téveszmék

téveszmék

"Habzik minden száj az ellenzéki térfélen"

2025. május 22. - G. Nagy László

orban_krisztian_1.jpg

 

Már a rendszerváltás idején eldőlt, hogy sportszerűen működő demokrácia jó ideig nem lesz Magyarországon. Az Antall József vezette kormány még csak alig pár hónapja működött, az SZDSZ máris felrúgott mindent, amit konstruktív ellenzékiségnek nevezhetünk. Annyira gyűlölték a népnemzeti kormányt, és annyira éhezték a hatalmat, hogy 1990. októberében azonnal a taxisblokád élére álltak, kockára téve a békés átmenet minden elemét. Azóta fel sem merül senkiben, hogy a mindenkori kormány és ellenzéke között bármiféle építő együttműködés létrejöhetne. Harmincöt éve figyeljük a habzó szájú baloldal gyűlölködőit és örjöngőit, most pedig Magyar Pétert, aki még az eddigieken is messze túltesz. Egy ilyen környezetben mindig üdítően hat, ha hallunk pár józan mondatot a másik oldalról. Ritka ajándék, amelyre érdemes odafigyelnünk - szemben a habzó szájúak üres és óvodás szintű csúfolódásaival.

 

Orbán Krisztián közgazdász végzettséggel bír, önmagát azonban inkább közgondolkodóként határozza meg. Társadalomfilozófiájában baloldali szemléletű, ennek ellenére nem őrült álmodozó, hanem kifejezetten a valóság talaján áll; alapvetőpen nem a hergelésben és provokálásban utazik, hanem igyekszik megérteni és másokkal is megértetni, mi történik a minket körülvevő világban. A héten a Szabad Európa Youtube-csatornája látta vendégül.

 

Az ellenzéki térfél nagy hőbörgői nem csupán a szimpla cinkelés, a megbélyegzés, avagy a megszégyenítés szándékával savazzák a kormánypárti szavazókat - ostobák, iskolázatlanok, vakok, patkányok, volt itt már minden -, de azért is, mert ők tényleg képtelenek megérteni, mi az, amiben a Fidesz többet nyújtott az óbaloldal minden pártjánál. Orbán Krisztián nagyon is vágja, és meg is osztja a nézőkkel: "Azt kell megértenünk, hogy az, ami létrejött a 90-es rendszerváltozással, az alapvetően egyfajta káoszt jelentett a magyar társadalom számára. Nem szabadságot." A poszkommunista kormányok szinte semmit sem tettek azért, hogy az emberek biztonságban érezhessék magukat, ezzel szemben a Fidesz a rendet kínálta fel alternatívaként. A riportalany négy pontban foglalja össze e rend lényegét:

  • Az embereknek tudniuk kell, mi helyes és mi helytelen.
  • Az állampolgárnak éreznie kell, hogy ha problémája van, arra lesz valamiféle visszajelzés.
  • A rendszer látható, érzékelhető felemelkedési lehetőséget mutat.
  • A rendszer identitást ad.

Orbán Krisztián nem teszi hozzá, de mi azért tegyük meg: rezsivédelem, családtámogatás, határvédelem, devizahitelek kezelése, békepártiság és gyermekvédelem. Bármennyire igyekekszik is az ellenzéki oldal besározni a pozitívumokat, a választópolgárok többsége pontosan tudja, hogy ezek mindegyike az egyes ember biztonságát szolgálta, szolgálja. Még a Fideszt gyűlölők is abban bíznak - reményeik meglehetősen haloványak -, hogy egy esetleges kormányváltást követően ezekből valami azért megmarad.

 

Orbán Krisztián további nagy erénye, hogy nem csak a népet, de a kormányzatot is érti. Pontosan tudja, mi a NER-attitűd gyökere. "1998 és 2002 között egy alapvetően nagyon jó kormányzás végén egy teljesen nemtelen kampány - a 23 millió romános kampány - nagy segítségével az MSZP, az utódpárt egy 3/2-es ember vezetésével megverte az egyébként jó kormányzati teljesítményt nyújtó Fideszt." Valóban, itt kezdődnek a bajok. S mi történt ezután? "Vegyük az államadóssággal kapcsolatos visszafogott megközelítését az 1998 és 2002 közötti Orbán-kormánynak! Ők rendesen leszorították az államadósságot 2002-re. És akkor jött egy gyakorlatilag csak bolondnak nevezhető gazdaságpolitika, amelyik néhány év alatt a korábbi évek tartalékaít így kiszórta. Teljesen agyatlanul, minden alap nélkül. És akkor joggal jut arra a következtetésre az abban a pozícióban lévő ember, hogy bármit csinálok, mindent szét tudnak verni. Úgyhogy a legfontosabb feladat az az, hogy meg kell őrizni a hatalmat." Pontosan így van. A baloldali pártok minden esetben brutális rombolást hagytak maguk mögött. Ha ez nem így lett volna; ha a posztkommunisták legalább közepes minőségű kormányzást produkáltak volna valaha is, úgy nem volna ekkora félelem sem a Fidesz vezetésében, sem a szavazótáborában, hogy mi lenne egy esetleges kormányvátást követően. Manapság különösen éles a helyzet, hiszen az EU vezetése gyakorlatilag minden stratégiai kérdésben - gazdaság, energiapolitika, migráció, háború, gender - önsorsrontó álláspontokat képvisel, mondhatni: még Medgyessynél is hülyébbek. És az ellenzék minden pártja látványosan ehhez az elithez dörgölőzik. Már 2002-ben is tragédiát hozott a Fidesz bukása, most ez lehetőség sokkalta ijesztőbb.

 

Orbán Krisztián dicséretet érdemel azért is, mert helyenként komoly sportszerűséget mutat. Amikor a riporternő felhozza, hogy a Fidesz-kormány semmit sem tett a német és az orosz kitettséggel szemben, kimenti a kabinetet, s ő maga kezdi sorolni azokat az útkereséseket, amelyek a nagyfokú gazdasági függések enyhítését, a több lábon állás politikáját célozták. Le a kalappal.

 

Ennyi dicséret után kijár némi kritika is. Orbán Krisztián nyíltan - és jogosan - bolondnak nevezi Medgyessy Pétert. Megteheti kockázatmentesen, hiszen a 3/2-es exkormányfő már rég eltűnt a köztudatból. (Kíváncsi lennék, ugyanígy beszélne-e róla, ha visszatért volna, s 82 esztendősen ott lenne a Tisza Párt élcsapatában...) Ám ugyanezt a kritikus hangvételt a legkevésbé sem engedi meg magának, amikor az európai elitről esik szó. Olyan képet fest, mintha a Fidesz rossz lóra tett volna, amikor elhagyta a Néppártot; amikor az orosz-ukrán háború kapcsán a béke oldalára állt; illetve amikor a tavalyi amerikai elnökválasztás során Trumpnak szurkolt. Nem beszél arról az őrületről, amely az amerikai Demokrata Pártot, vagy épp a brüsszeli vezetőket jellemzi. Nem teszi világossá, hogy Európa korrupt, önsorsrontó elárulóival és kivéreztetőivel megbocsáthatatlan és jóvátehetetlen bűn volna az együtt menetelés.

 

De van ennél lejjebb is: "Azzal, hogy a rend elcsúszott, onnantól kezdve egy rendszer már csak akkor maradhat fenn, hogyha valamifajta erőszakot alkalmaz, ellenkező esetben valamifajta versengő demokratikus dolgot kell itt megvalósítani, amire szemmel láthatóan nem olyan nagy a hajlandóság." Orbán Krisztián felemlíti annak a lehetőségét, hogy a Fidesz - felrúgva mindent, ami a 37 esztendős múltjában szent volt és állandó - valódi diktatúrába kezd. Amikor a riporternő visszakérdez, hogy lát-e esélyt erre, nem válaszol, csupán a 2026-os választás kimenetelének elvi lehetőségeit kezdi sorolni. E ponton lerombol mindent, amit eddig tisztességből és sportszerűségből felépített, mert a lehetőségek puszta felsorolása - köztük az, hogy a Fidesz elcsalja a választást, vagy vereség esetén nem adja át önként a hatalmat - azt sugallja, hogy minden forgatókönyv valódi, számottevő eséllyel bír. Miközben Orbán Krisztián pontosan tudja, hogy a kormánypárti szavazótábor másfélmilliós keménymagja abban a pillanatban intene búcsút Viktoréknak, ahogy valamiféle hasonlót cselekednének. Még ha volna is olyan őrült tanácsadó a Fideszen belül, aki ilyesmit javasolna, a pártvezetés pontosan tudná, hogy ez politikai öngyilkoság volna. Pont olyan, mint Fletó 2006-os ámokfutása, ami után soha többé nem tudott talpra állni. Nem véletlen, hogy az elmúlt 15 év megannyi tüntetése során soha nem láttunk rendőri túlkapást - ez elképesztően távol áll a hazai jobboldal szellemiségétől. Orbán Krisztián a riport során arról is beszél, hogy a magyar társadalom alapvetően individualista és borzasztó kényes az egyéni szabadságjogainak tiszteletben tartására. Magam sem gondolom másképp. És ezek után van képe arról hallucinálni, hogy a kormány esetleg erőszakhoz fog folyamodni??? Ez nem diplomatikus találgatás, hanem a lejáratás nyilvánvaló szándéka. Itt most egyedül az lett volna a tisztességes, ha hozzáteszi, amit valóban gondol: "Én ennek nagyon csekély esélyét látom." De nem tette hozzá.

 

A beszélgetés végén elhangzik a kérdés: NER15 után lesz-e NER20 is? Orbán Krisztián nemmel válaszol, szerinte jövőre a Fidesz elveszíti a választásokat. Jómagam nem így látom. Ülök a pókerteremben, várom az ászpárokat, s hallgatom a körülöttem zajló beszélgetéseket, melyek egyre gyakrabban csúsznak át politizálásba. Az ellenzéki hangok mindig harsányak, kihívóak és indulatosak - a legtöbbször primitívek és gyűlölettől fűtöttek. Azután körbenézek a teremben, s minden asztalnál látok három-négy olyan arcot, akik soha a büdös életben nem fognak se balra, se a Tiszára szavazni. Csak már unják ezt az állandó károgást, és fárasztja őket, hogy idiótákkal szemben kell megvédeniük a kormányt sokadjára is. Kíváncsi vagyok, hogy a Harcosok Klubja képes lesz-e felerősíteni a csendes többség hangját.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr7618863520

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

valis47 2025.05.24. 23:25:09

Mondjuk olyan kiegészítéssel, hogy amíg itthon dolgozik, az állam elengedi a részletek törlesztését.

valis47 2025.05.24. 23:30:09

@Plotzinger Richard: Bayer csak egy olyan jobber, aki hozza a szokásos européermértékadóbaloldali stílust (valamikor régen, az 1. Fidesz kormány idején az MN a Szüret című rovatban gyűjtötte a remekeiket, ha jól emlékszem), persze akkor máris nem tetszik nekik, ha visszajön. A Magyar Narancsnál meg a Népszabadságnál tanulta el a "legjobbaktól", a rövid "ballib" korszakában.

Rubasov nertárs 2025.05.24. 23:54:12

@valis47:

"Akkor a megoldás a diákhitel szerződés mégiscsak. (Petyusnak van némi köze a témához.) És az államilag finanszírozott helyek eltörlése. Persze nem épp ideális ez sem. Honnan veszed, hogy én "ki akarok baszni a gonoszlibsi fiatalokkal"? Másrészt 6 év után is visszajöhet, ha belefér az időkeretbe."

Fizetőssé tenni a felsőoktatást politikai öngyilkosság, ezt aligha fogja meglépni bárki is. Hozzá kell tennem, én támogatnék egy olyan rendszert, amiben az első félév mindenkinek ingyenes, aztán aki nem ért el egy adott átlagot, adott szakon az fizessen, vagy irány a munka világa.

valis47 2025.05.25. 09:00:05

@Rubasov nertárs: Most is ez van tudtommal.
"A legtöbb hallgató állami ösztöndíjas finanszírozási formában kezdi az egyetemet. Önköltséges formára történő átsorolásra akkor kerül sor, ha:
– elfogy a rendelkezésre álló államilag támogatott idő (azaz a képzési idő+2 félév), vagy
– két egymást követő félév átlaga az előre meghatározott érték (jelenleg ez 3,0 egészségügyi képzések esetében) alatt van, vagy
– a legutóbbi két aktív félév során nem szereztél min. 36 kreditet (ezt minden tanév júliusában vizsgálják felül)."

Boldeone2 2025.05.25. 09:53:22

@Rubasov nertárs: Magyarnak jó oka volt/van, hogy ezekben a témákban ne tűntessen: mára az óellenzéki tűntetések hamvába holtak, ahogyan azt garantálni is lehetett. Az is tény, hogy sem a pride, sem a sajtó helyzete nem azok a topikok amikkel százreket, pláne milliókat lehet megmozgatni. "

- Magyarországon SEMMI nem mozdít meg százezreket vagy milliókat, még pár tízezer ember nemzeti ünnepen is alig jön össze, több okból is.
Kevés a fiatal, ha jól szétnézel, mindenhol csak külföldi fiatalok vannak lassan, a magyar fiatalok inaktív telefonnyomkodók, de tisztelet a kivételnek, akik minden kedden ott vannak Hadházyval..
Hogy lehet kedd estére szerzni valamit? Akkora amatőr butaságot...

Magyar lassan egy zseniális politikus lett, pár év alatt...Az nem tudom, hogy mennyire öszönös vagy tudatos, kik segítik, de egyre jobb. Nyilvánvaló, hogy SEMMIT nem ér semmilyen tüntetés Magyarországon, de lassan sehol sem
A modern elnyomó rendszerek 99%- os hatékonysággal dolgoznak: leverték Beloruszban a tüntetéseket, Belgrádban félmilló ember tüntetett, Isztanbulban meg kb 1 milllió, a hatalom mégis fennmaradt, kisebb sérülésekkel

Egyedül Kievben volt siker, de az ukránok kemény gyerekek, így őket nem lehetett megregulázni...Házak ablakaiból, puskával szedték le a rendőröket, így lett vége az elnyomó rendszernek..
Ez az út nálunk nem járható, ez nem is lenne jó, de nem is kivitelezhető...

Mi az egyedül járható, a legjobb út? Pont az, amit Magyar Péter hirdet: a passzív rezisztencia, a megbékélés, az összefogás

A politikáját lényegében az Orban- rendszer által elfogadtatott evidenciákra építi, ezért is veszélyes, és nem is tudnak vele mit kezdeni
Orbán háborút hirdetett, a nagy "békeharcos" , Magyar meg békét...

Magyar legyalolgolt Nagyváradig, de ma már kint lesz a gyermeknapon!! Ez mekkora piár cselekedet! Zseniális!
Orbán meg bújlál a hívei közt...

Magyar meg implicit szimpátiát szerez...

Ja és Magyar sikán bekommentel a facebookra, nem fél az online küzdelemtől! Viktor menekül minden valódi párbaj elől...

Ha lehetne fogadni, akkor az összes pénzem feltenném, hogy nem lesz miniszterelnök- jelölti vita sem....

A "21. századi ember" le fogja győzni a 20-ik századit. Ez szerintem nem elkerülhető...

A Fidesz véleményformáló semmit sem értenek. Kitárólag Magyara fókuszálnak, holott Magyar azért jutott erre a szintre, mert roskadozik, omladozik az ország. Kezdetben Magyar csak szerencsétlenkedett, de nagyon tanulékony volt, így már pedig profi lett..

valis47 2025.05.25. 10:03:46

@Boldeone2: "Egyedül Kievben volt siker, de az ukránok kemény gyerekek, így őket nem lehetett megregulázni...Házak ablakaiból, puskával szedték le a rendőröket, így lett vége az elnyomó rendszernek."

Kösz, hogy meg is hazudtoltad ezzel a szokásos narratívát, hogy "egyszer csak békés tüntetők közé lövetett a gonosz Janukovics" stb.

Boldeone2 2025.05.25. 10:05:29

Ne feledjük el, nálunk már a valódi diktatúrákhoz hasonlóan működik a rendszer:

hang.hu/belfold/megafonos-unitarius-pap-zavarta-meg-a-tiszas-rendezvenyt-szentendren-175174

A provokátort letartóztatták, erre a rendőrt lefokozták:

telex.hu/belfold/2025/05/23/magyar-peter-orszagjaras-szentendre-rendor-albert-nagy-akos-valtozas

Ha jól tudom, 4 rendőrt meg tüntetések kapcsán rúgtaki.

Tehát a karhatalom is a rezsim feltétlen kiszolgálója lett...

Boldeone2 2025.05.25. 10:06:17

@valis47: Először a Berkut kezdte, az emberek csak visszalőttek, jogosan

G. Nagy László 2025.05.25. 10:33:41

@Boldeone2: MP zseniális politikus... Tudod, hogy fogadták Erdélyben? "Brüsszel csicska, Brüsszel csicska..." Ott még helyén van a szíve az embereknek.

Wildhunt 2025.05.25. 10:55:05

@Boldeone2: te barom. Felteszem a szakadárok is jogosan lőtték a hoholokat?

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 11:12:23

@Rubasov nertárs: "Hozzá kell tennem, én támogatnék egy olyan rendszert, amiben az első félév mindenkinek ingyenes, aztán aki nem ért el egy adott átlagot, adott szakon az fizessen, vagy irány a munka világa." - gazdag gyerekek előnyben...

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 11:14:52

@Boldeone2: "A Fidesz véleményformáló semmit sem értenek." - meg vannak veszve, mert féltik a lopott pénzüket.

volt is néhány igencsak jól öregedő rendkívül pontos hozzászólásom a témában :-)

Boldeone2 2025.05.25. 11:26:43

Szerintem valamit megéreztek az intelligensebbek, mert elindult a helyezkedés a kormányodalon...A politológusok is stílust váltottak, láthatóan...De, még a kormányparti agytrösztök is kritizálnak, mint Bencsik

A többség viszont nem. Továbbra is a "poloskázást " tolják, meg a számháborút, hogy hányan volt ott a Tisza rendezvényén
Megállt a tudomány..

GyMasa 2025.05.25. 12:43:36

@Rubasov nertárs:
AZért, annyira a tandíj sem vágja ám földhöz az embert!
Én 20 éve diplomáztam, és volt diákhitelem, amit pár év alatt visszafizettem, csak a minimumot befizetve...
De, vegyünk egy mostani példát:
Az orvosi képzés a legdrágább. Amikor utoljára néztem egy félév a SOTE-n olyan 1,1millió volt. AZ egyetem 6 év, aza 12 félév. Tehát a képzés összesen kerül 12,5 millióba.
A kezdő orvosi fizetés 458000HUF nettó, plusz pótlékok ( www.fizetesek.com/blog/orvosi-berek-2025-ben-mennyit-keres-egy-orvos-magyarorszagon )
2 év után ez 583000 HUF és így tovább.
Ezzel és a minimális, (ha jól emlékszem a 10% a kötelező törlesztés havonta) számolunk, akkor az első 2 évben 1,1 millót törleszthet, a következő 3 évben 2,1milliót, utána a következő 5 évben 4,9 milliót, majd a maradék 2,5 év alatt a maradék, kb. 3 millió forintot is.
Ez összesen 12,5 év.
Úgy, hogy a lehető legkisebb elképzelhető minimumot fizetei csak ki az ember.
Adalékok:
- Ezek a bérek durván megugranak, ha az ember vállal mindenféle ügyeleteket (a fenti link alapján egy 24 órás ügyelet magában 150-200 eHUF plusz pénz), és tanfolyamokat,
- -20%-tól /40% közötti prémiumot is lehet kapni, ha az ember rosszu/jól végzi a munkáját.
Szóval, szerintem ez nem egy túlságosan kizsákmányoló, vagy igazságtalan rendszer.

GyMasa 2025.05.25. 12:45:44

@Rubasov nertárs:
"hátrányosan érintenek, mint az egészségügy, oktatás, (tömeg)közlekedés, rendőrség szándékos lerohasztása. "
Bocs, de szerintem ezek pont nem igazak.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 12:46:22

@GyMasa: "Én 20 éve diplomáztam, és volt diákhitelem, amit pár év alatt visszafizettem, csak a minimumot befizetve..." - a minimummal, a bér 6%-át törlesztve? akkor nem is volt olyan szar ez a gyurcsány-korszak, igaz-e :DDD

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 12:47:43

@Boldeone2: megindult valami ott is, igen.
de a politológusok stílusában én nem látok semmi változást, azzal eddig se volt baj...

GyMasa 2025.05.25. 12:48:22

@valis47:
Mondjuk, annak meglenne aza a vitathatatlan előnye, hogy "letisztulna" a felsőoktatás...
Ha MINDEN szak fizetős lenne, akkor megszűnne az összes olyan szak, amelyik szó szerint használhatatlan tudást ad a hallgatóinak, sőt, azok ostobábban jönnek ki az iskolapadból, mint, ahogy oda beültek.
(a másik oldalról, meg akkor lenne csak igazán nyígás az ellenzéki oldalon, hiszen pont ezek az emberek a legfőbb támogatóik...)

GyMasa 2025.05.25. 12:51:25

@Rubasov nertárs:
Ez részben, ma is így van!
A saját finanszírozású helyeknél minden félév végén a felső 10% helyet cserél az állami finanszírozású réteg alsó 10%-ával.
És, szerintem ez egy jó rednszer, hiszen, mindenkinek lehetnek neház szakaszok az életében (betegség, gyász, stb) amin túl kell jutnia, és lehet, hogy igazságtalan lenne ezért a hátrlévő teljes képzési ideje alatt büntetni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 12:51:40

@GyMasa: "Én 20 éve diplomáztam, és volt diákhitelem, amit pár év alatt visszafizettem, csak a minimumot befizetve..." - szóval ezt meg bírtad tenni a gyurcsány idejébe, a progresszív agyonadóztatással.
aztán kétezertizenvalamennyibe meg kimentél németbe a orbán idejébe (az egykulcsos adó bevezetése után), mert olyan szar volt már itt, hogy nem bírtad.
aztán most kintről hazudozol, hogy itt milyen jó ott meg milyen szar...

nálad hiteltelenebb ember nincs a fórumokon.

GyMasa 2025.05.25. 12:52:51

@valis47:
Jaja, az "öntudatos civilek", szervezetten, CIA rendszeresített fegyverekkel, precíz, mesterlövészekhez méltó lövésekkel...
A-ha, teljesen hihető...

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 13:27:34

@Boldeone2: habzik minden száj a fideszes térfélen :D

valis47 2025.05.25. 14:02:40

@GyMasa: Na igen, Trump is felismerte, illetve a mögöttük levők. A bajok gyökere az "akadémia", azt kell beszántani, kiszárítani.
Ha "antiszemitizmus" az ürügy, az sem baj...

GyMasa 2025.05.25. 15:37:50

@valis47:
Hát, pont a magukat műveltnek nevező akadémisták tűnnek nekem a legvéresebb szájó antiszemitáknak...

wigotah224 2025.05.25. 21:06:51

@G. Nagy László: Igen, aki fröcsögve, másokat ócsárolva képes csak megnyilvánulni, az mind "békés" és rá lehet bízni a családot, bezzeg aki kultúráltan képes magát kifejezni, annak már a feje is torz a sok gyűlölködéstől OMG.
Szerintem ne erőltesd a politikát, mert a fidesz-szekta láthatóan teljesen elvette a tisztánlátásodat. Más témákban tök jókat szoktál írni.
Azért sem értem, miért véded ezeket a bayer-féle mocskolodókat, amikor egyébként vannak a fideszben teljesen szalonképes emberek, még ha sajnos visszaszorulóban is: Navracsics, Pokorni vagy akár Varga mind képesek kultúráltan kifejteni a véleményüket, öröm hallgatni őket, különösen az első kettőt. Persze, nem véletlenül kerültek parkolópályára, láthatóan a fidesz már meg sem próbál az értelmiségnek kommunikálni. Marad bayer, németh meg a "harcosok klubja" nevű újabb gittegylet. Ez utóbbit ha mondjuk a FDP próbálná meg, nekem konkrétan secondary shamem lenne tőle, de nem vagyunk egyformák. Neked láthatóan bejön ez a proli hőzöngés.

G. Nagy László 2025.05.25. 21:28:43

@wigotah224:

"Navracsics, Pokorni vagy akár Varga mind képesek kultúráltan kifejteni a véleményüket"

Én csípem mindhármat, de vértelenek. Egyik sem karizmatikus politikus. Orbán, Szijjártót vagy épp Kocsis Mátét sokkal jobban kedvelem, bennük több a tűz, több a rocksztárság.

"Neked láthatóan bejön ez a proli hőzöngés."

Nézd meg az FDP-t! A mainstream német pártok között manapság a legjózanabb, de hosszú évtizedeken át az volt, a mérleg nyelvét adva a német belpolitikában. Viszont sosem vált tömbegpárttá. Ugyanígy: tisztában vagyok azzal, hogy az általam képviselt libertárius gondolkodás soha nem kerül többségbe, mindig is egy szűk értelmiségi eszme marad. És sorolhatnám: a jézusi tanítást is csak nagyon kevesen értik. De ez az elmélet.

A gyakorlat ugyanakkor tömegpártokat igényel. Meg kell szólítani a legprimitívebb rétegeket is. Egyszerű üzenetekkel, szenvedélyesen. Ez nem Pokorniék műfaja. Ez Bayer Zsolti pályája. Borzalmas hiba, ha a politikát értelmiségi műfajnak gondolva, eltartott kisujjal szégyenkezünk a kommunikáció színvonalán.

Rubasov nertárs 2025.05.25. 21:49:15

@GyMasa:

"Bocs, de szerintem ezek pont nem igazak."

Melyik országban élsz? Láttál mostanság közkorházat? Szerinted normális, hogy egy MRI vizsgálatra fél évet kell várni? A MÁV úgy jó, ahogy van? Oktatás? Még ma is az tananyag, hogy hányszor kakál a cserebogár egy nap. Jó ez így? Szerintem nem...

Rubasov nertárs 2025.05.25. 21:52:40

@GyMasa:

"AZért, annyira a tandíj sem vágja ám földhöz az embert!
Én 20 éve diplomáztam, és volt diákhitelem, amit pár év alatt visszafizettem, csak a minimumot befizetve..."

Tényleg? Képzeld nekem is volt diákhitelem. Csak a minimumot fizetve szépen hízott az adósság. Mikor elkezdtem a versenyszférában dolgozni, na akkor pengettem vissza egy összegben fél év alatt. Ja, hát a 12.5 millát azt végülis bárki előrántja a mellényzsebből...

Rubasov nertárs 2025.05.25. 21:54:14

@Alöksz Róz Unbanned:

"gazdag gyerekek előnyben..."

A felsőoktatás, ahogy a neve is utal rá, feladata nem a szociális egyenlőtlenségek kibalanszírozása.

Rubasov nertárs 2025.05.25. 21:58:52

@valis47:

"Most is ez van tudtommal.
"A legtöbb hallgató állami ösztöndíjas finanszírozási formában kezdi az egyetemet. Önköltséges formára történő átsorolásra akkor kerül sor, ha:
– elfogy a rendelkezésre álló államilag támogatott idő (azaz a képzési idő+2 félév), vagy
– két egymást követő félév átlaga az előre meghatározott érték (jelenleg ez 3,0 egészségügyi képzések esetében) alatt van, vagy
– a legutóbbi két aktív félév során nem szereztél min. 36 kreditet (ezt minden tanév júliusában vizsgálják felül)."

Lehethogy az egészségügyi szakokon van ez a 3.0-ás rendszer, de a legtöbb helyen nincs ilyen. A 36 kreditet, pedig elég könnyű összeszedni kreditvadász tantágyakból, amikből bőséggel akad, ugyanis a felsőoktatási intézményeket fejkvótában finanszírozzák, vagyis érdekeltek abban, hogy -a mondjuk így kevésbé jó képességű- hallgatók minél több időt töltsenek el a falaikon belül.

Rubasov nertárs 2025.05.25. 22:05:49

@Boldeone2:

"Magyarországon SEMMI nem mozdít meg százezreket vagy milliókat, még pár tízezer ember nemzeti ünnepen is alig jön össze, több okból is.
Kevés a fiatal, ha jól szétnézel, mindenhol csak külföldi fiatalok vannak lassan, a magyar fiatalok inaktív telefonnyomkodók, de tisztelet a kivételnek, akik minden kedden ott vannak Hadházyval..
Hogy lehet kedd estére szerzni valamit? Akkora amatőr butaságot..."

A fiatalok politikai aktivitása jellemzően alacsony, nem csak nálunk. Ahogy a telefon nyomogatás sem csak magyar sajátosság. Az a helyzet, hogy tűntetéseknek van egy pszichológiája. Ha állandóan tűntetsz bármiféle kézzel fogható eredmény nélkül, akkor garantált a kifulladás. Nyilván a kormányzat egy százezres MP tűntetés után sem fog a homlokához csapni, ugyanakkor sokkal jobban fest, azaz sokkal nagyobb erőt demonstrál, ha néha tartasz egy nagy tűntetést, mint sok kicsit.

Hadházy sajnos nem több, mint egy lelkes amatőr, akinek a politikai pálya helyett oknyomozó újságírónak kellett volna lennie.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 22:17:38

@Rubasov nertárs: az lehet. de a kasztrendszer kiépítése meg még kevésbé a feladata a közoktatásnak.
még a neve is, az hogy KÖZoktatás, papám, KÖZoktatás, mond valamit?
ismered azt a szót, hogy köz?
az nem a felső kaszt akar lenni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 22:21:00

@Rubasov nertárs: a felsőoktatás szóban a felső nem a felső kasztot jelenti.

GyMasa 2025.05.25. 22:33:06

@Rubasov nertárs:
"Melyik országban élsz?"
Mémetosrszágban.

"Láttál mostanság közkorházat?"
Miért, te láttál Német közkórházat?

" Szerinted normális, hogy egy MRI vizsgálatra fél évet kell várni?"
Itt is 3 hónapot kellet várnom egy időpontra pl. az urológiára.
És az semmi speciális vizsgálat nem volt, csak egy alap első beszélgetés.

" A MÁV úgy jó, ahogy van?"
Igen.a DB-hez képest otthon csak az ICE vonatok hiánya a különbség.
A DB semennyivel nem pontosabb, vagy tisztább, mmint a MÁV.
Ellenben kurvára sokkal drágább.
Itt, ha szerencséd van, akkor kapsz egy másodosztályú jegyet 30 (12000 HUF) EUR-ért, ami csak a menetjegy a helyjegyet külön kell megvenned.
Ha nincs szerencséd, akkor valahol 80-120-250 EUR ugyanez.
Otthon a full extrás első soztály plusz jegy volt tavaly december 31-én 6000HUF

" Oktatás?"
Nos, a bajor oktaási rendszer egy kiszabott, fasiszta, feudális, röghöz kötő csökevény, amiben arra, hogy diplomája legyen a gyerekednek az az egyetlen esélye, hogy 5-ikes korában beteszed a 8 osztályos gimnáziumba.
Ha ez nem sikerül, akkor 99%, hogy egy szakmunkás lesz belőle csak, NULLA eséllyel, hoyg leérettésgizzen, vagy akár bejusson a felsőoktatásba...

" Még ma is az tananyag, hogy hányszor kakál a cserebogár egy nap."
Itt, meg matekból a százalékszámítás, 7-ikben fél éves tananyag...

" Jó ez így?"
AZ a baj, hogy úgy pattogsz itt, hogy halvány fogalmad sincsróla, hogy máshol mi folyik, szomorú, hoyg kritika nélkül beszopod a hazug propagandát...

" Szerintem nem... "
Szerintem sem, de sehol nem tökéletes!

GyMasa 2025.05.25. 22:42:18

@Rubasov nertárs:
"Tényleg? Képzeld nekem is volt diákhitelem. Csak a minimumot fizetve szépen hízott az adósság."
Az érdekes, hogyan "hízott az adósságod", tudtommal a diákhitel az kamatmentes hitel...
Hát, akkor elképzelnető, hogy rossz szakmát választottál...
Az meg hadd ne az én bajom legyen...

" Mikor elkezdtem a versenyszférában dolgozni, na akkor pengettem vissza egy összegben fél év alatt."
UGye, milyen érdekes, hogy a versenyszférában lehet pénzt keresni?

" Ja, hát a 12.5 millát azt végülis bárki előrántja a mellényzsebből... "
Nem, az, aki "előrántja a mellényzsebből", na, az valszeg fel sem veszi a diákhitelt, mert minek.
Szépen levezettem, hogy azt ma egy orvos, még kvázi egy szar tehetségtelen, vagy lusta orvosként is ki tudja 12 év alatt fizetni. A fizetése 10%-ával!
Ha ambíciózus, szorgalmas, és hajlandó dolgozni, akkor meg még hamarabb is.
Amúgy meg a 2,5 millió akkor van, ha:
- Nem jutottál be az állami finanszírozásra (akkor tényleg 12,5 millió lesz)
- Ugyan bejutottál, de 2 egymást követő félévben olyan szar eredményt értél el, hogy kiesel belőle (ekkor, legrosszabb esetnen is valamivel 10 millió felett lesz a tartozás, mert az első 2 félévet fizette az állam)
- És ezek után sem tudod magadat összeszedni annyira hogy visszakerülj. (ebben az esetben meg attól függ, hogy mior estél ki az állami finanaszírozásból.)
Komolyan elszomorító az a kiszabott kettős mérce, amivel ehhez hozzáállsz...
Ráadásul úgy is hangzol mint a kötözködő alak a viccben, aki mindeben csak a negatívumot keresi.
Végül el kellene azon is gondolkozni, hoyg vajon való-e az orvosi szakma egy ilyen embernek?

GyMasa 2025.05.25. 22:43:11

@Rubasov nertárs:
"Lehethogy az egészségügyi szakokon van ez a 3.0-ás rendszer, de a legtöbb helyen nincs ilyen."
A BME VIK-en pl ez van már jó 20+ éve.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.25. 22:57:51

@GyMasa: "Az érdekes, hogyan "hízott az adósságod", tudtommal a diákhitel az kamatmentes hitel..." - nem mindig volt kamatmentes.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.05.25. 23:17:11

@G. Nagy László: anyád büszke lenne rád. Hány száz ember jutott arra a tizenöt buszoztatott hőbörgőre lacikám?!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.05.25. 23:21:42

@Alöksz Róz Unbanned: jajj már, ne bántsd szegényt!
Néha kiengedik a gumiszobából és ez jön elő belőle.

Rubasov nertárs 2025.05.26. 07:31:34

@Alöksz Róz Unbanned:

"az lehet. de a kasztrendszer kiépítése meg még kevésbé a feladata a közoktatásnak.
még a neve is, az hogy KÖZoktatás, papám, KÖZoktatás, mond valamit?
ismered azt a szót, hogy köz?
az nem a felső kaszt akar lenni."

A tehetséges, de (halmozottan) hátrányos helyzetű családba született gyermekek felfedezése és gomdozása, mentorálása az óvodai, valamint az alap-és középfokú oktatás feladata (lenne). Egy fentebb vázolt otkatási rendszerben egy ilyen diák már eleve "készen" jutna be az egyetemre és nem lenne kérdés, hogy legalább az állami költségtérítés feltételeit teljesítse. A felsőoktatás feladata azonban az addig elhanyagolt diákok megfelelő szintre fejlesztése. Ez totális tévedés.

Rubasov nertárs 2025.05.26. 07:34:14

"A felsőoktatás feladata azonban az addig elhanyagolt diákok megfelelő szintre fejlesztése. Ez totális tévedés."

Helyesen: A felsőoktatás feladata azonban nem az addig elhanyagolt diákok megfelelő szintre fejelsztése. Ez totális tévedés.

Rubasov nertárs 2025.05.26. 07:50:07

@GyMasa:

"Az érdekes, hogyan "hízott az adósságod", tudtommal a diákhitel az kamatmentes hitel...
Hát, akkor elképzelnető, hogy rossz szakmát választottál...
Az meg hadd ne az én bajom legyen..."

Lehethogy nálad a már nem is létező országban ez így van, de a Lajtán innen jelenleg 11%-os kamattal ketyeg és ez így volt akkor is, amikor én jártam egyetemre. De a 2010-es második felében a 0-ás hitelek korában is 6-7% volt a kamata. Szóval sosem volt kamatmentes. Annyi könnyebség van, hogy bármikor lehet bűntetőkamat nélkül végtörleszteni, és mivel nincs futamideje csak az adott időpillanatig felgyülemlett tartozást kell visszapengetni.

Rubasov nertárs 2025.05.26. 07:58:25

@GyMasa:

"Mikor elkezdtem a versenyszférában dolgozni, na akkor pengettem vissza egy összegben fél év alatt."
UGye, milyen érdekes, hogy a versenyszférában lehet pénzt keresni?"

Nem arra válaszoltál amit írtam. Amit csináltam, az egyösszegben végtörlesztés laza 12 évvel a diploma után, az nagyon nem a minimál program. A minimálprogram úgy néz ki, és úgy nézett ki akkor is, hogy 1.5 évig a nettó minimálbér 6%-át vonták és utána mindig a megelőző évi nettód 6%-át. Ha valaki ezt csinálta, az versenyszféra mellett is kb. 5 év alatt pengette vissza.

"Szépen levezettem, hogy azt ma egy orvos, még kvázi egy szar tehetségtelen, vagy lusta orvosként is ki tudja 12 év alatt fizetni. A fizetése 10%-ával!
Ha ambíciózus, szorgalmas, és hajlandó dolgozni, akkor meg még hamarabb is."

Az azért egy szép életpálya, hogy legjobb esetben is 30-as éveid végére tudod leépíteni az adósságod. És hát akkor kéne jönnie a kégliprojektnek...

Rubasov nertárs 2025.05.26. 09:20:48

@GyMasa:

"AZ a baj, hogy úgy pattogsz itt, hogy halvány fogalmad sincsróla, hogy máshol mi folyik, szomorú, hoyg kritika nélkül beszopod a hazug propagandát..."

Ha az "pattogás", hogy a neobolsi propaganda szervilis visszaböfögése helyett azt írom le, amit látok és hallok, akkor büszkén pattogok tovább. Nálad viszont van baj, nem kevés. Mert azért valahol érzed azt, hogy nem igaz, amit a pravdában írnak, máskülönben már rég hazaevett volna a fene a már nem is létező országból, minden létező világok legjobbikába. Csakhát amikor egyszer-kétszer hazalátogatsz, azért te is látod, hogy a Keleti pu, az nem egy München hbf. Van kognitív disszonancia nálad nem is kevés.

GyMasa 2025.05.26. 09:43:48

@Rubasov nertárs:
"Lehethogy nálad a már nem is létező országban ez így van, de a Lajtán innen jelenleg 11%-os kamattal ketyeg és ez így volt akkor is, amikor én jártam egyetemre."
Egyrészt a Google szerint 9,65%
www.portfolio.hu/bank/20250103/nem-vertek-nagydobra-majdnem-10-ra-ugrott-a-szabad-felhasznalasu-diakhitel-kamata-732573#:~:text=Az%20eddigi%207%2C99%25%20helyett,kor%C3%A1bbi%20tartoz%C3%A1sokn%C3%A1l%20v%C3%A1ltozatlan%20a%20kamat.&text=Szeptember%2018%2D%C3%A1n%20lesz%20a,meg%20a%20j%C3%B6v%C5%91t%2C%20%C3%A9rdemes%20elj%C3%B6nni.
, másrészt, akkor te NEM a tandíjra vetted fel a hitelt, hanem munka helyett, ugye?
Merugye a "Diákhitel 2 kamata 0%.
diakhitel.hu/diakhitel2/
Azt, ugye tudod, hogy a diákhitel 1 az egy szabadfelhasználású hitel, azt arra költöd, amire akarod. a diákhitel 2 az meg közvetlenül az egyetemre, a tandíjra.

" De a 2010-es második felében a 0-ás hitelek korában is 6-7% volt a kamata."
A téma szempontjából ez lényegtelen! NEM a diákhitel1-röl volt szó, hanem a diákhitel2-röl.
A megélhetésre felvett diákhitel1-nek nyilván van kamata.
Opcionálisan el is mehettél volna dolgozni tanulás mellett. AZ kamatmentes pénz lett volna.

" Szóval sosem volt kamatmentes. Annyi könnyebség van, hogy bármikor lehet bűntetőkamat nélkül végtörleszteni, és mivel nincs futamideje csak az adott időpillanatig felgyülemlett tartozást kell visszapengetni."
Az a baj, hogy kevered a 2 konstrukciot.

GyMasa 2025.05.26. 09:56:34

@Rubasov nertárs:
"Nem arra válaszoltál amit írtam."
Te kezdted, azzal, hogy 0sszekeverted a 2 konstrukció és kezdek arra hajlani, hogy:
- annyira nem vagy képben, hogy magad sem érted, mi a különbség a két hitel között
- szándékosa kevered a kettöt össze

" Amit csináltam, az egyösszegben végtörlesztés laza 12 évvel a diploma után, az nagyon nem a minimál program."
Miért nem az?
Én ezt az egeszet az orvosi képzésre számoltam ki neked, mert:
- Az orvosi diploma a legdrágább
- Az orvosi szakmában vannak konkrétan megállapított bérek, így tudható hogy ki- kb. mennyit keres.
Az én szakmámban kb. csak az alkuképességeiden múlik, hogy mennyit fogsz keresni, illetve a cégen, akik alkalmaznak. (villamosmérnököknek nincs állami bértábla)

" A minimálprogram úgy néz ki, és úgy nézett ki akkor is, hogy 1.5 évig a nettó minimálbér 6%-át vonták és utána mindig a megelőző évi nettód 6%-át. Ha valaki ezt csinálta, az versenyszféra mellett is kb. 5 év alatt pengette vissza."
És, szerinted 5 évnyi, havi 6% az egy elviselhetetlen teher?

"Az azért egy szép életpálya, hogy legjobb esetben is 30-as éveid végére tudod leépíteni az adósságod. És hát akkor kéne jönnie a kégliprojektnek..."
Igen, igaz. De van ez a választásod vagy az, hogy többet tanulsz, mondjuk már a gimiben, ÉS az egyetem alatt is, és akkor nem esel ki az állami finanszírozásból.
Amikor jelentkezel, már felnött ember vagy. neked kell eldönteni, hogy a hitelt aláírod-e vagy sem. Senki nem kényszerít rá, hogy felvedd.
Amúgy meg, igen a 30-as éveid elejére azt elérni ténylegesen is egy szép eredmény!
Te azt hiszed hogy itt, Németországban minden 30 éves fiatalnak már megvan a 700 000+EUR-os lakása?
Ha igen, akkor te durván el vagy tévedve...
Ismét, olyan dolgokat kérsz számon Orbánékon, amikröl egyrészt nyilvánvalóan fogalmad sincs, és amik nem léteznek a gazdag országokban sem.

GyMasa 2025.05.26. 10:02:31

@Rubasov nertárs:
"Ha az "pattogás", hogy a neobolsi propaganda szervilis visszaböfögése helyett azt írom le, amit látok és hallok, akkor büszkén pattogok tovább."
Nem, te nem arra a kérdésre alaszoltál, miröl eredetileg vitatkoztunk, de vered itt magad, mint egy hisztis gyerek.

" Nálad viszont van baj, nem kevés."
Igen, eztén is látom. Hiba volt veled leállni vitatkozni. Teljes idöpocsákolás.

" Mert azért valahol érzed azt, hogy nem igaz, amit a pravdában írnak, máskülönben már rég hazaevett volna a fene a már nem is létező országból, minden létező világok legjobbikába."
Hát, pont a te fajtád az, akik a leginkább akadályoznak abban, hogy hazaköltözzek.
Meg pont az ilyen értelmetlen szócséplések...
Baszki, 5 perc lett volna, hogy utánanézz annak a nyomorult diákhitelnek...
De nem, te okoskodsz itt nekem, és engem hüjézel.
El kellene kicsit gondolkodni arról, kinél van baj...

" Csakhát amikor egyszer-kétszer hazalátogatsz, azért te is látod, hogy a Keleti pu, az nem egy München hbf. Van kognitív disszonancia nálad nem is kevés."
Te láttad már München HbF-et?
Én éppen tegnap voltam ott...
Az a baj, hogy tenálad meg kognitív disszonancia sincs, mert annyira képtelen vagy felfogni magad körül a valóságot.
Szánalmas egy bohóc vagy.

wigotah224 2025.05.26. 10:21:25

@G. Nagy László: Mások mocskolása nem "tűz" meg "rocksztárság", hanem a gyengeség jele, meg annak, hogy az illetőnek nem volt gyerekszobája. Az FDP nem az alpáriság hiánya miatt lett rétegpárt. Nézz meg interjút vagy egy vitát bármelyik CDU-s vagy SPD-s politikussal, ők is képesek mocskolódás nélkül beszélni, de még az AfD nagyrésze is, bár ott a keletiek között előfordulnak már, akik orbánékhoz hasonlóan mocskolják a politkai ellenfeleket - aztán hőbörögnek, hogy ki vannak közösítve.
De a kommunikáció egy dolog, az sokkal nagyobb baj, hogy csak a nagy arc van, de szemmel láthatóan nem értenek ahhoz, amit csinálnak, lásd a magyar gazdaság teljesítménye 2020 óta. És jöhetsz a süket dumával a háborúról, de a lengyelek valahogy mégis tudnak növekedni. Közben egyre nagyobb önellentmondásokba is keverednek, lásd ők azért nem lépnek be Meloniék frakciójába, mert az AUR is ott van, de aztán meg nyíltan kiállnak a magyargyűlölő AUR-os simion mellett. Te szoktad mondani, hogy a "patrióta" oldal mentes az önellentmondásoktól, de nagyon nem. Csak hát ugye a szektásodás gátolja a gondolkodást. És sem a gazdaság teljesítményét sem ezeket az önellentmondásokat nem lehet proli hőzöngéssel elfedni.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.26. 11:26:38

@Rubasov nertárs: jól van, papám, nem arról beszelék, hogy eleve kész lesz-e, hanem hogy akik ott vannak, azok között akkor is kell valami esélykiegyenlítés a diploma megszerzéséhez

valis47 2025.05.26. 12:32:20

@GyMasa: Én nem vagyok a cionisták rajongója, és amit Izrael művel, azt bizony nevezhető népirtásnak is akár. Továbbá etnikai tisztogatásra készülnek, hiszen már nyíltan ki akarják űzni a palesztinokat. A zsidó szupremácizmus szerintem nem kúl (más népek esetében ezt a mentalitást "fasizmusnak" nevezik az utóbbi évtizedekben, bár a fasizmus éppen hogy nem volt rasszista), és ha te nem tartozol közéjük, jó, ha tudod, hogy számukra te is az eltaposott bogárral vagy egy szinten, a Talmud és a rabbik szövegei nem kertelnek e tekintetben: a gój életek nem számítanak, az ártatlan gójokat is szabad megölni stb. Ezekkel legyél tisztában, ha esetleg nem tudtad volna. Netanyahu és a cionisták ezt képviselik, az Ószövetséget idézgetik, hogy mit cselekedtek "Amalek fiaival" a Jahvéjük parancsára, és azt is kimondják, hogy a palesztinok "Amalek" (vagy korábban a németek). Nyilván a nyugati jobboldali pártok, Trump, Orbán stb. "barátsága" is puszta érdekbarátság számukra. A kérdés csak az, hogy megéri-e ez a barátság, hosszú távon.
Amit "új antiszemitizmusnak" neveznek, az Izrael állam tetteinek elítélése, azon lehet vitatkozni, hogy jogos vagy nem jogos-e. Nyilván lehet magyarázatot, mentséget keresni Izraelnek, ezt sem vitatom.

G. Nagy László 2025.05.26. 13:19:54

@wigotah224:

"szemmel láthatóan nem értenek ahhoz, amit csinálnak, lásd a magyar gazdaság teljesítménye 2020 óta."

Érdekes. 1998-2002. 2010-2019. Korábban értettek. Mostanra biztos elment az eszük... Felhívnám a figyelmedet arra, hogy jó gazdasági teljesítményt az elmúlt 80 év során kizárólag Orbán alatt láttunk. Többször is bizonyítottak már, de te simán lehülyézed őket, szimlán érzelmi alapon...

"Te szoktad mondani, hogy a "patrióta" oldal mentes az önellentmondásoktól, de nagyon nem."

Én arról szoktam beszélni, hogy a mai baloldal egy ideológiai katyvasz: minden egyes dogma üti a másikat. Tucatnyi posztom szól erről, nem részletezem. Ez tény. És tény az is, hogy ilyen a patrióta oldalon nincsen. Eszmeiségében sokkal következetesebb, amit a jobboldal képvisel. Amiről te beszélsz, az nem a lényeg; az nem a társadalomfilozófia lelke, hanem kifejezetten pragmatikus kérdések kapcsán hozott döntés, amikor szövetségeket kötve két rossz közül igyekszel kiválasztani a kevésbé rosszat.

Mi több: az ilyen fajta ellentmondások bizonyos szinten bele is vannak kódolva a jobbos nemzetközi együttműködésekbe. A globalista baloldalon e téren nincs gond: hazátlanok, nem kötődnek sehová, eleve a nemzetköziség a céljuk, a nemzetállamok lerombolása. A patrióták között pedig mindenképp lesz némi ellentét, hiszen mindenki a saját hazáját kívánja helyzetbe hozni. Természetesen árnyalatok itt is vannak: a mérsékelt nacionalizmus kezelhető, a szélsőséges sovinizmus nem igazán.

"De a kommunikáció egy dolog"

A kommunikáció a lényeg, ha valaki választást akar nyerni.

Antall József úgy szónokolt, mint egy egyetemi tanár (nem véletlenül), ami talán bejött a finnyás értelmiségnek, de a nép nem csípte.
Orbánék nem kommunikáltak eleget 2002-ben, szemben az aljas MSZP-vel - egyedül ennek köszönhetik a bukást.
MZP annyira idióta volt, hogy még akkor is több szavazatot szerzett volna, ha meg sem szólal a kampány során.

Semmi sem fontosabb, mint a megfelelő szavak.

wigotah224 2025.05.26. 14:44:27

@G. Nagy László: 98-2002 között, ahogy MEDVE leírta, a Bokros-csomagból éltek + akkoriban azért nem ugyanazok alkották a fideszes elitet, mint most, lásd a már emlegetett Pokorni. 2010 után meg 2012-ben azért még összehoztak egy recessziót, aztán az évtized hátralévő részében a gonosz Birobalom által küldött milliárdokból (meg a lenyúlt MANYUP pénzekből), a világgazdasági konjunktúra közepette egy csimpánz is tudott volna gazdasági növekedést csinálni. Látszik is, hogy amint jött egy kis nehézség, elfogyott a tudomány. Szóval nem, nem bizonyítottak semmit, egy bikapiacon bárki tud pénzt csinálni.

G. Nagy László 2025.05.26. 16:13:11

@wigotah224: Valami egészen döbbenetes ez az elfogultság.

A) 1998 és 2002 között Bokrséké az érdem.... Baszki... A mai napig vita van arról, hogy Bokrosék helyesen jártak-e el. A mai napig teljes egyetértés van afelől, hogy Viktorék jól kormányoztak. De te ellenzékibb vagy bárkinél.

B) "2010 után meg 2012-ben azért még összehoztak egy recessziót" Na persze, a jót nem ők csinálták, a szart ugyanakkor csakis ők. Nem volt előtte világgazdasági válság, dehogy. Gyurcsány és Bajnai nem egy nagy rakás szart hagyott maga után, dehogy. Viktorék baszták el, nyilván...

C) "a világgazdasági konjunktúra közepette egy csimpánz is tudott volna gazdasági növekedést csinálni" Nos, Gyurcsányék tudtak? A legnagyobb fellendülés időszakában voltak hatalmon. Sikerült nekik???

A helyzet az, hogy minden tiszteséges ellenzéki - Puzsértól kezdve Pogátsa Zoltánon keresztül Orbán Krisztiánig - elismeri, hogy az általam vázolt időszakok jó kormányzati teljesítményt hoztak. Valami elképesztő gyűlölet lehet benned, ha elhitetted magaddal: minden szar, amit Viktor valaha is tett.

Wildhunt 2025.05.26. 16:40:28

@Alöksz Róz Unbanned: mondjuk tanulhatnak.

Boldeone2 2025.05.26. 17:14:45

@G. Nagy László: helyzet az, hogy minden tiszteséges ellenzéki - Puzsértól kezdve Pogátsa Zoltánon keresztül Orbán Krisztiánig - elismeri, hogy az általam vázolt időszakok jó kormányzati teljesítményt hoztak. "

"Gyurcsány és Bajnai nem egy nagy rakás szart hagyott maga után, dehogy. Viktorék baszták el, nyilván..."

- Ezt már rengetegszer kitárgyaltuk. Ha jól megnézed a kormánynak alig van ráhatása a nagy gazdasági folyamatokra; egyébként ha nem így lenne, nem stagnálnánk kb 4 éve
A kormánynak most is kevés eszköze van, akkor meg még kevesebb volt. Akkor pl nem lehetett pénzt nyomtatni, mint most, mert magas kamatok voltak az Eu- ban, a forint is stabil volt , kb 245- 255 között mozgott, most menni is? Orbán szépen elinflált mindent ezzel a szar monetáris politikával....
Gyurcsány első 3 éve alatt magas gazdasági növekedés volt, viszonylag, hitelelből, csak az utolsó évek voltak gyengébbek, amikor már a válság szele lengedezett a világban...

Aki nem hülye a közgazdasághoz, az belátja: egy ilyen kicsi ország, amely nyitott a világra, teljesen a külső konjunktúrától függ és az EU- forrásoktól...
Ezért nagy baj, hogy Orbán " szabadságharcolt" az EU- val, mert kb 15 milliárd eurót elvesztett az ország...Anélkül meg nem tudunk feljlődni...

Eztután sem fog sok jönni, ha jön egyáltalán, majd megkapják az ujránok...Amit Orbán vizionál...

Boldeone2 2025.05.26. 17:25:46

Még egy dolgot kellene belátni: ez az ország még SOHA nem tudta fenntartani magát az elmúlt sok évizedben. A "húzd meg ereszd meg politikája kerül elő újra" ....Egyszerűen csórók voltunk, vagyunk és leszünk is. Jelentős erőforrásunk nincs; a földből manapság megélni nem lehet egy országnak; hazai ipar és innováció alig van, helyette lölőék zsebét tömi az ország....
Az idegenforgalmi potenciál alacsony, szinte csak Budapest...

Az hinni, hogy a kínai autó- és akkugyárak megmentenek, teljes téveszme...Ők maguknak akarnak pénzt csinálni, úgy hogy az EU -ba bejussanak vámmentesen, de itt több száz milliárd ingyen pénzt igénybe vesznek...
Ezzel párhuzamosan elszennyezik a körnxezetet, megemelik a lakbér árakat, és főleg a saját pereputtyát alkalmazzák
Idióta, eszetlen Orbán- kormány!

Boldeone2 2025.05.26. 17:35:15

Nézzük már meg hány világcéget alapítottak az 1,37 milliós Észtországban, hányat Magyaroszágon??

Ugyanazzal küzdünk, mint amiről már több mint 100 éve írt Ady...A tanulatlan nép manipulálásával uralja az országot Orbán basi és a családja. Nekik ez jó, a fele ország meg nem ért semmit...

A küzdelem most sokadjáda arról szól, hogy európai irányba megy tovább, vagy folytatja az önpusztító " szuverenitási harcot"

NINCS miért harcolni! Ezt megszüntetni kellene, nem megvédeni!

Glokta 2025.05.26. 17:35:48

@GyMasa: "És, milyen érdekesek ezeka ciklusok, mert MINDIG egybeesnek a fidesz kormányzat idejével..."

Az elmúlt 11 amerikai recesszióból 10 republikánus elnök alatt történt. Vajon véletlen?

Mindenesetre MEDVE-nek teljesen igaza van, hogy a gazdasági csapdából a Horn-kormány alatt mászott ki az ország, és a felelőtlen költekezést Orbánék kezdték újra a 2002-es választás előtt; ha nyertek volna és a kamattámogatott lakáshitelek maradnak, akkor ugyanúgy elszállt volna az államadósság mint Medgyessy alatt.

Glokta 2025.05.26. 17:43:01

@G. Nagy László: Igazából a szociális média korában szinte törvényszerű, hogy csak azok a pártok lesznek sikeresek, amelyek tömegeket tudnak elérni, és ezt sajnos a proli hőzöngéssel, gyűlölködéssel, óvodások szintjére leereszkedésével lehet a legjobban tenni.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2025.05.26. 17:49:50

@Rubasov nertárs: majd magyar Péter miatt nem fognak jönni. Vagy pont miatt fognak hazajönni egy kormányváltás után. És dícsérik majd a Viktort. Még inkább hiteles lesz.

atomic power 1986DucaDuca 2025.05.26. 18:37:15

@Boldeone2:

"Ezért nagy baj, hogy Orbán " szabadságharcolt" az EU- val, mert kb 15 milliárd eurót elvesztett az ország.."

Az meg hogy jött ki?

A 2021–2027-es uniós forrásból 2 milliárd euró már megérkezett Magyarországra- Ez megfelel 9,1 százalékos lehívási mutatónak.

A 2007–2013-as és a 2014–2020-as időszakban az Európai Bizottság adatbázisa szerint 98,9 százalékon áll a magyar mutató.
Az uniós lehívási átlag jelenleg 9,2 százalék, a lengyel 8,9%, a szlovén 7,6%, a horvát 4,3%, a máltai 2,9 %, a spanyol 3,4%.

A 9,1 százalékos magyar teljesítmény jelenleg a 27-ből a 16. helyet jelenti.

cohesiondata.ec.europa.eu/cohesion_overview/21-27

Mondd má el, hogy jött k neked a 15 milliárd euró forrásvesztés?

Vagy cak füllentessz?

Boldeone2 2025.05.26. 19:11:01

@atomic power 1986DucaDuca: Ezt az adatot olvastam egy gazdasági újságban.
Több szám kering:

Amit biztos elvesztettünk, az 1,04 milliárd euro. Elvileg ennyi: "Bizottság szerint jelenleg összesen mintegy 19 milliárd eurónyi uniós forrás van zárolva Magyarország elől"

Tehát ez még - elvileg - lehívható lenne...

Ezért is kellene új kormány, mert akkor megnyílnak a pénzcsapok

Boldeone2 2025.05.26. 19:21:09

hvg.hu/itthon/20250526_Gulyas-Gergely-Magyar-Peter-Ruszin-Szendi-Romulusz-letartoztatas-ukran-kemek-ebx

Le akarják tartóztatni koholt vádak alapján? Onnantól tényleg nyílt diktatúra lesz Magyarország...Be kell élesíteni a 7- es cikkelyt!
Nincs más lehetőség..

atomic power 1986DucaDuca 2025.05.26. 19:38:36

@Boldeone2:

"Ezt az adatot olvastam egy gazdasági újságban."

Ne olvass ellenzéki propaganda sajtót, mert így jársz!

"Több szám kering:"

Mint a közvélemény-kutatásokban!

"Ezért is kellene új kormány, mert akkor megnyílnak a pénzcsapok"

Lesz új kormány. Minden választás után új kormány van!

atomic power 1986DucaDuca 2025.05.26. 19:58:54

@Glokta:

"a felelőtlen költekezést Orbánék kezdték újra a 2002-es választás előtt"

59,7% - ról 54,6%-ra csökkentették a maastrichti adósságot 1998-2002 között. Ezt nem nevezném felelőtlen költekezésnek!

atomic power 1986DucaDuca 2025.05.26. 20:11:26

@Boldeone2:

<<<A küzdelem most sokadjáda arról szól, hogy európai irányba megy tovább, vagy folytatja az önpusztító " szuverenitási harcot">>>

A küzdelem most arról szól, hogy feláldozható eszköz leszünk-e az unióban Ukrajna javára.
Gazdaságilag, politikailag, katonailag.
Ha Ukrajna belép az unióba, akkor a Lisszaboni Szerződés 42. cikkelye szerint az uniós tagállamok kollektí v katonai védelmében is részesül.

42. cikk (7) bekezdés: Ez a passzus mondja ki a kollektív védelmet, és az EU tagállamai kötelesek egymást támogatni egy külső támadás esetén, azzal a megjegyzéssel, hogy ez megfelel a NATO alapelveinek.

Magyar harcoló alakulatok Brüsszel általi Ukrajnába vezénylésének meg lenne a törvényes lehetősége!

Boldeone2 2025.05.26. 20:24:53

@atomic power 1986DucaDuca: Ne olvass ellenzéki propaganda sajtót, mert így jársz!"

- Ne olvass kormánypárti propagandasajtót! Én azt írom nagyjából amit a független sajtó közöl

hu.euronews.com/my-europe/2025/01/01/europai-bizottsag-magyarorszag-elveszt-400-milliard-forint-unios-tamogatas

Mint a közvélemény-kutatásokban!"

- Magyar Péter NAGYON vezet, szinte az összes közvéleménykutatóná. Lesz új, Orbán nélküli kormány!

Boldeone2 2025.05.26. 20:32:01

@atomic power 1986DucaDuca: 59,7% - ról 54,6%-ra csökkentették a maastrichti adósságot 1998-2002 között. Ezt nem nevezném felelőtlen költekezésnek!"

-De milyen áron? A közszféra majd megnyomorodott, olyan alacsony bérek voltak. Nem véletlenül győzött a baloldal

Ha Ukrajna belép az unióba, akkor a Lisszaboni Szerződés 42. cikkelye szerint az uniós tagállamok kollektí v katonai védelmében is részesül."

- Az ukrán tagság a többség érdeke, ami még egyelőre hosszú évek kérdése. Ez egy stratégiai döntés. Ez a háború egyszer csak lezárul, Ukrajna pedig örökre nem lehet ütköző állam. Egy 450 milliós erős közösség része lesz
Putyin sem fog örökre élni, akkor demokratizálódhat Oroszország

Boldeone2 2025.05.26. 20:48:43

@valis47: Giró- Szász? "Véleménybuborékról" beszél az, aki már több milliárdot is kereshetett a rendszerből...
Pont ezek miatt is várjuk a kormányváltást, hogy ennek a rétegnek essen már ki " csecs " a szájából..
Védi a rezsimet, mentegeti a törvényeit, mert attól függ, egzisztenciálisan

Nekem ő nem releváns. Tölgyessyt meghallgatom, vagy Kéri Lászlót, ők tudnak valamit

valis47 2025.05.26. 20:48:48

@Boldeone2: "hosszú évek kérdése" -> 5 év alatt akarják lezavarni... semmi sem számít, az sem, ha egyetlen feltételnek sem felelnek meg. Ez az ursulai "Wir schaffen das".

valis47 2025.05.26. 20:57:14

@Boldeone2:
"Ez a háború egyszer csak lezárul"

Lezárulhatna, ha Európa nem makacsolja meg magát. Így elhúzódik még egy ideig.

"Ukrajna pedig örökre nem lehet ütköző állam."

De épp azt akarnak belőle csinálni. Az egész ukrán balhé kirobbantásának az volt a célja, hogy meggátoljon egy európai-orosz-kínai gazdasági tömböt. Ezzel ugyanis jelentéktelenné vált volna London és New York. Kb. annyira számítottak volna attól kezdve, mint amennyit most Hongkong.

"Egy 450 milliós erős közösség része lesz"

Lázálmok. Európa nem tud katonát kiállítani, de egymilliós ukrán haderőt akar a pénzéből fenntartani. Amely fordulhat majd ellene is egyszer... Mint amikor Róma felfogadta a barbárokat, hogy megvédjék a többi barbároktól, ismert, hogy mi lett a vége.

"Putyin sem fog örökre élni, akkor demokratizálódhat Oroszország"

Vagy sokkal valószínűbb, hogy Putyin után jön majd olyan, akihez képest Putyin liberális demokratának fog tűnni... Vagy szétesés és káosz jön, atomfegyverekkel Prigozsin- vagy Kadirov-féle arcok birtokában.

Boldeone2 2025.05.26. 21:22:51

@valis47: semmi sem számít, az sem, ha egyetlen feltételnek sem felelnek meg. Ez az ursulai "Wir schaffen das".

- Ezt csak ti mondjátok. A feltételeket Ukrajnának is teljesíteni kell

Lezárulhatna, ha Európa nem makacsolja meg magát. Így elhúzódik még egy ideig."

- Európa azt teszi, ami erkölcsileg helyes és az egyetlen járható út! Már Trump is azt mondja, hogy Putyin megőrült
Szerintem nincs esély a békére

Az egész ukrán balhé kirobbantásának az volt a célja, hogy meggátoljon egy európai-orosz-kínai gazdasági tömböt. "

- Ennek soha nem volt realitása. Oroszország diktatórikus hadiállam, Kína kommunista. Túl nagy az ideológiai ellentét közöttünk, nem kedveljük egymást

Boldeone2 2025.05.26. 21:30:17

@valis47: Lázálmok. Európa nem tud katonát kiállítani,"

- Ez nem igaz. Európa nem akar katonát kiállítani, ha valódi baj lenne, nyilván tudna. Oroszország fogy ki az emberanyagból
Az új programterv meg felfuttatja a hadiipart a kellő szintre

Vagy sokkal valószínűbb, hogy Putyin után jön majd olyan, akihez képest Putyin liberális demokratának fog tűnni"

- Előbb- utóbb minden államnak át kell alakulni liberális demokratává. Ez a történelmi út, én ebben hiszek. Az elnyomás nem maradhat fenn örökre. A fiatalok egyszer lerázzák majd az elnyomást
Legyen Navalnij lánya a vezető, aki EU- tagságot szeretne Oroszországnak
Le kell zárni végre az orosz történelmi tévutat!

atomic power 1986DucaDuca 2025.05.26. 21:37:49

@Boldeone2:

"Én azt írom nagyjából amit a független sajtó közöl"

Hát ez a nagyjából az 14 milliárd euro eltérés! Legyél máskor precízebb!

"Magyar Péter NAGYON vezet, szinte az összes közvéleménykutatóná. Lesz új, Orbán nélküli kormány!"

A többinél meg a kormánypártok. Pedig még csak ezután jön a mozgósítás!

<<<<59,7% - ról 54,6%-ra csökkentették a maastrichti adósságot 1998-2002 között. Ezt nem nevezném felelőtlen költekezésnek.

-De milyen áron? A közszféra majd megnyomorodott, olyan alacsony bérek voltak. Nem véletlenül győzött a baloldal>>>

Hol volt ez a Bokros csomag 25 százalékpontos csökkentéséhez!
A baloldal azért győzött mert szinte a teljes média a kezükben volt.

"Az ukrán tagság a többség érdeke, ami még egyelőre hosszú évek kérdése."
Az ukrán tagság a globális cégek érdeke. Ezért mondják az uniós vezetők, hogy Ukrajna mindenek felett, meg bármi áron. Lefordítom: akár bele is dögölhetünk - mármint az átlag emberek - a hőn szeretett ország tagságába!

"U krajna pedig örökre nem lehet ütköző állam."

Még senki sem tudja mi marad belőle!

"Putyin sem fog örökre élni, akkor demokratizálódhat Oroszország"

Egy demokatikus Oroszországnak is lesz érdekszférája, nagyhatalmi és biztonsági érdekei.

Boldeone2 2025.05.26. 21:44:04

Magyarországon ma elő- polgárháborús helyzet van. A Fidesz kormány mindent megtesz, hogy ellehetetlenítse a fővárost:

"A kormány szerdán 10,2 milliárd forintot készül levenni Budapest számlájáról.
Ha megteszik, Budapest működésképtelenné válhat.
Ezt már nem lehet megoldani, ahogy eddig mindig megoldottuk.
5 éve küzdünk a kormányzati megszorítások ellen. Minden fontos pert megnyertünk a bíróságon, egyelőre mégsem kaptuk vissza a pénzünket"

Az nyílt támadás a főváros ellen

A másik támadás a nem kormánypárti média ellen folyik, valódi, putyini eszközökkel, amit a 21. század intézet dolgozott ki. Smidt Máriáék, Deák Dániel, meg a Púpos hátú G Fodor...

Kiket pécéztek ki? Aiket olvasnak az emberek:

"a kutatásnak nevezett anyag elején közölt „Vezetői összefoglaló” pedig tételesen felsorolja, hogy kiket tartanak veszélyesnek a magyarországi média szuverenitására, majd több oldalon keresztül részletesen is bemutatják

a 444, a Partizán, a Telex, az RTL, a Szabad Európa, az Átlátszó, a Direkt36, a K-Monitor és a Lakmusz tulajdonosi szerkezetét és finanszírozását"

Tehát pont azokat, akiket figyelnek az emberek! Lássuk be MINDENKI akinek van egy csepp esze, ezeket figyeli, az összes kormánypárti média vegetál!!

Hol van már a Pesti Tv, a 888? Óriási bukás mind...Miért? Mert hazudtak éjjel- nappal, az elnyomó rezsim lakájmédiája voltak!

BORZALMAS hely lett Magyarország!

Boldeone2 2025.05.26. 21:51:29

@atomic power 1986DucaDuca: többinél meg a kormánypártok. Pedig még csak ezután jön a mozgósítás!"

- Csak a Nézőpontnál vezet a Fidesz, ha jól emlékszem máshol mindenhol a Tisza, van ahol 7 %- al is...Mozgósítani? Csak a keménymagot lehet, de megélhetési válság van, a hazudozásra kevesebb vevő lesz!

A baloldal azért győzött mert szinte a teljes média a kezükben volt."

- A lófaszt azért! Azért győztek, mert 40% - is béremélest ígértek, ami meg is valósult!

Lefordítom: akár bele is dögölhetünk - mármint az átlag emberek - a hőn szeretett ország tagságába!"

- Az ukrán tagság még a jövő zenéje, sok érv van, ami mellette szól: újjáépítés, új piac, munkaerő, olcsó élelmiszer

Még senki sem tudja mi marad belőle!"

- Nagyjából az, ami most van, ehhez kell minél több európai támogatás

atomic power 1986DucaDuca 2025.05.26. 21:59:48

@Boldeone2:

"meg a Púpos hátú G Fodor..."

Nem liberális demokrata vagy te, hanem egy minősíthetetlen, közönséges, kirekesztő szociál rasszista alak.

GyMasa 2025.05.26. 22:57:11

@Glokta:
"Az elmúlt 11 amerikai recesszióból 10 republikánus elnök alatt történt. Vajon véletlen?"
És, az nem lehet, hogy ezek a recessziók a megelőző demiokrata kormáynzatok hibás intézkedésének az eredményei?
(ne adj' Isten, szándékos csapda?)

GyMasa 2025.05.26. 23:10:30

@atomic power 1986DucaDuca:
"Ezt nem nevezném felelőtlen költekezésnek! "
Te nem, meg én sem, de majd mingyá' jön valami okos és előjön, hogy "dehát, az államadósság x ezer milliárd HUF-fal nőtt!"
És, nem érti majd meg a barom, hogy a világon sehol nem az államadósséág abszolút mértéke az eladósodottság mérőszáma. De azért csak mondja...

valis47 2025.05.26. 23:11:14

@Boldeone2: Hát aki gálánsan megveszi Rákosrendezőt, hogy nehogy valami épüljön a szemétlerakat és hajléktalantanya helyén. aztán sír, hogy nincs píz...

G. Nagy László 2025.05.26. 23:14:27

@Glokta:

"a felelőtlen költekezést Orbánék kezdték újra a 2002-es választás előtt"

ahogyan @atomic power 1986DucaDuca: írta: 59,7% - ról 54,6%-ra csökkentették a maastrichti adósságot 1998-2002 között. Ezt nem nevezném felelőtlen költekezésnek!

"ha nyertek volna és a kamattámogatott lakáshitelek maradnak, akkor ugyanúgy elszállt volna az államadósság mint Medgyessy alatt."

Ez meg csupán rosszindulatú, utólagos spekuláció, találgatás. Nincs az a kögazdász, aki ezt ki merné jelenteni.

valis47 2025.05.26. 23:19:42

@Boldeone2: "Előbb- utóbb minden államnak át kell alakulni liberális demokratává. Ez a történelmi út, én ebben hiszek"

A Fukuyama-i téveszme... 1990-ben a hidegháború megnyerésének mámorában született, de mára már megcáfolódott.
Az is lehetséges a jelen állás szerint, hogy az EU egyedül marad "liberális demokrata" pár függelékkel (Kanada, Ausztrália, Új-Zéland... de még ezek sem biztosak). Ipar nélkül, reálgazdaság nélkül, egy láb nélküli szolgáltatás- és fintech szektorral, a világ legdrágább energiájával stb. A világ skanzenje minden tekintetben.
Japán és Dél-Korea nem liberális demokrata, nagyon felszínesen tűnnek csak annak, mert átvették a külsőségeket. Kína nem liberális demokrata, és nem is lesz az valószínűleg, 1989-ben történt utoljára komoly próbálkozás erre, a mai kínai fiatalság nem fog szabadság-szobrot építeni a Tienanmen téren és tankokkal eltapostatni magát. India sem liberális demokrácia, max. demokrácia. Főleg mióta Modi van. Sőt ma már Izrael sem tekinthető annak, ha valaha is az volt egyáltalán (mivel mindig is egy erős nacionalizmussal és a lakosság jelentős részének erős vallásosságával párosult, az állam és az egyház sincs szétválasztva rendesen).

valis47 2025.05.26. 23:22:14

És Európa egyetlen tech céget sem tud felmutatni, ez az USA reszortja. Hol az európai Meta, Alphabet és társai? Még az oroszoknak is van Yandexük meg VK-juk, a kínaiaknak meg wechat és társai. AI terén is az USA és Kína elhúzott.
Majd Brüsszel kinevez valami bizottságot, amelyik méregdrágán csinál valami államilag támogatott európai AI-t, ami nem működik...

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.26. 23:26:53

@valis47: "A Fukuyama-i téveszme... 1990-ben a hidegháború megnyerésének mámorában született, de mára már megcáfolódott." - megcáfolódott, hogyhogy, azóta már látjuk a jövőt?

valis47 2025.05.26. 23:28:30

És mint látjuk a liberális demokráciában a liberális a fosztóképző. A népakaratnak coki, ha rosszat akar a nép. Le Pen, Georgescu, az AfD kizárása a német parlamenti munkából... Abban igaza van Giró-Szásznak, hogy ha Magyarországon hoznának pénteken egy jogszabályt, ami alapján hétfőn eltiltják Magyar Pétert a választáson indulástól egy sok évvel korábbi dologra hivatkozva, akkor kicsit más lenne a reakció, mint Franciaország esetében, ahol lényegében ez történt. Facebook-kommentbűnözők üldözése a briteknél, németeknél stb... Tommy Robinson üldözése... A brit kormány a fehér férfiak ellen uszító fikciós TV-sorozatot propagál hivatalosan, amelyet "dokumentumfilmnek" nevez ismételten a BBC propagandistája a konzervatívok jelenlegi vezetőjét (egy néger nőt, mellesleg...) agresszíven felkérdezve...

valis47 2025.05.26. 23:36:52

@Boldeone2: "Oroszország diktatórikus hadiállam, Kína kommunista. Túl nagy az ideológiai ellentét közöttünk, nem kedveljük egymást"

Nem kellett volna kedvelni egymást, csak megvenni az orosz energiahordozót és nyersanyagot, meg a kínai olcsó terméket. Mindez kiegészülve a még létező európai, főleg német és kisebb részben francia iparral, mérnöki tudással. Meg tiszteletben tartani mindkét ország érdekszféráját, nem szabad Tibetet és Ujgurisztánt (amely iszlamista lenne nyilván, ha valami csoda folytán megvalósulna) követelni, vagy tovább tolni a NATO-t keletnek.

valis47 2025.05.26. 23:40:25

@Alöksz Róz Unbanned: Nyilván senki sem "sejti még az eljövőt". Aki biztos benne, az hazudik. De a fukuyamai jóslat már kb. 2001-ben összeomlott.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.27. 00:03:33

@G. Nagy László: "2010-2019. Korábban értettek. Mostanra biztos elment az eszük..." - mostanra már túltolták, még nagy márton szerint is.
és beért a korábbi kiváló munkájuk gyümölcse...
és az eredmény:
alacsony bérek, egylábonállás és kitettség, alacsony termelékenység. de legalább az infláció jó magas, meg az euróárfolyam. az egyenlőtlenség az egekben. közpénzből felhizlalt here réteg, amely nem beruház, hanem csak szedi ki a pénzt, azt is a kisember rovására. a külföldi kifektetés ezermilliárdokkal pörög, luxusingatlanok vétele formájában (ill. néhány erdélyi származású üzletember is viszi haza az itt megkeresett közpénzt). az eu-s források térkövekbe fektetve.
és milyen áron sikerült ezt elérni? egészségügy, meg ilyen hasonló cinizmusok. hát a magánegészségügybe is befektettek némi közpénz jellegét vesztett milliárdocskát ezek az előrelátó üzletemberek, kell a forgalom és az alacsony szakdolgozói bérek. (ja, korábban némileg hasonló, de legalább nem gyilkos módon a szépkártyával is magukhoz csatornáztak némi jövedelmet.) kórházra nincs. kastélyra van, adjuk is oda rögtön őket a haveroknak, ha púposkodik a novákkati, majd kibaszunk vele is.

satöbbi.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.27. 00:04:39

@valis47: mert? akkor sikerült felfedezni az illiberalizmust?

valis47 2025.05.27. 00:31:43

@Alöksz Róz Unbanned: Úgy értettem, az ikertornyokkal együtt dőlt össze a fukuyamai tétel a történelem végéről.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.27. 08:20:46

@valis47: annak semmi köze hozzá.
azért a vége, mert már nincs hova fejlődni belőle. esetleg vissza lehet, de tovább nem.

valis47 2025.05.27. 08:43:04

@Alöksz Róz Unbanned: "már nincs hova fejlődni belőle" - na ezzel nem értene egyet veled az átlag amerikai demokrata szavazó sem, mert őszerintük a kommunizmus megvalósítható, csak sosem lett kipróbálva.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.27. 16:04:14

@valis47: de azokat leszarom. fukuyama azt hitte. te milyet tudsz, ami jobb?

valis47 2025.05.28. 08:22:28

@Alöksz Róz Unbanned: Nincs jobb. Mármint a liberális demokrácia világméretű győzelme illúzió volt, ami az akkori kivételes helyzet (SZU összeomlása) félreértelmezése volt. Valójában folytatódik a történelem (legalábbis egyelőre, amíg be nem üt valami globális kataklizma, ember által előidézve persze).
Nem mindenki akar ettől kezdve Amerikává válni, Amerika maga is Trumppal letért az útról, a globalista lázálomhoz utolsóként ragaszkodók Brüsszelben és a nyugat-európai elitekben vannak.

Alöksz Róz Unbanned 2025.05.28. 20:24:38

kocsis málé nem tökös gyerek.
süti beállítások módosítása