előnyös.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 16:25:38

@Alöksz Róz Unbanned: "a pszichopatákat - nagyon helyesen - elzavarták maguk közül a vadonba egyedül megdögleni" - ezt ma is így kéne.

wigotah224 2025.01.22. 16:35:35

@Alöksz Róz Unbanned: A zavart szerintem az okozza, hogy nincs definiálva itt, hogy ki mit ért "kövér nő" alatt. Lehet te elképzelsz egy 30% testzsírral rendelkező nőt, aki nyilván nem modell alkat, de van annyi "tartaléka", hogy átvészeli a szűkös időket és ennyi zsír a mozgásban sem gátolja. G Nagy meg lehet elképzel egy 50%+ testzsírú bálnát, akinek már a mozgás is kihívás ennyi hájjal és ez már pl a szülési esélyeket is rontja.
A poszthoz: a szerző olyan, mint a viccben a csávó, aki mindenhol pinát lát. A chatgpt válaszai teljesen jók, pl azért mert a szépség kapcsán vannak objektív szempontok, attól még van egy csomó szubjektív rész is abban, hogy ki mit tart szépnek, nincs ebben ellentmondás, hiába próbálja ráhúzni a szerző.
Nahát, a rasszista dumákra meg nem volt vevő a chatgpt. Hallatlan!

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 16:59:15

@wigotah224: szerintem a segge táján kurva nagy zsírparnákat felhalmozó nő mindkettőnk szerint kövér.
ez genetikai adottság, és az ilyen gyakoribb volt régen.

persze területi elhelyezkedéstől függően volt gyakoribb. itt európában jégkorszak volt igen kemény, hosszú téllel, a fülöp-szigeteken meg nem kellett ilyet növeszteni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 17:16:34

@wigotah224: a chatgpt válaszaiból meg kirí a polkorrektség.

és szerintem boldi is használta :D

Reactor 2025.01.22. 17:20:07

Tökéletes gép nincs, azonkívül ott a "Mörfi-törvény" is...igen, ez valóban tévhit. Az MI csak annyira tévedhetetlen, amennyire a belétáplált utasítások azzá teszik. Hát igen, messze vagyunk még a Nostromo anyaszámítógépétől meg Motoko Kusanagitól...

Boldeone2 2025.01.22. 17:45:41

@Alöksz Róz Unbanned: és szerintem boldi is használta :D"

- Ebben nagyban tévedsz! Amikor tv - vitán vagy, ott eleve nem tudsz partiba lenni széleskörű, saját tudás nélkül

Boldeone2 2025.01.22. 17:48:36

Ahogyan sokan mások, magam is elég sűrűn használom a ChatGPT-t"

- Érdekes, én még életemben nem használtam...

A témához hozzászólás majd később...

baalint1 2025.01.22. 18:05:51

Két dolgot nem értesz a ChatGPT-vel kapcsolatban:
1. A ChatGPT nem logikai modellre épít, hanem generatív modellre, statisztikai valószínűség alapján a legvalószínűbb válaszokat adja, nem pedig olyan értelemben gondolkodik mint egy ember. Könnyű önellentmondásba zavarani még az általad feltett kérdéseknél sokkal objektívabb témákban is. Az, hogy ilyen vagy olyan válaszokat kapsz, alapvetően abból fakad, hogy a tartalmak amiket feldolgozott, jórészt ezt állítjak. Ha többségbe kerülne az általad képviselt konteós, áltudományos vonal, akkor simán azt mondaná, hogy lapos a Föld.

2. Másrészt a te fejedben nagyon egyszerű a világ. A női szépségnek vannak objektív éw szubjektív tényezői, az hogy statisztikailag többen tartanak szépnek egy bizonyos arctípust, nem jelenti azt, hogy az egyéni ízlésnek ne lenne a szépség megítélésében szerepe. Ebben a kérdésben jórészt veled értek egyet, de a ChatGPT sem állított valótlant, mert nem olyan egyszerű a kérdés, mint amennyire leegyszerűsíted. Ahogy az iszlám kérdése sem, hiszen az is tény ,hogy amiket az iszlámnak tulajdonítasz, az nem általánosan az iszlám tanítások, úgy próbálod beállítani, mint ha az iszlám vallás általános része lenne a terrorizmus és a nemi erőszak, holott ahogy a ChatGPT is állítja, ez elenyésző kisebbsége annak a vallásnak (más szempontból szvsz az iszlám ugyanúgy egy káros vallás, mint a kereszténység is).

baalint1 2025.01.22. 18:09:49

Megjegyzem még, hogy ugyanez történik ha pl. a haverjaid korrupciójáról kérdezem, leírom a konkrét ügyet, akkor azzal védekezik, hogy nem volt jogerős ítélet, ezért nem volt korrupció, ha morális síkot emlegetek, akkor általánosít, hogy valakik szerint az ilyesmu morálisan elfogadható.

Szóval amikor a ChatGPT-től véleményt vársz, akkor mindenképpen terelni fog, nem csak akkor ha szerinted nem PC dolgot nem akar kimondani.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 18:16:39

jaj, tényleg, a laposföld.
az ultimate érv.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.01.22. 18:18:42

@baalint1: na, valami hasonlót én is akartam neki írni.

lac1 2025.01.22. 19:05:54

Nemcsak az Ai-t tartják kordában a kényes kérdéseknél, minden fronton megpróbálják a polkorrekt egyenlősdit ránk erőltetni. Ennek egyik példája a zsindex eme cikke:

index.hu/tudomany/2025/01/17/elhizas-jarvany-bmi-test-zsir/

Tehát ami eddig kövér zsírdisznó volt, az tulajdonképpen nem is az, hiába látom, hogy zsírdisznó az illető.

G. Nagy László 2025.01.22. 21:28:43

@wigotah224:

"Lehet te elképzelsz egy 30% testzsírral rendelkező nőt, aki nyilván nem modell alkat, de van annyi "tartaléka", hogy átvészeli a szűkös időket és ennyi zsír a mozgásban sem gátolja. G Nagy meg lehet elképzel egy 50%+ testzsírú bálnát, akinek már a mozgás is kihívás ennyi hájjal és ez már pl a szülési esélyeket is rontja."

Valóban, ezeket a finomításokat meg kell tenni, igazad van.

G. Nagy László 2025.01.22. 21:37:26

@baalint1:

"Ebben a kérdésben jórészt veled értek egyet, de a ChatGPT sem állított valótlant, mert nem olyan egyszerű a kérdés, mint amennyire leegyszerűsíted."

Valóban így van. És nyilvánvalóan ez nem az a kérdés, ahol objektíven el lehet dönteni, hogy az objektív, illetve a szubjektív elemek pontosan milyen súllyal esnek latba. Mégis: azt azért pontosan tudjuk, hogy az objektív elemek általában hangsúlyosabbak, fontosabbak, meghatározóbbak. A szubjektív elem rendszerint nem ott lép be, hogy az egyiknek a szépek tetszenek, a másiknak pedig a bányarémek. Sokkal inkább ott, hogy két vonzó nő közül nekem a barna jön be, neked talán a szőke. Én a kreolbőrűeket szeretem, de van, aki a fehérbőrűt. A ritka hajú, lógó mellű, vastag bokájú senkinél sem lesz favorit. A Chat GPT viszont - ahogy te is írod - terel. Úgy tesz, mintha a szubjektív elem volna a lényegesebb.

lac1 2025.01.22. 21:56:29

@G. Nagy László:

Amikor a női szépségről beszélünk, akkor figyelembe kell venni a szűkös idők átvészelésének a képességét?

lac1 2025.01.22. 22:07:56

@G. Nagy László:

Akkor egyetértünk, hogy ÉN tudom, hogy ki a jó nő, bármit is próbálnak belémbeszélni a jóoldali megmondóemberek.
Emlékezem arra a valahol olvasottra, amikor egy szülés után egy-két héttel magát megmutató celeb (amúgy tényleg meglepően jól nézett ki) kiposztolta a fényképét az alakjáról, ilyen támadásokat kapott, hogy ezzel a képpel megbántja azokat, akiknek nincs szerencsés genetikájuk, hogy a szülést követően, pláne ilyen hamar, de visszaálljon az az alakjuk, amivel egyrészt vagy pénzt tudnának keresni, illetve amivel férjek nem tekingetnének ki a házasságból az anya elterebélyesedett formája miatt...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 22:27:58

@G. Nagy László: akkor ez mi?
"Ezt gyakran az egészség, a genetikai erőforrások és a jó reprodukciós esélyek jeleként értékelhetjük."

G. Nagy László 2025.01.22. 22:56:02

@Alöksz Róz Unbanned: Ne vidd magad buta tévutakra!

1. A kérdés az volt: amikor a női szépségről beszélünk, akkor figyelembe kell venni a szűkös idők átvészelésének a képességét? A válasz egyértelműen NEM. Egy nő nem attól jó nő, hogy extrém körülmények közt is túlél. Egy nő attól jó nő, hogy szép, hosszú combjai vannak, hetyke mellei és gödröcskék az arcán. A szépséget hordozó tulajdonságok egy része segíti is az extrém időkben való túlélést, de férfiként nem ilyen szemmel nézzük.

2. A női szépség számos eleme nem a túlésre való alkalmasság hirdetőtáblája, hanem a szaporodóképesságé. Péltául az arc szépségében az ösztrogénszint jelentős szerepet játszik.

3. Nem csupán természetes szelekció létezik, hanem szexuális szelekció is. Az ebből fakadó genetikai változások sokszor épp a túlélőképesség ellen hatnak. Amikor egy szarvasnak túl nagy az agancsa, az nem segíti a túlélést, sőt. De azt hirdeti, hogy nézd, én még ezt is megtehetem...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.22. 23:03:26

@G. Nagy László: "A szépséget hordozó tulajdonságok egy része segíti is az extrém időkben való túlélést, de férfiként nem ilyen szemmel nézzük." - kivéve az extrém időkben.
azaz máris igaz, hogy egyes korokban változhat.

"A női szépség számos eleme nem a túlésre való alkalmasság hirdetőtáblája, hanem a szaporodóképesságé." - nebassz, az egészséges magzat kihordása nem a szaporodóképesség?
(vagy hogy szoptatni tudja?)

G. Nagy László 2025.01.23. 08:32:24

@Alöksz Róz Unbanned: Csapongsz, mint egy nő :) Mindenzt csakis azért, hogy kötözködhess.

"kivéve az extrém időkben."

Nem baszki! Nem nézünk másként egy nőre extrém időkben sem! Az, hogy mit tartunk vonzónak egy nőben, hosszú-hosszú évezredek, évtízezredek evolúciójának eredménye. Ez egész egyszerűen nem fog és nem is tud változni csak azért, mert jön egy rövidke, extrém periódus.

Próbálom ezt érzékeltetni egy hétköznapi példán, elszakadva a biológiai evolúciótól. Tegyük fel, hogy neked tetszik a hosszú műköröm. Álmaid nője, Aranka is ilyet visel. Aztán elmentek extrém-sportolni, sziklát mászni. Ott rájöttök mindketten, hogy a hoszú műköröm itt nem túl praktikus. De ettől még tetszeni fog neked!!! Az egész ösztönrendszered nem fog megváltozni két prerc alatt!

"azaz máris igaz, hogy egyes korokban változhat."

Szóval nem igaz. Kibaszott hosszú korszak kell hozzá. A homo sapiens mindössze százezer éves. Az írott történelmünk alig párezer éves. Ezek nagyon-nagyon rövidke periódusok.

"nebassz, az egészséges magzat kihordása nem a szaporodóképesség?"

De. Erről beszélek. Csakhogy ez nem ugyanaz, mint az egyén túlélő-képessége. E ponton a női és férfi vonzerő-elemek erősen különböznek. Ami egy férfiben női szemmel vonzó (izomzat, intelligencia, dominancia, humor stb.), ezek oroszlánrésze a TÚLÉLŐ-KÉPESSÉG hirdetőtáblái. Olyat te még nem hallottál, hogy bármely nőnek a baszott nagy herék tetszenének. (Bár még az sem biztos, hogy a nagyobb here sokkal több egészséges spermiumot jelent.) Mi, amikor egy nőre nézünk, nem egy kigyúrt testépítőt, vagy ketrecharcost keresünk, hanem egy apró, törékeny, finom kis nőt, aki talán az erdő legkisebb vadjától sem tudja megvédeni magát (arra ott vagyunk mi), de tud szülni három-négy gyereket, s fizikai szépségének szinte minden eleme ezt a szaporodóképességet reklámozza.

G. Nagy László 2025.01.23. 08:40:00

@Alöksz Róz Unbanned:

Gyereket szülni ugyanis extrém időkben is pont ugyanúgy kell. Hidegben-melegben, civilizációban és a dzsungel mélyén - PONT UGYANAZ a nő lesz szaporodóképes. Évezredek evolúciója alakította ki, hogy mekkora az átlagos magzat, mekkora a feje, hogy milyen hormonok kellenek a teherbe eséshez és a magzat kihordásához. Ezek nem tudnak egyik pillanatról a másikra változni. Ha nagyon extrémek a körülmények, akkor a legjobb genetikájú csajok is jóval kevesebbet fognak szülni. De nem tudnak megváltozni, így az sem tud megváltozni, hogy mit látunk szépnek bennük.

wigotah224 2025.01.23. 09:13:02

@G. Nagy László: "Mi, amikor egy nőre nézünk, nem egy kigyúrt testépítőt, vagy ketrecharcost keresünk, hanem egy apró, törékeny, finom kis nőt, aki talán az erdő legkisebb vadjától sem tudja megvédeni magát"
A magad nevében beszélj, nekem nem kéne egy életképtelen balfasz nő. Fárasztó már ez, hogy a saját véleményedet akarod eladni, mint objektív tényt és nem fogadod el, hogy másnak más tetszhet, mint neked. És még te mondod magad liberálisnak.

G. Nagy László 2025.01.23. 09:30:58

@wigotah224: Ne hisztizz! Az evolúciós biológia alapigazságait közlöm, nulla szubjektív tartalommal.

És ha neked életképtelen, balfasz az a nő, aki nem ketrecharcos, úgy te vagy az aki igencsak perverz.

wigotah224 2025.01.23. 09:52:37

@G. Nagy László: Én nem hisztizek, összekeversz anyáddal.
Annyira vagy te biológus, mint a kutyám. Ez ugyanaz, mint a német belpolitika: magas lóról osztod az észt, aztán fogalmad sincs róla. És a legrosszabb, hogy te komolyan elhiszed, hogy a véleményed az valami objektív igazság.

G. Nagy László 2025.01.23. 10:00:59

@wigotah224: De, most is hisztizel. Olvasd vissza a kommentedet: nulla tartalom, 100% hiszti.

wigotah224 2025.01.23. 10:11:35

@G. Nagy László: Az már nem az én bajom, hogy funkcionális analfabéta vagy...

MEDVE1978 2025.01.23. 11:44:37

Alapjában ezek a mesterséges intelligencia modellek, mint a Chat GPT igazából nagyon fejlett keresőmotorok vagy óriási adatbázisokra építő utánzó programok. Persze el tud veled beszélgetni dolgokról, mert vannak ilyen feljegyzett beszélgetések, fordulatok stb., de még mindig jelentősen elmaradnak attól a komplexitástól, amire az emberi agy képes. Mi magunk sem tudjuk megfogalmazni vagy egyetértésben kijelenteni, hogy mi az a tudat és miért van, meg hogy van. Ugyanezt nevezik el a vallások léleknek és tekintik általában halhatatlannak.

Tehát hitvitákat, az esztétikáról való vitákat, politikai vitákat stb. nincs értelme egy ilyen programmal folytatni. A program azt fogja visszatükrözni, ami az adatbázisában túlsúlyban van. Ha nácira programozod be, akkor náci világnézetben válaszol, ha kommunistára, akkor abban. Azt amelyikkel te beszélgettél, nyilvánvalóan bizonyos világnézetű emberek programozták, súlyozták a mondanivalóját egy értékrend alapján.

G. Nagy László 2025.01.23. 11:50:10

@MEDVE1978: "Azt amelyikkel te beszélgettél, nyilvánvalóan bizonyos világnézetű emberek programozták, súlyozták a mondanivalóját egy értékrend alapján. "

Eddig mindegyiknél ezt tapasztaltam. Létezik olyan, amelyet nem a politikai korrektségre hangoltak? Ha tudsz, mutass ilyet!

GyMasa 2025.01.23. 12:20:01

@G. Nagy László:
Igen, csakhogy annak a ténynek csak közvetve van köze a szapordáshoz.
(abban az értelemben, hogy ez csak akkor "előnyös", ha a szapoordáshoz kapcsolódó folyamatos igény mellett éppen fennáll egy éhinség (vagy fosós-hányós fertőzés, amit csak azok élnek túl, akiknek vannak "tartalékai" testtömegben, a gyógyulásig) is, EGYIDEJŰLEG.

GyMasa 2025.01.23. 12:24:37

@lac1:
Nos, az illető nő, egészen biztosan nem CSAK a "Genetikájának" köszönhette, hogy ilyen hamar visszatért a jó alakja.
Annak _IS_, (meg, valszeg annak, hogy az 1-2 hét lett és nem 1-2 hónap), de ahhoz kell rengeteg pénz/segítő családtag (valaki aki figyel a gyerekre és anyuka tud éjjel aludni, nappal meg naponta 2x eddzeni, illetve több pénz esetleg egy JÓ dietetikus, aki segíti anyukát a helyes ékezésben) Ezen felöl, amit anyuka tehet az az, hogy van elég önkontrollja, hogy az előbbieket betartja, és nem a kanapén zsibbadást választja inkább...

Boldeone2 2025.01.23. 12:38:51

@G. Nagy László: Létezik olyan, amelyet nem a politikai korrektségre hangoltak?"

- Olyan rossz dolog az a "politikai korrektség"? Vagy inkább csak egy láthatatlan normarendről beszélünk, amely azért van, hogy kevesebb konfliktus, gyűlölködés alakuljon ki a társadalomban

A szélsőjobb ezeket a már kialkult, és eddig jól működő normarendeket támadja, azt szeretnék, hogy szabadon terjedjen a gyűlölet; a kisember, tömegember elfojtott frusztráció törjenek a felszínre

A szélsőjobboldali politika része a xenophóbia, a kisebbségek elleni hangulatkeltés, a kollektív bűnösség elve alapján

Boldeone2 2025.01.23. 12:45:35

@G. Nagy László: Az ember egész élete "politikai korrektségből" áll ki, hiszen még a saját feleségeddel sem lehetsz korrekt...

Nem túl jó, ha megmondod neki pl. hogy " Drágám, felszedtél 10 kg- ot a télen , ideje lenne edzőterembe járni!"

Nyilván az asszony nem fog visszavágni egy normális kapcsolatban, de eltárolja magának az agyban..." Te kis sörhasú getzi, te hogy nézel ki..."

Tehát mindent megpróbálunk polkorrekten előadni...Pl beszélünk a túlsúly egeszségi ártalmairól, de csak általánosságokban, persze...

Boldeone2 2025.01.23. 12:50:35

@G. Nagy László: Egész életemben én ott rontottam el -voltam számos karrier lépcsőn- , hogy megmondtam a főnöknek " pacekban " ez meg Magyarországon nem működik...

A "pávatánc " az igen...A nagy pávatáncosok viszik a legtöbbre...

Még a párkapcsolatban is kell a polkorrektség. A nők még érzékenyebbek, mint mi

GyMasa 2025.01.23. 13:05:52

@poszt:
AZ én alap kérdésem, meghatározni, hogy milyen is egy MI, az "Are traps gay?".
Ha erre elkezd hópihe hisztizni, akkor az egészen biztosan valami woke idióta tanította be...
(Egészen knonkrétan a Bing első MI -je megsértődött és olyan 10-12 kérdés utén közölte, hoyg "beszéljünk másról!"
*******************************
Innentől kissé szamai fejtegetés jön, amiért előre is elnzést kérek, és, aki BIZTOSAN nem akar otthonra saját MI-t, annak felesleges továbbolvasnia!
*******************************
Amúgy, ha valaki akar magának saját MI-t, akkor arra windows alatt az LM-Studio-t ajánlom.
Az egy natív Windows-os keretrendszer, ( nem kell nozzá sem linuxot, sem WSL-t telepíteni) kényelmes felhasználói felülete van (pl. nem kell command line.nal meg mindenflke konfigurációval vacakolni (természetesen LEHET, de ha nincs rá igény, akkor anélkül is remekül működik!))
A gépigénye is egészen szerény:
- CPU-ból legalább olyan kell neki, amiben az AVX2 utasításkészlet benne van (ez INteléknél a 4. generációs Core CPU, én építettem magamnak egy ilyen gépet COre i2 4170 CPU-val és tényleg működik)
- RAM-ból 8GB azért kell, (elvileg 4-gyel is működhet, de akkor csak az ilyen 1-3G-sre kvantált modelleket tudod futtatni, amik nem a legjobbak, de működnek, és némelyik egészen meglepően jól teljesít.) természetesen, a több az itt is jobb (nekem pl abban a gépben 16 GB van)
- HDD/SSD-ből elég 120GB bőven, (mármint a többi tárhely mellett. Az én gépemen csak egy üres Windows volt és az LM studió, de nekem itthon rengeteg korosodo PC HW hever szerteszét)
- VGA nem feltétlenül kell hozzá, anélkül is működik, de eléggé lassú lesz. (AMúgy, megleően nem elfogadhatatlanul lassú, de még egy erps VGA-val sem érdemes a Chat GPT szintjére számítani, mert amögött brutális (an drága) HW áll amit otthon te soha nem fogsz egy ilyen MI mögé tenni.
A rendszer a huggingface MI adatbázisát használja, van benne beépített böngésző, amivel a programon belül lehet válogatni, hogy melyik modellt akarod letölteni. A kereső mutatja előre, ha a modellt a géped nem fogja tudni futtatni.
- Utána, aha kiválasztottad a modellt, le tudod tölteni.
- Ha le van töltve, be kell tölteni a memóriába, és a program csevegő ablakán keresztül lehet vele kommunikálni.
- A modellleknek van "hosszú távú memóriájuk", azaz "emlékeznek arra, hogy azelőtt mikről volt szó. (én pl. az enyémat elneveztem "Scarlett"-nek, és mindig megkérdezem, emlkékszik-e rá, és igen.)
- A huggingface-n vannak úgynevezettt "unrestricted" modellek, na azok azok, amiket direkt úgy tanították be, hogy ne legyen rajtuk semmi korlát.
- Az "MI hallucináció" egy valós jelenség, ténylegesen is képesek orbitális baromságokat leírni röhögés nélkül.
- Technikai kérdésekben erősen kérdőjeles a válaszaik hitelessége, így az őgyben egy Reddit kérdés hamarabb vezet eremdményre.
- Tudnak viccesek is lenni. Egyszer az egyiket megkértem, hogy számoljon el 1 millióig. Katam túle kb 5-10 vicces választ, mielőtt ténylegesen is elkezdett egyesvel számolni, és ki is írni MINDEN számot a képernyőre.
- Többféle feladatra optimalizált modellek vannak. Érdemes letölteni ezeket külön, és az egyes feladatokra azt a modellt betölteni, ami éppen kell. (Ilyen feladatok a képfelismerés, szüvegértés, képgenerálás, video generálás, stb) Van oylan modell is, ami ezek közül többet is tud, de az vagy több memóriát igényel, vagy szerényebb képességű.
- Alapelv, hogy amekkora a modell mérete letöltéskor, annyi memória kell neki a VGA-n vagy a fő memóriában, és addig fogja használni a VGA-t, amíg oda belefér, azaz egy 4GB-os VGA-ba fel lehet tlteni egy 4GB-s egy 3GB-s egy 2GBs-s és egy 1GB-s modellt. Ha a modell nagyobb 4 GB-nál, akkor a gép memóriájába fog teljes egészében betöltődni, és nem is fogja használni a VGA-t semennyire.
- Ha valaki szerencsés, és több VGA-ja van, akkor azok között megoszlik a modell, azaz képes együttműködni 2 vagy több VGA.(azaz 2 db, 4GB-os VGA-ba fel lehet tölteni 8GB-os modellig )
- VGA-ból minimum a 4 GB-os, amit érdemes megvenni, de a 8GB-os (De a több az erősen ajánlott) azért kell. (de, int fentebb írtam nem kütelező)
- VGA-ból az nVidia ajánlott, mert jelenleg annak a legerősebb a támogatottsága. AMD és Intel VGA-k MűködHETnek, de nincs rá garancia.
-VGA architektúra tekintetében a Kepler már semmiképpen nem javasolt, csak valami annál (lehetőseg sokkal) fiatalabb. (Maxwell (GTX9xxx VGA) még támogatott, de, szerintem azzal már nem érdemes 1-2 évnél tovább számolni) Tehát a Pascal (GTX10xx) vagy fiatalabb.

G. Nagy László 2025.01.23. 13:15:16

@Boldeone2:

"Olyan rossz dolog az a "politikai korrektség"?"

Borzalmas. Maga a tömény képmutatás és hazugság. Hányinger.

"Vagy inkább csak egy láthatatlan normarendről beszélünk, amely azért van, hogy kevesebb konfliktus, gyűlölködés alakuljon ki a társadalomban"

Nem láthatatlan. És nem csökkenti a konfliktust, csupán a szőnyeg alá söpri.

"még a saját feleségeddel sem lehetsz korrekt"

Akkor szar a házasságod, már elnézést. Én nagyon őszinte tudok lenni. Ennél százszor sikamlósabb kérdésekben is.

G. Nagy László 2025.01.23. 13:17:14

@Boldeone2:

"Egész életemben én ott rontottam el -voltam számos karrier lépcsőn- , hogy megmondtam a főnöknek pacekban"

Én is így tettem. Mindenütt elfogadták. Ahol képmutatónak kellett (volna) lennem, onnan gyorsan eljöttem.

MEDVE1978 2025.01.23. 13:28:16

@G. Nagy László: Volt egyébként anno egy cikk is erről.
Most hirtelen ezt találtam, de volt még pár ilyen.
www.nbcnews.com/tech/social-media/meta-user-made-ai-chatbots-include-hitler-jesus-christ-rcna186206

Persze, hogy az általánosan elérhető chatbotok ilyen politikailag korrekt válaszokat fognak adni, hiszen a fejlesztő célja az elérés maximalizálása (tehát ne sértse meg a "woke" embereket se).

MEDVE1978 2025.01.23. 13:55:35

@G. Nagy László:

"Nem baszki! Nem nézünk másként egy nőre extrém időkben sem! Az, hogy mit tartunk vonzónak egy nőben, hosszú-hosszú évezredek, évtízezredek evolúciójának eredménye. Ez egész egyszerűen nem fog és nem is tud változni csak azért, mert jön egy rövidke, extrém periódus."

A szexuális szépségideál márpedig változik valamennyire. Evolúciós megközelítéssel egyértelmű, hogy a szexuális vonzalmat az utódnevelésben előnyös tulajdonságok kell, hogy kiváltsák. Tehát egy nőnél a megfelelően széles csípő (hogy kiférjen a gyerek), a megfelelően szép fenék, ami egyszerre ad tanúságot az egészségről, illetve a tartalékokról, illetve a mell, ami hasonlóról ad tanúságot (a nagy mell egyrészt zsír tartalék, ahogy a fenék is, másrészt a szoptatásnál is jól jön). Ez adta ki azt, amit mi 90-60-90 álomméreteknek hívunk.
Nem véletlen, hogy ez nagyban eltér a férfiaktól. Egy nőn egyszerre keresünk kellemes telt feneket, míg egy nő egy férfin feszes, izmos feneket keres. A fenék egyébként azért fontos, mert még majom korunkból szexuális inger, a majmok nyilvánvalóan a másik seggét nézik elsősorban. Az izomzatból ugye a másik majom az érintett egészségére és tartalékaira következtetett. Az arc szépség = szimmetria (+ természetesen a férfiaknál a karakteres arccsont és megfelelő áll, míg a nőknél a nagy szem, kis fülek és orr) hasonló kategória.

És ezek mellett az objektív tényezők és gyakorlatilag több ezer éve változatlan, mellett mégis van korszellem és divat. Akár a nők hajviseletét nézed, akár a testalkatukat, korban és helyben ezek különböznek. Talán Mali-ban vagy valamelyik másik afrikai országban divat mind a mai napig hízott sertés nagyságúra hizlalni a lányokat, mert az a helyi szépségideál. Máshol ugye ott van a nyakhosszabbítás és hasonlók.

A nyugati kultúrkörben is vannak változások: ha megnézed az 1920-as éveket, akkor a soványabb, férfiasabb nők az ideálok. 1930-1960 között viszont meg pont a teltebb, nagy mellű, nagy fenekű hölgyek (lásd amerikai pin up girl képeket, a háború után Marilyn Monroet, de akár az igazi német háziasszonyokat Leni Riefenstahl propagandafilmjeiben). Aztán a 80-as, 90-es évekre megint jön egy soványabb éra, lásd szupermodellek vagy színésznők (mondjuk a nagy 90-es évek modellek vagy Sigourney Weaver, Julia Roberts, Michell Pfeifer stb.). Végül ma úgy tűnik, hogy ismét ducibb trend van, legalábbis a legkeresettebb kategória a pornóknál talán a MYLF, ami általában teltebb anyukákat takar.

Lehet, hogy a sovány-teltebb változást lehetne valamennyire kötni háborúkhoz, válságokhoz stb., de az is lehet, hogy csak belemagyarázás.

Még a szubjektív mivoltáról a szépségnek az jutott eszembe, hogy a szépség elvontan objektív szerintem. Ez azt jelenti, hogy ha kapsz képeket és meg kell mondanod, hogy ez a nő szép, az meg ronda, akkor szinte teljes egyetértés lesz a férfiak között. Ha viszont mondjuk találkozol egy átlagos lánnyal, beszélgetést kezdetek, jól elvagytok, működik a kémia, akkor azonnal belépnek a hormonok és egymásra hangolódtok. Onnantól neked az a lány szép lesz, a hormonrendszered tesz erről, rákattansz vagy régiesebb megvan a szikra. Ha onnantól kellene besorolnod, szinte biztos, hogy szebbnek ítélnéd meg, mintha egy ismeretlen szituációban kellene ezt megtenned.

G. Nagy László 2025.01.23. 14:05:52

@MEDVE1978: Gyakorlatilag minden szavad azt erősíti, amit gondolok, s amit a posztban és a kommentekben is írok. A divathóbortok megváltoztathatnak apróságokat - lásd frizura. Az egyéni preferenciák is különbözőek. A lényeg mégis ugyanaz: az alapvető értékek és vonzalmi kapcsolók nem változnak és nem is tudnak változni.

Amikor valaki Rubens festészetére építi a világlátását, az pont olyan, mintha manapság elhinnénk, hogy azok a csontvázak a szépek, akiket egy-egy meleg stylist a kifutóra küld.

GyMasa 2025.01.23. 14:15:26

@G. Nagy László:
"Nem láthatatlan. És nem csökkenti a konfliktust, csupán a szőnyeg alá söpri."
Szerintem meg tudatosan szítja a feszültéget, és olyan helyeken is akonfromtációt keresi, ahol nincs semmi, de ők sikeresen "megtalálják".

GyMasa 2025.01.23. 14:17:16

@MEDVE1978:
"Persze, hogy az általánosan elérhető chatbotok ilyen politikailag korrekt válaszokat fognak adni, hiszen a fejlesztő célja az elérés maximalizálása (tehát ne sértse meg a "woke" embereket se). "
Csak őket nem kell megsárteiük, mert ők a hópihék...
Egy felnőtt ember tudja kezelni az élet által elérakott nehézségelet, és szüksége sincs arra, hogy ettől megvédjék.

Boldeone2 2025.01.23. 16:26:29

Ki látta az iskolákat fenyegető leveleket?

Lehet, hogy az is Chat GPT által generált maszlag? Nekem nagyon nem életszerű...A ruszkik által okozott mesterséges zavarkeltés lehet....

Boldeone2 2025.01.23. 16:31:33

A gyerekek most úgy jönnek haza az iskolából, hogy: "Anya, a muszlimok voltak!"

- Ez most megint valami nagy disznóság, mesterséges hisztériakeltés, amiben a titkosszolgálatok is benne vannak...

G. Nagy László 2025.01.23. 16:34:09

@Boldeone2:

"A ruszkik által okozott mesterséges zavarkeltés lehet.... "

Ez lenne az utolsó, ami eszembe jut. Még arra is hamarabb gondolnék, hogy az én politikai táborom gyárt ilyesmit, mert abban legalább volna logika. (Hangsúlyozom, ezt nem tartom valószínűnek, ahhoz ez túl aljas, csak nem zárok ki semmit.) Az oroszoknak ebben mi volna a jó?

Szerintem én vagyok az oka. Tegnap felraktam ezt a posztot, melyben az iszlámot kritizálom, mára megjött a válasz a kalifátus oroszlánjaitól...
(oké, hülye vicc...)

Boldeone2 2025.01.23. 16:36:12

Spöttle rögtön "megszakértette ": " Az Iszlám állam lehetett"....

Ekkora kamut ki vesz még be manapság? Ez egy generált szöveg!

Boldeone2 2025.01.23. 16:39:43

@G. Nagy László: Még arra is hamarabb gondolnék, hogy az én politikai táborom gyárt ilyesmit, mert abban legalább volna logika. (Hangsúlyozom, ezt nem tartom valószínűnek, ahhoz ez túl aljas, csak nem zárok ki semmit"

- Ez lenne a " B" opció, ugye...De, ennyire aljasnak azért Orbánékat nem gondolom, vagy inkább csak okosabbak...

Ha egy ilyen ügybe belebuknának, az tényleg elvinné 2026- ot...Sőt, végük lenne...

G. Nagy László 2025.01.23. 16:48:49

@Boldeone2:

"Ha egy ilyen ügybe belebuknának, az tényleg elvinné 2026- ot...Sőt, végük lenne.."

Egyetértek.

Boldeone2 2025.01.23. 16:54:54

@G. Nagy László: Alapvetően az ilyen ügyek nem kedveznek a regnáló kormánynak, hiszen a tehetetlenség képét erősítik az átlagemberben

Elindulhatott egy nem konvencionális eszközökkel folytatott politikai háború. Ebben a küzdelemben a Chat GPT is szerepet kap

Most az lesz a lényeg, ki határozza meg a kor evidenciát...

A "sötét erő leple" borul ránk..:)

Boldeone2 2025.01.23. 17:01:28

Ajánlom elolvasni Magyar Péter reagálást a mostani helyzetre...Már 6 órával ezelőtt, kőkeményen leosztotta a magyar kormányt...

Szerintem kimondható, a rendszerváltás óta először van egy politikus, aki gyorsabb észjárású, okosabb, "zsiványabb"mint Orbán, sőt, az egész NER- propagandagépezet...

Egyre inkább úgy gondolom, hogy Orbán - ebben az új, 21. századi harcban - vesztésre áll

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.23. 20:07:10

@G. Nagy László: "Gyereket szülni ugyanis extrém időkben is pont ugyanúgy kell. Hidegben-melegben, civilizációban és a dzsungel mélyén - PONT UGYANAZ a nő lesz szaporodóképes." - ez marhaság.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.23. 20:14:16

@G. Nagy László: "Csakhogy ez nem ugyanaz, mint az egyén túlélő-képessége." - te keverted össze.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.23. 21:59:23

@G. Nagy László: "Nem láthatatlan. És nem csökkenti a konfliktust, csupán a szőnyeg alá söpri." - vagy épp kifejezetten növeli.

G. Nagy László 2025.01.23. 22:04:08

@Alöksz Róz Unbanned:

"már leírtam fentebb."

Nem tetted. Ha megtetted volna, elég lenne ideollóznod.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 15:30:27

@G. Nagy László: "viszont akkoriban állítólag gyakori volt, hogy hosszabb böjtös időszakokra kényszerültek. ami a magzat egészsége szempontjából se, meg a szoptatott gyerek éhenhalása szempontjából se túl előnyös."

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 15:31:55

hogy mi értelme az értetlent játszani és bemásoltatni a korábbi hozzászólásokat, 3zt nem igazán értem

G. Nagy László 2025.01.24. 16:03:51

@Alöksz Róz Unbanned:

"viszont akkoriban állítólag gyakori volt, hogy hosszabb böjtös időszakokra kényszerültek. ami a magzat egészsége szempontjából se, meg a szoptatott gyerek éhenhalása szempontjából se túl előnyös."

Ha ez igazán gyakori lett volna, akkor az emberiség vagy kihal, vagy genetikai tekintetben adaptálódik a böjtös időszakokhoz. Nos: nem haltunk ki és genetikailag szinte semmit nem változtunk az elmúlt 100.000 évben.

A 25-30%-os testzsír-arány tökéletes egy nőnél mind a szaporodáshoz, mind arra, hogy szexinek találd. 40% felett már erősen túlsúlyos, és a szülész-nőgyógyász szakember is azt fogja tanácsolni a nőnek, hogy diétázzon. Mind a teherbeesés, mind a baba egészséges kihordása érdekében. Te ezzel szemben valami olyasmiről fantáziálsz, hogy jön-egy-két hidegebb tél, és az ősassszony teljes genetikája pikk-pakk megváltozik, és ezzel párhuzamosan a férfiak ízlésvilága is pikk-pakk átalakul. Azután jön egy jobb, egy melegebb időszak és visszarendeződik minden... A valóság ezzel szemben az, hogy ez a fajta genetikai adaptáció elvileg lejátszódhat, viszont sok-sok tízezer év kell hozzá. Az írott történelmünk olyannyira rövidke periódus evolúciós szempontból, hogy e téren semmiféle komoly változás nem történhetett.

Valójában a legtöbb civilizációs problémánk ebből ered. Nagyvárosokban élünk, bámuljuk a különböző kijelzőket és cukros szarokat zabálunk, miközben a legkevésbé sem erre vagyunk teremtve. Mindeközben a nőkkel elhitetik, hogy ők is vadászatra és vezetésre születtek, s csodálkoznak, hogy boldogtalanok. Ha figyelembe vennék, hogy az ösztönvilágunk a szavannákon edződött; hogy szinte pontosan ugyanarra vágyunk, szinte pontosan ugyanazt keressük a másikban férfiként és nőként is, mint 60.000 éve, úgy felismernénk a jelen boldogtalanságának megannyi okát.

Az van, hogy valamiért te is felültél a progresszív ideológiának, amely szerint minden csak társadalmi konstrukció. Hidd el, hogy nem az! Egy férfi sosem fog szülni. Egy nőnek sosem lesz pöcse. És a szexuális vonzalmi kapcsolóink sem változnak, legfeljebb tízezer évek alatt. De ennyi idő még arra is elég lehet, hogy új faj formálódjon a homo sapiensből.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 16:54:53

@G. Nagy László: "Ha ez igazán gyakori lett volna, akkor az emberiség vagy kihal, vagy genetikai tekintetben adaptálódik a böjtös időszakokhoz. Nos: nem haltunk ki és genetikailag szinte semmit nem változtunk az elmúlt 100.000 évben." - ne kezd el megint szalmabábozni, pontosan meghatároztam az időszakot és a helyet. azt kellett cáfolni, hogy mindig mindenütt ugyanaz a szépségideál, azt meg sikerült.
ráadásul pont azzal, amit érvnek szántál az állításod alátámasztására :-)

ha annyira nem változtunk semmit, akkor hogyhogy nem a szőrös nőket szeretjük? hiszen az az egészséges, és az ivarérettséget is a szőrösödés jelzi.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 17:01:24

@G. Nagy László: "Az van, hogy valamiért te is felültél a progresszív ideológiának, amely szerint minden csak társadalmi konstrukció." - látom a szalmabábozáson kívül nem sok mindent tudsz felsorakoztatni...
egy pillanatig nem állítottam semmi ilyen marhaságot, se semmit nem állítottam, amiből ez következne.
ami példát írtam, az is genetikai és környezeti hatások összjátéka.

na de a kopasz pina az már valóban érdekesebb kérdés, az már inkább társadalmi.
de még ez se azt jelenti, hogy márpedig szerintem minden társadalmi konstrukció.

a "hidd el" pedig továbbra sem érv

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 17:06:38

@G. Nagy László: "Egy férfi sosem fog szülni. Egy nőnek sosem lesz pöcse." - ez hogy jön ide? azt tanították a mediaworks képzésen, hogy mindenre ezt kell írni? :DD

"És a szexuális vonzalmi kapcsolóink sem változnak, legfeljebb tízezer évek alatt." - na, ide jó is a kopasz pina :D

G. Nagy László 2025.01.24. 17:08:58

@Alöksz Róz Unbanned:

A szőrzet nagyon jó példa. Tökéletesen mutatja, hogy a divathullámok és a társadalmi elvárások meddig terjednek. A nyolcvanas években még a bozótos punci ment. Nézd meg az akkori Playboy számait! Az utóbbi 10-20 évben ez elképzelhetetlen, sőt mi, férfiak is nagy igényességgel ápoljuk magunkat. De ez a legkevésbé sem változtatja meg a genetikánkat. Ugyanúgy szőrösek vagyunk, férfiak is, nők is.

Ez az, amit perifériának nevezhetünk. Ez olyan, mint a frizura, vagy az öltözködés. Ezeken a területeken villámgyorsan tudunk változtatni, így a korszellem, a korízlés is változhat. A testalkat nem ilyen. Az arc szépsége sem ilyen. (Hiszen ezek genetikailag kódoltak, szemben a borotváltsággal, a hajfestékkel, vagy a szolárium-használattal.) Ezeknél minden változatlan. Fura, ha nem látod át a logikáját. Nálad butábbak is értik.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 18:24:59

@G. Nagy László: pont azt igazoltam, hogy nem változatlan.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 18:26:38

@G. Nagy László: és úgy igazoltam, hogy átláttam a logikáját.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 18:27:57

@G. Nagy László: biztos hogy hallottál már az epigenetikáról, ha esetleg máskor nem is, de az óvodás érzékenyítés kapcsán bagdy emőke beszélt róla.

Boldeone2 2025.01.24. 18:52:33

@G. Nagy László: A valóság ezzel szemben az, hogy ez a fajta genetikai adaptáció elvileg lejátszódhat, viszont sok-sok tízezer év kell hozzá. "

- Nem feltétlen. Elég sok esetben pár száz év, pl. pár brutális éhínség, mint amilyenek Indiában voltak az elmúlt pár száz évben
Ekkor azok maradnak meg, akiknek a szervezete a legjobban tudja hasznosítani és raktározni a szénhidràtot

Kis túlzással, a fél indiai populáció inzulin reziszrens, abből adódóan mea

Boldeone2 2025.01.24. 18:56:22

Metabolikus zavarai vannak, és hajlamos cukorbetegségre

Ami korábban előny volt, mára hátránnyá vált, extrém módon és könnyen el tudnak hízni

Boldeone2 2025.01.24. 19:03:49

@G. Nagy László: Ha figyelembe vennék, hogy az ösztönvilágunk a szavannákon edződött; hogy szinte pontosan ugyanarra vágyunk, szinte pontosan ugyanazt keressük a másikban férfiként és nőként is, mint 60.000 éve, "

- A fene sem tudja...Ez részben igaz, de "a vágyainkat " szerintem már a társadalmi konstrukciók, a szokások, a trendek befolyásolják...
Lényegében a média világa is erről szól elsősorban, a politikai manipulációkat kivéve: vágykeltés az egész...

A szociális médiában 10 másodpercenként jönnek fel olyan lányok, akikre " rá kell kattintani" mi ez, ha nem mesterséges vágykeltés?

Ilyen régen szinte alig volt....

A reklámok csak vágykeltésről szólnak: megoróbálnak "felizgatni", vételre sarkallni...

Boldeone2 2025.01.24. 19:06:13

@G. Nagy László: Ma azon gondolkodtam, hogy mitől " alfa" egy férfi, vagyis milyen tulajdonságok, viselkedés szükséges ahhoz, hogy egy férfi tovább tudka

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 19:07:37

@G. Nagy László:
"És a szexuális vonzalmi kapcsolóink sem változnak, legfeljebb tízezer évek alatt." - na és a spártai buzulás?

Boldeone2 2025.01.24. 19:13:08

@G. Nagy László: Ma azon gondolkodtam, hogy mitől " alfa" egy férfi, vagyis milyen tulajdonságok, viselkedés szükséges ahhoz hogy egy férfi tovább tudja adni a " genetikai " állományát...

A jó megjelenés, a műveltség, a decens karrier csak az beugró, az alsó szint a " szexpiacra"

Valami több kell....Tehát: mi kell még a túléléshez evolúciósan? Milyen rt

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 19:14:50

@Boldeone2: ez nagyon jó példa.
nem is hallottam még róla. fel is veszem a készletembe :-)

a laktózérzékenység eltűnéséhez se kellett sok idő.

egyébként a jégkorszak, amire én hivatkoztam, nem párszáz évig tartott. hanem vagy százezer évig :D

de ezeket lacinak hiába mondja bárki, leperegnek róla a tények, még az se zavarja ha a saját logikája cáfolja meg :-)

Boldeone2 2025.01.24. 19:18:54

Tehát: mi kell még a nőknek?

Magabiztosság, rámenősség, határozottság, rosszfiúság, " zsiványkodás"...

Ilyenek viszont csak kevesen tudunk lenni...Lényegében a férfiak felső 2-3 % - a dugja meg az összes " hajlandó " jónőt...

Az evoúció kegyetlen! Lehet, hogy azért lett ekkora selejt csődtömeg az emberiség, mert a nők ösztön szerint rosszul szelektálnak?

A normális, megbízható emberek alig tűnnek fel a társadalomban, a getzik meg mindent elérnek, és ők is dugnak....

Boldeone2 2025.01.24. 19:25:15

A politika is ilyen valahol: ha valaki nem tud ösztönösen hazudni, manipulálni, zsiványkodni- az ne álljon politikusnak!

Miért tette ilyenné az evolúció az embert? "Ecce homo: hogyan lesz az ember azzá, ami" - Nietzsche...

Az "emberfeletti ember " még nem született meg....

Ha az ember talpon akar maradni, akkor önzőnek kell lenni, sajnos...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 19:28:54

@Boldeone2: "Lényegében a férfiak felső 2-3 % - a dugja meg az összes " hajlandó " jónőt..." - szerintem nagyon alábecsülöd ezt az arányt.

a basznivágyás igen erős a nőkben is. rendkívül erős hormonális késztetések vannak bennük, még erősebbek mint a férfiakban.
ha nem tudja a legjobbat megkapni, kénytelen lesz megállni a topkategória alattinak is.

wigotah224 2025.01.24. 20:49:43

@G. Nagy László: "a nőkkel elhitetik, hogy ők is vadászatra és vezetésre születtek, s csodálkoznak, hogy boldogtalanok"
Én akiket ismerek nőket, nem boldogtalanok. Anyám osztályvezető főorvos, van kb 60 ember alatta, ő sem boldogtalan. Az asszony sem boldogtalan, pedig ő is vezető szerepet tölt be a csapatban, ahol dolgozik. Autót is vezetnek mindketten, ha esetleg arra gondoltál.
A vadászattal kapcsolatban is megdőlt már az a hülyeség, hogy a nők nem vettek részt benne, simán vadásztak ők is. Itt egy kutatás a témában:
phys.org/news/2023-10-prehistoric-gender-roles-women-hunters.html

Ezek fényében jó nagy faszság ez is: "hanem egy apró, törékeny, finom kis nőt, aki talán az erdő legkisebb vadjától sem tudja megvédeni magát (arra ott vagyunk mi)"
Speciel gyűjtögetés közben is meg kell tudni magát védeni, de mint fentebb írtam, simán vadásztak is. Asszony feketeöves taekwondos, hidd el, nem szorul rá sem az én sem más védelmére.

Írhatnék még, de minek. Te leragadtál valahol a 19. században így a nők terén, nem hinném, hogy megváltoztatható a véleményed - amit te objektív ténynek akarsz eladni.

Boldeone2 2025.01.24. 20:55:03

@Alöksz Róz Unbanned: Egyetértek. A vágy az erős a nőkben is, lényegében ugyanazt csinálják, mint a férfiak; csak anno nem velem ..:)
Vagy, ha mégis összejött valami, az csak nagy teperés+ szerencse árán...

Más, a gátlástalanabb sokkal többre jutott, mint én...Pedig magas is vagyok, meg a fél életemet a konditeremben töltöttem, de az sem volt igazán elég...

Csak akkor volt "valami" , amikor társadalmi-politikai pozíciót töltöttem be, de az sem nekem szólt valójában, hanem pozíciónak...

wigotah224 2025.01.24. 20:59:21

+1: a Willendorfi vénusz sem épp azt bizonyítja, hogy ne változott volna a nőideál az elmúlt pártízezer évben...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 21:36:44

@Boldeone2: azt nem mondtam, hogy nem kell érte teperni... de teperéssel összejöhet.

én se voltam nagy csajozós ifjúkoromban, pedig még lánykoliban is laktam. 13-14 éves gyereknek néztem ki. na de szerencsére betalált néhány pedofil óvónő/tanárnő :-)))
és ez igaz is... tényleg erősen felülreprezentáltak a pedók körükben. (ha csak három ilyen volt a társaságban, már akkor már biztos hogy rám mozdult valamelyik.) csak fiúknál ez máshogy adja valahogy...

mindegy, a teperésről akartam beszélni. a főiskola legjobb csajával sikerült összejönnöm, csak a teperéssel. olyan jó csaj volt, hogy halál komolyan a faszomat megnyalták volna utána a haverok. és nem vagyok egy adonisz, szegény gyerek is voltam. egyszerűen csak addig tepertem, míg összejött.
sokaknál eljön a pillanat, amikor megállnak a kisebbnek is, csak ott kell lenni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 21:44:15

@wigotah224: meg a vestonicei.
az minimum vitás, hogy mennyire általános, hiszen máshol meg másmilyen ősi szobrok készültek. de itt, alap genetikai kódolás ide vagy oda, helyileg és korilag biztos hogy változott.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 21:47:32

@Boldeone2: "Miért tette ilyenné az evolúció az embert?" - ezt pont hogy NEM az evolúció tette.
hanem az evolúciónak a technológiai fejlődéssel bekövetkező degradációja.

G. Nagy László 2025.01.24. 21:48:57

@wigotah224:

"+1: a Willendorfi vénusz sem épp azt bizonyítja, hogy ne változott volna a nőideál az elmúlt pártízezer évben..."

Tényleg nem vagy normális. Élt-e valaha ezen a Földön bárki, aki a Willendorfi vénuszt tekintette szexuális etelonnak? Soha, senki még. Egy perverz ősember gyártott egy lógó csöcsű Földanya-szobrocskát. Még ő maga sem szexelt volna ilyennel soha.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 21:53:12

@wigotah224: látod, laci nem nem szexelt volna ilyennel, akkor neki már tény, hogy senki :D

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 21:59:02

@G. Nagy László: laci, tárgyi és ténybeli bizonyítékaink vannak az állításaiddal szemben, neked meg annyid van az alatámasztásukra, hogy punktum.

wigotah224 2025.01.24. 22:09:23

@Alöksz Róz Unbanned: A másik kommentemre nem is reagált, pedig ott még egy kutatást is belinkeltem, ami cáfolja a hülyeségeit.

G. Nagy László 2025.01.24. 22:20:02

@Alöksz Róz Unbanned:

Te szexelnél egy ilyen testű nővel? Ismersz olyat, aki megtenné? Akinek ez az ideálja?

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 22:26:55

@wigotah224: bevallom nem olvastam végig, csak végigfutottam. bocs, papám, de ez inkább tűnik két feminista nő ideológiájának görcsös bizonygatásának, mint egy komoly kutatási eredménynek...

például: "They found that men have an advantage over women in activities requiring speed and power, such as sprinting and throwing, but that women have an advantage over men in activities requiring endurance, such as running." - a hosszútávfutó eredményeket is biztos csak a férfiak találták ki :-)

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 22:29:22

@G. Nagy László: hát biztos van az a pénz.
na de ez mit bizonyít ez a 30 ezer évvel ezelőtt, a jégkorszakban élt emberekkel kapcsolatban?

(ismerek egyébként ilyet, nem is egyet. de ez se jelent semmit.)

G. Nagy László 2025.01.24. 22:33:02

@wigotah224:

"A vadászattal kapcsolatban is megdőlt már az a hülyeség, hogy a nők nem vettek részt benne"

Maradjunk annyiban, hogy van olyan (női) kutató, aki nem ezt állítja. Nem tudom, hogy az illető jó történész, vagy jó biológiai antropológus-e, és azt sem, hogy mennyire feminista. Egy olyan korban, ahol az ideológia felülírja a tudományt, bármit el tudok képzelni. Ha majd ott tartunk, hogy a történészek és a biológusok zöme ezt vallja, majd elkezdem én is komolyan venni ezt az álláspontot. A legkevésbé sem fog megdőlni a világképem attól, ha kiderül, hogy a fiús lányok vadásztak a férfiakkal. Még akkor sem, ha a lányos fiúk otthon maradtak az asszonyokkal. Ez ma sincs másképp. Vannak csajok, akik imádnak focizni, motorozni, küzdősportokat űzni - ahogy a nejed is. Ez tök oké, de ők a kivételek.

Általában a hím és a nőstény egymáshoz viszonyított termete, izomzata határozza meg a nemek közti szerepek hasonlatosságát, illetve különbözőségét. Ahol a hím sokkal nagyobb, ott jellemzően domináns. Sokszor háremet tart. Ahol hasonló méretűek, ott többnyire a hím is részt vesz az utódgondozásban; nincsenek nagy szerepkülönbségek. A homo sapiens e kettő közt van. A férfi határozottan nagyobb és erősebb, de nem brutális a különbség. Az utódgondozás elsősorban a nő szerepe, de a férfi is részt vesz benne.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 22:42:42

@wigotah224: During the Paleolithic era, most people lived in small groups. To Lacy, the idea that only part of the group would hunt didn't make sense.

"You live in such a small society. You have to be really, really flexible," she said. "Everyone has to be able to pick up any role at any time. It just seems like the obvious thing, but people weren't taking it that way."

nyilván összedolgoztak, ezt írtam én is fentebb.
főleg ha vándoroltak.
de ez nem azt jelenti, hogy nem oszthatták le az adottságoknak megfelelően a feladatokat. szerintem ez akkoriban fontosabb szempont volt, mint az egyenlősdit bizonyítani mindenáron.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.24. 22:43:31

amúgy is folyton vagy terhesek voltak, vagy csecsemő csüngött rajtuk.

lac1 2025.01.25. 13:34:42

Na, melyik hülyegyerek szokott itt bezzegrománozni?

disclosure.spglobal.com/ratings/en/regulatory/article/-/view/type/HTML/id/3313592

Hát, kicsit problémás lett a román adósságszolgálat, ami ugye azt jelenti, hogy több a hitel törlesztője, mint amit a gazdaság állapotában egy egészséges mértékben finanszírozni tudnának.

Boldeone2 2025.01.25. 16:22:36

@lac1: Ez most off topic, de jártál mostanában Romániában? Az egy prosperáló ország, üzlet üzlet hátán, a lakosság fogyaszt

Nálunk lassan vegetál minden, csak ott van valami korlátozott üzlet, ahol külföldiek is vannak

Magyarország csóró, nyilván nem mindenki, de a többség az

lac1 2025.01.25. 16:26:17

@Boldeone2:

Szeptemberben utoljára amúgy.
De nem az az érdekes, hanem az, hogy hitelből kicsit lekaparták a retket, amit a mindenszaristák vitalapnak gondolnak, de, most a valóság szembejött.

Boldeone2 2025.01.25. 16:39:54

@lac1: Attól még messze vannak, hogy túlzottan eladósodjanak, kb 55% körül van a GDP - arányos államadósság, a gazdaság is jól prosperál

www.economx.hu/gazdasag/allamadossag-romania-gdp-budapest-bukarest-eurostat.799327.html

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 16:42:54

@Boldeone2: ja, bezárt minden...
de a gdp-arányos beruházási rátánk mégis 20-25%. csak kár hogy a nagyarányú lopás miatt ilyen magas, és az is kár hogy lakosságnak nem terem semmit.

Boldeone2 2025.01.25. 16:43:49

@lac1: Nekem a románok azt mondták, hogy ne akarjuk vissza Erdélyt, mert mi úgymond egy " bukott állam vagyunk"

Budapesten és Győrön kívül, meg még 1-2 városan kívül alig van valami...

A román bér kb 40%-a volt a magyarnak, 20 éve, most meg kb hasonló...

lac1 2025.01.25. 16:44:13

@Boldeone2:

persze, miután Ceauescu a nullára vitte... Máris 55 %, és annak is tekintélyesen nagy része külföldiek kezében.

Jól mutat.

Boldeone2 2025.01.25. 16:45:49

@Alöksz Róz Unbanned: Debrecent tudom mondani: bezárt a DiVino szórakozóhely, bezárt a kispadlizsán étterem, a Pláza csak vegetál, sok kiadó üzlet, de még a Fórum is...

Boldeone2 2025.01.25. 16:47:57

@Alöksz Róz Unbanned: A belváros lényegében üres hétvégén, főleg arabok vannak meg négerek...

Kb fele annyi ember bulizik mint 10 éve, negyede mint 20 éve....

lac1 2025.01.25. 16:53:28

@Boldeone2:

www.bloomberg.com/news/articles/2024-12-16/talks-on-new-romanian-government-hit-first-snag-on-budget-plan

Befagyasztva a nyugdíjak és a bérek.
és bár nem a legfrissebb adat, a magyarok inkább megtakarítanak, a románok felélik a jövedelmüket:

bankmonitor.hu/wp-content/uploads/2023/12/27131642/eurostat-V2.jpg?x71170

Boldeone2 2025.01.25. 16:54:10

Lényegében Budapest vendéglátó kultúrája, a szórakozás is a külföldiekre épül

A 90- es években még a magyar falvakban is voltak Discók, most mi van? Lófasz sincs már...

A fiatalok elfogytak, síri csend van, élettelen vilàg...

A migránsok jöttek helyette...

Boldeone2 2025.01.25. 16:56:44

@lac1: és bár nem a legfrissebb adat, a magyarok inkább megtakarítanak, a románok felélik a jövedelmüket"

- Ez a hivatalos narratíva...A felső réteg biztos sokat takarít meg, így jön ki a jó átlag...

Én viszont az látom, hogy megteltek a városok újra kukázókkal...Az is Magyarország..

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 16:58:12

@lac1: "Befagyasztva a nyugdíjak és a bérek." - igen. egy tavalyi NEGYVEN SZÁZALÉKOS EMELÉS után.

"és bár nem a legfrissebb adat, a magyarok inkább megtakarítanak" - persze, a fideszes haverok megtakarítanak párezer milliárdot. miközben a magyarok felének pár tízezer forintja nincs egy váratlan kiadásra.

lac1 2025.01.25. 17:15:41

@Boldeone2:

Gyenge szöveg, hogy a felső réteg így a többi nem. Mintha a romulánoknál mindenki pont egyforma lenne...

lac1 2025.01.25. 17:16:59

@Alöksz Róz Unbanned:

Nana, a választások előtt hitelből emeltek, csak hát... nem jött be a számítás, mert így is a tik-tok sztár vitte a prímet.
Ennek isszák most a levét. És ez így helyes, ha valaki tovább nyújtózkodik mint a takarója.

lac1 2025.01.25. 17:28:06

@Boldeone2:

net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a2300055.tv

Közel 1700 milliárd forint a jövedéki adó, tehát a cigi és az alkohol, ebből csak a kereskedelmi bevétel. Az otthon kotyvasztott és a külföldről csempészett, valamint a sehol nem szereplő drogok ára sehol nincs, tehát nem kell félteni a magyart, hogy nem tud félretenni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 17:38:36

@lac1: hagyjuk már a gyenge dumát, hogy a románok mit miből fizetnek... amikor még a tanárainkat is az eu fizeti.
botrány, amit az oktatással is művel a fidesz. szégyen. gyalázat.

náluk van értékelőállítás. nálunk meg túlárazott, semmit nem hozó, beruházásnak hazudott lopások vannak, meg ... ez a szomorú valóság, ezt érzi a lakosság nagy többsége a zsebén, nem a külföldi nyaralást.

Boldeone2 2025.01.25. 17:48:10

@lac1: Gyenge szöveg, hogy a felső réteg így a többi nem. Mintha a romulánoknál mindenki pont egyforma lenne..."

- Csakogy a románoknál VAN fogyasztás is, nálunk meg vegetál a társadalom, ennyi különbség!

lac1 2025.01.25. 17:49:32

@Alöksz Róz Unbanned:

Hoppá, hát semmilyen tényszerű érv csak a mindenszarizmus?
A szememnek meg hiszek, amikor bemegyek bármelyik multiba és látom, hogy a kasszánál mit fizetnek az emberek, amikor jönnek az adatok az új autók eladási számain:
haszon.hu/megkeresni/auto/uj-auto-ertekesites-ugras
www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2024/01/motorpiac-novekedes-datahouse
és a motoroknál a legdrágább motorok az elsők szinte, a túra BMW-k:
hegylakok.hu/2023/12/magyar-motorpiac-legnepszerubb-uj-motorjai-es-robogoi/

Csak tájékoztatásul, az említett BMW ma 7.5 millió, plusz az üzembehelyezés és a kezdőszett.

bmw.fullgas.hu/prodlist?grp=102_11766

És hát a nyaraló honfitársaink is szeretnek utazni:

www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2024/05/all-inclusive-nyaralas-torok-gorog

lac1 2025.01.25. 17:50:04

@Boldeone2:

Ne is zavarjanak az általam mutatott számokon alapuló tények.

Boldeone2 2025.01.25. 17:50:52

@lac1: 24.hu/fn/gazdasag/2024/12/18/magyarorszag-utolso-eurostat-tenyleges-fogyasztas/

- Ez azért elég ciki, 15 év orbáni kormányzás után!

Vagy még mindig az elmúlt 15 év előtti 8- ra hivatkoztok?

Boldeone2 2025.01.25. 17:52:04

@lac1: A tényeket én irtam, itt feljebb, te meg a magad hülye spekulációit, amelyek SEMMIT nem igazolnak

lac1 2025.01.25. 17:53:01

@Boldeone2:

Mutass már rá megint azokra a tényekre, elég lesz egy link is.

Boldeone2 2025.01.25. 17:58:54

@lac1: Ott van az eurostat, olvasni nem tudsz?

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:00:28

@lac1: "A szememnek meg hiszek" - ez se tényszerű érv, hanem csak a saját tapasztalatod :-)
mások meg mást tapasztalnak.
például én is nyilvánvalóan teljesen mást tapasztaltam az állami egészségügyben, mint a fideszes oligarchák a svájci magánklinikán, ez ilyen.

Boldeone2 2025.01.25. 18:00:51

@lac1: jönnek az adatok az új autók eladási számain"

- Ja, kb akkor éppen meghaladták a 2021- es szintet.

Mennyi is ebből a céges autók részaránya ???

Nyomod itt a süket dumát!

lac1 2025.01.25. 18:02:05

@Boldeone2:

Hol mutattad az eurostat-ot?
viszont én most igen:
ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/ILC_PEPS01N__custom_13910619/default/table?lang=en

Európában romulánok lközött van legisleglislegtöbb szegény, 32%.
Még egyszer, hogy érthető legyek, a LEGISLEGTÖBB szegény.

Amúgy meg a románok nem szeretik ezt a fene nagy jólétet, hiszen a választáson egy, addig tök ismeretlen tik-tok sztárt választottak az eddigi kölcsönből adakozó kormány helyett.
Hogy ezek milyen telhetetlen semmiksenem emberek, mi kellhet még nekik?

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:02:17

@lac1: és szerinted mit bizonyítanak ezek azon kívül, hogy van egy gazdag, nagyrészt fideszes réteg.
a lakosság felének egyáltalán sehova nincs pénze elmenni nyaralni, még a tiszapartra se pár napra...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:04:01

@Boldeone2: nem érted, a közpénzzel kitömött fideszesek bmw-t vesznek, tehát nem is mi vagyunk az európai unió szegényhàza :D

lac1 2025.01.25. 18:05:01

@Boldeone2:

Na, mennyi a céges autóké? te tudod? nem.

de folytassuk:

www.vg.hu/nemzetkozi-gazdasag/2024/12/roman-gazdasag-osszeomlas-lej-jegybank

Már a bankok sem adnak hitelt a román államnak, csak külföldiek hajlandóak finanszírozni a költekezést.

www.vg.hu/nemzetkozi-gazdasag/2024/12/roman-gazdasag-osszeomlas-lej-jegybank

csökken a román devizatartalék, mert amit nem kapnak kölcsön az adakozásra, azt a kormány a devizatartalékból fedezi. nagyon fasza.

Boldeone2 2025.01.25. 18:05:14

@lac1: A nagy foshoz képest "megugrott " az új autó értékesitések száma, 121 ezerre , 2024- ben...

2019- ben eladtak 162 ezer darabot...Ennyit erről...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:05:32

@lac1: "amikor bemegyek bármelyik multiba" - ja, mert máshova nem tudsz, szinte az összes többi bolt bezárt.

Boldeone2 2025.01.25. 18:08:06

@lac1: Na, mennyi a céges autóké? te tudod? nem.

De. Kb 65- 70 %

hvg.hu/brandchannel/suzuki_20230131_Magyarorszag_flotta_cegauto

Nem megy ez a vita neked, de csak erőlteted!

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:08:49

@lac1: "Európában romulánok lközött van legisleglislegtöbb szegény, 32%." - és a román szegényeknek annyi a jövedelmük, mint a magyar alsó-középosztálynak.
akkor ki a szegényebb?

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:10:55

@lac1: szopóágra teszünk most, de vigasztaljon a tudat, hogy lehetetlen küldetésre vállalkoztál...

Boldeone2 2025.01.25. 18:13:28

@lac1: A saját magad által linkelt cikket sem olvasod el!

"A miniszter ugyanakkor hozzátette, hogy a folyó fizetési mérleg így is kényelmes szinten maradt"

Amúgy tavaly ilyenkor 77 forint volt egy lei, most meg 81 körül... Akkor, miről beszélünk?

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:20:36

@lac1: "és látom, hogy a kasszánál mit fizetnek az emberek" - igen, valóban sokat fizetnek, tényleg kurva drága minden.

lac1 2025.01.25. 18:44:04

@Boldeone2:

Persze, hogy neki kényelmes, ezt nem is kétlem, hiszen most még a külföldi bankok hajlandóak finanszírozni a választások kapcsán a fedezetlen adakozásokat.

lac1 2025.01.25. 18:45:36

@Alöksz Róz Unbanned:

De van rá pénzük, mint a legdrágább motorkerékpárra is. nem az a lényeg, hogy mit, hanem az, hogy van rá.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:53:30

@lac1: nana, azért ne hazudj

kurvára nincs rá pénzük az embereknek, hiszen itt a legalacsonyabb az egész unióban a fogyasztás

nincs pénzük az embereknek a drága motorkerékpárokra se, 5-6 ezer darabokat adnak el

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 18:56:09

@Alöksz Róz Unbanned: "5-6 ezer darabokat adnak el" - és azt se az emberek veszik meg, meg a legdrágább sportkocsikat se, hanem a közpénzzel kitömött fideszes gazdagok.

lac1 2025.01.25. 18:57:06

ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/tec00131/default/table?lang=en
megtakarítás, Magyarországon messze a legtöbb szinte, a negyedik, a romulánok meg a negatív tartományban jeleskednek.
Erről egy kis szóbeli adathalmaz:

www.vg.hu/penzugy/2024/12/rekord-egyre-nagyobb-a-magyarok-penzugyi-vagyona-felfoghatatlan-erteku-a-lakossag-megtakaritasa

OECO index:
www.oeconomus.hu/wp-content/uploads/2024/02/Oeco-Index_HU.pdf
Romulánok az utolsók.

A romulánok negyedének NINCS angol wc-je, csak kerti pottyantós:
www.maszol.ro/index.php/tarsadalom/135051-romania-az-egyetlen-europai-orszag-ahol-a-lakossag-csaknem-egynegyedenek-nincs-benti-veceje
(ez román link, még csak nem is magyar)

A világbank is szomorkodik a román gazdasági teljesítményen:

maszol.ro/gazdasag/Borulatobb-a-Vilagbank-a-kormanynal-a-romaniai-gazdasag-idei-kilatasait-illetoen

Szóval ahol nincs angol wc, ott gondolom kézmosási lehetőség sincs, mert akkor:
maszol.ro/belfold/Szomoru-adatok-Romania-unios-elso-helyen-a-kezelheto-betegsegek-miatt-bekovetkezett-elhalalozasok-teren

és hát az utolsó helyen az egy főre jutó egészségügyi kaidások:www.ksh.hu/stadat_files/ege/hu/ege0054.html

Nem mintha a Magyarországon sokkal-sokkal többet, de akkor sem az utolsó.

Hát ez van gyerekek, sem megtakarítás csak a költekezés, sem angol wc sem kézmosás, sem eü kiadások sem tisztességes választások.
Pont mink ukrajnában, igaz, az meg nemsokára sehol nem lesz, mert az ásványkincses részt már behúzták az oroszok

Boldeone2 2025.01.25. 19:29:27

@lac1: Mit akarsz mondani?

Komolyan mondom, nevetségesebb vagy mint Ulpius, ezzel a román off topical!

A lőtéri kutyát sem érdekli, hogy az egyik gazdasági adatban kicsit előrébb van Magyarország, a másikban meg Románia!

Az a gond, hogy 15 éve az elvbarátaid azt ígérték, hogy "20 év múlva utolérjük Ausztriát"

Ehelyett most Romániával vagyunk sok mutatóban hasonló szinten. Lehet hasonlítgatni, az átlagember attól itt nem fog jobban élni/ fogyasztani, hogy a NER- burzsoáziának sok megtakarítása van

A lényeg az uralkodó trendek: tehát nem mi hagyjuk lefelé a Romániát, hanem Románia érte be nagyjából Magyarországot

Az Orbán - kormány tevékenysege kudarc. 4 éve alig van gazdasági fejlődés. Ennek egyik oka országspecikfikus, a külső okok mellett

lac1 2025.01.25. 19:34:48

@Alöksz Róz Unbanned:

Te folyamatosan adatok nélkül baszakodsz.
Én legalább mutatom, amit állítok.
Németországban 8x annyian élnek, sokkal jobb gazdasági mutatókkal, és a legdrágább BMW motorok eladott száma arányosan ugyanannyi, mint Magyarországon.
Nem egy év a két adat, de biztosan nem dupla- vagy fele az egymást követő években.

www.sportmotor.hu/magazin/bmw-r-1250-gs-eladasok-nemetorszagban
hegylakok.hu/2024/12/motorpiac-bmw-honda-es-yamaha-az-elen/

Ráadásul Magyarországon a drágább, R1300-ast számolták.

Boldeone2 2025.01.25. 19:37:55

@lac1: Hát ez van gyerekek, sem megtakarítás csak a költekezés, sem angol wc sem kézmosás" osz

- Kb. hasonlóan, mint a bálvány országotokban, Oroszországban:
www.themoscowtimes.com/2019/04/02/indoor-plumbing-still-a-pipe-dream-for-20-of-russian-households-reports-say-a65049

Pont mink ukrajnában, igaz, az meg nemsokára sehol nem lesz, mert az ásványkincses részt már behúzták az oroszok"

- Dehogynem lesz. Ukrajna 2014 óta már egyre jobban az IT - re és a szolgáltatásokra épült, a mezőgazdaság mellett. A Donvass 40% - a eddig is kázi független volt, Lesz elég befektető, ha béke lesz, tehát Ukrajna nem tűnik el. Nyugatra fog koncentrálódni a fejlődés

Boldeone2 2025.01.25. 19:43:19

@lac1: Az hogy hány BMW motort adnak el, csak egy dolgot mutat: a felső tízerer éppen jobban él, vagy rosszabbul
Az átlag az életben nem vesz itt BMW motort!

www.portfolio.hu/gazdasag/20241112/megszereztuk-a-szamokat-hamarosan-1-millio-minimalberes-es-berminimumos-lesz-magyarorszagon-722318

1 milllió szarul kereső!! Kb...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 20:32:42

@lac1: te nagyon okos, nem tűnt fel neked, hogy kivétel nélkül az összes adatoddal csakis azt igazolod, hogy van egy szűk réteg, akiknek jobban megy

általános jóléti adatok, a románokkal összehasonlítva:
fogyasztás:
a legutolsó helyen vagyunk az egész unióban
www.portfolio.hu/gazdasag/20240619/bulgaria-is-elozott-magyarorszag-az-utolso-helyre-csuszott-vissza-az-unios-fogyasztasi-rangsorban-693441#

és megtakarításban is szarabbak vagyunk a románoknál:

a románok 20 százaléka egy vasat se tud megtakarítani
maszol.ro/gazdasag/Tiz-romaniaibol-ketto-egy-lejt-sem-tud-felretenni-a-jovedelmebol

a magyarok 38 százaléka egy vasat se tud megtakarítani
hvg.hu/gazdasag/20241209_Nem-tud-rendszeresen-penzt-felretenni-a-magyarok-haromnegyede-megtakaritasok-CIB

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 20:42:12

tessék, "az olcsó munkaerő országa" modell:

AZ MNB elemzése arra is rámutat, hogy a GNI-arányos bérhányad az elmúlt 10 évben a felzárkózó régiós országok között csak Magyarországon csökkent, a többi országban emelkedett.
www.portfolio.hu/gazdasag/20240306/szegenyhaz-elkeseritoen-keveset-koltenek-a-magyar-haztartasok-kiderult-miert-672707

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 20:46:43

@Alöksz Róz Unbanned: na és mi látszik ebből a nagyrészt fideszes kézbe került hazai vállalatok versenyképességét tekintve?

egyvalami látszik, egy büdösnagy lófasz.

Boldeone2 2025.01.25. 20:54:44

@Alöksz Róz Unbanned: Jönnek a küldött trollok, hogy "inasba legyenek rakva"

-Adott egy blogtopic: " A mesterseges inteligencia" - hogy kapcsolódik ehhez Románia vagy Ukrajna? Beszarás...

Kurvára sehogy! Én inkább ittam egy sört, annyira fárasztó a kolléga...

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 20:59:45

@Boldeone2: egészségedre.

"Jönnek a küldött trollok, hogy "inasba legyenek rakva" - hát akkor most pórul járt :-)

lac1 2025.01.25. 21:12:32

@Boldeone2:

Az az oroszok baja.
Az egy másik topik. Elfogyott az érv, a logika, ezzel próbálkozol, hogy harmadik országban mi van? kit érdekel? De amúgy oroszoknál sincs wc, jó, oké, az ukrán hoholnáciknál meg élet nincs, aknamezők, halál, dögvész, kényszersorozás.
Ez Magyarország, itt aki dolgozik, megél.

lac1 2025.01.25. 21:14:15

@Alöksz Róz Unbanned:

Ez sem érdekel senkit, hogy te mindeszarizmusból osztályokra bontod a magyart. A statisztika amit mutattam, az az átlagot nézi, a többi nem érdekes.
Mással próbálkozzál, a romulánoknál nincs angol wc, nincs kézmosás. Ez lenne európa? dehogy az, csak kell a romulánok piaca és pénze.

lac1 2025.01.25. 21:21:16

@Boldeone2:

Nem mert 1600 milliárdja van cigire meg alkoholra, plusz amit kotyvaszt meg csempészik.

lac1 2025.01.25. 21:23:49

@Alöksz Róz Unbanned:

Te most a sok olvasónak nagy örömére tényleg ezzel próbálkozol, hogy szándékosan átugrod azt, ahol le volt írva, hogy a magyar inkább kuporgat mint költ?

Én szeretem, amikor a csak olvasóknak megint le lehet írni, hogy a hasbara kommandó milyen értetlen.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 21:57:39

@lac1: "A statisztika amit mutattam, az az átlagot nézi, a többi nem érdekes." - :DD

hát dehogyisnem érdekes.
pont az az érdekes, hiszen ha van 6 milliárd forint megtakarításom, másik 99 embernek meg 0 forint megtakarítása, akkor az átlagos megtakarítás 60 millió forint.
ez az, amiben sokkal rosszabbul állunk a románoknál: a magyaroknak a 38%-a egy fillért nem tud félretenni, míg a románoknál ez 20%.

"Te most a sok olvasónak nagy örömére tényleg ezzel próbálkozol, hogy szándékosan átugrod azt, ahol le volt írva, hogy a magyar inkább kuporgat mint költ?" - ott van világosan leírva, hogy nem tud félretenni a magyaroknak egy akkora nagy része, ami még a holdról is látszik.

nem értelek, ez trollkodásnak faszság, ennyi melót beletenni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 21:59:03

@lac1: "dehogy az, csak kell a romulánok piaca és pénze." - milyen pénze, azt mondtad nincs is pénzük.

lac1 2025.01.25. 22:07:05

@Alöksz Róz Unbanned:

Nem, nem, nem erről volt szó. A statisztika soha nem a két szélsőséget nézi, mert akkor tulajdonképpen nekem több megtakarításom van, mint a legszegényebb állampolgárnak, aki a leggazdagabb országban él.
A másik állításod meg butaság, hiszen ott a tény, ha jól élnek, miért szavaztak az ismeretlen tiktokkerre, mert ezek szerint azt gondolták, minden más jobb, mint ami akkor volt és csak a hülyék szavaznak a rosszabbra, mint ami jelenleg van. tehát akkor a románok hülyék szerinted.

És megint, itt az eurpstat grafikonja a háztartások megtakarításáról, Hol vagyok én, és hol vagy te. Te a mínuszban az eurostat szerint és ez így van jól.

Az a példád, hogy a magyarok egy része csak a gazdag költ de többség meg éhezik ez a szomszéd társadalomra persze nem igaz, ott megvalósult a teljes egyenlőség, a Duna deltájában élő elmaradottak mint a bukarestben élő felső tízezer.
Hát nem.

lac1 2025.01.25. 22:07:47

@Alöksz Róz Unbanned:
Hol írtam ezt, mutasd már meg te kis hazug.

lac1 2025.01.25. 22:26:13

data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=EU

Világbank, GDP:
Magyarország: 212,4 milliárd
románia: 350,8 milliárd
Lakosságszám:
Magyarország: 9,6 millió
románia: 19 millió
Tehát akkor egy lakos mennyi GDP-t termel????
Ugye, hogy a romulánok egy lusta népség, mert nemigazán közelítik meg az egy főre jutó GDP-t

A lakosság mekkora része nem tud szembenézni váratlan nagy kiadással?
románia: 47,9%
Magyarország: 33,9%
ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/ilc_mdes04/bookmark/table?lang=en&bookmarkId=185ebe7a-6314-42aa-8469-e8504b8f443d
Ugye-ugye, amit írtam, a romulánok elbasszák, a magyarok elteszik, így lehet, hogy nagyobbnak látszódik a fogyasztás, csak hát amikor kéne az angol wc, nincs rá bányi, mert felélték.

Ennyit a romulánokról.

És ezeket nem én állítom, én csak mutogatom a világnak.

Tehát a mindenszaristák gondolkodjanak el, náluk miért nincs angol wc, csap, baj esetére félrerakott vagyonka.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 23:33:11

@lac1: ebben ott van a csalás, hogy nálunk vagy 10 éve ugyanazzal az összeggel számolják váratlan nagy kiadást.

lac1 2025.01.25. 23:34:27

@Alöksz Róz Unbanned:

Ez a te állításod.
Mutass rá valami hihető linket, mert anélkül ez csak mellébeszélés.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.25. 23:37:37

@lac1: "Nem, nem, nem erről volt szó." - de, de, de, pontosan azt jelenti az átlagra vonatkozó statisztika, amit írtam.

lac1 2025.01.25. 23:39:11

@Alöksz Róz Unbanned:

Rosszul fogalmaztam, akkor így írom le, a romulánok pont azt a matematikai egyenletet használják, mint a magyarok.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 00:06:17

@lac1: vagy nem mellébeszélés, hanem marhaság. ilyen is előfordul.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 00:08:53

@lac1: mindenesetre marhaságtól függetlenül a módszertan biztos hogy nincs rendben.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 00:15:19

@lac1: persze, csak ott kevesebb a jól kibélelt fideszes.

lac1 2025.01.26. 00:17:07

@Alöksz Róz Unbanned:

Ne mellebeszelj, hanem tamaszd ala az allitasaidat, vagy csak egy ocska provokator vagy, de nem isbaj, mindenki latja, hogy miert kell a fajtad ellen kuzdeni minden eszkozzel.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 00:25:57

@lac1: ott voltak a linkek, 38% egy fillért nem tud megtakarítani, szemben a román 20%-kal, úgy, hogy ott még a fogyasztás is nagyobb.
vagy a kibélelt fideszesekre kérsz linket, hogy melyiknek mennyivel nőtt a bevallott megtakarítása?

lac1 2025.01.26. 09:37:53

@Alöksz Róz Unbanned:

Minden lényeges mutatóban ott vannak a számok, amit állítok. Az eurostat írta, mutatta, hogy a románok sokkal nagyon része nem tud finanszírozni egy váratlan kiadást, és ez nem portfóliós meg hvg-s adat.
De ha tud félretenni a román, miért nem inkább angol wc-re? Mert nincs igénye.

Hogy érthető legek: a romulánok mintegy fele nem tud finanszírozni egy kiadást.

ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/ilc_mdes04/bookmark/table?lang=en&bookmarkId=185ebe7a-6314-42aa-8469-e8504b8f443d

G. Nagy László 2025.01.26. 10:39:04

@lac1: Nézd, ők eldöntötték, hogy itt minden szar. Azt is, hogy Bezzegromániában minden jobb. Őket nem érdeklik a tények, az adatok. Soha nem is érdekelték. Nekik van egy zsigeri becsípődésük, mely szerint Orbánt gyűlölni kell. Ha most kiderülne, hogy nem is élünk olyan szarul; hogy a kormány teljesítménye nem pocsék; hogy minden brüsszeli gecizés ellenére is talpon vagyunk, úgy a teljes világuk omlana össze. Úgy meg kéne kérdezniük maguktól, hogy miért is utálják Orbánt. Ez a bizonytalanság pedig a szektájukban a legnagyobb bűn. A sátán az sátán, punktum. Az egész létfilozófiájuk erre épül. Ne húzd ki alóluk a szőnyeget! :)

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 11:30:58

@G. Nagy László: jaja, minden fasza, csak azért mondjuk ezeket, mert orbángyűlölők vagyunk....
vö. "azér mer cigán vagyok" :D

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 11:37:10

@lac1: az eurostat az országoktól kapott adatokkal dolgozik. amely adatokban látható ellentmondások vannak, még saját magukkal szemben is... (ezeknek mi más lenne az oka, mint a módszertan.)
amíg ezek megvannak, nem tudsz bizonyítani, csak interpretálni. amit viszont nagyon könnyen meg tudunk támadni.
ezen minek hergeled magad, pláne minek fajtázol itt???

lac1 2025.01.26. 15:02:43

@G. Nagy László:

Kétféle ellenzéki van. Az egyik, amelyik elvek mentén helyezkedik szembe a regnálóval, a másik pedig az, amelyik szopóágra került valahol valamiért és most másban keresi a bánatának okozóját. Az, hogy ez konkrétan mi, azt nem lehet tudni, de nem is érdekes, ez utóbbiak felismerhetőek a butaságukről, valamint arról, hogy a butaságukból kifolyólag képtelenek az önálló gondolatra, elolvassák a portfóliót, a hvg-t, s népszarát, a szombat.com-ot, és amit ott olvasnak, csak- és kizárólag azt tudják ismételgetni mantraszerűen. Erre képesek, semmi másra.

lac1 2025.01.26. 15:03:53

@Alöksz Róz Unbanned

Ó, idáig jutottál, hogy az eurostat rossza adatokból dolgozik, de a portfólió vagy a hvg az persze mindig a jóból.

Hát, mindig látok újat a lejjebbre.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 15:09:39

@lac1: a portfolio is nagyrészt ugyanazokból, interpretálás kérdése... viszont vannak adatok, amelyek teljesen egyértelműek, akármekkora hisztit is vágtok le :D

lac1 2025.01.26. 15:29:17

@Alöksz Róz Unbanned:

Most kimondtad VÉGRE!!!!!

Nem kell interpretálni, mert a szarháziak azt olvasnak ki amit akarnak, tudod, a fajtikáid.
Elég lenne csak a számokat mutogatni, majd ÉN elhelyezem azt valahol.

Pont mint a szarházi kozmopolita buzik, akiknek nem volt elég, hogy a világbank tanulmánya szerint nálunk kevesebb a korrupció, ők a számosság ellenére kialakították a korrupció érzékelési indexet, azt ugye mindenki "érzékeli", a számok, a tények az adatok nem érdekesek, de így legalább a nekik nem tetszőeket oda sorolják, ahová a beteg elméjük csak akarja.

Persze tetszik az ötlet, van egy csomó történelmi, rasszbeli*, térbeli esemény, ami nem éri el az én érzékelési küszöbömet, ezért a terhes migrált, a kancsal cigány, a zsidó sem, pláne, ezért azt ő összes problémájukat (amit amúgy maguknak okoztak) az érzékelési indexemben holtversenyben a legutolsónak sorolom, szemben azzal, hogy le kéne mennem és elkezdeni a motorjaimon a tavaszi felkészítést, pedig most nincs kedvem. Ez az én érzékelési indexemen a legfőbb probléma, lehagyja a komcsi-bolsi hátrahagyottakat, az alkeszokat, a drogosokat, áés úgy általában mindenkit.

Vagy nekem szabad egyáltalán érzékelési indexet alkotnom?

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 16:04:16

@lac1: "Most kimondtad VÉGRE!!!!!" - ez sose volt kérdés.
az volt kérdés, hogy te a teljesen egyértelmű rossz adatokat is meg akartad magyarázni.
csak nem sikerült.

Alöksz Róz Unbanned 2025.01.26. 16:05:33

@lac1: "Elég lenne csak a számokat mutogatni, majd ÉN elhelyezem azt valahol." - elég lenne, csak sajnos hülye vagy hozzá.
süti beállítások módosítása