téveszmék

téveszmék

"Magyar Péter új arcát ismerhettük meg"

2025. február 14. - G. Nagy László

partizan_magyar_2.jpg

 

Egy évvel Magyar Péter megjelenését követően ismét egy Partizán-interjút láthattunk. Mintha egy pályafutás keretes szerkezete tárulna elénk: a kezdet és a vég. Gulyás Marci korábban kivégzett már néhány messiás-jelöltet. Fekete-Győr András számára nem termett sok babér azután, hogy a kirakatba tette és egy órán keresztül látni engedte mérhetetlen butaságát és felkészületlenségét. Azután jött Márki-Zay Péter, aki ahol csak megszólalt, mindenütt őrültségeket beszélt, azonban számára is a 2022-es választások előtti utolsó Partizán-riport tette be a kaput. Most pedig itt van Magyar Péter, akit valószínűleg nem fog elsöpörni és totálisan megsemmisíteni ez az interjú, ám az egészen biztos, hogy jót nem tesz az imidzsének. Aki eddig még nem vette észre, az ezután már önmaga előtt sem tagadhatja le, hogy az Orbán-fóbiások egy kezelhetetlen, dühöngő őrülttől várják a megváltást.

 

A sportszerűség kedvéért kezdjük MP pozitívumaival. Egészen nyilvánvaló, hogy nagyságrendekkel intelligensebb a korábbi messiás-jelölteknél. Amíg ki nem zökkentik, remekül kommunikál - a beszélgetés első negyven percében nyugodtan, gördülékenyen, szemrebbenés nélkül tolja a szokásos hazugságcunamit. Továbbra is kifejezetten megnyerő benne, hogy igyekszik hatni a nemzeti érzésre, igyekszik megvillantani a hazaszeretetet. Már ez önmagában a baloldali ellenzék képviselői fölé emeli - nekik égetné a szájukat minden olyan mondat, melyben pozitív módon kellene viszonyulni a magyar nemzethez. Beszél a digitális gyóntatószékről, a Tisza Párt korrupció-bejelentő platformjáról is, amelynek nem csupán az elnevezése frappáns, de a célja is üdvözlendő. Tetszik az is, amit a NER elszámoltatása kapcsán mond: a maga részéről jogállami keretekben gondolkodik. (Ez nem csak a végtelenül primitív, minden fideszest lámpavasra lógatni kívánó O1G-fanatikusokhoz képest előrelépés, de számos baloldali közéleti szereplőhöz képest is, akik 2022 előtt a jogállamiság ideiglenes felfüggesztését helyezték kilátásba.) Picit most zavarban vagyok, hogy ilyen rövidke marad e bekezdés, de - Isten látja lelkem - egyéb pozitívumot nem találtam Magyar Péter szereplésében.

 

Amikor a negatívumokról kezdünk beszélni, muszáj azzal indítani, hogy mi is a politikai kommunikáció - és azon belül egy Partizán-interjú - célja. A Tisza Párt számára nyilvánvalóan az, hogy választást nyerjenek. Ehhez két dolgot kell tenniük: rávilágítani a jelenlegi kormányzat hibáira, valamint hitelt érdemlően bemutatni az ő alkalmasságukat. Mi valósult meg ebből? A NER-fikázás továbbra is kocsmai szintű: pocsék az egészségügy, vacak az oktatás, Orbánék ellopták a fél országot. Ez minden. Ami azt illeti: ehhez nem kell Magyar Péter. Ezt egy ózdi, alkoholista hajléktalan is képes megfogalmazni. Értem én, hogy a 30 százaléknyi proli-lelkületűnek ennyi elég is, ám ez édeskevés a győzelemhez. Sokkal cizelláltabb kormánykritika, valamint kompetens alternatíva felkínálása is szükséges volna ahhoz, hogy a Tisza Párt szélesítse szavazóbázisát. Egy év eltelt, s az égvilágon semmit nem látunk ebből.

 

Gulyás Marci valódi riporterként viselkedik, így valódi kérdéseket is feltesz. Pont azokat, amelyeket egy értelmesebb ellenzékinek fel kell tennie. Mitől lesz a Tisza különb a Fidesznél? Hol vannak a szakértők? Kik alkotják a Tisza élcsapatát, várakozásuk szerint az új kormányt? Ki lesz a miniszterelnök-jelölt? Mit gondol az interjúalany az egyes szakpolitikai kérdések kapcsán? Ezek még csak nem is kínos kérdések, Magyar Péter mégsem válaszol egyetlen egyre sem. A szakértők és a leendő kormánytagok kapcsán nyilvánvalóan azért nem nyilatkozik, mert egyetlen komolyabb egyéniséget sem tud megnevezni a párt háza táján. Vicces az álszerénység is, amellyel elhárítja, hogy ő volna a párt kormányfő-jelöltje. Ám ami a legbántóbb: úgy beszél két órán keresztül, hogy az égvilágon semmiben sem foglal állást. Pedig MP nem hülye. Amikor az a kérdés, hogy az egykulcsos, avagy a progresszív SZJA híve, olyankor nyilvánvalóan van elképzelése. Farizeus a kihátrálást indokló érvelés is, mely szerint mindegy, hogy ő mit gondol, majd a párt dönt demokratikus módon... Na persze. Ez egy sarkalatos kérdés. Ebben egész egyszerűen nem lehet elvtelen egy komolyan vehető országvezető. A mismásolás mögöttes szándéka értelemszerűen a szavazatmaximalizálás. MP nyilván azt gondolja, hogy veszít a balos értékrendű táborból, ha az egykulcsos adót élteli, illetve elvágja magát a piacpártiaktól, ha a progresszív SZJA mellett áll ki. Ám ez - megítélésem szerint - mélyen hibás gondolat. Az a 30 százaléknyi szektás elvetemült akkor is rá szavazna, ha kiderülne róla, hogy pedofil rablógyilkos. Nekik mindegy, mit gondol a gazdaságról, a költségvetésről, az adórendszerről. Viszont tágítani így aligha tudja a kört. Egy picit is igényes választópolgár azért szeretné tudni, mire is voksol; miféle új világ építésére mond áment.

 

Gulyás Marci valódi riporterként viselkedik, így kényelmetlen kérdéseket is megfogalmaz. Ahogy már fent említésre került: MP negyven percig bírja higgadtan, utána elgurul a gyógyszer. (Az átlagos szavazója legfeljebb húsz percet néz végig az interjúból, utána elveszíti az érdeklődését. Elkötelezett rajongói már csak ezért sem inognak meg hitükben.) A következő bő egy óra maga a tömény hiszti. Nézhetetlen, hallgathatatlan, értékelhetetlen és végtelenül méltatlan. El sem tudom képzelni, hogy ez bárkinek is szimpatikus lehet. Még a HVG újságírója, illetve számos balos elemző is kiakadt, s a környezetemben lévő ellenzékiek úgyszintén mind lehangolónak ítélték. Dömsödi Gábor így értékelte: "Magyar Péter stílusában nem tetszik, hogy nem kíváncsi arra, mit kérdeznek tőle, nem arra válaszol, mondja a panelszöveget és megsértődik, ha belekötnek, de hát ettől ilyen sikeres Magyar Péter. Hogyha válaszolna, meg nem így lenne, úgy nem lenne ilyen sikeres." Érdekes megközelítés. Vagyis neki, mint értelmiséginek ez nem jön be, de - némi fintorgással - támogatja, és hatékonynak találja ezt a kommunikációs módot... Vicces. A magam részéről az önkontroll teljes hiányát láttam. Ilyet már egy vállalati középvezető sem engedhet meg magának, nemhogy az, aki kormányzásra készül! Érdemes összevetni Orbán Viktorral, már csak azért is, mert őt kéne legyőznie. Az Európai Parlament október 9-i ülésén a magyar miniszterelnök órákon át hallgathatta, ahogyan szapulják - tökéletesen figyelmen kívül hagyva az ülés célját és menetrendjét. Válaszában - bár érződött rajta, hogy feszült, még a hangja is megremegett az elején - mindvégig higgadt maradt, tökéletesen uralva a pillanatot. Hitem szerint ez a minimum, amit egy államférfitől elvárhatunk.

 

Azt gondolom, a Partizán-interjút végignézve nem sok újat tudtunk meg Magyar Péterről, ezzel szemben megszilárdította, bebetonozta azt a képet, amit eddig is ápoltunk róla. A nárcisztikus, hisztis kisgyerek képét. Akivel nem lehet ellenkezni. Aki toporzékol. Aki képtelen felvállalni bármiféle hibát vagy gyengeséget. Sokan azt mondják, hogy pár hét múlva erre a riportra a kutya sem emlékszik majd. Én nem osztom ezt a véleményt. Megítélésem szerint ez a beszélgetés bekerül a politikai marketing általános tananyagába. Vagy azért, hogy elrettentő példa legyen: így ér véget a Tisza áradása; így bukik el egy szép reményű politikus, ha hiányzik belőle minden önfegyelem. Vagy pedig azért, hogy szemléltesse: egy bizonyos igényszint alatt már semmi sem számít.

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr5918795832

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Boldeone2 2025.02.16. 00:54:13

Végül is annyira "nem mondott semmit" , hogy volt vagy 100 programpontja:

telex.hu/belfold/2025/02/15/magyar-peter-evertekelo-beszed-igereteket

Wildhunt 2025.02.16. 07:39:48

@Alöksz Róz Unbanned: soha nem titkolta, hogy elégedetlen a kormánnyal.

lac1 2025.02.16. 09:02:33

@Boldeone2:
Aha:
(jog)erőss pál....1956-ban házasodott össze Mádl Terézzel, Mádl Ferenc későbbi köztársasági elnök testvérével, akitől két lánya született. Mindketten követték őt a bírói pulpitusra: Erőss Monika, aki a Kúria főtitkára is volt, 2020 áprilisától az Országos Bírósági Hivatal elnökhelyettese, míg Erőss Eszter a Pesti Központi Kerületi Bíróságon polgári ügyszakos bíró. Erőss Monika fia, Magyar Péter a Diákhitel Központ vezérigazgatója és Varga Judit igazságügyi miniszter férje.

lac1 2025.02.16. 09:04:51

@G. Nagy László:

Csak meg kell nézni, hogy azok - legyen bármilyen is a színük - akik felmutattak valami tényleg érdemeset, azok viselkedése a nyilvánosság előtt milyen volt?
Persze változik a világ, ezután bármi lehetséges, igaz, ahhoz először a világgal a szavazóknak is változniuk kell majd.

Etniez 2025.02.16. 09:43:22

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii: Ez a poszt a vágyálomgondolkozás iskolapéldája:

"Nem azt hiszed el, ami van, hanem amit látni szeretnél"

Szegény kis fidesznyik már álmodozik a kevésbé borús jövőről, holott pont az ellenkezője történik: a gazdaság csődben. Nem lett itt semmilyen elrugaszkodás meg hasonlók, 2025 is a szopás éve lesz. Magyar közül senki nem áll ki, de mögé még jönnek majd folyamatosan, mert a magyar emberek nem haladnak kb 5 éve.
50-60 millió egy panellakás Budapesten, hahó :D Az élelmiszerinfláció meg 20%+....

A kisfideszes meg azon lamentál, hogy majd a Partizán-interjú miatt nem árad a Tisza :D

Nincs EU-pénz, nincs GDP-növekedés, ez a valóság. A magyarok pedig beleuntak Orbán partizánharcába, mert most már a pénztárcájukra megy a játék.

Jó reggelt kívánok! Te magad vagy a téveszme.

Etniez 2025.02.16. 09:44:06

Helyedben aggódnék, mert meghirdette az "út a börtönbe" programot!

G. Nagy László 2025.02.16. 10:21:32

@Etniez:

"Helyedben aggódnék, mert meghirdette az "út a börtönbe" programot!"

Na igen, ez a legalja, amit te képviselsz. Még Magyar Péter sem ennyire aljas. Még ő sem gondol arra, hogy bebörtönözne minden másként gondolkodót. Ez csak a hozzád hasonló primitív bolsevikek elképzelése. (Nyilván te sem gondolod, hogy a posztjaim miatt börtön várna rám, de viccnek meg kurva gyenge.)

lac1 2025.02.16. 10:29:37

@Etniez:

HA-ha-ha-ha-ha-ha!
2018. évi választások előtt pont ilyeneket/ezeket olvastam, már virtuális elosztották a megnyert miniszteri pozíciókat, a faszkalap buzeráns mzp ha megnyerte Hódmezővásárhelyt akkor ebből következően a Fideszt is legyőzik a parlamentin, mert ugye logikusan ez jön le belőle, aztán a "rabszolgatörvény"-nek nevezett miatt már megint megitták a köcsög ellenzékiek a medve bőrére a kannásat, minden tolvaj ratyi összeállt, hogy aztán majd most tuti...

assets.4cdn.hu/kraken/74jRBfS3TAGn15tkgs-xl.jpeg

Aztán, vagyis azelőtt 2014-ben a hazaáruló szarháziak a mérések során a "nem válaszol/nem tudja" szavazókat már becsatornázták maguk közé és így már jóelőre megint megnyerték a jövő választásokat. Mindig, mindig, mindig a getvák mindig megnyertek előre mindent, már felelősségrevonást emlegettek meg elszámoltatást.
Ha-ha-ha-ha-ha!

Persze ebből mi valósult meg? Az újabb 2/3-ad?
Ha-ha-ha-ha-ha!

A szarházi köcsögök meg nem átallottak az elemi matematika és logika szabályait is kiforgatni olyanokkal, hogyaszonygya a szavazásra JOGOSULTAK számához mérték a Fideszre leadott szavazatok számát (tehát a megjelentekből és az a megjeleteknél a Fideszre leadottak számát) és sehogy nem jött ki nekeik a 2/3-ad.
Nyilván tudták ők, hogy mi van, de hát az egybites szarházi hazaárulóknak ennyire futotta.
Tovább is van mondjam még?
Amikor ugyancsak a 2014-es választásokat követően egy másik, vagyis nem másik, mert az blog az meg fórum volt, azzal jött elő egy agyhalott balllllippppsi tolvajivadék, hogy az igazi demokráciában az ellenzéknek is juttatnak ám kormánypozíciókat, mert a jó demokráciát ez különbözteti meg az alaptól, és a kérdésemre, hogy a korábbi, orbán kormányt megelőzően ez hol- és hogyan teljesült, azt írta a vén buzeráns nyuggaer (mert ugye azért mindenki látja, hogy a nyugger hogyan ír, mindig nagybetűvel üvölt, mindig felszólító-felkiáltó módban felkiáltójellel, a vesszőt nem tudja használni, és a mondatszerkesztést még ne is beszéljük), hogy az mindegy, az a múlt, azzal nem kell már foglalkozni, a lényeg ami most van, és most kéne a kormánypozíció egy igazságos jóoldali világban az ellenzéknek is, mert azok is magyarok és helyük van a magyar kormányban.

ha-ha-ha-ha-ha!

Etniez 2025.02.16. 10:36:43

@G. Nagy László: Nem a másképp gondolkodókkal van a baj, hanem a közpénzből fizetett propagandistákkal.
Nah, hát rájuk majd kemény évek várnak az elszámoltatáskor.

Lacika, neked ajánlom figyelmedbe azt, hogy 2014 és 18-al ellentétben most már évek óta gazdasági válság van Magyarországon.

A Tiszát ez hozta fel, nem a kormányváltás szándéka, az már 8 éve megvan a magyarokban.

Viszont a "független" (hahahahahha) Index-et nem támogatom tovább a jelenlétemmel, úgyhogy mentem is innen, szevasztok!

lac1 2025.02.16. 10:44:26

@Etniez:

Már leírtam, hogy dehogy ez adott lendületet a tiszának. Nem más, mint az, hogy a sok ellenség rájött, hogy a balfasz ellenzékkel semmire nem mennek, és egy beszélő majom is jobb, mint a semmi, mert a jelenlegi ellenzék a nagy semmi, ezt bizonyítja az utolsó négy választás.
Majd a választásokkor előkerül a magyar hazaárulás prüsszelben meg amit most még nem hoztak nyilvánosságra (és most csak a mai információk alapján írom, még az ezután következőeket nem is veszem figyelembe, mert hogyan is tenném).

Lehet hisztizni meg elbújni a kegyetlen valóság elől, de vannak a tények és vannak a vágyálmok. és a tények engem másra engednek következtetni.

G. Nagy László 2025.02.16. 11:02:59

@Etniez:

"Nem a másképp gondolkodókkal van a baj, hanem a közpénzből fizetett propagandistákkal.
Nah, hát rájuk majd kemény évek várnak az elszámoltatáskor."

1. Ezt közöld az érintettekkel. Elég nyilvánvaló, hogy egy párszázas olvasóközönséggel bíró blog nem közpénzből működik.
2. Érdekes az az erkölcsiség, amit képviselsz. Szerinted Trump be fogja börtönözni azt a kibaszott sok újságírót, akiket eddig a demokrata kormányzat pénzelt? Milyen alapon tenné? Egyszerűen elzárja a pénzcsapokat. Akik támogatást kaptak, azok a jövőben nem kapnak. De azért szép világ volna, ha bebörtönözni szeretnél mindenkit, aki támogatást KAPOTT... Még arra sincs jogi alap, hogy azt bebörtönözd, aki adta. Különben a teljes amerikai demokrata vezetés a sitten ülhetne.

"Lacika, neked ajánlom figyelmedbe azt, hogy 2014 és 18-al ellentétben most már évek óta gazdasági válság van Magyarországon."

Köszönöm, hogy felhívod a figyelmemet. Baszki, ti akartatok háborúzni! Mondjuk nektek az a jó, ha minden egyre szarabb. Ennyit tudtok. Pusztítani, és örülni a lepusztultságnak, a nyomornak, az elkeseredettségnek. Mert jó időkben a kutya sem szavazna idiótákra.

"A Tiszát ez hozta fel, nem a kormányváltás szándéka, az már 8 éve megvan a magyarokban."

Lófaszt a magyarokban. A primitív, károgó, a magyarságukat szégyenlő balos faszkalapokban. És már 2010 óta. És igazad van: ha a gazdaság rosszabbul teljesít, az mindig a mindenkori ellenzéknek kedvez.

GyMasa 2025.02.16. 18:11:47

@lac1:
Igen, ez csinálta meg Orbánék első 2/3-át, 2010-ben.
Ferenc összekovácsolta a népet maga ellen.

GyMasa 2025.02.16. 18:13:18

@G. Nagy László:
"Nem volt ellenzék. Nem voltak választások. Nem volt szabad sajtó."
Jah, meg mindezt hitelből csinálták amit a mai napig fizetünk.

GyMasa 2025.02.16. 18:18:58

@G. Nagy László:
Ez a nagyon vicces a Boldi-féle kripto-kommunistákkla, hogy annyira nicnsenek képben a matematikáéval kapcsolatban, hogy azt sem értik meg ezekkel az ötletekkel kapcsolatban, hogyha 100% adót vetnének ki a 1ö milliárd feletti rrészre, azaz mindent elkoboznűnak, akkor is kb annyi pénz jönne be, amiből, mondjuk fél évig lehetne nyugdíjakat fizetni.
Persze, még annyi sem, hiszen ezek a kretének képtelenk a Jövedelem és a Vagyon között különbséget tenni...
Hiába teszel 100% SZJA-t a 10 milliárd feletti részre, ha mondjuk Lölönek is havi 5 millió a fizetése.
A gazdag emberek pont attól gazdagok, hogy képesek minimalizálni a befizetett adójukat.
Megfizetnek egy jó ügyvédet meg egy jó könyvelőt, és hipp-hopp kevesebb adót kell fizetniük, mint Boldinak...

lac1 2025.02.16. 18:27:15

@GyMasa:

Ööööö fekete "lektor" jános hazaáruló szarzsák bolsiról, annak tevékenységéről beszélünk akkor most?

lac1 2025.02.16. 18:51:30

Putyin beszart a tisza párttól:

www.youtube.com/shorts/mVYv3-HUgiY

És ez az elmebeteg buzi ezt el is hiszi.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.16. 18:57:54

Na, még egy pár százalék a Tiszának.
Tuuudom már vagy 200 %- on állnak. :))
Kell majd rendesen dolgozni azon a szavazat számláló programon, hogy a Fidesznek megfelelő legyen az eredmény.!:))
Az a durva, hogy minden próbálkozás ellene visszafelé sűl el. :))

lac1 2025.02.16. 19:13:48

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Elég lesz majd a szavazást megelőző hajrában a nyilatkozatait elővenni, meg a 13. nyugdíj eltörlésével, rezsicsökkenés eltörlésével kapcsolatos közvetett, közvetlen tevékenységét feleleveníteni.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.16. 19:19:06

Ja, és még az össze Gyurcsányozás sem jön össze....! :))

lac1 2025.02.16. 19:32:41

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

Mondjuk mindig előjön a választási csalás, aztán az, hogy szinte bárhová bárki beülhet tényellenőrizni, soha nem merült fel, hogy történt-e valami, a szarháziak mindi belengetik ezt. ha nézem a külföldi példákat, akkor román buziknál simán ellopják az egész napot, a választás tulajdonképpen meg sem történt, Putyin választását el sem ismerik, mert nem voltak ott külföldi megfigyelők, Lukasenkát már ne is emlegessük, Grúziában pedig az elhajtott szarházi hazaáruló ellenzéki ribanc egyszerűen közölte, hogy nem ismeri el az eredményt (vesztett) és ezért nem megy ki a házból, a köcsög leyen követelte az új választást és az eredmények függvényében korlátozza az au és Grúzia kapcsolatát, pedig a megismételt szavazatszámlálás tulajdonképpen ugyanazt az eredményt hozta ki.

Hát, ha ez a "demokrácia", kinek kell vajon ez a "demokrácia"?

Boldeone2 2025.02.16. 21:15:04

@GyMasa: gazdag emberek pont attól gazdagok, hogy képesek minimalizálni a befizetett adójukat."

Éppen ezért írtam:

Fizessenek forrásadót minden ingyen hitel vagy pályázati pénz után!"

Ezt nem lehet kikerülni

A másik pedig lehetne a vagyonadó bevezetése, az "ingatlan nem szalad el" pl ingatlannyilvántartás alapján simán ki lehetne vetni a 200 milliónál nagyobb ingatlanvagyonokra

Az SZJA- nál br 2 millió után be lehetne vezetni a következő kulcsot, bár nem abból gazdagodna meg az állam

Nem a magas adózás híve vagyok, sőt, hanem annak a here rétegnek a megadóztatása mellett, akik éves szinten ezermilliárdot is elvisznek az államtól!

Fizessenek a gazdagok!

Boldeone2 2025.02.16. 21:26:31

@GyMasa: Hol van egykulcsos adózás? Lényegében majdnem csak a volt szoci országokban, pár kivételtől eltekintve
Ezekben az országokban egy szűk, politikaközeli réteg, megcsinálta magának a "tuttit ", mint nálunk...

"Családi adózás" jogcímén a NER emberei milliós adófizetést spórolnak meg, de, mivel az állam ( saját maguk ) fenntartása sokba kerül, így más adókat emelnek brutál szintre, mint pl a forgalmi adót, és a többi különadót

Ez is mutatja, mennyire buta a magyar nép: Orbánékat az agyonadóztatott, minimálbéres réteg tartja hatalomban

Minél jobban áll valaki anyagilag, minél többet tanult élete során, annál nagyobb esély lesz rá, hogy az Orbán- rezsim ellen szavaz
A NER - függő tolvaj burzsoáziától eltekintve, természeresen

Boldeone2 2025.02.16. 21:35:53

@G. Nagy László: Az összes "kultúrállamban" lépcsőzetes adózás van. Tehát aki " többet vesz ki" a társadalomból az arányosan fizessen is be többet!

Amerikában ezért nem lázad senki, sőt, ez a természetes! A gazdag emberek többsége megérti, hogy privilegizált helyzetben van, tehát neki arányaiban többet kell tenni a közjóért!

A jelen kapitalizmus nem egyenlő a szabadversennyel! A közgáz könyvekben, esetleg az ideális piacokon igen, a valóságban nem

Ezért kell "egyensúlyt hozni" a társadalomnak! Nagyobb egyenlőség= nagyobb egyenyúlyt jelent ami erősebb polgári réteget, kevesebb szegényt, kevesebb bűbözést

Az optimumot a nyugat- európai szociális demokráciák közelítik!

Igaz, hogy van adó ( már kevesebb mint 20 éve) de cserében megkapsz mindent!

Boldeone2 2025.02.16. 21:50:48

@G. Nagy László: A társadalomfilosz, vagy ahogy te mondanád "ideológia" azért kell, hogy meghatározzuk milyen államban akarunk élni
Ebben az egyik legfontosabb kérdés az, hogy mekkora és milyen legyen az állam, mennyire szóljon bele az emberek életébe és a piac működésébe

Egyik énünk - a liberális - azt mondja, hogy legyen minél kisebb, és semmi ne szóljon bele, esetleg minimálisan

A másik énünk - a haladó - meg azt mondja, hogy legyen aktív az állam, azaz igyekezzen egyfajta igazságosabb és egyenlőbb társadalmat teremteni, vagyis lépjen fel a szegénység, a túl nagy vagyoni különbségekkel szemben

Az egyensúlyt kell valahogy megtalálni, tehát: verseny és szolidaritás együtt! A "jó állam" erre törekszik!

G. Nagy László 2025.02.16. 22:04:07

@Boldeone2: Kurva jó, hogy meg akarod "haladni" a liberalizmust. Nos, ezt hívják bolsevizmusnak.

A klasszikus liberalizmus azt jelenti, hogy a törvény előtt mindenki egyenlő. Hogy nem bánthatjuk és nem rabolhatjuk ki egymást. És te ezt akarod meghaladni... fogadd hatalmas gratulációmat!

Boldeone2 2025.02.16. 22:10:13

@G. Nagy László: A klasszikus liberalizmust már régen meghaladtuk! Nem látod?

G. Nagy László 2025.02.16. 22:11:53

@Boldeone2: Hallgasd meg az amcsi alelnök müncheni beszédét! Megérkezett a józan nyugati hang a kontinensre.

lac1 2025.02.16. 22:14:57

@Boldeone2:

Ki a gazdag?

(Segítségül: az iskola mellé járó, tanulatlan-olvasatlan lusta alkoholista, aki elitta a vállalkozó kezdőtőkéjét, amelyik vállalkozó ebből az összerakott alkoholárából 50 év alatt egy tényleg jól prosperáló és jól fizető vállalkozást alapított, az miért gazdag a szarházi alkeszhoz képest?)

G. Nagy László 2025.02.16. 22:15:06

@Boldeone2:

"A klasszikus liberalizmust már régen meghaladtuk! Nem látod?"

Nem, baszki. vannak értékek, amelyeket nem lehet meghaladni. Ilyen az élet szentsége. Ilyen a magántulajdon szentsége. Ilyen a Beatles. Nem dobhatsz mindent a kukába, ami nem öt perce jött létre. Ami tegnap valódi érték volt, az ma is az és holnap is az lesz.

lac1 2025.02.16. 22:17:20

@Boldeone2:
A gazdag többet is fizet.
1. a 2 millió 10% is adókulcsa 200 ezer, míg az elvárt béren alkalmazott 350 ezrének a 10%-a 35 ezer, és a 200 ezer több, mint a 35 ezer, itt már teljesül a feltétel.
2. a "gazdag" többet fogyaszt, tehát a fogyasztást terhelő elvonások is többek.

Ennyi.

Boldeone2 2025.02.16. 22:42:25

@G. Nagy László: A klasszikus liberalimus a 19. század rendszere volt. Ott működött elsősorban jól, ahol korlátlan erőforrások voltak, mint az USA, vagy hatalmas gyarmati rendszer UK. Később jöttek a sorozatos ciklikus válságok, a tömeges elszegényedés; vagyis szükség lett az aktív, ebből következően nagyobb államra...
Ez szükségszerű is volt, hiszen elindult a szocialista kísérlet, van ahol kommunizmus, máshol a fasizmus

A masodik vh után Nyugat - Eu- ban rájöttek a " megoldásra"

Korlátozott liberalizmus+ korlátozott szocializmus= baloldali liberalizmus , amiből Orbánt gúnyt faragott; pedig az emberiség története során a " baliberalizmusban" élt a legjobban
Az átlagember persze...

Minél fejlettebb egy ország annál inkább ballib, annál inkább progresszív

Boldeone2 2025.02.16. 22:50:13

@lac1: a "gazdag" többet fogyaszt, tehát a fogyasztást terhelő elvonások is többek."

- Arányaiban nem biztos, hogy sokkal többet fogyaszt. Pl az élelmiszer kb hasonló áron van mindenkinek. Ha gazdag vagy, inkább kevesebbet, de minőségit eszel. A havi étkezés kb 200 ezer ft- ból megvan, a szegénynek meg kb 100 ezerből

A gazdag nem ritán külföldön szórja a pénzt luxusútra, svájci banszámla, szlovák rendszámos autó...
A vállakozása nem ritkán milliárdos szubvenciókra jogosult...

A szegény lényegében itthon fogyasztja el az összes pénzét, hónapról hónapra él...Ez az államnak gyors afa - bevétel...

lac1 2025.02.16. 22:54:49

@Boldeone2:

Ja, hogy te már a mégtöbbet vonnád el a gazdagtól, a simán több az már nem is elég.
Hát, ez nem fog menni.

Boldeone2 2025.02.16. 22:55:56

@lac1: A vita azon van, hogy fizessenek- e az igazán gazdagok- az " igazánon" van a kulcsszó, mert a fidesz folyton a középosztály demagógiával jön- ARÁNYAIBAN több adót vagy arányaiban ugyanannyit

Az összes "kultúrállamban " ARÁNYAIBAN több adót fizetnek a GAZDAGOK

Boldeone2 2025.02.16. 22:58:06

@lac1: Miért ne menne? A világ országainak kb 90%- a többkulcsos adóval jól működik!

Ha megnézed, Magyar Péter sem szólt az adóról ( bár Orbánék alkotmányba írták...

Boldeone2 2025.02.16. 23:03:31

AZ USA- ban 7 kulcs van, összességében mégsem nagy az adóék. Sőt, a gazdagok is évről évre kevesebbet fizetnek be...

Az USA egy példamutató rendszert dolgozott ki

G. Nagy László 2025.02.16. 23:47:00

@Boldeone2:

"Minél fejlettebb egy ország annál inkább ballib, annál inkább progresszív"

Ideje volna észrevenned, hogy ez az eszetlen, szakadék felé tartó vonat pár hete viszafordult, s újra a józanság korszaka kopogtat.

Csak vess egy pillantást az US AID költéseire. Sok milliárd dollár a világ minden részén, vagy totálisan felesleges, vagy kifejezetten progresszív agymosást célzó programok. Erre költötték Bidenék az amerikai adófizetők pénzét. Tényleg ezért kell többletadót szedni??

Boldeone2 2025.02.17. 00:51:26

@G. Nagy László: Sok milliárd dollár a világ minden részén, vagy totálisan felesleges, vagy kifejezetten progresszív agymosást célzó programok."

- Ezt mondja a propaganda
..Pl csak 200 millió dollár ment Nigériába, vagy pl. arra, hogy orosz ellenzéki aktivisták költségeit fedezték belőle...

A világ sokkal rosszabb hely lesz, hiszen veszélybe kerül az - államtól független média, a civil szervezetek, aminek csak az elnyomók, a diktátorok örülnek...

G. Nagy László 2025.02.17. 00:59:33

@Boldeone2: Az európaiak adópénzeit pedig egy olyan háború dagasztására fordították a balliberális barátaid, amelyről három éve mondjuk, hogy értelmetlen vérfürdő; hogy az oroszok nem legyőzhetők; hogy Ukrajna területet fog veszíteni, Zelenszkij pedig távozik. Nem csak felesleges pénzkidobás volt háborúsdit játszani, de rengeteg emberélet is szárad a balliberálisok lelkén.

Tényleg kellenek a magas adók, ügyesen használják fel a szarházi balos politikusok.

G. Nagy László 2025.02.17. 01:01:05

@Boldeone2: Államtól független média? Hiszen az amerikai állam finanszírozta, baszki... Mostantól lehet csak független!

Boldeone2 2025.02.17. 01:05:21

Tehát pl Nigeriában egészaégügyre ment, nem is politikára...

Ennyi pénz valójában meg sem kottyan az USA- nak, nevetve kifizetik....

Sajnos, ott is a demagóg, szélsőjobb populizmus győzött, nem a józan ész...

A világ keserű árat fog fizetni! Már látjuk Trump " béketervét" A Hitlerrel alkudozó Neville Chamberlain politikája jut eszembe...

A világnak a zöldprogresszív politika jelentene megoldást, az nyilván az elit politikája lenne, erre még nem érett meg a társadalom...

A minimum pont az, hogy akkor legalább a normal jobboldal győzzön, pl Németországban, tehát ne az AFD helyett legyen Friedrich Merz. Ő, és Macron a helyes úton tarthatják Európát, szemben a "Patriótákkal " akik akarva vagy akaratlanul arra játszanak, hogy Európa szétfelé essen, fasizálódjon...

A fasiszták mindig a gazdasági válságok alatt erősödnek fel. Hazug politikájukkal félrevezetik a kisembert, pl hogy a zöldfordulat hülyeség, stb...

Boldeone2 2025.02.17. 01:12:29

@G. Nagy László: Az európaiak adópénzeit pedig egy olyan háború dagasztására fordították a balliberális barátaid, amelyről három éve mondjuk, hogy értelmetlen vérfürdő; hogy az oroszok nem legyőzhetők; hogy Ukrajna területet fog veszíteni"

- Ezt mondja Putyin is, ezzel szemben én másképp gondolom. A nyugat feladata az, hogy megvédje az európai békerendet, ehhez pedig Ukrajnát támogatni kellett. A baj az volt, hogy a legtöbb segítség későn és korlátosan érkezett. Ha nincs segítség, akkor Ujrajna jóval többet veszít! Az pedig hogy emberek halnak 100%- ban Putyin bűne! Az ukránok csak VÉDEDEZNEK!
Mi mást tehetnek????

Boldeone2 2025.02.17. 01:25:28

@G. Nagy László: Mostantól lehet csak független!"

- Dehogy lehet, mivel a magyar állam a saját médiáit százmilliárdokból - közpénzből- támogatja, így nem csoda, ha fél ország agya át van mosva rezsimpropagnadával!

A reklámpiac minimális, üzleti alapon csak a legnagyobbak tudnak működni, ezért is kell(ene) a kis ellenzéki médiáknak a külső támogatás

Ezt viszont a kormány üldözni szándékozik, tiltani akarja a külső támogatásokat, putyini módszerekkel...

Vagyis: a kormány ezermilliárdokból, vagy több száz milliárból - KESMA, MTVA- működtet rezsimseggnyaló propaganda médiát, de mások meg külföldi pénzt sem kapatnak???

Micsoda aljas világ ez!

Új EU- s médiszabályozás kell, amiben szabályoznák a mindenkori kormányok propagnda költéseit, megtiltanák a KESMA- féle konglomerátumokot, a Megafon - féle közpénből fizetett szocmédia agymosást! Azaz: FAIR versenyt!

Ha lesz fair verseny a médiában, akkor lehet arról beszélni, mi legyen a külső támogatásokkal!

Addig viszont háború!

Boldeone2 2025.02.17. 01:34:31

@G. Nagy László: Már van EU - s médiaszabályozás, csak nálunk nem alkalmazzák:

"Az állami hirdetésekre fordított közkiadásoknak szintén nyilvánosnak kell lenniük. A teljes éves összeg mellett médiumokra lebontva is fel kell tüntetni a költségeket."

- Hol van ilyen nálunk ? Sehol...Tehát, amíg a Fidesz " választási autokráciája" a jól szervezett állami szintű, propagnda agymosás megmarad, addig a kormánykritikus médiának is MINDENT szabad !

G. Nagy László 2025.02.17. 01:47:12

@Boldeone2:

"Az állami hirdetésekre fordított közkiadásoknak szintén nyilvánosnak kell lenniük."

Ez az egy, ami valóban jogos. Nem néztem utána, de meggyőződésem, hogy Orbánék meg is felelnek ennek. Kínosan ügyelnek ugyanis a jogszerüségre. (És a transzparens állami kiadások mellett vannak transzparens pártkiadások, és kevéssé transzprens - magánpénzből finanszírozott - költések a hirdetések terén.)

Wildhunt 2025.02.17. 07:05:31

@Boldeone2: amit a lieblingjeid az usaidtől kaptak az eddig nyilvános volt? Vagy csak elvesztette közpénz jellegét?

MEDVE1978 2025.02.17. 11:00:32

@Boldeone2:

Nincs új a nap alatt. A finanszírozási struktúrák térnek nagyjából el a különböző nagy politikai tömböknél.
Az USA-ban a demokrata oldal finanszírozási struktúrája az Obama korszak óta egyértelműen a civil szervezetes finanszírozás. Ez azt jelenti, hogy szimpatizáns, háttér civil szervezetekhez van becsatornázva a finanszírozás. Még Obamáék idején volt egy olyan, hogy:
1. az USA kormány megbüntetett nagy vállalati szereplőket,
2. utána a büntetés egy részét elengedték annak a fejében, hogy ha a vállalatok közhasznú nonprofit szervezeteket, alapítványokat támogatnak belőle,
3. Így nagy összegek áramlottak demokrata szimpatizáns szervezetekhez.

Ugyanerre a mintára lehet ráhúzni a vállalati szponzorációt is, tehát mondjuk a Microsoft támogatja a négerek megsegítését és támogatja mondjuk a Fekete fejlődés Alapítványt. Az Alapítvány ezt követően kampányol a demokrata pártnak vagy egyéb olyan politikai célokon dolgozik, amelyek a demokrata értékrendbe illenek.
Természetesen egy nagyhatalom ehhez hasonlóan külföldön is használja ezeket az eszközöket a befolyásszerzésre, ideológia terjesztésére stb. A Biden adminisztráció a multikulturális, nyitott társadalom, diverzitás, LMBTQ, migrációtámogatás stb. híve volt, ezért arra használta ezt a hálózatot, hogy ezt képviselő szervezeteket támogatott. Nem véletlen, hogy Trump egyik első döntése ennek az elvágása volt.

A republikánus oldalon ezzel szemben korábban is jóval gyakoribb volt a vállalati finanszírozás és a vállalati lobbitevékenység.

Magyarországon a NER-nek is van egy hasonló funkciója. Itt a NER vállalkozók és vállalatok csorgatják vissza a pénzt különböző politikai célokra. Szinte biztos, hogy a NER-es vállalkozó a TV2-n, a Magyar Nemzetben, a Hír Tv-n, Mahir oszlopon, Mediaworks felületen stb,, hirdet.
Így lehet az, hogy mondjuk nem látszik közvetlenül állami pénz a Megafonban, hiszen azt maga Mészáros Lőrinc vagy valamelyik NER társa finanszírozza áttételesen. Természetesen ezek nem független médiák (ilyen kategória egyébként sem nagyon van), hiszen a NER uralja az egész rendszert. A szereplők persze globálisan sem hülyék, tanulnak egymástól, ma már mindenki használja a nonprofit és nem kormányzati szereplős rendszert a pénzek mozgatására, ideológiák közvetítésére, érdekek érvényesítésére.

Az is tény, hogy a magyar médiapiac extrém kicsi, lényegében nem nagyon képesek megélni rajta a különböző szereplők csak az előfizetési vagy reklámbevételekből. Ebből kifolyólag az ellenzéki sajtónak lényegében nincs más lehetősége, mint hogy külföldi donorokhoz fordul, nemzetközi pályázatokon indul.

wigotah224 2025.02.17. 11:12:00

@G. Nagy László: "Baszki, ti akartatok háborúzni!"
Ezek szerint Putyin írogat ide etniez néven?

Boldeone2 2025.02.17. 11:39:02

@MEDVE1978: A magyar kormány minden külső forrást igyekezett elvágni - és most is az az explicit cél- ami a kormányfüggetlen civil szféra támogatásait illeti
Ilyen vita volt anno a Norvég Alap pénzei, amiről eleve államok közti megegyezés volt, és a 12 programból összesen csak 3 volt a magyar civil szervezetekre bízva. A pénz egy része eleve nem is került a központi költsegvetési elosztású volt, hanem brüsszeli..
Az "Ökotárs Alapítvány " nagyon szúrta a szemüket, meg a másképp gondolkodás, ezért volt a vita Norvégiával..
Manapság mintha újra békülnének...
www.szabadeuropa.hu/a/csendben-elkezdett-a-kormany-egyeztetni-a-norveg-alap-ujrainditasarol/33227824.html

Boldeone2 2025.02.17. 11:47:37

@MEDVE1978: Ez is beszédes, mondjuk:

telex.hu/belfold/2024/02/20/asz-reszjelentes-kampanyfinanszirozas-ellenzek-2022-orszaggyulesi-valasztas-marki-zay-peter-mindenki-magyarorszaga-mozgalom-jobbik-lmp-dk-momentum-parbeszed-mszp

Nyilvánvaló cél, az ellenzéki pártok kivéreztetése. A Fidesznél mindig minden rendben van...Ja, nem...

Mikor vizsgálják ki pl. hogy miből finanszírozzák a Megafont? Ott már fél milliárdos költségvetésről beszélünk...Az nem veszélyezteti a demokráciát?

A párttörvény eleve szar. Ha valaki túl akar élni, trükközni kell...

Boldeone2 2025.02.17. 11:52:49

@Wildhunt: Azok nem magyar költségvetési pénzek. A nemzetközi gyakorlat különbözik ebben a kérdésben, tehát hogy mennyire legyenek a támogatók anonimitásban

G. Nagy László 2025.02.17. 12:39:44

@Boldeone2:

"Azok nem magyar költségvetési pénzek."

Még manapság is képes vagyok megdöbbenni rajtad.

A magyar költségvetés legyen szigorú és transzparens! Az isteni Bidenre és a demokratákra ez nem vonatkozik!
A magyar állam ne finanszírozzon semmiféle médiumot. Az amerikai állam nyugodtan finanszírozhatja a Telexet, a 444-et, meg a többit.
A magyarok hülyék. Hogy képzelik, hogy dönthetnek a saját sorsukról? Nekünk helytartó kell!

Trumpot is ugyanúgy elfogadod birodalmi vezetőnek, mint ahogy Bidenért lelkesedtél? Most akkor mi legyen?

Wildhunt 2025.02.17. 12:51:45

@Boldeone2: annyira kiszámíthatóan hazaáruló vagy...

Wildhunt 2025.02.17. 12:52:19

@wigotah224: Putyin tiltotta meg a békekötést?

Boldeone2 2025.02.17. 15:05:10

@G. Nagy László: magyarok hülyék. Hogy képzelik, hogy dönthetnek a saját sorsukról? Nekünk helytartó kell!
Trumpot is ugyanúgy elfogadod birodalmi vezetőnek, mint ahogy Bidenért lelkesedtél? Most akkor mi legyen?"

- A magyarok valamelyest hasonló módon döntenek sorsukról, mint az oroszok...Nincs sem fair, sem egyenlő politikai verseny; az állami propagandamédia tematizálja a közéletet. Az ellenzékre, a másképp gondolkodókra nyomást helyeznek; de legalább még nem esnek ki az ablakon, ennyi Orbán előnye...

Boldeone2 2025.02.17. 15:08:00

@G. Nagy László: Mihelyst Trump befejezi az elmebajt- palesztinok kitelepítése, béke Ukrajna és az EU- nélkül- támogatni fogom!

Most csak egy cinikus, nárcisztikus, önző majmot látok eddig..

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.17. 15:47:53

@Boldeone2: "Dehogy lehet, mivel a magyar állam a saját médiáit százmilliárdokból - közpénzből- támogatja" - ez rendben is van, ezért állami :-)
na de hogy a fidesz a saját médiáit százmilliárdokkal - közpénzből támogatja, és az állami médiát a saját pártsajtójaként kezeli, az nincs rendben.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.17. 15:50:32

@Wildhunt: rákóczi is elfogadta a franciák pénzét, és ő se volt hazaáruló...

lac1 2025.02.17. 17:02:59

@Boldeone2:

Arányaiban pont annyival fogyaszt többet, mint amennyivel több a jövedelme, és valóban, költ külföldön is, de viszont azt meg az adózott jövedelméből teszi, illetve még így is többet adózik, mert pl. nem használja olyan mértékben az egészségügyi erőforrásokat, mert jobban igénybe veszi a magánegészségügyet, illetve a gyerekeik nagyobb arányban szereznek felsőfokú képesítést, ergo nagyobb jövedelmükből szintén nagyobbat adóznak és költenek.

atomic power 1986DucaDuca 2025.02.17. 17:05:02

@Boldeone2:

"az emberiség története során a " baliberalizmusban" élt a legjobban"

Ennek homlokegyenest ellentmond Szingapur esete, bárhogy is póbálod kimagyarázni.

"Minél fejlettebb egy ország annál inkább ballib, annál inkább progresszív"

Azaz egy kevésbé fejlett oszág lehet nem ballib, nem progesszív. Lásd Magyaroszág!

"A világ keserű árat fog fizetni! Már látjuk Trump " béketervét" A Hitlerrel alkudozó Neville Chamberlain politikája jut eszembe..."

Pont fordítva van! Eddig fizetett sokat a világ! A müncheni egyezmény előtt nem volt háború Európában. Most van, Trumpnak köszönheten nem lesz, mert a háború okait kiiktatja nagyrészt saját hatáskörben.

"Ő, és Macron a helyes úton tarthatják Európát, szemben a "Patriótákkal " akik akarva vagy akaratlanul arra játszanak, hogy Európa szétfelé essen, fasizálódjon..."

Csakhogy Európa süllyed, weimarizálódik és nem jár helyes úton. Fogalmad sincs róla, hogy mi a fasizmus.

"A fasiszták mindig a gazdasági válságok alatt erősödnek fel. Hazug politikájukkal félrevezetik a kisembert, pl hogy a zöldfordulat hülyeség, stb..."

Akkor most az új ellenzék Magyarországon fasiszta, ugye?

"A nyugat feladata az, hogy megvédje az európai békerendet, ehhez pedig Ukrajnát támogatni kellett."

A Nyugat ezt a feladatot elbukta! Nem tudta megvédeni a békét, mint egy régebbi vezető gárda. Helyette kiprovokálta az orosz beavakozást, hogy a háború pénzek soha nem látott mértékű zsebre tételét lehetővé tegye.

"Az pedig hogy emberek halnak 100%- ban Putyin bűne! Az ukránok csak VÉDEDEZNEK!"

Az oroszok védekeznek a NATO terjeszkedéssel szemben. Az ukránok ennek a proxy háborúnak a szenvedő alanyai. Jelcin még elnöksége idején figyelmeztette a Nyugatot, hogyha Ukrajna a NATO-ba készül, akkor be fognak avatkozni. A stratégiai felelősség az USA-é.

Több éve tart ez a konfllktus és te még mindig ügyanzokat az ételmetlen hülyeségeket szajkózod. Még azt sem érzékeled, hogy számotokra előnytelenül fordul a világ. Vissza szoktad olvasni azt a sok baromságot, amit nap mint nap írogatsz itt folyamatosan? Jó pénzt kaphatsz ezért, ha ennyi időd van rá! De lehet, hogy csak ennyire szélsőliberális fanatikus vagy!
Nem hiszem, hogy normális családi élet mellett valaki állandóan a különböző blogokon folyamatosan tudjon kommentelni. Azt hiszem ez mindent megmagyaráz!

lac1 2025.02.17. 17:05:21

@Boldeone2:

Nem azt írtam, hogy nem menne, de a kérdés, hogy igazságos-e az, hogy a szegényeket a saját választott és belecsöppent okuk miatt egyformán egy kalap alá veszik?

mert a kérdésemet, hogy "ki a gazdag" azt szépen kikerülted, mint ahogy azt is, miért szegény az, aki elcigizi és elissza a saját jövőjét?

MEDVE1978 2025.02.17. 17:07:09

@G. Nagy László:
A mai politika globalizált. Ahogy a gazdaság és a kulturális termékek sem állnak meg a határokon, úgy a politika sem.
Eléggé meddő ennek a különböző megnyilvánulásaival foglalkozni. A mai politikában szinte egyértelmű, hogy a nagy játékosok a médián és egyéb eszközökön keresztül más, számukra releváns országokban is próbálnak befolyásolni.

A leghíresebb az orosz példa, amit folyamatosan emlegetnek (akár Romániában, akár Grúziában, akár 2016-ban az USA-ban az első Trump elnökség idején). Csendesebb, de nyilván a nemzetközi nem kormányzati szervezetek útján ott van az amerikai és EU befolyásolás is, mint az USAID-el vagy akár a norvég alappal. Itt nagyon csúnyán néznek sokan a befolyásolásra, pedig az nem feltétlenül negatív. Lényegében az EU csatlakozásunk is egy ilyen befolyásolási folyamat volt, ami jogharmonizációs lépésekre épült.

De egyébként itt van egy NER-es befolyásolási kísérlet is: www.portfolio.hu/bank/20220309/nyilvanossagra-kerult-melyik-magyar-bank-adott-hitelt-marine-le-pennek-532067
Az MKB adott hitelt a kampányához Le Penhez, ami Mészáros Lőrinc többségi tulajdonában volt akkor. Ezzel az erővel a franciák is mondhatják, hogy a gonosz magyarok be akarnak avatkozni a közéletükbe. Holott ez viszonylag természetes, a politika globalizáltsága miatt.

Tehát a Transparency International, a Soros Alapok, a Norvég Alap, a Svájci Alap mind egy értékmixet képviselnek. Ezek azért támogatják a telexet mondjuk, mert ez áll közel Magyarországon az értékmixhez, illetve mert Magyarországon a tőke világát teljes mértékben leuralta a NER. Ez persze nem azt jelenti, hogy az összes gazdag ember NER-es, csak mondjuk a fele. A másik fele pedig felismeri, hogy a NER-el szembe menni öngyilkosság. Ennek megfelelően gyakorlatilag az egyetlen lehetősége a nem kormánypárti médiának, hogy valahogy megpróbál nemzetközi pályázatokból és az előfizetőktől pénzt szerezni. Így is óriási az ellenszél és a különbség a finanszírozás mennyisége tekintetében, ahogy azt a nyilvános facebook hirdetési statisztikákból pl: látni, illetve a kevés elérhető nyilvános adatból. A Megafon például 5 milliárd forint bevételhez jutott 2024-ben, míg a Partizán 1,2 milliárd forinthoz.

MEDVE1978 2025.02.17. 17:30:01

@Boldeone2:

Érdekes Trump eddigi ténykedése. Eddig működik neki elég sok dolog. Panamában például szerintem simán el fogja érni, hogy az USA hadihajók ingyen mehessenek át a csatornán. És itt magunkba nézve őszintén, miért ne? Alapvetően az az USA vonzáskörzete és rengeteg pénz függ tőle. Kis túlzással Panama hálás lehetne az USA-nak, hogy fenntartja a környéken a rendet, amit ingyen tesz igazából.

Grönland egy beakadás Trumpnál, ugyanakkor már sokan rámutattak, hogy nem túl jó üzlet és amerikai cégek eddig is jó üzleti körülmények között tudnának ott bányászni. Viszont pont ellentétesen, Grönland annektálása rengeteg költséggel járna...

Ott van Gáza, ami egy érdekes ötlet. Persze mindenre lehet hisztizve tiltakozni, de Gáza életképtelen. Nem most életképtelen, hanem 10-20 éve is az volt. Ugyanis az egész egy nagyon kicsi, gettószerű terület, ahol maximum nyomorogni lehet. Egy nyomortanya, ami gyakorlatilag egy erőszakspirált indukál. Ebből a szempontból tehát valószínűleg középtávon jó megoldás lenne Trump terve, mert a volt gázai palesztinok máshol új életet kezdhetnének, ahol lehetőségeik is lehetnének azon kívül, hogy melyik terrorszervezethez állnak be. A probléma az, hogy az arabok igazából utálják a palesztinokat, mint a szart. Ez a nagy pánarab összeborulásban furcsának tűnhet, valójában egyáltalán nem az. Amikor a második világháború után a zsidók kizavarták a PSZF-et vagy elődjét Ciszjordániából, akkor Jordániába mentek, ahol kijelentették, hogy ez bizony mostantól az ő földjük és ők fognak kormányozni. A jordán király nem örült és szépen a hadseregével és a még akkor létező brit segítséggel kizavarta őket az országból a francba. Hasonló történt utána Libanonban is talán, ha jól emlékszem. Ma a fő probléma, hogy senki nem kér a palesztinokból. Az egyiptomi népességnek kb. 2%-a lenne a kétmillió palesztin, de az egyiptomiak nem véletlenül félnek tőlük. Valószínűleg sok ezren radikalizálódnának és megpróbálnák megdönteni az egyiptomi kormányt, szövetkezve az ott egyébként is jelen levő csürhével (Muszlim Testvériség). Jordániával halmozottan ez a helyzet, ők is rettegnek, hogy a rakat terrorista a nyakukba kerül. A helyzet tehát az, hogy nem nagyon lehet a gázai palesztinokkal mit csinálni, mert senkinek nem kellenek és csak problémát jelentenek. Szerintem Trump ezt a gordiuszi csomót nem fogja tudni átvágni, még pénzzel sem (hogy pénzt ad egy csomó palesztinnak, hogy költözzön máshova).

Végül az orosz-ukrán háború. Ez is érdekesen zajlik. Első körben taktikailag sajnos azt kell mondjam, hogy jó ötlet Európa kihagyása. Európa ugyanis kényszervágányon van, Van der Leyen és az európai elit annyira elköteleződött Ukrajna mellett, hogy ez megbénítja. Ugyanis Zelenszkij már régen kimondta, hogy nem akar kompromisszumot, addig háború lesz, amíg vissza nem foglalja a megszállt területeket. Ami viszont katonailag jelenleg lehetetlennek tűnik (már a csodafegyver retorika is eltűnt az ukránok narratívájából, ami korábban jelen volt. Ilyen rakéta, olyan tüzérség, amolyan tank, szuper vadászgép kell stb.). Ennek az egyszerű oka, hogy ezek már nem tudnak segíteni Ukrajnán, ugyanis a lakosság nagyon elkezdett belefáradni a háborúba. Új korosztályokat kellene behívni és kivinni a frontra, ami rettenetesen népszerűtlen. Zelenszkij is egy béna kacsa, politikailag számára talán még jól is jön Trump, mert rá fogja tudni fogni, hogy miatta kell lemondani a Krímről és a Donbassról és ezt a döntést a feje felett hozták meg. Most ez alapján igazából azt látni, hogy hamarosan béke vagy fegyverszünet lesz (vagy az amerikaiak leállítják az ukrán segélyeket és Ukrajna beszakad), illetve amerikai bányák Ukrajnában. A béke vagy fegyverszünet persze nem igazán segít majd Ukrajnán, egy újjáépítésnek nincsen politikai fedezete az EU tagállamokban (értsd: az EU tagállamok politikailag nem fogják tudni elfogadtatni a választóikkal, hogy jelentősebb pénzt adjanak a jelenlegi válságban az újjáépítésre). Megvan még a lehetőség, hogy Ukrajna diktatúra marad, Zelenszkij-el diktátorként vagy egyszerűen belpolitikai káoszba zuhan.

Wildhunt 2025.02.17. 17:46:39

@Alöksz Róz Unbanned: de továbbgondolva fején találtad a szöget, a hapszbúhok szempontjából hazaáruló volt, pont mint például Kossuth is.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.17. 18:14:51

Néha azt nem tudom eldönteni hol végződik Putyin és hol kezdődnek a Fideszesek.

Boldeone2 2025.02.17. 18:35:34

@atomic power 1986DucaDuca: Ennek homlokegyenest ellentmond Szingapur esete, bárhogy is póbálod kimagyarázni."

- Kivételek erősítik a szabályt! Az átlagember legjobban a szociális demokráciában, a nyugati típusú rendszerben él. Szingapúr csak egy kis városállam!

Azaz egy kevésbé fejlett oszág lehet nem ballib, nem progesszív. Lásd Magyaroszág!"

- Persze hogy lehet, vérkonzi ország= szar/ középszar élet

Most van, Trumpnak köszönheten nem lesz, mert a háború okait kiiktatja nagyrészt saját hatáskörben."

- Várjuk ki a végét! Egyelőre Trump ámokot fut! "Európa ne vegyen részt a békealkuban, de küldjön katonákat Ukrajnába a béket fenntartani"...Elmebeteg!

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.17. 18:40:28

@Wildhunt: vagy mint az 1500-as évek közepe felé, amikor két király is volt.
melyiket támogatók voltak a hazaárulók, az egyik fele a habsburgokat hívta be a törökök ellen, a másik a törököket a habsburgok ellen.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.17. 18:42:41

@Wildhunt: persze manapság ezt egyszerűbb eldönteni, aki a fidesszel van, az a magyar. aki pedig nem a fidesszel van, az nem magyar vagy hazaáruló...

Boldeone2 2025.02.17. 18:44:43

@atomic power 1986DucaDuca: Csakhogy Európa süllyed, weimarizálódik és nem jár helyes úton. Fogalmad sincs róla, hogy mi a fasizmus."

- Európa nem süllyed, csak az elvbarátaid - a patrióták, Putyin barátai - akarják weimarizálni! Több tízmiliárd euró van innovációra, zöldpolitikára
A fasizmus modern formája az, amit Orbán tesz, nagyjából; de erős a bolsevik behatás is...

Nyugat ezt a feladatot elbukta! Nem tudta megvédeni a békét, mint egy régebbi vezető gárda. Helyette kiprovokálta az orosz beavakozást,"

- A " nyugat" nem bukott el semmit! 3 éve megy a háború, Ukrajna nagyobb része szabad és független!

Hogy lehet a békét megvédeni? Elmondom! Ha erőt mutatunk az orosz agresszorral szemben, mely Európa ellensége ( is)

Egy állam provokál! Az erőszakos orosz hadiállam!

De, látom, csak tolod a bullshit, orosz propagandát!

Boldeone2 2025.02.17. 18:50:04

@atomic power 1986DucaDuca: Az oroszok védekeznek a NATO terjeszkedéssel szemben. "

A környező államok meg az orosz agresszióval szemben védekeznek! Így lett Finnország és Svédország is NATO - tag!

Több éve tolod ugyanazokat az értelmetlen - ruszki propagandákat elvtárs! Nem szégyelled magad!?

A felmenőd - akit megerőszakoltak a ruszki katonák - most forog a sírjában!

Boldeone2 2025.02.17. 18:54:11

@lac1: mert a kérdésemet, hogy "ki a gazdag"

- Aki a tőkejövedelmeiből minimum több tízmilliós jövedelemre tesz szert évente , az gazdagnak tekinthető a magyar viszonyok szerint
Aki pedig több milliárdra vagy tízmilliárdra - jellemzően NER - az extrém gazdag....

Aki látásról vakulásig robotol egy gyárban, az nem tekinthető annak; sőt....

Boldeone2 2025.02.17. 19:04:07

@MEDVE1978: Első körben taktikailag sajnos azt kell mondjam, hogy jó ötlet Európa kihagyása. "

- Taktikailag lehet, rövid távon, de stratégiailag hosszú távon nem biztos...

Tehát: Európa küldjön 250 ezer katonát, "békét fenntartani " , meg építse újjá Ukrajnát, de a béketervbe ne szóljon bele...

Attól tartok, ebből nem béke lesz, hanem max. rövid fegyverszünet....Egyértelmű Putyin ellenséges szándéka

Az USA / Trump - szerintem - maga alatt vágja a fát! Egyedül az EU volt feltétlen szövetséges, most ezt a szövetséget is tönkreteszik...

Abban igazad van, hogy az arab kormányok nem akarják a palesztinokat, de az arab átlagember viszont egyre jobban utálja " Amerikát "
A kitelepítés felháborító ötlet

lac1 2025.02.17. 19:19:37

@Boldeone2:
De aki tőkejövedelmeiből ITT ennyit, az máshol egyszerű középrétegnek felfogható.
Látod, nem vagy képes megfogalmazni azt sem, kitől lopnád el a vagyonát.

Boldeone2 2025.02.17. 19:38:02

@lac1: De aki tőkejövedelmeiből ITT ennyit, az máshol egyszerű középrétegnek felfogható.
Látod, nem vagy képes megfogalmazni azt sem, kitől lopnád el a vagyonát."

- De mi nem "máshol vagyunk", ember! Az állam MINDENKITŐL ellopja, felfogod ember??

Ha pedig így van, akkor lopjon azoktól ARÁNYOSAN többet, akik ARÁNYOSAN többet kapnak a lopott szajréból- Tiborc, Lölő

lac1 2025.02.17. 19:41:32

@Boldeone2:

megint mondom:

Nem vagy képes megfogalmazni térben és időben határtalanul, ki a gazdag.
Nem, nem lopja, el, tőlem legalábbis nem gondolnám.

Boldeone2 2025.02.17. 19:42:21

@lac1: Ha nem tiszta, valami, akkor lásd:

telex.hu/gazdasag/2024/10/28/tiborcz-istvan-bdpst-adokedvezmeny-nyereseg

Ehhez jön még kb a milliárdos összegű állami szubvenció! Őket kell(ene) megfingatni!

Boldeone2 2025.02.17. 19:44:01

@lac1: Nem, nem lopja, el, tőlem legalábbis nem gondolnám."

- Ez butaság! Azokat az szubvenciókat szerinted miből és kik dobják össze? Elárulom: a többi adófizető

atomic power 1986DucaDuca 2025.02.17. 21:20:27

@Boldeone2:

" Európa nem süllyed, csak az elvbarátaid - a patrióták, Putyin barátai - akarják weimarizálni!"

Nem hát! Elvbarátaid jóvoltából így állunk!

data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD?locations=US-EU

"A " nyugat" nem bukott el semmit! 3 éve megy a háború, Ukrajna nagyobb része szabad és független!"

A békét bukta el, te szerencsétlen!

"Hogy lehet a békét megvédeni? Elmondom! Ha erőt mutatunk az orosz agresszorral szemben, mely Európa ellensége ( is)"

Hát ez nem sikerült!

"Több éve tolod ugyanazokat az értelmetlen - ruszki propagandákat elvtárs! Nem szégyelled magad!?"

Nem annak kell szégyelne magát, aki kezedettől fogva békét akart, hanem annak, aki háborúzni akart és akar. Előbbi én vagyok és a magyar kormány, az utóbbi te vagy és brüsszeli elvtársaid.

"A felmenőd - akit megerőszakoltak a ruszki katonák - most forog a sírjában!"

Egy katona nem egy hadsereg, nem egy nép, nem egy ország! Te ezt soha nem fogod megérteni, mert hiányzik belőled a megbocsájtás kultúrája! Egy ilyen háborúpárti, beteges ruszofób embertől nem is várok mást! Egyébként meg családi ügy, azaz magánügy!

G. Nagy László 2025.02.17. 22:28:31

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:

"a jó édes kurva anyád lelkén te agyhalott!"

Anyám sosem nyújtott szexuális szolgáltatásokat pénzért. Már nem él, de próbáld az emlékét tiszteletben tartani, ha kérhetem.

baalint1 2025.02.17. 22:44:23

A Magyar Péter jelenseg nagyon jó tükre az Orbán Viktor jelenségnek. MP ugyanolyan elvtelen, populista politikus mint Orbán, és ugyanolyan fanatikus tábort épít. Azért tűnik neked primitívnek és semmitmondónak, amit mond, mert az is, és mivel nem a te Messiásod, ezt észreveszed, szemben a te Messiásod ugyanolyan dolgaival.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.17. 22:59:25

@lac1: csak trollkodsz. De hát ezért vagy itt.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.17. 23:01:06

@G. Nagy László: gondolom nem ilyen gerinctelen szarházinak nevelt, mint amilyen vagy.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.17. 23:07:02

@baalint1: ott a pont. Bár egyelőre bíznak benne, mert jelenleg ő az egyetlen aki leválthatja ezt a bandát.
Viszont a Fideszesek azért nem bíznak benne, mert Orbánhoz hasonlítják.
És tudják, hogy Orbán hazudott mindenkinek.
De ők ezt csak orbántól fogadják el.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.18. 00:33:29

@baalint1: "Azért tűnik neked primitívnek és semmitmondónak, amit mond, mert az is, és mivel nem a te Messiásod, ezt észreveszed, szemben a te Messiásod ugyanolyan dolgaival." - laci ugyanolyanokat ír :D

de egyébként nem ugyanolyan. a fidesz kommunikációjánál primitívebb dolog nincs, és még megközelítőleg olyan sincs.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.18. 00:47:48

ez, e?
Brüsszel Péter bárkit elárul. A családját, a közösségét és a hazáját is. Meg kell védenünk magunkat a Weber-csicska Brüsszel Pétertől!
Nekünk Magyarország, neki Brüsszel az első! Magyar Péter olyan sündörgő, dörgölődző fajta. Mindig ahhoz dörgölődzik, akitől a pénzt kapja.

Boldeone2 2025.02.18. 16:16:19

@atomic power 1986DucaDuca: A saját magad által linkelt ábrád sem tudod értelmezni, baszod!

Az EU nem süllyed, hanem növekszik összGDP alapján még a háború ellenére is, a legtöbb országban!

www.statista.com/statistics/686147/gdp-growth-europe/

Mindezt a te elvbarátaid, Putler háborúja - ellenére - sikerült elérni

Európa Putyin miatt került nehezebb helyzetbe, de közel sem volt akkor GDP- esés, mint pl 2009- ben!

Boldeone2 2025.02.18. 16:22:12

@atomic power 1986DucaDuca: Nem annak kell szégyelne magát, aki kezedettől fogva békét akart, hanem annak, aki háborúzni akart és akar"

- Nem akar(t) háborúzni senki - Putyin elvtársadon kívül- te agyhalott!

Ukrajna kért fegyvefeket és pénzt, hogy MEG TUDJA védeni magát! Az európai országok pedig a nemzetközi joggal összhangban és erkölcsileg helyesen, küldtek nekik!

Ukrajna pedig több mint 3 éve őrzi függetlenségét! A degenerált liblinged pár napot adott nekik

Boldeone2 2025.02.18. 16:26:32

@atomic power 1986DucaDuca: Te ezt soha nem fogod megérteni, mert hiányzik belőled a megbocsájtás kultúrája! Egy ilyen háborúpárti, beteges ruszofób embertől nem is várok mást! Egyébként meg családi ügy, azaz magánügy!"

- Ezeknek NEM lehet megbocsátani! Mivel ugyanazokat a bűnöket követik el most Ukrajnában, mint itt 1944- 45 - ben!

Ez nem ruszofóbia, az orosz ellenzéket tisztelem, hanem a ronda valóság:

index.hu/kulfold/2025/02/17/orosz-ukran-konfliktus-haboru-katonasag-oroszorszag-beke/

Gyilkosokkal nem közösködünk!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.02.18. 18:17:37

@Boldeone2: ne vitatkozz ezzel az elmebeteg propagandistával!

atomic power 1986DucaDuca 2025.02.18. 20:22:28

@Boldeone2:

"Az EU nem süllyed, hanem növekszik összGDP alapján még a háború ellenére is, a legtöbb országban!"

Az EU növekedése azonban jelentősen elmarad az USA növekedésétől az elmúlt két évtizedben. Egyre nagyobb a szakadék a két gazdaság között: 2002-ben még 15 százalék volt az EU lemaradása, 2023-ban viszont már 30 százalék 2015-ös árakon számolva. Ez relatív süllyedés, ha a globális gazdaságban elfoglalt részarányát nézzük, akkor pedig zsugorodás.

Mindezt a te elvbarátaid vezetése alatt siikerült elérni!

"Európa Putyin miatt került nehezebb helyzetbe, de közel sem volt akkor GDP- esés, mint pl 2009- ben!"

Az EU saját hatáskörben hanyatlik, aki ezt tagadja, az vagy földbuta, vagy hazudik! Nem kellett volna háborúzni, szankciózni, akkor jobban állnánk!!

"Nem akar(t) háborúzni senki - Putyin elvtársadon kívül- te agyhalott!"

Ki a franc önti a fegyvereket Ukrajnába? Aki nem akar háborúzni, az tárgyal! Európa vezetői nem tárgyaltak.

"Ukrajna kért fegyvefeket és pénzt, hogy MEG TUDJA védeni magát! Az európai országok pedig a nemzetközi joggal összhangban és erkölcsileg helyesen, küldtek nekik!"

2022. márciusában már volt egy parafált egyezmény az orosz és ukrán fél között, amit a nyugat nem engedett életbe léptetni. Rengeteg életet meg lehetett volna menteni!

Glokta 2025.02.19. 22:24:22

@Alöksz Róz Unbanned: "de egyébként nem ugyanolyan. a fidesz kommunikációjánál primitívebb dolog nincs, és még megközelítőleg olyan sincs."

Sajnos ez így van. Én nemrég belehallgattam Orbán parasztreggelijébe, és elkeserítő volt a színvonal. Valahogy az ország ügyeiről alig esett szó, helyette világpolitikust játszott a miniszterelnök úr. Ehhez képest a Tisza-"kongresszus" demagógiája már-már felfrissítően hatott.

Mondjuk Orbán védelmében megjegyezném, hogy ő sikeresen felépített egy pártot és se ő, se a csatlósai nem fenyegették a sajtót, mielőtt 2010-ben kormányra került volna. Magyar Péter 1 év után még mindig nem vett fel senkit a pártjához a 20 legközelebbi emberét kivéve, és amit a kiszivárgó hírek és pár elszólás alapján látok a személyiségéből, az eléggé vészjósló.

Alöksz Róz Unbanned 2025.02.19. 23:59:08

@Glokta: "Sajnos ez így van. Én nemrég belehallgattam Orbán parasztreggelijébe, és elkeserítő volt a színvonal." - kinek szól, ugye.
mára ott tartunk, hogy az ország legbutább emberei a fidesz legfőbb szavazói bázisa.

"amit a kiszivárgó hírek és pár elszólás alapján látok a személyiségéből, az eléggé vészjósló" - nincs ebben semmi meglepetés, a pszichopaták lesznek a vezető politikusok (is).
magyarországon volt egy tétova kísérlet, de az is hamar egy emberes lett, aztán az is elég hamar kiderült sajnos, hogy mégsem lehet más a politika.

(egyébként meg bárkiről össze lehetne ollózni magánbeszélgetésekből totál vállalhatatlan gyűjteményt. főleg ha irányított, mint a "rasszista" képviselő esetében. a fidesz visszahozza a besúgó korszakot is... és akkor még a kémszoftverről meg társairól még nem is beszéltünk.)
süti beállítások módosítása