téveszmék

téveszmék

"Tíz évünk maradt a civilizáció megmentésére"

2024. február 26. - G. Nagy László

 szatmary.jpg

 

Szathmáry Eörs Széchenyi-díjas evolúcióbiológus, az MTA rendes tagja, az ELTE professzora. Szimpatikus fickó, még ha pesszimista is a jövőt illetően. A hétvégén végighallgattam néhány előadását és interjúját; számos tudóstársához hasonlóan ő is az emberiség ökológiai lábnyoma miatt aggódik. Nem is kicsit.

 

Szinte minden szereplése alkalmával szóba hozza a Fermi-paradoxont, mely szerint komoly ellentmondás feszül a földön kívüli civilizációk létezésének nagy valószínűsége és a bizonyítékok teljes hiánya között. Az Univerzum kora és mérete alapján igen csekély az esélye annak, hogy bolygónkon kívül semmiféle értelmes élet nem alakult ki soha, sehol. "Hol vannak?" - tette fel a kérdést Enrico Fermi 1950-ben, miközben Teller Edével és más fizikus kollégáival ebédelt. E paradoxon legszimplább és igen logikus feloldása az, hogy az intelligens, magas technológiai fejlettségű civilizációk átlagos élettartama igen rövid. Ez kétségkívül megmagyarázza, hogy miért nem találkozunk soha földönkívüliekkel: mire egy civilizáció elérné azt a szintet, hogy képessé válna komolyabb űrutazásra és idegen kultúrákkal való kapcsolatfelvételre, akkorra össze is omlik. Ez persze nem több, mint puszta teória, mindazonáltal kiváló alátámasztása annak a narratívának, mely szerint meg vannak számlálva a napjaink.

 

Szathmáry Eörs tisztességes tudósember, s mint ilyen, fenntartja annak a lehetőségét, hogy tévedhet. Mi több: drukkol is ennek. Maga is elismeri és előszeretettel hangoztatja: az ökológia nem mérnöki tudomány. A földi élettér rendkívül komplex; az egyes környezeti paraméterek változásai százféle módon hatnak, ezek eredője többnyire nem kalkulálható precízen és üzembiztosan. Nem várt események is bármikor bekövetkezhetnek. Ezzel együtt a biológiai tudomány doktora igen nagy magabiztossággal fogalmazza meg téziseit.

  • Lényeges állítása, hogy túl nagyra hízott az emberi populáció. Csak ahhoz, hogy képesek legyünk műtrágya használata nélkül élelemmel ellátni a földlakókat - és ez környezetvédelmi kulcskérdés - nem lehetünk többen négymilliárdnál. Ami azt illeti, e téren teljességgel egyetértek Szathmáryval, azonban muszáj megjegyezni, hogy nem az övé az egyetlen legitim álláspont. A tudóstársadalom egy része szerint a bolygó akár 15 milliárd lakót is kényelmesen jól tudna lakatni.
  • Szathmáry Eörs határozottan tagadja azt is, hogy az egyes ember élettartama jelentősen növelhető volna. Vele szemben többen is hangoztatják, hogy nem létezik felső határ. Csupán technológia kérdése, hogy az erre felkészült klinikák elöregedő sejtjeinket időről-időre fiatalabbra cseréljék, így ostromolva a ma még elérhetetlennek tűnő öröklétet. (E témában aligha tudnék releváns álláspontot megfogalmazni, egy azonban biztos: nem tudunk olyan tényről, amely kizárná ezt az igazán izgalmasnak tűnő kalandot.)
  • A professzor a fejlett technikával bíró civilizációnk összeomlását vizionálja. Sokatmondó, hogy a Brain Bar pódiumbeszélgetését úgy kezdi: 45% esélyt lát a katasztrófa bekövetkezésére. Egy óra elteltével a műsorvezető szembesíti e kijelentésével, hozzátéve: azok alapján, amiket azóta mondott, mintha 100%-ot gondolna... Szathmáryval szemben a magam részéről határozottan optimista vagyok. Számtalan krízishelyzeten és számtalan világvége-jövendölésen van már túl az emberiség. Képtelen vagyok belátni, hogy miért ne élhetnénk túl bármit brutális katasztrófa, avagy jelentős civilizációs hanyatlás nélkül.

 

Egyikünknek sem okoz gondot, hogy elképzeljünk egy optimális, fenntartható, magas technikai szintű, aprócska ökológiai lábnyomot hagyó, stabil világtársadalmat. Gondoljunk arra, hogy a mai tudás, gépesítettség és felhalmozott vagyon mellett mindössze másfél milliárdan lakjuk a bolygót! Még a legszegényebbek is kényelmes családi házat birtokolnak, tágas kerttel. A megújuló energiaforrások minden szükségletünket fedezik. Az állattartás és a növénytermesztés is a teljes körű öko-gazdálkodás keretén belül történik. Az ipar automatizált. A folyók, a tavak, a tengerek, az erdők és szavannák tiszták, halakban-vadakban gazdagok. A homo sapiens átlagos szaporodási rátája 2 körül mozog, vagyis a populáció mérete hosszú távon változatlan. Ez egy olyan egyensúlyi állapot lehetne, ahová egyszer talán megérkezünk, hogy azután évszázadokon át el se mozduljunk innen. Persze, persze, ezer kérdés adódik, ha már álmodozni kezdünk. Hogy jutunk el ide? Van-e elég időnk, amíg ez kialakul? Mi garantálja, hogy ez működni fog? És főként: mi a garancia arra, hogy e földi mennyország hosszú ideig megmarad egyensúlyi állapotában? Nyilván csak találgatni lehet. Ám ha elérnénk, hogy a világ kormányai legalább ezt az optimumpontot képesek lennének meghatározni, így minimum a célokban egyetértenének, onnantól már nem tűnne lehetetlennek, hogy az ide vezető út kapcsán is megszüljük a magunk okosságait. Ám az biztosan nem megy, hogy Ázsia falja fel a bolygót, de csak Európát kényszerítjük visszafogottságra. (Az elmúlt 30 évben az öreg kontinens 24%-kal csökkentette az üvegházhatású gázok kibocsátását. Máshol mindenütt nőtt ez az érték, Kínában 300%-kal, Indiában 178%-kal.) Csak az idióták fognak egyetérteni azzal, hogy az európai nő ne szüljön gyereket, miközben az afrikai meg sem áll hétig.

 

Fenntartható-e a kapitalizmus? Ezt kérdi a világ azon része, amely az ökológiai katasztrófától retteg. Jogos a dilemma, hiszen a kapitalizmus egyet jelent a szabadsággal, a versennyel, a növekedéssel. Akik a gazdaságok mesterséges szűkítésében, visszafogásában látják a megoldást, azok egészen biztosan összeütközésbe kerülnek a piaci működés alapelveivel. "Abból, hogy a kommunista praxis és ideológia megbukott, nem következik két dolog. Nem következik, hogy a kapitalizmus jó és fenntartható. És nem következik az, hogy nem lehetne egy alternatív rendszer, ami nem a kapitalizmus és nem is a kommunizmus, hanem más, és működik." - imigyen elmélkedik Szathmáry Eörs egyik előadása során. Természetesen ezen túl nem jut, ötlete nincs a hogyanról, csupán találgat. A Brain Bar pódiumbeszélgetést követően az egyik néző egészen konkrétan meg is kérdi tőle, miként lehet elkerülni, hogy a piaci folyamatokba való beavatkozásnak tervgazdaság legyen a végső kifutása. Választ - természetesen - erre sem ad. "Sokan azt mondják, hogy valójában nem is a piac problémája a legnagyobb, hanem a kamatok problémája. Az adósságszolgálat az, amely állandó növekedési kényszert ad a gazdaságnak és az állandó növekedési kényszer pedig tönkreteszi a bioszférát." Világos, hogy a természettudományok doktorának nem kell feltétlenül a közgazdaságtanhoz is konyítania, ám ez a fajta naiv tudatlanság egészen megdöbbentő. A pénzpiac is a piac része. A kamatok problémája is a piac problémája. Olyan egész egyszerűen nem létezik, hogy szabadon kereskedhetünk termékekkel, szolgáltatásokkal, termelőeszközökkel, valamint munkaerővel, csak épp a legfontosabb tőkejószágot, magát a pénzt, a hitelt zárjuk valamiféle korlátok közé. Muszáj kimondani: a professzor már azzal hiú ábrándokat kerget, amikor arról beszél, hogy létezhet a kapitalizmuson túl bármiféle egyéb működőképes gazdasági rendszer. Szathmáry Eörs nem azért nem tud alternatívát kínálni, mert a fantáziája szegényes, hanem azért, mert filozofikusan lehetetlen dologról beszél. Ahol szabadság van, abból törvényszerűen kapitalizmus formálódik. Ahol nincs, abból pedig tervgazdaság. Átmenetek persze léteznek, de harmadik út nemigen.

 

A bioszféra tönkretétele nem tréfadolog, muszáj komolyan venni a problémát. De ne kergessünk beteg illúziókat - a megoldások csakis a kapitalizmus keretein belül lehetségesek. Én értem azt, hogy a marxizmus megszállottjai a mai napig itt élnek közöttünk, s hogy számukra csupán ürügy a környezetvédelem, de nem kéne bedőlni a hülyeségnek. Ha eltört a kisujjunk, még nem kell tőből amputálni az egész karunkat. Nem a piacgazdasággal van a baj. Nem is a kamatokkal. Még csak nem is a növekedéssel. Egészen konkrétan azt és csakis azt kell kezelni, ami a problémát okozza. Ha egy gazdasági tevékenység visszafordíthatatlan pusztítást okoz (pl. egy üzem mérget önt a folyóba), azt természetesen szigorúan tiltani kell. Ha egy ártalom visszafordítható, de az költséggel jár (pl. légszennyezés), úgy arányos adókat kell kivetni az adott területekre. Lehet hogy ennek az lesz az eredménye, hogy megfizethetetlen luxussá válik a légiközlekedés. Na bumm. Utazunk vonattal. Lehet, hogy irgalmatlanul megdrágul a tengeri szállítás. Annyi baj legyen. Majd kereskedünk lokálisan. Szathmáry Eörsnek igaza van: az nem megy, hogy az ökológiai konferenciák felszólalói magángépekkel repülnek a helyszínre. És igaza van abban is, hogy a festményrombolók, a városi közlekedést bénítók, és az egyéb haszontalan performanszokat bemutató zöld aktivisták őrületei csak ártanak az ügynek. Továbbá abban is igazat kell adni a professzornak, hogy a megoldáshoz együttműködés, mégpedig globális együttműködés szükséges. Csupán azt kell megérteni, hogy a fürdővízzel együtt nem kell kiönteni a gyereket is; a megfelelő kooperáció a piacgazdaság keretein belül nagyon is megvalósítható. Akár tíz évünk van rá, hogy megmentsük a civilizációnkat, akár húsz, akár száz.

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr5618338227

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Boldeone2 2024.02.26. 10:58:38

*Egyikünknek sem okoz gondot, hogy elképzeljünk egy optimális, fenntartható, magas technikai szintű, aprócska ökológiai lábnyomot hagyó, stabil világtársadalmat...*

*Fenntartható-e a kapitalizmus? Ezt kérdi a világ azon része, amely az ökológiai katasztrófától retteg. Jogos a dilemma, hiszen a kapitalizmus egyet jelent a szabadsággal, a versennyel, a növekedéssel*

Ez az emberiség 2 legfontosabb, egymással összefüggő alapkérdése, amire keressük a közös választ, de lássuk be, egyelőre csak az utópia szintjén vagyunk, sőt - szerintem- majdnem minden globális trend rossz irányba mutat, talán egy folyamatot kivéve: kényszerűen elindult egyfajta óvatos gazdasági " visszaglobalizálódás" tehát megpróbáljuk a helyi energiákat felhasználni, a helyi zöldgazdaságot erősíteni. Ez nem lesz olcsó dolog, de biztonságosabbá válik éltünk mint ami eddig volt, csökken a folyamatos kiszolgáltatottság másoktól
A globállis kereskedelem komparatív előnyei csökkeni fognak, így lehet hogy valamelyest vissza is kell venni a fogyasztásunkat ( kevesebb foszilis energiafelhasználás)

A tudomány is keresi a választ: 1972- ben, 52 éve jelent meg Meadows és társai könyve, "A növekedés határai címmel" ( the limit of the growt )
Amely azt boncolgatja, hogy melyek az emberiség, a kapitalimus növekedési határai.

Mivel a Föld sok szempontból zárt rendszer, így törvényszerű hogy az intenzív, exponenciális növekedés nem fenntartható- előbb- utóbb elérkezünk a bioszféra határaihoz ( ezt már én mondom..)
Egy jó ideje már a határokon mozgunk
Az ENSZ 1972- es " Ember és Környezet " világkonferencián megfogalmazták az alapproblémákat, ezt követőem évtizdek óta tart a tudományos polémia, többek közt ENSZ kormányközi testületekben az előrelépésről
A fő vita lényegében a "kapitalizmusról " van, vagyis ki vegyen vissza és mennyit, ki legyen a kedvezményezett.. A fejlődők és fejlettek között vita van erről ( is), hogy kinek mi a teendője..
1992- ben Rióban már a " Fenntartható Fejlődés " alapdokumentumait is lefektették, megfogalmazván az ajánlásokat.
Ez mondjuk leginkább ott tartják be, ahol a leggazdagabb, legliberálisabb társadalmak vannak, mondjuk a germán Európa, de máshol alig van foganatja...

Mára az látszik, hogy kudarcot vallott az emberiség....:(
Folyt....

Boldeone2 2024.02.26. 11:36:40

Ma már nem túlzás azt gondolni, hogy általános globális katasztrófa felé sodródunk. Itt van egy nemzetközi felmérés eredménye:

24.hu/belfold/2024/02/26/populizmus-felmeres-ipsos-magyarorszag-nemzetkozi-kozvelemeny-kutatas/

Amit 28 országban végeztek. A két fő konklúzió, ( bár kismintás felmérés) az, hogy :

*Az országom tárasadalma összeomlott*
* AZ országom hanyatlóban van*

Ezeket gondolja majdnem 60%!! Nálunk még többen is...

...és mi ebből a konklúzió sokaknak? " Erős kezű vezetőre van szükség", " Le az elittel"

Mi a saját konklúzióm - a nyilvánvaló ökológia problémákon túl?

Látható, hogy a globális kapitalimuzmus probémái és az ökológiai válság globális politikai cumnamit indított...

Ki figyel már Greta Thunberg szirénhangjaira, amikor Putyin tankjai Ukrajnában dübörögnek, százezreket gyilkolnak? Amikor az USA- ban olyan populista vezető kerülhet hatalomra, aki ellen több száz bűnügyi eljárás volt a 70- es évek óta, aki ellen több mint 20 nemi erőszak vád van most is folyamatban?

Óriási globális katasztrófa közeleg! Lázad a selejt, a selejt élén pedig a diktátorok, az elmebeteg pszichopaták

Ebben a globális válságban pedig minden indulat a liberalizmusra - no nem a Nagy Laci félére- hanem a progresszív liberalizmusra szakad...Pedig EGYEDÜLI kiút a felvilágosodott, globális, zöldprogresszív liberalimus lehetne!
Az mond egyedül ellent a nacionalizmusnak, a vallási fanatizmusnak, a hierarchikus társadalmi modellnek, a kiszolgáltatottságnak, az egyenlőtlenségnek...

De: a globális kapitalizmus " elqúrta" , a szegénység és a kiszolgáltatottság alig csökken, sőt, egyre több a " failed society " ezért lázadnak a tömegek
A " tömeg" pedig manapság = a selejttel
Ennyiben konzervatív vagyok...Már Nietzsche is felhívta a figyelmet a veszedelmes, manipulálható tömegemberre, az öszönemberre ..

Ezek az öszönemberek adják Putyin és sajnos Orbánt hatalmát is részben...Azok, akik ölni mennek pl Ukrajnába, vafy Krbán nihilista hazai népe ( tisztelet a kivételnek)

A globális liberális demokiácia - a globális kapitalizmus problémái miatt - válságban van. A diktatúrák egyre erősebbek, a " gonosz" terjeszkedik és tömegbázia is van, a nihilsta tömegember...

2024 egy vízválasztó év lesz: ha Trump nyer, és a szélsőjobb Európában előretör, akkor olyan válság jön Európában, amit még nem láttunk...Széteshet a teljes nyugati világ, amivel százmilliók kerülhetnek veszélybe
A világ teljes humanitárius segélyezését a nyugat biztosítja és Ukrajna felszínen maradását is...

Ha az elmebeteg, szélsőjobb populisták kerülnek hatalomra, akkor mindnyájunknak sokkal rosszabb lesz, mert mit mondanak ők: "leszarunk mindet és mindenkit a világban"," A végletekig önzők vagyunk"

Nem értik a globalizáció LÉNYEGÉT , azaz: MINDEN MINDENNEL összefügg!!! MI következik ebből? A globális közös FELELŐSSÉG , hiszen a határokon semmi nem állítható meg!

cvsvrs 2024.02.26. 11:38:16

ha történetesen kihalna az emberiség, akkor is lenne szabadság, növekedés és verseny mondjuk a majmok között. kapitalizmus nem lenne. úgy, hogy szögezzük már le, hogy a kapitalizmus nem ezt jelenti.

G. Nagy László 2024.02.26. 11:41:22

@Boldeone2: Azt mondd meg nekem, hogy miért a kapitalizmust kérdőjelezik meg? Tudjuk, hogy mik azok, amik ártalmat okoznak. Miért nem szűkítjük le a harcot ezek ellen?

Már a társadalomfilozófiák esetén is oly könnyű lenne megtalálni a közös nevezőt (pl. EU Alapjogi Charta), s mégis magasról tojik rá mindenki. Itt is ez van. A zöldek elmebetegek: leállítják az atomerőműveket, festményeket rongálnak és azon neomarxista hevülettel azon dolgoznak, hogy mindenkinek szarabb legyen. A másik véglet az, hogy nincs itt semmi baj, nem kell foglalkozni semmivel... Nem hiszem, hogy olyan nehéz volna megállapodni az alapokban.

Boldeone2 2024.02.26. 11:55:06

@G. Nagy László: Azt mondd meg nekem, hogy miért a kapitalizmust kérdőjelezik meg? Tudjuk, hogy mik azok, amik ártalmat okoznak. Miért nem szűkítjük le a harcot ezek ellen?"

- A zöldpolitika még a nyugati világrend sajátja leginkább, mert a fejletlen országokban még olyan alacsony szinten van az életszínvonal, hogy az ökológia problémák még kevésbé fontosak, bár már ott is előtérbe kerülnek

A "szennyező fizet elv" pl egy piackonform elv. Lehet kvótarendszert bevezetni a szennyezőkre

Magyarországn is még inkább az intenzív gazdaságfejkesztés fázisát éljük tehát fontosabb egy akkugyár, mint a társadalmi aggályok.

Van zöldszélsőség persze, de az nem egyenlő a teljes zölgondolkodással...
Mára - ahogy megjósoltam- Orbán is meghirdette a " zöldgazdaságot "

Mi ehhez a sok "akkugyárral" járulunk hozzá...

cvsvrs 2024.02.26. 12:09:48

a kapitalizmus a tőkepiac. a liberális kapitalizmus a szabad tőkepiac. az, hogy szabadon lehet pénzt és pénzpiaci termékeket kibocsátani.

1846. február 18-án hat honpolgár zalay alajos, karap sándor, sárváry ferenc, telegdi k. lászló, péczely józsef és bészler károly kibérelték a városháza egyik különtermét. alkalmazásukba állt két könyvelő. komlóssy imre és csanak józsef. és megalapították debrecen első takarékpénztárát "váltó- és folyószámla-, lombard- és áruhitelek folyósítására". kibocsátottak 600 részvényt, amit 150-en vásároltak meg. na ez a kapitalizmus. mert létrejött az első debreceni pénzintézet.

előtte nem volt ilyesmi. illetve a feudalizmusban is létezett jelzálog alapú hitelezés, de annak alapja nem a szabad értékpapír kibocsátás volt, hanem az arany. az arany alapú pénzügyletek feudális pénzügyletek.

például egy ilyen pénzügylet. a 16. századi debreceben már mindennapos.

Gyenge Máté özvegye vallotta, hogy tartozik Rózsa László szegedi lakosnak 105 forinttal. Ennek felerészét a jövő május 10-re vagy augusztus 15-re igérte megfizetni, más részét a jövő október 26-ra oly feltétellel, hogy házát lekötötte. Ha igéretét nem teljesítené, a határidő letelte után az Rózsa László örök tulajdonában maradjon.

ez egy klasszikus liberális, ámde mégis feudális pénzügylet, a nótárius 1548-ban szent györgy napján jegyzett be érdemes szűcs ferenc bírósága idején. a választott bíró előtt kötötték az ügyletet.

persze ez már részben kapitalista. mert az adóslevelekkel, illetve a váltókkal már olykor üzletelnek 1548-ban is. például ugyanezen nap egy másik ügylet.

Srangli János és Haraszti Márton özvegyének férje között a biróság ugy határozott, hogy az adóslevél Kalmár János neve és pecsétje alatt lett kiadva, és őt tartozik perelni.

Szijjártó Tamás felesége zár alá veszi Lökös Pálnak Horvát Orbánnál levő pénzét 20 forintig.

ez szintén ugyanezen napon kötetett pénzügylet. 1548-as. magyarországon. a nagyobb összegű pénzügyletek legyenek arany alapúak és nyilvánosak. nincs privát pénzintézet.

Budai István házát ma megbecsültette Szabó Mihály javára 37 forintnyi adóssága fejében, de hazát 40 forintra becsülték, amire halasztást adtak, egy évet és három napot. Ha ezen időn belül vissza nem váltja, a habáridő letelte után Szabó Mihály tartozik neki a három forintot megfizetni és a ház örökre tulajdonában fog maradni.

Oláh Mihály felesége köteles kifizetni egy vég posztó árát tizenötöd napra, amiért kezességet vállalt.

ez klasszikus liberális ámda feudális kezességvállalás. minden eleme feudális. a posztó, pénz nemesfém. 1548-as ügyletek döntően ilyenek, esetenként félfeudális, mert időnként a záloglevelet adják és veszik. maga a király is már ilyenformán üzletel. luxemburgi zsigmond az még azért feudalizmus, mert hogy a királynak zálogba adja a birtokai egy részét szerb despotáknak. így veszi meg belgrádot. lehet mondani, hogy félfeudális, prekapitalista.

a kapitalizmusban a tőkepiac diktál. lehet pénzt generálni a semmiből adósságként. a feudalizmusban ilyen jogosítványa legfeljebb az uralkodónak van.

először is érteni kellene a két rendszer közötti lényegi különbséget.

Boldeone2 2024.02.26. 12:22:09

@cvsvrs: Mivel arupénz már nem tudni funkcionálni a modern gazdaságban, ezért kellett a belső érték nélküli hitelpénz
Annak alapja pedig a kölcsönös bizalom, tehát elhiszed hogy a pénzben megőrzőzik a vagyonod, tudsz vele cserélni, értéket mérni
A pénz egy társadalmi konszenzus. Ha a konzenzus nincs meg, a pénz elveszti értékét, vagy ha túl sokat teremtenek
Van aki arra vezet vissza mindent " monetarizmus "

A túl nagy money supply is káros lehet, sőt... Az az igazán káros...

A tőkés nem elsősorban a " kizsákmányolással" keres, hanem a pénteremtéssel...

Ideális piacon akkora a verseny, hogy alig lehet kizsákmányolni..

cvsvrs 2024.02.26. 12:24:05

@G. Nagy László:
neked örvendeni kellene, hogy a németek feudális módon rendelkezve leállítják az atomerőműveiket a közbirtokaikon. ez azonban nem gátolja meg a befeketőket, hogy új erőműveket építsenek franciaországben, vagy akárhol. ukrajában akkor ha a föld feletti rendelkezési jogot megszerzik a kijevi kormánytól. csak előzetesen rakétákat robbantgatnak zaporozsja környékén. az amerikai kapitalista és az orosz feudális hadiipar a kozákok földjén.

illetve, hogy a zaporozsjai had kinek a földje azon vita van. a kozákok a krími tatárokkal szövetkezve megverték a lengyel-litván hadakat. aztán a kán azt mondta, hogy ő mégse támogatná a hetmant és megegyeztek a legyel király és a litván nagyfejedelem képviselőjével. és az ukránok azt mondják, hogy zaporozsje a miénk kérem szépen. csak a putyin azt mondja, hogy őszerinte ez nem úgy van. hanem a moszkvai nagyfejededelmség kapcsolt része. tehát majd a velikaja rus teremtene rendet.

ez a feudalizmus. a kapitalizmus az, hogy döntsön a tőkepiac. akinek van százcsillió dollárja azé legyen. és nem lesznek háborúskodások. ezt ígéri biden és a demokrata párt.

G. Nagy László 2024.02.26. 13:02:10

@cvsvrs:

"szabadon lehet pénzt és pénzpiaci termékeket kibocsátani."

"kibocsátottak 600 részvényt, amit 150-en vásároltak meg. na ez a kapitalizmus."

A második állítással nincs vitám. Csakhogy a részvénynek semmi köze a pénzhez. A részvény egy tulajdonrészt megtestesítő okirat. Olyan, mint egy földhivatali bejegyzés: tiéd az adott ingatlan 10 (20, 30, akárhány) %-a. A részvénykibocsátás lehetősége köszönőviszonyban sincs a szabad pénzkibocsátással.

G. Nagy László 2024.02.26. 13:07:40

@cvsvrs:

"ha történetesen kihalna az emberiség"

Szathmáry prof mindenesetre nem feltételez ilyesmit, ő "csupán" a civilizáció összeomlását prognosztizálja. Visszaesünk kb. a középkor szintjére. A vicc az, hogy a megoldás az lehetne, hogy a neuralgikus pontokon önként "visszarégiesedünk". Például ahogy a posztban is írom: repülő helyett villanyvonat.

G. Nagy László 2024.02.26. 13:10:43

@cvsvrs:

"neked örvendeni kellene, hogy a németek feudális módon rendelkezve leállítják az atomerőműveiket a közbirtokaikon"

Miért is? Miért kéne örülnöm annak, hogy bárki él a szabadságával és önpusztításba kezd?

GyMasa 2024.02.26. 13:19:02

@G. Nagy László:
"Azt mondd meg nekem, hogy miért a kapitalizmust kérdőjelezik meg? Tudjuk, hogy mik azok, amik ártalmat okoznak. Miért nem szűkítjük le a harcot ezek ellen?"
Azért van ez így, mert a hozzá hasonló embereknek sem igénye, sem értelmi kapacitása nincs arra, hogy megismerjék és megértsék a világ működését és annak a részleteit és miértjeit.
Emiatt nekik csak ezek a túlegyszerűsített dolgok jutnak el oda, ahol normális emberek az agyukat tartják (MI vs TI. vagy a JÓK (ukránok) vs ROSSZAK (a nem szervilis Ukrajna felszopók mind) vagy az orbán vs ellenzék...)
Ezeknek, ha poloska van az ágyukban egyből az az ötletük, hogy gyújtsuk fel a házat, hiszen a tűz elpusztítja a poloskákat... (És az sem zavarja őket, ha közben a fél város leég, hiszen az ő mottójuk az, hogy: "Van nekem egy vízióm, és bármekkora árat hajlandó vagyok VELETEK megfizettetni, hogy azt elérjem!")

GyMasa 2024.02.26. 13:23:52

@G. Nagy László:
" Például ahogy a posztban is írom: repülő helyett villanyvonat. "
Ezzel nem értek teljesen egyet!
Ha a világ zöldjei a klímaváltozás valós megoldásáért harcolnának, akkor erre is lenne teljesen karbonsemleges megoldás, a mesterséges üzemanyagok képében.
A technológia már évtizedek óta velünk van, csak az elhatározás hiányzik a megvalósítás mögül.
Azt a rengeteg pénzt, amit ma az erőltetett akkumulátoros átállásra költünk (valószínűleg teljesen feleslegesen) azt lehetne/lehetett volna a mesterséges üzemanyagipar kezdeti fejlesztésébe fektetni, jóval hatékonyabban!
(Lásd, nem kellene lecserélni a világ 1,2 milliárd személyautóját, hanem csak a benzint, amit bele tankolunk)

cvsvrs 2024.02.26. 13:25:52

@G. Nagy László:
kapitalizmus akkor van amikor a részvényt lehet adni-venni. amikor a pénznek mint adósságnak és abból következően az értékpapíroknak piacuk van.

REGULA SOCIETATIS
Magyar országban ennek a regulának igön nagy haszna nincsen, mert a magyarok igön kemény nyakúak és restellik az egy­aránt fizetést. De mégis ha a' többi speciesekröl szóltunk, szóljunk erröl is valami keveset.
EXEMPLUM.
Voltunk hárman társul egyben, az egyikünk adott 50 forintot. A' másikunk adott 60 forintot. A' harmadikunk adott 70 forintot. Immár nyertünk ez forintokon 100 forintot. Vallyon kinek kinek az ü pénzére mi jut benne?

REGULA SOCIETATIS TEMPORUM
Egy ember adott volt másnak 12 forintot 3 holnapig,’ más ember-is adott volt néki 15 forintot 5 holnapig: nyert volt penig 25 forintot rajta, vallyon az' 25 forintból kinek kinek az ü pénze és ideje szerint mennyi usura jut a nyereségböl?

ezek 1577-es magyar számtankönyvi példák debrecenben. ez még feudalizmus. nincs részvénykibocsátás, nincs értékpapírkereskedelem. és a szerző megjegyzi, hogy a magyarok igen kemény nyakúak, nem akarnak befeketési alapokat. azonban a feudális váltóügyletek ekkor már mindennaposak.

Az Úr 1576 évében
Dicsőség és tisztelet és a kegyelem teljessége öröktől fogva elsőként Urunknak, Jézus Krisztusnak, a fiával együtt egylényegű Szent Atyának és Szentháromságnak. Mindörökké amen. Aki az egyházában itt és örökké jelen van, és a sátán dühe és kísérőinek támadásai ellen csodálatos módon megvédelmez, most a jelen esztendőben is egészséget és szerencsét ad nekünk nevének és egyházának dicséretet és üdvöt nyújtva.

Szabó István ígérete és kötelezvénye szerint kijelentette, hogy az Ur körülmetélésének a napjára megfizet 20 forintot. [nem viccelek, ez a pénzügylet]

cvsvrs 2024.02.26. 13:36:08

kapitalizmus akkor lenne ha az erste sparkasse vagy a kantonalbank feljegyzi, hogy szabó istván tartozik 20 forinttal. és kinyomtatnak egy bankjegyet, ami 20 forint adósságot jelent. és azzal fizethet szabó istván a placcon, a piacon. vehet belőle neki tetsző árut, szolgáltatást. és azt a bankjegyet megkapja egy árus, vagy egy örömlány. és az megint bemegy a bankba, hogy kellene neki még 30 forint. és nyomtatják a pénzt.

és a pénznek indirekt módon van fedezete, vagy nincsen. mert ugye egy ideig a pénzkibocsátással növekednek az értékek, amíg van valós fedezet, egy ponton azonban csökkennek. és hogy hol van ez a pont azt nem tudja senki. illetve a liberális kapitalista válasz az, hogy azt is majd a piac mondja meg. illetve lehet több ilyen pénzpiaci központ. és különféle pénznemben kibocsátott adósságleveleket is el lehet cserélni. és ebből lesz a liberalizált devizakereskedelem.

a feudális világban megmérik, hogy van kis ezüst, dénár, nagy ezüst, az garas (gross). és lemérik, hogy mennyi a valódi súlya. annyit ér. persze az uralkodók időnkébt bevonják a pénzt és rontják. mert nincs elég nemesfém. amíg feudális árupénz van addig feudalizmus van.

GyMasa 2024.02.26. 13:38:57

Amúgy, én soha nem tartotam az ilyen "márcsak T időnk van hátra, különben eljön az Armageddon!" jellegű jóslatokkal, mert nem látom ezeket megalapozottnak.
Mert, honnan tudja, hogy tíz év?
Miért pont tíz év?
Ha holnap elkezdünk változtatni, akkor elkerülhetjük, és egy héttel a 10 év lejárta előtt is?
És mi lesz ha 10 év plusz egy hónap múlva kezdünk neki?

Mindíg azt éreztem, hogy ezek csak ilyen alaptalan feszültségkeltő nyilatkozatok...
A 10 év az ahhoz elég közeli dátum, hogy már ma elkezdjenek félni azok, akik hajlamosak rá, de azért ahhoz elég távoli(nak hiszik, akik mondják) hogy ne forduljon nihillbe az emebriség, mert "'már úgyis minedgy!" Egyedül ott tudom elkézelni validnak a pontos jóslást, ahol mondjuk egy aszteroida csapódna a Földbe, ami tényleg percre pontosan jósolható...
Az összes többi ilyen csak ijesztgetés, (mint pl a "2000-re elolvad az összes sarki jég és elöntik a tengerek az összes nagyvárost!". Nemhogy 10 métert, de 10 centit sem emelkedett a tengerek szintje és a sarki jég köszöni szépen, de jól van)

cvsvrs 2024.02.26. 13:46:15

@GyMasa:
nem olyan régen még legtöbbször bejött az a népi jóslat, hogy "sándor, józsef, benedek zsákban hozzák a meleget". mert március közepén volt egy jelentősebb felmelegedés. most mitha kicsit hamarabb jönne. közel egy holnappal.

cvsvrs 2024.02.26. 13:56:02

komoly igazság van abban, hogy kapitalista kiindulási pont egyre kevésbé tartható. mert temérdek adósságnak kellene megtérülnie.

a bmw alaptőkéje 91 milliárd euro 2022-es jelentés szerint. és a bmw adóssága 155 milliárd euro. nemcsak a bmw van nyakig eladósodva, hanem az összes nagyvállalat. és az összes nagybank. és az összes nagyhatalom. és nettó módon az összes háztartás is. hogy a francba fognak megtérülni a bmw hitelei. akkor ha nem tud növekedni és újabb és újabb gyárakat építeni? sehogy. és esetleg olyan drága lesz az új bmw neue klasse, hogy nem tudja megvenni az átlagember. és ráadásul az üzem olyan kevés embernek ad munkát, hogy szocialista, vagy reformszocialista autógyárat lehet építeni.

vagy az amerikaiak azt mondják, hogy ők megveszik tokkal vonóval németországot. vagy kína. a kínai állami nagybankok. nyomtatnak kínai népi pénzt. azt átváltják euróra. és kínai játékpénzekért, lényegében a semmiért, megveszik maguknak münchent. das ist der kapitalismus. ők gyarmatosítanak.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 14:04:27

most Szathmáry Örs, korábban a kanadai kávézós, stb

lacika miért hazudsz hogy nem olvasol? nemcsak hogy olvasol, hanem posztokat is a kommentjeimből csinálsz.

milyen kár hogy kóros hazudozó vagy, ritka igénytelen egy disznó

GyMasa 2024.02.26. 14:06:10

@cvsvrs:
EZ a vállalati eladósodottság nem a kapitalizmus hibája, hanem az országok rossz adótörvényeié.
Amíg egy adórendszer durván bünteti a cégek takaréákoskodását és ugyanakkor az hitelből való növekedés felé tolja azokat, addig nincs értelme emiatt keseregni.
Az Apple ki tudja már hány száz milliárd USD-s készpénállománya Írországban is pontosan ennek az eredménye! Ha haza akarnák vinni az USA-ba, akkor 35% adót vetne ki rá az USA kormánya. Így a pénz pihen Írországban, az Apple meg az USA-ban miondent hitelből finanszíroz, még az osztalékfizetést is. Mert az jön ki nekik olcsóbbra.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 14:14:02

@G. Nagy László:

"azt természetesen szigorúan tiltani kell."

de a félisten gazdád nem tiltja lacika.

"úgy arányos adókat kell kivetni az adott területekre"

de ez erőszak volt múltkor még a gazdagok ellen te hitvány véglény.

"az nem megy, hogy az ökológiai konferenciák felszólalói magángépekkel repülnek a helyszínre. "

lehet viktornak meg a harci kakadunak se kéne magáncélra se, meg politikai célra se használni magángépeket.

a környezetszennyezést a "7-es hazafi" még nem ítéli el meg az ország szétlopását, az már csak a 8-as?

ha nem vagy képes fejlődni, akkor töröld a blogodat te hitvány, hazug, szellemi fogyatékos propagandista.

"Úgy pöfögte a gyár a belélegezve vetélést vagy a magzat rendellenes fejlődését okozó anyagokat, mintha friss tavaszi levegő lenne:

⚫️ a szén-dioxid mennyisége a 2018-as évhez képest a hétszeresére nőtt;
⚫️ a belélegezve vetélést vagy a magzat rendellenes fejlődését okozó N-metil-2-pirrolidonból 2019 és 2022 között 88 tonna került a levegőbe;
⚫️ a 2021-es vizsgálatok szerint a munkahelyi levegőben a nikkel és a kobalt megengedett koncentrációja a határértékek tíz- és hússzorosa volt."

telex.hu/belfold/2024/02/20/god-samsung-nyereseg-eletveszely-birsag

A nikkel határértékének kétezerszerese érte a szigetszentmiklósi akkuüzem dolgozóit

444.hu/2024/02/13/a-nikkel-hatarertekenek-ketezerszerese-erte-a-szigetszentmiklosi-akkuuzem-dolgozoit?fbclid=IwAR0YPfCOuhhshKvKvJkiQQ8-Px64aHO-QhSETgZtsW2I80EiGifn8CuJZr4

Rosszul lettek azok a kormányhivatalnokok, akik a bátonyterenyei akkufeldolgozót mentek ellenőrizni

Az ellenőrök bőrkiütésesek lettek, torkuk kaparni, szájuk pedig fájni kezdett az üzemben. Határozatuk szerint az a bűz, ami az akkufeldolgozóból áradt, simán elérheti akár a 21-es út túloldalán álló lakóházakat is.

hvg.hu/gazdasag/20230621_atlatszo_batonyterenye_akkumulatorgyar_rosszul_lettek_a_kormanyhivatalnokok

+1
Kirúgták a nyugdíjas biztonsági őrt, miután fotók készültek a sárbogárdi akkumulátor-hulladékról
egy olyan telepen, ami korábban ásványvízüzemként funkcionált, hiszen olyan fúrt kút van ott, ami közvetlenül összeköti a telepet a sárbogárdi vízbázissal
nepszava.hu/3226567_sarbogard-biztonsagi-or-kirugas-akkumulatorhulladek-lerakat

Tízezer tonna selejtes akkumulátort tárolnának a házak közvetlen szomszédságában Sárbogárdon
Másfél hónapon keresztül minden jel szerint mindenféle engedély nélkül működött ez a cég, ez a telephely. Hogyan lehetséges ez? Miért huny szemet a kormányhivatal efölött a működés fölött?
rtl.hu/hirado/2024/02/23/selejtes-akkumulator-tarolas-veszelyes-hulladek-sarbogard

a környezetvédelem a hazaszeretet legtisztább megnyilvánulása, nem az ha a félhülye haverjaiddal részegen ordított a himnuszt a stadionban, barom.

bárcsak a félisten gazdád tudna róla, hogy mit csinálnak a környezetvédelmi előírásokkal, hogy büntetlenül betemethetik a törvényileg előírt kontrollkutatakat, bárcsak sztálin elvtárs tudna róla, hogy miért jöttek ide az aksigyárak.

G. Nagy László 2024.02.26. 15:19:56

@GyMasa:

"Van nekem egy vízióm, és bármekkora árat hajlandó vagyok VELETEK megfizettetni, hogy azt elérjem!"

Ez zseniális. Bronztáblára kéne vésni :)

"repülő helyett villanyvonat. - Ezzel nem értek teljesen egyet!"

Ez csak egy példa volt, akár fals is lehet. Fogalmam sincs, hogy a repülés miként oldható meg légszennyezés nélkül. Ha van ilyen technológia (vagy lesz), onnantól nincs miről beszélni.

G. Nagy László 2024.02.26. 15:29:28

@cvsvrs:

"amíg feudális árupénz van addig feudalizmus van. "

Ez a te dilid továbbra is. Kiragadsz egy elemet a rendszerből - PÉNZ - és arra húzol fel mindent. Holott a pénz legfeljebb technikai kérdés (igaz, nem lényegtelen). A feudalizmus attól feudalizmus, hogy a földbirtokra épül, melynek adásvétele számos korlátba ütközik. Onnantól kezdve, hogy a különböző erőforrások - termékek, szolgáltatások, munkaerő, ásványkincsek, ingatlanok és termőföld - szabadon adhatók, vehetők, már kapitalizmusról beszélünk. Tök mindegy, milyen pénzt használunk.

Mellesleg: a váltó már nagyon régen megjelent a pénzpiacon. Még akkor, amikor bőven aranyfedezettel bírt a fizetőeszköz.

baalint1 2024.02.26. 15:47:45

Nem ahhoz vagyunk túl sokan a Földön, hogy vegetáljunk, hanem ahhoz, hogy a mai fejlett nyugat életszínvonalán éljünk. Ázsia ökológiai lábnyoma azért növekedett elsősorban, mert Kína és India lakói a melyszegénységből elkezték közelíteni a nyugati életszínvonalat.

A lényeg, hogy jelenleg sok millió év felhalmozott fosszilis energiahordozóit használjuk a civilizáció működtetésehez. Nem tudjuk hogy ezen a technológiai fejlődés túllép, én optimista vagyok, bízok benne, hogy igen, és jó esetben az életszínvonal növekedésével csökken a lakosságszám is, ahogy történt nyugaton, és történik Ázsiában is.

Az megint egy érdekes kérdés, hogy mivel a gazdaságban a környezetkárosítás externáliaként jelenik meg, megfizettessék-e, és ha igen hogyan a cégekkel a károsítást, hogy abba az irányba tereljék őket, hogy kevesebbet szennyezzenek. Egyik oldalon azt mondanám, ez kivétel lehety amikor kell a szabályozás, másik oldalon viszont pl. az euro szabványok az autókra elbaszottak, mert tömegarányosan határozták meg a kibocsátási korlátokat a kisebby gazdaságosabb autókat kiiktatva a piacról. A széndioxid kvótákkal is sok a gond. Az állam rossz gazda ebben is előjön.

Szvsz amit te kommunistaként zsigerből gyűlölsz, a civil élet segíthet sokat, amikor nem az állam, hanem a társadalom "szabályoz", cikivé válik a környezetszennyezés, így a cégek ezzel próbálnak vonzóbbakká válni a fogyasztók számára, a fogyasztó preferálja a fenntarthatóbb termékeket, szolgáltatásokat. Persze ez eleinte greenwashingban nyilvánul meg, de mivel kialakul az igény az átláthatóságra, ezért kialakulnak a megfelelő nem állami minősítések, bizonyítékok, stb., stb. Ezt látom hosszútávon működőképesnek, sajnos sok esetben diktatúrák és féldiktatúrák miatt nem valósul meg.

G. Nagy László 2024.02.26. 15:56:05

@baalint1:

"Szvsz amit te kommunistaként zsigerből gyűlölsz"

A párbeszéd lehetőségét is elvágod azzal, hogy ragaszkodsz a gyerekes csúfolódáshoz.

G. Nagy László 2024.02.26. 16:06:58

@Tesz vesz XVI.:

Küldtél egy csomó linket, s vettem a fáradságot és ránéztem. Szathmáry felkeltette az érdeklődésemet és 4-5 óra anyagot végighallgattam tőle. Ez egy nyilvánvalóan barátságos gesztus tőlem. Nem úgy tűnik, mintha értékelnéd.

Írtam egy posztot, benne számtalan kérdéssel:

- Mire gondolhatott a prof, amikor a kommunizmuson és a kapitalizmuson túl egy harmadik utat sejtet?
- Miért gondolja, hogy a kapitalizmusban nem lehetünk környezettudatosak?
- Lehet-e valami a Fermi-paradoxon feloldásában? Tényleg rövid életciklusra kárhoztatott a civilizáció?
- Hány embert tud eltartani a Föld? Mit lehet tenni, hogy a jó irányba haladjunk szaporodás szempontjából?

Ezek számomra mind érdekesek. Te viszont szemmel láthatóan teszel a lényeges kérdésekre, s egyik kapcsán sem közölsz semmi önálló gondolatot. Annyi a reakciód, hogy töröljem a blogomat, s hogy hitvány vagyok, hazug és szellemi fogyatékos. Tényleg ezért linkelted be a szóban forgó előadásokat, hogy ezeket megfogalmazhasd? Én azt hittem, hogy olyan témát küldesz, ami érdekel.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 16:31:07

@G. Nagy László:" Ez egy nyilvánvalóan barátságos gesztus tőlem. Nem úgy tűnik, mintha értékelnéd."

barátságos gesztus tőled, hogy én segítek neked művelődni állandó jelleggel?
nem is neked írtam a kommentet, de még én legyek hálás neked te nárcisztikus idióta?!

te hitvány darab szar, hogy nem szégyelled magad hogy azt szidod, akitől tanulsz te korcs. mint egy analfabéta kőműves akkora proli vagy, és még itt kérgetsz hogy EZ TŐLED az én irányomba barátságos gesztus? te idióta hitvány gerinctelen darab szar.
te tartozol nekem köszönnettel te degenerált idióta, hogy idejövök szórni a fényt a sötétségbe, a tudást, de szerinted ezt is nekem kéne megköszönni? hogy egy korrupt patológiásan kényszerbeteg sötét primitív hazudozót taníthatok?! narcopata.

amikor elmagyaráztam mi az idelológia szó, akkor is kitiltottál 18x, és még hazudoztál egy sort, emlékszel lacika? és akkor még én vegyelek emberszámba ta hazug patkány. kibaszott férgek vagytok a nemzettesten, nem mintha tudnád mi az.

de akkor miért hazudozol, hogy semmit nem érnek a kommentjeim, és el se olvasod őket, mikor már a kanadai kávézósnál is azt olvastad te gyeremeteg darab szar.

" Te viszont szemmel láthatóan teszel a lényeges kérdésekre, s egyik kapcsán sem közölsz semmi önálló gondolatot."

hazudj még te korcs.
akkor nézz rá a vitámra a másik gyermeteg, kisiskolás posztodnál, azt is ellopod aztán csinálsz belőle egy posztot mint a saját gondolataid, lehet már arra is ránéztél te hitvány gerinctelen idióta. és amiatt is ezt a posztot köszönhetjük.

aki úgy félreérti a szőllősgazdát az szellemi fogyatékos is, tudod még ki? aki szerint orbán félisten, meg akiszerint orbán azért gondolta meg az ukrán natót, mert akkor még nem tudta mi putyinnak a véleménye :D

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 16:35:10

@G. Nagy László: és erre se válaszoltál még lacika, miért baj gyurcsánynál a hazugság, ha orbánnál a hazugságok "azok csak szavak"?

mert nem tudod mi az az erkölcs? mert nincs lelkiismereted? nincs ideológiád? (ja ezt a szót nem érted.)

de úgy már érted, hogy nicns gerinced, és nincs becsületed, ugye?

Wildhunt 2024.02.26. 16:41:38

Nekem azzal van gondom, hogy szerintem a globalizmus nem kapitalizmus, és elég nagy hiba összevonni a kettőt.
A globalizmus megfelelő korlátozásával visszatérhetnénk talán a demokráciához és a kapitalizmushoz (ilyen volt kb a XVIII - XIX. század jó része, talán kicsit a XX. eleje is), mikor az államhatalmak leszálló- a globális hatalmak meg pont felszállóágban voltak. Talán Breton woods adott volna esélyt erre megint, dehát ezt az USA felrúgta.

cvsvrs 2024.02.26. 16:42:58

@G. Nagy László:
a debreceni uradalom hagyományosan elért a tiszáig. és a földek egy részét a város vásárolta meg. az aligha kapitalizmus. az sem, hogy magánszemélyek telekhelyet, vagy mondjuk külső vásárolnak szőlősbirtokot. az a föderalizmus akkor ha feudális árupénzt használnak. és ez nyilván tisztességes.

és ha kis színes papírokat, akkor az a kolonizálás és kapitalizmus. és ez nyilván tisztességtelen akkor ha fedezet nélküli pénzkibocsátás történik.

alöksz róz 2024.02.26. 16:57:20

@G. Nagy László: "Annyi a reakciód, hogy töröljem a blogomat, s hogy hitvány vagyok, hazug és szellemi fogyatékos. Tényleg ezért linkelted be a szóban forgó előadásokat, hogy ezeket megfogalmazhasd?" - ezeket akarja bebizonyítani

Wildhunt 2024.02.26. 17:02:20

@cvsvrs: tisztességtelen akkor ha fedezet nélküli pénzkibocsátás történik.

Természetesen nem. Önmagában minden pénz fedezetként, a bizalom ad neki értéket.

cvsvrs 2024.02.26. 17:08:34

a kolonizálás úgy megy, hogy a londoni bankházak fedezet nélküli nyomtatnak pénzt. ami ellen a klasszikus liberálisok tiltakoznak mondván, hogy ezzel lényegében kisemmizik a gyarmatokat. amire a neoliberálisok azt mondják: na és? odaviszik a fejlett technológiát, az ipari forradalmak vívmányait, a fegyvereket is persze, de mellette a munkakultúrát, a rabszolgaságot is. igen, de. ez a neoliberalizmus.

a klasszikus liberalizmus az ilyesmit nem engedte meg. annak a feudalizmus adta a kereteit. persze talán azon is lehet lazítani, csak olyan nagyon sokat nem lehet. egy a bökkenő. hogy egy ilyen világban az európai jólét valószínűleg megzuhanna. áruért cserébe árut kellene adni. nem lenne a sok olcsó kínai kacat. vegyél valami bizbaszt a temu-tól. és amúgy előnyös. csak nyilván temérdek környezeti kárt okoz és nem fenntartható, hogy vegyél meg valami szilikon paradicsomszeletelőt konkrétan 315 forintért. és ezt ingyen szállítják egyenesen kínából.

a temu egy kajmán szigeteken bejegyzett cég, van temérdek adóssága, aztán úgy kalkulálnak, hogy egyszer majd nyereségesek lesznek, addig is tönkreverik a többi hasonló csomagküldőt. a temu úgy egyébként még 4 millió fát ültetett, erről van szertifikétjük, szóval zöldek ők is, 230 ezer megatonna co2-t kötnek meg, szóval nagyon nagyon nagy környezetbarátok.

ez nyilván jó a háziasszonyoknak, tönkrebasszák az aldi és a lidl kereskedését. aki a paradicsomszeletelőt 999 forintért kínálják akcióban. a temu 315 forintért. ingyen kiszállítással. és még 4 millió fát is ültetnek ebből. mert annyira zöldek.

ez fenntartható?

GyMasa 2024.02.26. 17:10:27

@G. Nagy László:
"Ez csak egy példa volt, akár fals is lehet. Fogalmam sincs, hogy a repülés miként oldható meg légszennyezés nélkül. Ha van ilyen technológia (vagy lesz), onnantól nincs miről beszélni. "
Mesterséges üzemanyagok, vagy újkori nevőkön az "e-fuel"...
Ugyanabban a reakciókamrában lehet előállítani a metángáztól a petroleumon és a benzinen át a dízelig bármit, és csak hidrogén és szén-dioxid kell hozzá. ( a jelenlegi olajfinomításnak az a problémája, hogy a benzin/dízel arány az csak egy viszonylag szűk sávon belül állítható a folyamat paraméterezésével, azaz, kb fele-fele (mondjuk 40%-60% tól 60%-40% arányban.) Azaz, amikor monjuk valamiféle vírus miatt lezárás van a világon mindenhol, akkor a főként benzint használó pórnép egyszer csak nem fog benzint használni, és a benzin elkezd felgyűlni a depókban, mert a szállítmányozás nem állhat le. Na, ez nem egy kívánatos állapot. Azzel szemben az e-fuel az grammra annyi készíthető, amennyire szükség van.
Ezen felül az e-fuel teljesen tiszta nicns benne semmiféle szenynezőanyag, (pl. kén)
És a Porsche számításai szerint pár éve olyan 2 EUR/liter áron elő tudták volna állítani... EZ, ugye nem olcsó, de most mifelénk 1,75EUR az olcsó kutakon a benzin, azaz nincs 10% a különbség.
Ezen felül, mivel az akkutöltőkkel (és a mögötte a zöldek által rendszeresen elfeledett erőmű és távvezetékakpacitás) szemben a komplett ellátási rendszer rendelkezsére áll, amit szinte változtatás nélkül lehetne továbbra is használni.
Kizárólag az olajkutakat és a jelenlegi olajfinomítókat kellene leállítani illetve átállni az e-fuel gyártásra.
Ezzel, pl. teljességgel érdekeltté lehetne tenni a komplett olajipart ebben az átállásban, szemben a mostani zöld hozzáálláással, ami ellenségként kezeli az olajcégeket, majd panaszkodik, hogy ennek a kiválló átállásnak a kerékkötői.
A finomított olajszármazékok gyakorlatilag veszteség nélkül szállíthatók és tárolhatók, ami az akkukról illetve az elektromos áramról nem annyira mondható el
Végül pedig a folyamat elején az e-fuel gyártás bizony valós mértékben csökkenteni tudja a légkör CO2 tartalmát.
CSakhát, ezek VALÓS megoldások lennének egy esetlegesen kreált problémára, amik ugye, amint a probléma megoldódna, azonnal feleslegessé tennék a zöldek létét...
SZóval érthető, hogy ők miért is nem törik össze különösebben magukat, hogy valódi megoldásokat javasoljanak.

AZ eredeti témára visszatérve, és pl. jó megoldásnak tartom az 1000-2000-km-es utaknál a repülés kiváltását vasúttal, csak azzal is az a baj, hogy ahhoz az kellene, hogy egy ilyen megoldás ne legyen szignifikánsan lassabb, mint a repülő! Azaz vegyünk 1 óra a reptérig, 2 órával indulás előtt, 1-2 óra repülés és 1-2 óra a célállomáson a városba bejutni. Ez, ugye 5-7 óra, ha az ember a háztól-házig időt nézi. Ez 1000km esetén 200km-es átlagsebességnek felelne meg. AMi ma nem egy különösebben megerőltető tempo, hiszen az EUI vasutak elviekben erre képesek. A baj azzal van, hogy semenynire nincs ez összehangolva illetve ha valamit kell építeni, akkor azt már csak az unokáink fogják látni, hiszen még a szuperprecíz(nek mondott) Németországban is 20+ évvel számolnak egy ilyen vasút beruházás megvalósulásával kapcsolatban, és a csúszás valamint a költségkeret túllépés az garantált.
Keress csak rá a kiváló, brit HS2 vasútra. Na ott van érdekes látnivaló rengeteg...

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 17:16:13

@Wildhunt: melyik részét rúgta fel az usa a bretoni egyezményeknek?

mármint szerinted

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 17:21:20

@alöksz róz: már be van bizonyítva

azért rakjuk ide, honnan lop tőlem lacika a posztjaihoz:

teveszmek.blog.hu/2024/01/29/_az_antikapitalizmus_atfogja_a_tarsadalmat#c42468709

kkbk.blog.hu/2024/02/15/a_biztos_labakon_allo_demokratikus_jovo

aztán van pofája behazudni hogy nem érdekel engem a téma.
1 évig az összes posztját részletesen kielemeztem, de a mai napig behazudja hogy nem szóltam soha érdemben a kisiskolás posztjaihoz

cvsvrs 2024.02.26. 17:29:36

@Wildhunt:
ha a pénz fedezet nélkül kerül kibocsátásra, akkor mindenkinek a pénze romlik egy kicsit. és ez nem túl tisztességes. és ez a szabad világkereskedelem mellett kényszeríti a gazdaság összes szereplőjét.

hiszen ha a gazdaság egyes szereplői százcsillió dollár versenyelőnyhöz jutnak, akkor másoknak százcsillió eurót kellene kibocsátani. csakhogy ezt a játszmát kína nyeri meg. generálnak százcsillió jüant és bármit elhoznak olcsón és ingyen az új selyemúton. és ezzel az európai cégek nem nagyon tudnak versenyezni.

amire lehet válasz, hogy csökkentsék le az adókat. csakhogy a nézőgyerekek nem ezt akarják. debrecenben 17 ezer gyerek kaphat junior városkártyát, amiért cserébe ingyenes szolgáltatásokat kaphatnak. aztán ebből nem a szocializmus következik, hanem? az alacsony adók. erre még kádár jános is csettintene, vörös csillag helyett szent korona van, attól ez még szocializmus.

egy mai hír, hogy 10 iskolában vezették be a svédasztalos menüzést. mindenki annyit vegyen, amennyit akar. szükségletei szerint. az egyetlen elvárás, hogy képességei szerint járuljon hozzá mindehhez. ez konkrétan a marxizmus. és erre szavaznak az emberek, hogy legyen terülj-terülj asztalkám, biztosítsa az állam a svédasztalos étkezést.

Wildhunt 2024.02.26. 17:45:55

@Tesz vesz XVI.: a dollár értékmegőrző képességét. Mivel te hülye vagy, ezt nem értheted.

Wildhunt 2024.02.26. 17:48:14

@cvsvrs: akkor mindenkinek a pénze romlik egy kicsit

Amivel nincs is semmi gond, mivel mindennel így van, amit pénznek használsz.

cvsvrs 2024.02.26. 17:53:07

ha budapesten valaki megígéri, hogy kibocsátanak 170 junior városkártyát és cserébe "ingyen" lehet majd mindenfélét kapni, akkor választást nyer. a szocializmus ígéretével lehet nyerni. kádár szelleme váltja le orbánt a belpolitikában legalább is. a külpolitikában pedig horthy. aki nem ismeri el az ukrán szszk területi integritását, és részleges revíziót fogja követelni.

a politikai váltógazdálkodás hiánya ki fogja termelni ezt az extremitást. orbánt balról, jobbról előző kádár-horthyt.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.26. 18:04:19

@Wildhunt: az aranystandardra gondolsz? :D nem volt sok egy kicsit drábik elvtárs?

bucsai forrásod meglett már?

cvsvrs 2024.02.26. 18:14:13

@Wildhunt:
a nemesfém az, ami legkevésbé romlik, mert az kevéssé korrodál. ezért választották pénz funkciójára a népek. és a klasszikus liberalizmus ezen a feudális pénzrendszeren alapult és föderális árucserén.

elindul a hajó londonból. aztán kiköt hamburgban. és árut cserélnek. áruért árut adnak. árupénzt. aztán mennek tovább lübeckbe és danzigba. csak ott már nem teremt akkora gazdagságot, mert túl sokat hajókázni. és mire rigába érnek addigra már nem sok minden marad akkor ha londonban számolják a nyereséget. de ezzel még a moszkvai nagyfejedelemség és novgorod is jól járt valamelyest. úgy, hogy nemesfémben számolnak el.

ugye akármennyi árut nem lehet dömpingáron bevinni akkor ha a helyiek nem tudnak fizetni és eladósodás erős korlátok közé van szorítva, amíg arany alapú váltókat írnak, a piac természetes módon védett.

ez a feudalizmus és ennek polgári változata a városállamokból szerveződő föderalizmus. a hanza.

Wildhunt 2024.02.26. 18:17:46

@Tesz vesz XVI.: meg. Csak nem tudod azóta sem elolvasni. Kérd az óvónéni segítségét.

Wildhunt 2024.02.26. 18:18:49

@cvsvrs: és az egész összeomlik az Újvilág felfedezésekor. Szerintem erről beszélgess teszetoszával.

Sadist 2024.02.26. 18:30:03

Nem kell aggódni, az évszázad végére garantáltan meglesz a civilizációs összeomlás, de nem egy látványos bumm lesz, csak egy elnyújtott fingás a szélben.
Eleve a hanyatlás nem gazdasági vagy technikai, hanem kulturális, ami hozza magával a demográfiai hanyatlást, az meg majd a gazdaságit, és végül a kereszténységre épülő európai társadalmakat egyszerűen kiszorítják az életképesebb kultúrák és társadalmak Európából.

Sadist 2024.02.26. 18:49:04

@G. Nagy László: "Lehet-e valami a Fermi-paradoxon feloldásában? Tényleg rövid életciklusra kárhoztatott a civilizáció?"

Még galaxison belül is a csillagok átlagos távolsága 5 fényév, annak meg nullához közelítő esélye van, hogy pár csillaggal arrébb a szomszédban alakuljon ki értelmes élet és civilizáció.
Még ha valamely civilizáció el is jutna arra a fejlettségi szintre, hogy fénysebességnél gyorsabb utazásra legyenek képesek, mint pl. a Mass Effect-ben a Mass Relay-ekkel, akkor egyáltalán merre keressék az intelligens életet? Galaxison belül van cirka 100 milliárd csillag. Még csak nem is tűt keresnének a szénakazalban, hanem a tűnek egyetlen atomját egy Himalája méretű szénakazalban.

cvsvrs 2024.02.26. 19:04:22

@Wildhunt:
nem ez a feudális irány nyer persze, hanem a szocialista. az a politikus, aki megígéri, hogy lesz ingyen ebéd. és ha mégse, akkor ennek oka a bitang úri rend. móricz zsigmod is földosztást akart 19-ben. agrárszocializmust. a tanácsköztársaság pártján áltt márciusban. csak amikor megkezdődött a terror, akkor azt mondta, hogy azt nem vállalja. de úgy egyébként földet akart osztani. azt akarta a közép. ezzel lett népszerű nagy imre még 44-ben. és ezzel nyert választást tildy 45-ben. kisháztáji birtokok és óriás közbirtokok. csak nem kolhozok, hanem állami gazdaságok, közösségi erdőbirtokok, szakszövetkezetek, nemzeti parkok és családi gazdaságokkal övezve. amiben elsődlegesen a nem a nemzeti nagytőke, hanem a társadalmi tulajdon dominál. félállami rendszer dolgozói részvényekkel. szocializmus a reformokkal.

ez az alternatíva. csak persze még ezt sem egyszerű megcsinálni. ha az országban nincs elegendő nyersanyag, nincs energiahordozó, nincs szabad munkaerő se, akkor a tőkeimport az ország kisemmizésével jár. maxi dubaj. és legyen budapest az araboké. kínaiaké, ruszkiké. ahogyan csinálta london. csak aztán kirakják a kínaiakat, a ruszkikat, az arabokat. és próbálnak valamilyen új föderalizmust építeni, mert vannak viszonylag jól működő egyetemeik, gyarmati kapcsolataik. neoklasszikus új föderalizmus atlanti transzatlanti kapcsolatok újonnani megerősítése. ez éppenséggel lehet a nyugati minta.

orbán bukásával magyarországon egy átmeneti nagykoalíció után szocializmus lesz. ezt fogja követelni a nép. legyen ingyen ebéd. nem számít a szabad piaci mechanizmus és pareto professzor, oldják meg. ezt követeli az átlag ember különönsen vidéken.

Wildhunt 2024.02.26. 19:11:05

@cvsvrs: attól hogy valamit Móricz akart az még lehet hülyeség.

Boldeone2 2024.02.26. 19:11:20

@Sadist: és végül a kereszténységre épülő európai társadalmakat egyszerűen kiszorítják az életképesebb kultúrák és társadalmak Európából."

- Nem hinném...Ugyan több kultúrkör van, de azok is lassan egymáshoz hasonulnak, a globlális információs tér evidenciái miatt, civilizációról meg eleve egyről beszélhetünk, az pedig a nyugati. Minden kultúra ehhez igazítja magát lassan
Senki nem fog "kiszorítani " senkit, 100 év múlva , de lehet hogy kevesebb, az afrikai néger is éppen úgy fog szaporodni, ahogy az európai, most

cvsvrs 2024.02.26. 19:16:56

@Wildhunt:
rendben van, csak most azt mondják az arabok és a ruszkik, hogy ez a típusú külkereskedelm álljon vissza. mert nekik van elég nyersanyaguk, vagy azt gondolják, hogy ennek nyertesei lennének. álljon vissza arany alapú elszámolás a makrogazdaságban. és ez könnyen megvalósulat európa és ázsia relációjában. mert nem érdekeltek a dollár alapú elszámolásban. viszont se a rubel, se a jüan nem tartalékvaluta. ahogyan az indiai rúpia se, meg a japán jen és a koreai won se. tehát jön a szöuli csebol és azt mondja, hogy itt van az áru, mit adsz érte cserébe? miféle árut? ez könnyen lehet. mert ázsia ebben lesz érdekelt.

cvsvrs 2024.02.26. 19:21:35

makroszinten a feudalizmus, mikroszinten a szocializmus térhet vissza a számüzetésből.

Boldeone2 2024.02.26. 19:24:31

@G. Nagy László: --Hány embert tud eltartani a Föld? Mit lehet tenni, hogy a jó irányba haladjunk szaporodás szempontjából?"

Elviekben nagyon sokat, a technológia fejlődésével, de nem csak az lényeg. Ahogy a Mein Kampf is megírta , az embernek lebensraum" - ra, azaz élettérre van szüksége. Ha nagyon nagy a jómód, akkor persze ez kisebb probléma, tehát Hollandiában - elviekben - semmi probléma
A gyakorlatban meg szinte már extrém lakóingatlan és földárak vannak. Írország detto: brutális lakhatási válság van, mert egyre több a bevándorló a kis szigeten, miközben az elhibázott monetáris politika miatt is az egekbe tornázták az ingatlanárakat

Globális szinten mindenképp a kevesebb ember lenne a hasznos, mert több ember hiába nagyobb GDP, de egyúttal élesedő harcot is jelent az erőforrásokért. Több ember pedig általában azért nagyobb ökológiai lábnyommal jár, főleg ha nincs tudatos és tervszerű gazdálkodás, olyan meg kevés helyen van, tehát: a "ma" sokkal fontosabb mint a "holnap"

Boldeone2 2024.02.26. 19:30:28

@cvsvrs: azt mondja, hogy itt van az áru, mit adsz érte cserébe"

- Csak teremtett pénzt tud adni. A világ leggazdagabb városaiban szinte nincs semmilyen termelés, úgy mondják: "üzleti-, információs-, és döntési központ"

A termelést kiszervezik máshová. Ez a trend, és ezzel jól is jár félperiféria.... A perifériára nem megy a tőke sem...

Bayaz 2024.02.26. 19:37:09

@Sadist: "Nem kell aggódni, az évszázad végére garantáltan meglesz a civilizációs összeomlás, de nem egy látványos bumm lesz, csak egy elnyújtott fingás a szélben.
Eleve a hanyatlás nem gazdasági vagy technikai, hanem kulturális, ami hozza magával a demográfiai hanyatlást, az meg majd a gazdaságit, és végül a kereszténységre épülő európai társadalmakat egyszerűen kiszorítják az életképesebb kultúrák és társadalmak Európából."

Ez szerintem is egy valós veszély. A legtöbb civilizáció technológiai fejlődésének csúcspontján omlott össze, ami szerintem el kéne hogy gondolkodtassa az embereket.
Igazából könnyen lehet, hogy a technológiai fejlődés még elő is fogja segiteni az összeomlást: a robotizáció és AI fejlődése rengeteg közönséges kék-, illetve fehérgalléros munkát fog kiváltani és egy bizonyos intelligenciaszint alatt (ami mondjuk eddig 75-ös IQ volt Nyugaton, de 2050-re 85-ös IQ felett lehet világszerte, ami a világ átlag intelligenciaszintje) egyszerűen már gazdaságilag nem éri majd meg alkalmazni embereket, és valamiféle alapjövedelmet fognak bevezetni hogy ők is megéljenek.
Lesz egy csomó fiatal munkanélküli férfi akinek nincsen semmi tennivalója, és ez általában radikalizációban és erőszakhullámokban szokott végződni.
Ez a cikk remekül összefoglalja mi a probléma, ajánlom elolvasásra: graymirror.substack.com/p/a-techno-pessimist-manifesto

Glokta 2024.02.26. 19:41:53

@Sadist: Szerintem ha az emberiség valaha is egyáltalán elhagyja a Naprendszert, azt már nem Homo Sapiensként, hanem valamiféle jövőbeli hibridként fogja megtenni: www.forbes.com/sites/quora/2016/07/07/why-the-human-race-will-never-ever-reach-the-stars/?sh=38e66a983310

Még a legközelebbi csillaghoz eljutni is évtizedekbe kerülne fúziós technológiával is, egyszerűen nem látom hogyan lehetne jelenlegi emberi élettartamon belül (max. 120 év) felfedezni a csillagokat, nemhogy életet találni. :-(

Glokta 2024.02.26. 19:43:44

@Bayaz: Ezzel a jóslattal csak az a gond, hogy azt feltételezi, hogy nem fog a génmanipuláció olyan szintre érni, hogy a tudomány meg tudja oldani, hogy senki se szülessen segghülyének.

cvsvrs 2024.02.26. 19:44:37

@Boldeone2:
a tervgazdaság a szocializmus és ha csak makroszintű tervezés van, akkor az a szocializmus a reformokkal. és most már azt megtervezik, hogy hány millió elektromos autót kell vásárolni az európaiaknak. és a németek igyekeznek felosztani a piacot. csak a kínaiak olcsóbbak és jobbak lesznek. ha a kínaiakat az európai piacról adminisztratív eszközökkel részben kiszorítják, akkor a franciák, az olaszok visszaállítják a saját autógyáraikat. luxus lamborghini (félfeudális módon kézzel faragott) és mellette közösségi fiat lesz (dolgozói részvényekkel), ezzel nyerhet meloni györgyi és az olasz testvériség, vagy akárki. és ehhez kapcsolódik a kis polski fiat és elektromos zastava. és a szocialista puli.

orbánt egy új kádár válthatja le. aki a szocializmust járatja csúcsra a belpolban. azzal a különbséggel, hogy a nacionalizmust hirdeti meg a külpolban. részleges revíziót. egy olyan kádár, aki nem ismeri el az ukrán szszk területi integritását. mint horthy. belpolitikában svédasztalos étkeztetést kínál az éhező diákoknak. a fidesz ezt csinálja. a fidesz2. az kádárista. és ha csak a fidesz2 lenne, akkor nem 50%, hanem 80%-ot kapnának. nem rogán nyeri meg a választást, hanem rogánnal is éppen hogy nyernek. mert az ellenzék még távolabb akar kerülni kádártól és horthytól.

cvsvrs 2024.02.26. 20:07:25

@Boldeone2:
csak európai nagyvárosai nem termelők. ázsia megapoliszainak környezetében temérdek árut hoznak létre. és az amerikai megrégiók környezetében is. a technológia fejődésével előállíthatja a számára szükséges jószágok egy jelentős részét. elemi közelítéssel akár a felét. a fejlődés ciklikus. és ezért egy félfeudális rendszerhez való visszatérés nem elképzelhetetlen még amerikában sem.

cvsvrs 2024.02.26. 20:39:51

ezek az amerikai megarégiók.
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/51/MapofEmergingUSMegaregions.png
ugye látszik, hogy túlnyúlnak a tagállamokon. mindegyikhez tartozik termőföld, bányavidék, tó, tenger, vagy óceán. ezeknek a megarégiók közvetlen környezetében árut termelnek. feladják a fogyasztói társadalmat. termelő-fogyasztó társadalommá válnak úgy van valódi piac.

baalint1 2024.02.27. 06:13:30

@G. Nagy László:
Onnantól kezdve, hogy a legtöbb írásod kommented kimerül a legprimitívebb sorosozásban brüsszelezésben, migránsozásban, te vágod el a párbeszédet.

Azzal pedig, hogy a kegyelmi ügyről is az jutott eszedbe, hogy milyen szar az ellenzék, és hogy miért nem támogatták a homlfób törvenyt, amiről te is tudod hogy köze nincs a gyermekvédelemhez, tehát az elvtársaidról kiderült valami, te meg egyből átmentél támadóba, vegleg bebizonyosoditt, hogy egy erkölcsi hulla vagy, mert sokkal fontosabb neked a Párt, mint a morális értékek. Lett volna egy lehetőseged kiállni a gyerekek jogai mellett, elítélni amit tettek anélkül hogy elhtárolódj az egész Párttól, egyetérteni politikai oldaltól függetlenül valamiben alapvető emberi értekek menten, de nem ezt tetted. (mondjuk az orosz agresszor mentegetésekor már le kellett volna esnie álam ugyanennek).

Éa akkor më neked van pofád néha előadni,hogy jajj szekértábor logika, miközben az elvtársaidnak a legnagyobb szarjait is véded.

baalint1 2024.02.27. 06:17:16

@G. Nagy László:
És nem, a kommunista nem gúnyolódás, hanem annak a megállapítása, hogy milyen eszméket vallasz, amikor gyakorlati dolgokól van szó. Mert hiába mondod, hog ki állam, piaci szabadság, ha minden konkrét esetben az erős, nagy államot, erős piackorlátost, államosításokat, állami támogatásokat támogatsz, és társadalompolitikában is azt, amikor minden apróságban beleszól a vezetés az embrek életébe. Te kommunista vagy, csak folyamatosan maszatolsz, előadod a jobboldali-iberálist, közbeb valójában gazdpolban szélsőbalos vagy, társadalompolitikában pedig fasiszta.

G. Nagy László 2024.02.27. 07:52:47

@baalint1:

"az elvtársaidról kiderült valami, te meg egyből átmentél támadóba, vegleg bebizonyosoditt, hogy egy erkölcsi hulla vagy, mert sokkal fontosabb neked a Párt, mint a morális értékek. Lett volna egy lehetőseged kiállni a gyerekek jogai mellett"

Kezdesz teljesen megbolondulni. Tényleg azt látom, hogy szép lassan elmegy a maradék eszed is, pedig rólad valamiért azt hittem, hogy van némi agyad. Tévedtem.

A helyzet az, hogy mindenki pontosan tudja, hogy pedofil kérdésben össznépi konszenzus van. A választók 99%-a egyetért azzal, amit a kormány is képvisel. A butuska Novák Kati csinált egy bődületes ostobaságot, erre az ellenzék felépített egy olyan narratívát, amit a leghülyébb, legiskolázatlanabb 10%-on kívül senki nem hisz el, jelesül hogy a Fidesznek nem fontosak a gyerekek... Ez egy vicc, minden értelmes ember tudja. Ez a narratíva, nem azért készült, hogy téged, a biztos O1G szavazót meggyőzzön, s te - úgy tűnik - simán benyaltad. Valami kibaszott ostoba lehetsz, ha ezt elhiszed. És még ostobább vagy, ha az elvtársaidhoz hasonlóan tudod, hogy ez csak egy szürreális mese, de velem akarod elhitetni, hogy van alapja...

Kezeltesd magad!

Én nem hittem volna, hogy 4 Orbán-ciklusnak ez lesz az eredménye: teljes leépülés az ellenzéki oldalon. Tényleg sajnállak. Azt tudtam eddig is, hogy gyengék az idegeid, de azt nem hittem volna, hogy a teljes elborulás is bekövetkezik, ráadásul ilyen hamar.

cvsvrs 2024.02.27. 08:54:55

@Wildhunt:
elemi közelítéssel kétféle világkereskedelem lehetséges. az egyik az euroatlantista világ uralta. ez dollár/euro alapú folyószámlák. és ahhoz kapcsolódó globális ellátási láncok. ez a jelenlegi mainstream közgazdaságtan. a neoliberalizmus.

és a másik pedig részleges visszatérés a nemesfém alapú elszámoláshoz. az lényegében egy új feudalizmus. mert ez esetben a kereskedelmi partnereknek direktben valós árut cserélnek. aranyalapú váltókkal. akkor ha egy ponton az ázsiaiak kihagyják a nyugati világ uralta liberalizált devizakereskedelmet. mert ebben kína és oroszország nem tudta átvenni az irányítást. india nem is akarta.

Wildhunt 2024.02.27. 08:59:59

@cvsvrs: nem, ez nem igaz. Plusz egy volt az SDR is. És még van pár.

alöksz róz 2024.02.27. 09:22:20

@G. Nagy László: "nem hittem volna, hogy a teljes elborulás is bekövetkezik, ráadásul ilyen hamar" - azt hitte, hogy most végre bukik a orbán, nem lehet könnyű ezt feldolgozni

erol 2024.02.27. 09:47:14

@G. Nagy László:
"hogy a Fidesznek nem fontosak a gyerekek."
Ne terelj, pontosan tudod, hogy nem erről van szó, hanem, hogy a haveroknak mindent szabad, még ki is tüntették azt a szemétládát, pedig tudtak a dolgairól, csak az volt a gond, hogy kiderült.

cvsvrs 2024.02.27. 09:49:54

@Wildhunt:
ezen az ábrán láthatod, hogy az oecd országok elsődlegesen mennyi pénzt teremtettek.
data.oecd.org/money/narrow-money-m1.htm
és ha ezek görbék valamilyen bázison mind összetartanak, akkor lehet oecd valutakosár. a dán jegybank is leütötte az entert generált valamennyi dán koronát, arányaiben nagyjából annyival többet mint, amennyit az európai központi bank, vagy a magyar, vagy lengyel jegybank, vagy az amerikai fed.

csak ahogyan az ábrán láthatod, az amerikaiak egy nagy kalapácssal ütötték le az entert. és temérdek usa dollár lett kigenerálva a semmiből. amiből finanszírozzák az ukrán háborút, és még argentinába is juthat. hogy ott is kivezessék a rossz pesót és ezt a "jó" dollárt bevezessék. ha nincs szabályozás, akkor az értéktelenebb pénz szorítja ki az értékeset.

oké, legyen valami közös szabály a pénzteremtésre. amit mindenki elfogad. úgy lehet valutakosár. ez még az európai unión belül sincs meg. éppen az orbán kormány miatt, meg varsó miatt. ezért nem volt "jogállam" magyarországon, ha megnézed, akkor korábban az usa után hungary, poland voltak a dobogósok. még izraelben se volt "jogállam". ők is több sékelt hoztak létre a semmiből egy elfogadott bázison, mint az oecd tagországok. és most bulgária és románia jár élen. mert hogy ők szolgálják ki az amerikaiakat. ezért növekszik náluk a fogyasztás. temérdek pénzből vásárolhatnak a nagykereskedők. magyarországon pedig szűkíteni kell a pénzkínálatot. részben a nemzetközi nyomás és az infláció miatt.

még összeeurópai valutakosár sincs. éppenséggel lehetne. világméretekben aligha lesz. és ázsiai valutunió se lehet. mert hogy ázsia független államok közössége. ázsiában szuverenista kormányok vannak. kína majd annyi népi pénzt generál ki, amennyit pekingben gondolnak. és aligha fognak egyeztetni ebben az oroszokkal. a kreml urai is azt mondják, hogy mennyi rubel legyen. számolja ki szergej. a fele legyen a miénk, a másik fele pedig az orosz népé. persze ehhez egy félkatonai rendszert kell fenntartani. ez a demokrácia, orosz módra. és nyilván eldöntik ezt emirek, a basák, kánok, maharadzsák kistanácsa, nagytanácsa. úgy, hogy ezek nem akarnak egymással egyeztetni. ázsiában legjobb esetben konföderáció van. nincs unió.

na most ezt használja ki az usa. hogy akkor ezek a keleties hadurak számoljanak át mindent usa dollárba és ez megteremti a békét közöttük. és az amerikaiak is jól járnak. és ehhez társulva az európaiak is. és ebből lesz a világbéke. és a rendszer kezd el szétesni.

az alternatíva, hogy kikapcsolják ezeket a pénzügyi machinációkat, amit a tőkepiaci szabadság kínál és részlegesen visszatér a direkt árucsere.

G. Nagy László 2024.02.27. 09:57:16

@alöksz róz: Világos, és értem is a csalódottságát :)

2006. október 23. után, a rendőri ámokfutást követően - miközben egy dobozos sört szorongatva ültünk a könnygázban, két vízágyú közt a Rákóczi út közepén - mi sem gondoltuk volna, hogy Gyurcsány másnap még kormányfő marad. No de ott volt valódi bűntett. És nem ment el az eszünk, csak mert 3 évig még ragaszkodott a székéhez az alkesz komcsi.

Bálint azelőtt értelmesnek tűnt. Nem volt kiemelkedő intellektus, hiszen a mélyebb igazságokat vagy nem értette, vagy elmenekült az elől, hogy szembenézzen velük. De hogy ennyire instabil, azt sosem hittem volna.

Amikor 1994-ben az MSZP visszaért a hatalomba, azt valami brutális traumaként élte meg minden tisztességes rendszerváltó. De sohasem gyűlöltük az ellenfeleinket annyira, hogy belehülyüljünk abba, hogy nem mi vagyunk kormányon. Bálint és csapata kezd teljesen megzakkanni. Nézd meg Szabó Tímeát, Jakab Pétert, Hadházyt, vagy épp MZP-t! Konkrétan orvosi esetek, s úgy tűnik, fanatikus híveik is azok.

G. Nagy László 2024.02.27. 10:05:23

@erol:

"Ne terelj, pontosan tudod, hogy nem erről van szó, hanem, hogy a haveroknak mindent szabad, még ki is tüntették azt a szemétládát, pedig tudtak a dolgairól, csak az volt a gond, hogy kiderült."

1. Bálint nem erről beszélt. Ő a gyermekek jogairól beszélt, úgyhogy te vagy az, aki terel.

2. A haveroknak mindent szabad? Baszki: kulcsemberek kényszerültek lemondásra, ne szórakozz már!

3. Igazi idióta vagy, ha elhiszed, hogy a Fidesz vezetése elnézné BÁRKINEK, hogy gyerekeket molesztál, vagy abban segédkezik. Még ha geci szar elvtelen pszichopaták vezetnék is a kormánypártot, akkor is volna annyi eszük, hogy nem kockáztatnak ilyesmit. Borkai és Szájer ezerszer fontosabbak voltak, ezredannyi a vétkük és mégis távozniuk kellett.

4. Mikor került oda az igazgató? Mikor tüntették ki? Mikor vádolták meg először? Melyik kormány alatt került börtönbe?

Ne legyél már te is ekkora idióta, hogy elhiszed ezt a sok faszságot! A Fideszt számtalan dologgal lehet vádolni joggal, ez az ügy pont nem az.

Wildhunt 2024.02.27. 10:09:02

@cvsvrs: ja. Már hiányoztak a betűleveseid. Mindig jó tudni, hogy mindegy mit mondanak neked, az lepereg. Stabil pont vagy a blogszférában.

Etniez 2024.02.27. 10:18:17

Ha a klímával történik valami, akkor vége az emberiségnek. Ezt jobb, ha mindenki tudomásul veszi.

És sajnos úgy tűnik, hogy tényleg melegszik a Föld.

Etniez 2024.02.27. 10:25:46

@GyMasa: A klímakutatók szerint már nincs 10 évünk, sőt, teljesen elkéstünk. A klíma már változni fog és nagyon kicsi a befolyásunk rá, mert az esélyt 1970 körül elszalasztottuk.
Amit nem tudunk, hogy hol lesz életre alkalmatlan a Föld és hol nem, erre csak becslések vannak. Ha szerencsénk van, Európa továbbra is jó hely marad, ha nem, akkor sajnos majd ki kell irtanunk néhány földrészt, ahogy régen.

Wildhunt 2024.02.27. 10:29:39

@alöksz róz: lehet hogy most kellene egy gigatüntetés a gyermekotthonok dolgozói mellett, akiket a zorbány rabszolgasorban tart. Szólhatna közben az izaura zenéje.

cvsvrs 2024.02.27. 10:32:40

@Wildhunt:
jelenleg a világan dollárban lehet kereskedni. pont. és mi az alternatívája ennek? elsődlegesen az aranystandardhoz való visszatérés. mi még? ázsiai valutaunió? az euópai se működik. majd kínai jegybank egyeztet az oroszokkal, hogy mennyi pénzt bocsássanak ki. amennyit akadnak. és ha ezeket nem a dollárhoz mérik, akkor az arany árfolyamához mérhetik. akkor ha nem egyeztetnek. ezek az opciók vannak.

G. Nagy László 2024.02.27. 10:40:56

@Etniez:

"Amit nem tudunk, hogy hol lesz életre alkalmatlan a Föld és hol nem, erre csak becslések vannak."

Mindenre csak becslések vannak, ami a klímaváltozást illeti.

Ezek a becslések azt mondják, hogy Közép-Európa nyertese lesz a klímaváltozásnak. Ezen belül Lengyelország a leginkább. Mind mezőgazdasági, mind idegenforgalmi szempontból.

Én még Oroszországon gondolkodom. Baromi nagy terület, és lehet, hogy sokkal élhetőbb lesz a felmelegedéssel.

Boldeone2 2024.02.27. 10:42:56

@G. Nagy László: erre az ellenzék felépített egy olyan narratívát, amit a leghülyébb, legiskolázatlanabb 10%-on kívül senki nem hisz el, jelesül hogy a Fidesznek nem fontosak a gyerekek... Ez egy vicc, minden értelmes ember tudja."

- A lófaxt tudja! A társadalom jelentős része bárányvakságban szenved, azokat a narratívákat hiszik el, amelyeket beadnak nekik.
Nyilván most vannak túlzások egyes ellenzéki politikusok részéről, de ez egy politikai harc. Viszont, ha teljesen mélyre megyünk - az soha nem célja a politikának- akkor, a szakemberek szerint is, ezer sebből vérzett már a gyermekvédelem intézménye
Ez is, meg az, hogy létrejöhetett a kegyelmi ügy, az Orbán- rezsim abszurditásáit mutatja, azt, hogy soha nem jó a mindent eluraló, abszolút hatalom..

cvsvrs 2024.02.27. 10:44:23

@Wildhunt:
erre a problematikára a válasz az intézményes gyermekjólét. a (keresztény) szocializmus.

ha karigeri azt mondja, hogy bevezetik a junior városkártyát és az elkövetkező szoci kormányok majd svédasztalos reggelit, ebédet és vacsorát kínálnak nézőgyereknek, akkor megnyeri a választást. csak ezt akkor lehet megvalósítani ha visszavezetik az agrárszocializmus. az állami gazdaságok terményeit lehet elfogyasztani junior városkártyával a svédasztalon. vagy olyan magas adókat kell kivetni, ami lerombolja a magángazdaságot.

orbánizmust követően a szocialisták nyernek. csak nem a szociálliberálisok. nem gyurcsány. hanem a kádárizmus.

Etniez 2024.02.27. 10:44:48

@erol: (Pedig nem is fontosak. Ha fontosak lennének, akkor lenne jó oktatásuk és egészségügyük. A jó intézeti ellátás már csak hab lenne a tortán. Ma már ott tartunk, hogy a középosztály sem tudja, melyik iskolába vigye a gyerekét, hogy kapjon valamiféle oktatást. Fidesznek csak a darabszám érdekes, a minőség nem.). Igazából kiderült már 14 év alatt, hogy a Fidesznek minden és mindenki csak politikai termék, mely addig hasznos, amíg a hatalomban maradást garantálja. Most a Magyar gyerek által az is kiderült, hogy Orbánnak a felesége is benne van mindenben, amin én jómagam nem lepődtem meg.
Orbán gyerekvédelem alatt a buzikat baszogatja, meg fóliázgat, a gyerekek igazi sorsa le van szarva, a lőtéri kutyát nem érdekli. A CSOK is arról szól, hogy pörögjön a gazdaság, épüljön valami, lehessen vakítani a GDP-vel.

Etniez 2024.02.27. 10:51:02

@G. Nagy László: Nem, például a felmelegedést konkrétan mérni lehet:

climate.nasa.gov/vital-signs/global-temperature/

Ez nem becslés, fikció, hanem tény. Már elindult a melegedés, mely szemmel láthatóan gyorsul. Ez környezeti változásokat fog indukálni, az is biztos. Mivel az ökoszisztéma összefügg, nem lehet még tudni, hogy miből-mi lesz. Az mondjuk biztos, hogy dél-európa fel fog perzselődni. Európának ideje fegyverkeznie, na nem Oroszország miatt (mondjuk amitt sem árt), hanem azért, hogy megvédje, illetve majd megszerezze az élettereket a többi Földrésztől. A felmelegedés már megállíthatatlan, hatásai az időjáráson keresztül brutálisak lesznek. Nem az lesz a bajunk, hogy Sándor, József, Benedek. Hanem az árvízek, villámtornádók, hatalmas viharok, szárazságok, perzselő napsütés.

Igazából elbasztuk. Most már csak annyi a dolgunk, hogy felkészüljünk a következményekre, tehát fegyverkeznünk kell. Mert amikor córesz van, akkor mindig az alapösztönök irányítanak, nem a magasztos elvek.

Boldeone2 2024.02.27. 10:55:37

@G. Nagy László: Ezek a becslések azt mondják, hogy Közép-Európa nyertese lesz a klímaváltozásnak. Ezen belül Lengyelország a leginkább. Mind mezőgazdasági, mind idegenforgalmi szempontból."

- Ezt így nem lehet kijelenteni. Ez egy globális jelenség, amely végső soron mindenkire rossz hatással lehet, a kiszámíthatatlanná, instabillá váló éghajlati rendszerben
Elég csak megnézni, az elmúlt évtizdekben mi zajlott Magyarországon: a málna szinte már nem terem meg, 2 éve zéró kukorica termett az Alföldőn, akkora szárazság volt. Ezért kellett a megmentő ukrán kukorica
A permafroszt felolvadásával akár rég elfeledett vírusok, baktériumok kerülhetnek ki

A migráció Afrikából mindenkit el fog seperni! Nekem személyesen mondták az afrikaiak, hogy semmi nem érdekli őket, sem a törvények változása, sem a határvédelem

Ez egy globális probléma, amely lokális szinten nem akadályozható

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 10:56:31

@G. Nagy László: az igazgatót 2016-ban tüntették ki, 2011-ben vádolták meg . Felmentették, mert a haverja megfenyegette a gyerekeket, a pedagógusokat pedig kirúgtàk. Mondom 2011-ben.
De a kérdés nem az, amit felteszel: a kérdés az, ha ez az ügy kirobbant, és a korábbi kormány alatt elhallgatták, a mostani fidesz miért nem lépett idejében?
Nem kell relativizálni állandóan, 14 év elég hosszú idő, hogy az "elmúttnyócév" érvelést kukázzuk.

Boldeone2 2024.02.27. 11:00:10

@Etniez: Már nemcsak Dél- Európa...Emlékezzünk csak vissza, pár éve nyáron mekkora szárazság és kánikula volt Német- és Lengyelországban...

De, Dél- Európa meg elviselhetelen mostanában...Mi 20 -25 minden nyáron utazunk, így érzékeljük...Azt mondtuk tavaly, hogy ez volt az utolsó...

Megyünk Svédországba, Olasz meg Görög jó lesz októberben is...

G. Nagy László 2024.02.27. 11:03:45

@Igazamvanvagyigazamvan?:

2011-ben vádolták meg. A bíróság felmentette. A kormánynak pedig jobban kéne tudnia, mi az igazság, mint a bíróságnak? Ne szórakozz már! Ugyanúgy benézték, mint előtte Demszkyék, és alattuk pedig az igazságszolgáltatás. Ez a geci mindenkit megvezetett.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 11:04:54

@Tesz vesz XVI.: ne légy olyan szigorú Lacikával. Gyermeki, tágranyílt szemekkel csodálkozik rá a világra, láthatóan felületes a tudása minden témában. Nem tudja, hogy lop, hiszen amit olvas, az az övé.
Ami baj, hogy az évek alatt semmit nem fejlődött.

G. Nagy László 2024.02.27. 11:05:59

@Boldeone2:

"Olasz meg Görög jó lesz októberben is... "

Pontosan. Mi mindig így csináljuk. Simogató a tenger október elején, amikor kint még 32 fok van :)

cvsvrs 2024.02.27. 11:06:17

@Etniez:
mi a válasz mondjuk az elektromobilitásban? a luxus bmw tonnányi akkumulátorral? az lesz "zöld"? lófaszkarikát. a válasz a szocialista városi népautó. magyarországon ez lett volna a 80-as évek végén puli, vagy a polski fiat elektromos változatban. a szocializmus és a kgst. a nyugat-német elvársakkal. nem a szociálliberalizmus vagy orbán, hanem kádár.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 11:08:41

@G. Nagy László: meg a lónak a...
Te példálóztál azzal, hogy már az előző rezsimben ki kellett volna szűrni. Most önmagad cáfolod?

Nem, a 2011-es vizsgálatkor kiderült, mi történt, csak a megfélemlített tanúk visszaléptek.
Nem, ez nem indok arra, hogy kitüntették 2016-ban.
Ne kezd el mosdatni a fidesz rezsimet.

Etniez 2024.02.27. 11:17:56

@Boldeone2: Emlékszem, nyáron sokat szoktam motorozni Európában és az utóbbi 5 évben kétszer kaptam 43 Fokot, egyszer Németországban, egyszer Belgiumban.

Tudom, ezt nem értik azok, akik azt mondják, hogy ez meg ez a terület nyertese lesz. Persze, egy évben 11 hónapig faja lesz az idő, de majd jön egy 1 hónapos hőhullám is minden termény kiég. Az egész év megy a kukába.
Mármint amit nem GMO-zunk meg, amit szintén elutasít most a fidesz, mert ez a politikai termék a hasznos a hatalomban maradásuk helyett.

Engem nem kell meggyőzni a klímaváltozásról, sőt, szerintem már nem is tudjuk kezelni. Már megy egy folyamat, amire minimális ráhatással vagyunk. A következményeire viszont fel kell készülnünk, pl arra is, hogy az európai embernek be kell majd koszolnia a kezét.

Etniez 2024.02.27. 11:23:51

@Igazamvanvagyigazamvan?: Igazából ugyanazt akarták eljátszani, mint 2011-ben, csak hála az RTL-nek, nem sikerült. Lebuktak a pedofilok. K. Endre akkor is segített a pedofilnek, csak azt akkor még megúszta.
Az, hogy K. Endrét kiengedték, egyértelműen a Fidesz hibája volt. Az, hogy ilyen sokáig ronthatta meg a gyerekeket: évtizedes balfaszkodás. A különbség annyi, hogy a Fidesz pakolta tele kitüntetéssel ezt a bicskei rémet, nem az ellenzék. Az ellenzék alatt csak nem bukott le.

K. Endrét azért is kár volt kieengedni, mert nyilatkozataiból látszik, hogy mai napig nem érti, miért ültették le, tehát nála nem érte el célját a büntetés. Legjobb lenne visszavinni, had gondolkozzon még.

Etniez 2024.02.27. 11:27:19

@cvsvrs: Az elektromos autó arra jó, hogy a városi ember ne kapjon tüdőrákot, nem az menti meg a Földet.
Mondjuk Magyarországnak annyi, a Fidesz által odatelepített akkugyárak mindent szét fognak mérgezni. Gödön is látható, milyen jól működnek, pedig az nem is kínai, hanem dél-koreai. Szétszennyezte a lakosságot a Fidesz hathatós közreműködésével.
Ha én lennék gödi, nem lennék már gödi. Meg debreceni sem.

cvsvrs 2024.02.27. 11:35:09

@G. Nagy László:
csak a görögöknek egész évben ott kell élniük. és egy ponton azt mondják majd, hogy megvámolják az árut a tengeri kikötőkben. felrúgják a szabad kereskedelmi egyezményeket. történetileg csak az a kérdés, hogy ezt egy görög szélbalos, vagy széljobbos párt hirdeti meg. szélsőségek irányába tolódik el a politika sajnálatos módon.

nem a konzervatívok fognak összefogni, hanem a mediterrán. az ibériai szocialisták, az itáliai újfasiszták és a görög kommunisták. a belső ellentéteket kisimítják a konzervatívok és kifelé meg majd tárgyalnak a liberálisok. a politikai nagykoalícióknak van jövőjük. pszeudo többpártrendszerek lesznek.

magyarország kivétel, illetve budapest. illetve még budapesten is lehet, hogy vitézy dávidot fogja a fidesz betolni és, akkor ő rövid úton kiegyezne karácsony embereivel, majd verni fogja az aszalt, hogy pénzt, pénzt, pénzt. azért, hogy budapest olyan legyen, mint bécs. és legyen vasút. kisvasút, nagyvasút. westbanhof, ostbanhof.

csakhogy állami vagongyár ahhoz, hogy megvalósuljon vitézy dávid álma. ahhoz is a kádár rendszert kell visszaállítani. vagy magyarországnak nettó tőkeexportőrré kellene válnia, mint ausztriának. vagy vagongyár kell, vagy olyan vagyongyár, ami a külföldet fosztja ki és nem a vidéket. ausztria ugye nem tőkeimportra építi a gazdaságot. és mégis kibasztott gazdag. az a kevés dolog amit tud azt exportálja. nem importál tőkét olcsó munkaerőre alapozva. és mégis megélnek.

cvsvrs 2024.02.27. 11:42:07

@Etniez:
debrecenből 100 emberől 95 azt gondolja, hogy végül nem lesz kínai akksigyár. a fidesz bukására játszanak már a fidesz szavazói is. persze, persze, jöjjön csak lázár parancsnok és építse meg az új négysávos utat, meg felüljárót. akksigyár végül nem lesz. persze, persze vezessék be a svédasztalos étkezést az iskolában, tapsikol a nép, akksigyár az nem lesz. végül a nép azt fogja mondani, hogy hja, azt nem kérjük.

Boldeone2 2024.02.27. 11:54:22

@Etniez: mert ez a politikai termék a hasznos a hatalomban maradásuk helyett."

- Pontosan így van. Orbán - ahogy gondoltam korábban- meghirdette a " zöldpolitikát "

Nekem hiteltelennek tűnik. Ott van "a beruházási törvény", azaz: a "nemzetgazdasági érdek" , mindent felülír, gyorsított eljárásban hagynak jóvá mindent

Magyarországon nincs önálló zöldhatóság...

Paks 2. miért az oroszok építik ? Meddig akarja még Orbán az oroszok seggében tartani az orrát??

Nesze neked " diverzifikált energiamix" ...

cvsvrs 2024.02.27. 11:59:34

@Etniez:
a fidesz terve erra ez, hogy akkor stratégiai beruházás, közvetlen kormányzati ellenőrzéssel, amibe az önkormányzatnak semmiféle beleszólása nincs. ez működött gödön. mert göd egy kisváros. debrecen ellenében ezt meglépik, akkor az az orbánizmus végét jelenti.

1 millió ref. szavazó fog akárkire szavazni csak nem orbánra és gyurcsányra. csak budapestnek kell kiállítani azt a valakit, akire lehet szavazni. mert olyan a rendszer. és azt fogja megtámogatni a püspök és a balogh helyébe lépő új zsinati elnök. csak nincs ilyen budapesten. ezért áll az orbán rendszer. mert nincs gyurcsánytól független kihívója. egyébként minden nagyobb városban ez van. szegeden is botkával. még gödön is az lesz kammererrel is.

budapest nem érti, hogy orbánizmusból a fideszesek többségének is elege van, nem kérik. csak nincs kire szavazni, aki orbántól és gyurcsánytól is független. és azt csak budapest állíthatja ki, mert olyan a rendszer, az országos listák miatt.

GyMasa 2024.02.27. 12:02:22

@Glokta:
segghülyékre mindig szükség lesz.
Különben ki takaríítja ki a mocskos helyeket, és ki magyarázza el nekünk, hogy nem az igaz, amit látunk a szemünkkel, hanem az, amit ők hallottak a központi értelemtől!

GyMasa 2024.02.27. 12:05:05

@G. Nagy László:
Ilyen ez a kognitív disszonancia...
Folyamatosan keletkezik a feszültség az Orbánfóbiás fejekben és egy idő után már csak nyílt aggresszivitással tudják kordában tartani ezt az egyre nagyobb ellentmondást.

GyMasa 2024.02.27. 12:07:33

@erol:
Teljesen mindegy, hogy mi "volt", az ellenzék rárepült a témára, és elkezdte gyártani az orbitális hazugságokat, mint a fidesz pedofil hálózata, meg ilyenek...
Mindezt azok után, hogy ők voltak azok, akik 22-ben az érvénytelen szavazatok leadására kampányoltak a gyermekvédelmi népszavazáson.
Még van bőr a képükön!

GyMasa 2024.02.27. 12:14:09

@Etniez:
Igen, ez a te véleményed...
Szerintem, ha 54 éve "el vagyunk késve", akkor talán nem is olyan gyors az a változás, hogy mondjuk ne lehessen alkalmazkodni hozzá...
Különösen annak a fényében, hogy rengeteg ilyen "jóslatuk" egyszerűen nem jött be.

cvsvrs 2024.02.27. 12:23:04

@Etniez:
orbán akkor nyer ha konszolidál. és azt mondja, hogy debrecenben a legnagyobb akksigyár mégse épül meg. mert túl nagyok a környezeti kockázatok. és azzal nyerhet nagyot. ha azt csinálja, amit gödön, akkor végül megbukik.

még ez a kammerer is azt mondja, hogy öntsenek tiszta vizet a pohárba. ha ez az üzem nem teljesíti a környezetvédelmi előírásokat, akkor zárják be. ezt a fidesz polgármestere mondja az átlátszó dokumentumai alapján.

az emberek többsége azt gondolja, hogy ezek a kínai nagyüzemek végül nem fognak megépülni. addig is persze építsenek új utakat, stb. csak aztán azok a környezeti károk se lesznek kicsik, amik ebből a értelmetlen betonozásokból adódnak. és az infrastruktúra építés temérdek pénzt visz el úgy, hogy ezért cserébe az ország 0% üzletrészt kap. de azt a ballib se akar. hanem ők a strabaggal építettetnék meg mindezt. még a marketinget is kiszerveznék külföldre. balásy gyula helyett a plakátolást oldja meg a sanoma és a ringier.

ez a két hazaáruló brancs van. és a nép ebből választhat.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 12:33:29

@Etniez: szerintem a lemondások mögött valami sokkal súlyosabb dolog van. Orbán túl hirtelen hozta meg a döntést. Egy balos média írt egy cikket. Ilyenkor Bayer lekurvanyáz, a nyilatkozókat hiteltelenítik, vagy kivárnak, elhallgatják az ügyet.
Jó kádereket nem dobunk a kukába ezért.
Vagy valaki más is érintett az ügyben, akit nem szabad napfényre hozni, ezért miharabb rövidre kellett zárni a dolgokat, vagy a két nő veszélyt jelentett Viktorunkra.

Glokta 2024.02.27. 12:33:47

@GyMasa: "Különben ki takaríítja ki a mocskos helyeket,"
robotok

" és ki magyarázza el nekünk, hogy nem az igaz, amit látunk a szemünkkel, hanem az, amit ők hallottak a központi értelemtől!"
midwits.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 12:42:34

@GyMasa: sajnos vannak változások az időjárásban. Biztos lehet alkalmazkodni hozzá, de azért nem erre kéne bazírozni. Nem fogsz nyaralni a mediterrán partokon, ha erdőtüzek lesznek. Az USA mezőgazdasága is megsínyli a heves tornádókat. Ha a golf áramlat leáll, már késő lesz gondolkodni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 12:48:36

@GyMasa: "Golf áramlat egy-két évtizeden belüli leállását jósolják új, pontos mérések. Ha tényleg így lesz, a Kárpát-medencében megszűnik a mérsékelt égöv.
Nyáron 40 fok feletti hőség, télen mínusz harminc fok alatti fagy várható – írja a 24.hu. Molnár László meteorológus szerint a folyók kiszáradását pusztító árvizek fogják váltani.

Egy Nature tanulmány szerint az AMOC (Atlantic Meridional Overturning Circulation) – ami a Golf-tengeráramlat része – az évszázad közepére 95 százalékos valószínűséggel leáll. Az Észak-atlanti bukóáramlás leállását eddig a XXII. századra várták.

GyMasa 2024.02.27. 13:31:52

@Glokta:
"robotok"
Nem, az nem fog működni. Több okból sem:
- A robotok sem mindenhatóak. Erre a legjobb példa az autóipar, ahol szerintem a legerősebb a robotizálás foka, mégis a mai napig, úgy a késői '80-as évektől, még abban a folyamatban is csak igen részleges eredmények születtek. ILyenek a hegesztés, a festés és egy-két évtizeddel később a nagy tömegű alkatrészek mozgatása. Nézd meg Musk-ot a Tesla Model 3-mal! Ő azt hitte, hogy fel tud építeni egy 100%-ban robotizált autógyárat. Aztán összegyűlt olyan 1,5 év késés, és csak akkor tudta elindítani a gyártást, amikor úgy 50%-ban visszaépítették a gyártósort manuális üzemre.
- A csatornákat is át kellene építeni olyanra, ami könnyen tisztítható a robotok által. Nos az sem olcsó nem lesz, sem rövid időszak, és addig is kellenek majd emberek, akik átépítik...
- A kommerek már kivont karddal várják a robotok elterjedését, hogy jól megadóztathassák a "gaz kapitalistákat"! Nos, ha sikerrel jérnak, és egy robot, aki kivált egy ember munkáját, de 2-3 ember megélhetéséhez szükséges mennyiségű adót vetnek ki rá, nos, az a robot nem fog dolgozni, mert a gaz kapitalisták inkább embereket vesznek majd fel helyette... (merugye egy robott megjavítani, ha elromlik, na, az nagyon nem az az operátori munka, ami az összeszereléshez kell.)
- A robotokat valakinek le kell gyártania és karbantartania, majd idővel cserélni. Olyan csak a sötétzöld fejekben van, hogy megvesszük a robotot, letesszük, és csak termelni fog a semmiből.

Etniez 2024.02.27. 13:57:50

@cvsvrs: Az Orbánisztában senkit nem érdekel, hogy mit akar a nép. Népszavazást nem fognak engedni, ha kell államosítják a földeket, ha kell beleírják az Alkotmányba, hogy Debrecenben aksi gyár lesz és kész. Olyan nincs, hogy a Fidesz

1. józan ésszel gondolkodjon
2. jövőbe tervezzen
3. gyengeséget mutasson
4. korrigálja önmagát

Majd kiderül az ellentüntetőkről, hogy mindig is Gyurcsányisták voltak, most is Soros kottájából játszanak és támogatják őket a guruló dollárok. Majd mennek a Pegazusok a telfonokra, mindenkinek bekopogtatnak az ajtaján, hogy haló-haló, mik derültek ki, mennek majd a célzott adóellenőrzések, stb.
Ez a demokrácia Fidesz módra.

Szóval megnyugodhatsz, lesz ott gyár és ha sokat pofáztok, meghosszabbítják majd Bicskéig.

Etniez 2024.02.27. 14:03:13

@GyMasa: Jogod van a véleményedhez, akármekkora hülyeség is. A változás 54 éve kezdődött, de csak most gyorsul be. Az utóbbi 10 évből talán 8 év volt az utolsó 100 év legmelegebb időszaka.

Úgy képzeld el, mint amikor berakod a mikróba a kaját, fedővel. Megy két perce, szépen melegszik, nincs semmi gönd, de négy percnél már ledobja a tetejét és szétfröcsköl.

Na, mi már 2-3 perce a mikróban vagyunk, most jön az utolsó 1-2. 1970 körül raktuk be magunkat a mikróba.

Etniez 2024.02.27. 14:10:54

@cvsvrs: "még ez a kammerer is azt mondja, hogy öntsenek tiszta vizet a pohárba. ha ez az üzem nem teljesíti a környezetvédelmi előírásokat, akkor zárják be. ezt a fidesz polgármestere mondja az átlátszó dokumentumai alapján."

Lol, Kammer egy fidesz bábú, nem mond semmit. Ha nem vagyunk mi, Sorosista Gyurcsánybábok, akik a magyar állami zöldhatóság helyett látjuk el a feladatot, akkor sohasem derült volna ki.
Krammert nem a szennyezés zavarja, hanem az, hogy kiderült. És az is tipikus fideszes taktika, hogy ha valamit nem tudunk elfojtani, akkor az élére állunk. Na nem azért, hogy megjavítjuk, csak hogy eltérítsük,szabotáljuk. A mérési eredmények alapján már be kellett volna zárni a gyárat másnap. De most kezdődik a rácsodálkozás (ellenzék kb 10 éve mondja, hogy mi a helyzet), utána jön a bizottságosdi. Kell egy kis idő, amíg kitalálja a Fidesz, hogyan varrja Gyurcsány nyakába a gödi gyárat, de effelől nem aggódom, ki fogják találni. Utána lesz egy kis ejnye-bejnye, majd elfekszik az ügy és minden megy tovább, ahogy eddig.
Orbánisztán ilyen és én nagyon örülök, hogy nem élek már benne. A Fidesz szavazók meg így jártak sajnos, szegényeknek NEM VOLT MÁS VÁLASZTÁSUK!

(kacsint-kacsint)

Meragyurcsány.... Ide vezetett, lehet ebben az országban élni, magatoknak csináljátok.

Etniez 2024.02.27. 14:13:10

@Igazamvanvagyigazamvan?: Egyértelmű, hogy a pedofil papság keze van a dologban. Az is biztos, hogy Orbán családja körül is mozgott ez a csótány, de azt kivételesen elhiszem Orbánnak, hogy ebben nem volt benne. Szerintem itt a pedofil papok nyomultak túl határozottan és ez úgy Orbán hibája, hogy odaengedte ezeket a pénzéhes-hataloméhes egyházakat az irányításba, holott nem véletlenül lettek már onnan egyszer elkergetve.

ulpius66 2024.02.27. 14:23:28

@Etniez: Annyira, de annyira bírom ezeknek a vadbarom méreg-zöldeknek a szövegét, hogy melegszik a Föld, mindannyian meg fogunk sülni..... és egyéb baromságok!

HONNAN TUGGYÁK, HOGY AZ VOLT A "NORMÁLIS" AMI EDDIG VOLT?

... ÉS NEM AZ A NORMÁLIS AMI FELÉ MOST TART A FÖLDI ÉGHAJLAT???

Azért, mert évszázadok alatt hozzászoktunk egy mini-jégkorszakhoz, a normalitás a mostani éghajlat!!!

ANNÁL NAGYOBB BAROMSÁGOT PEDIG MÉG SOHASEM HALLOTTAM, MINT HOGY AZ EMBERISÉG A FELELŐS AZ ÉGHAJLAT-VÁLTOZÁSÉRT.....

HAHAAHHAAAAAA......

KITÖR EGY JÓFAJTA KIS VULKÁN KAMCSATKÁN VAGY A FÜLÖP-SZIGETEKEN VAGY AKÁRHOL ÉS TÍZSZER ANNYI SZENNYZŐANYAGOT BOCSÁT KI MINT AZ EGÉSZ EMBERISÉG EGYÜTTVÉVE......
(...és egyébként a fotoszintetizáló növénykéket megkérdezte valaki, hogy mit szólnak ahhoz, hogy nő a légkör széndioxid tartalma??? ... mert pl. a terméshozamok a 2-3 szorosára nőttek, csak amiatt, hogy nőtt a légkör széndioxid tartalma... amit jól bezabáltak a növénykéink.......)

Etniez 2024.02.27. 14:27:56

@cvsvrs: Budapest nem fog tudni kiállítani senkit, ahogy az ellenzék sem. És tudod miért?
Mert már késő!
És tudod miért késő? A Fidesz szavazói miatt. Ennyi kétharmad után már késő. Késő már az ébredés.
Orbán és családja kezében van a fél ország vagyona.
Orbán és családja kezében van a rendőrség.
Orbán és családja kezében van a bíróság.
Orbán és családja kezében van az ügyészség.
Orbán és családja kezében van a titkosszolgálat.
Orbán és családja kezében van a köztársasági elnök.
Orbán és családja kezében van az alkotmánybíróság.
Orbán és családja kezében van a médiahatóság.
Orbán és családja kezében van a választási bizottság.
Orbán és családja kezében van a média.
Orbán és családja kezében van a kurva hosszú listát tudnék még erről írni

Ki fogja ezt legyőzni már? Maximum a koleszterin.

Volt szerencsém elmenni a Hortobágyra nyáron, láttam az építkezés méretét. Abból gyár lesz barátom, jobb ha erre készülsz!

ulpius66 2024.02.27. 14:30:04

Ugye pár száz millió éve volt a "hógolyó Föld" aminek minden pontját több kilométer vastag jégpáncél borított (élet csak az óceánok mélyén volt, ahova persze semmi fény nem jutott el....) a Föld ekkor a napsugarak mintegy 100%-át visszaverte....

Aztán ugye jöttek a vulkánok és szétrobbantották ezeket a több kilométer vastag jégpáncélokat, és elkezdte a napsugarakat elnyelni a Föld, és elkezdett felmelegedni.....

De még 30-40.000 éve is (a neander-völgyi emberke idejében...) a mai London és Berlin területét több száz méter vastag jég borította...

Miről beszélünk?

Etniez 2024.02.27. 14:31:41

@Etniez: Bocsánat, a bíróság még nincs Orbán kezében, de már nagyon dolgoznak rajta. Eddig félsikerrel.

cvsvrs 2024.02.27. 14:32:05

@Etniez:
az alapprobléma maga a pártrendszer. az, hogy nincs közvetlen kiválasztás. tehát göd polgármestere nem göd polgármestere és slussz, hanem őt árukapcsolással választják meg egy párt direkt vagy indirekt jelöltjeként. és a fideszes szempontból összemosódik azzal, hogy na jó, de akkor a szemkilövető gyurcsótány embere legyen? akkor inkább egy olimpiai bajnok! és nem fideszes szempontból meg az, hogy egy orbán sátán ördögfiókája. inkább legyen egy nímand a dk-ból, vagy a momentumból.

ennél a rendszernél már lassan az is jobb, hogy húzzák ki tombolán. azt is, hogy ki legyen az amerikai elnök. az orosz és az ukrán. húzzák ki tombolán és csak nem lesz mindhárom teljesen hülye.

ulpius66 2024.02.27. 14:33:18

@Etniez:

Aztat kihagytad, hogy Orbán és családja kezében van Budapest, Szeged, Miskolc, Pécs, Szombathely, stb, stb...
(pedig ezeken a helyeken lakik 3-4 millió emberke...)

Etniez 2024.02.27. 14:35:32

@ulpius66: Arról beszélünk, te félművelt idióta (nem megyek bele az egész hozzászólásod cáfolatába), hogy mi lesz az emberiséggel.

Ugyanis, nem a Föld fog elpusztulni, hanem az emberiség. A Föld vígan megvolt előttünk és utánunk is meglesz. Te meg azzal jössz, hogy volt már klímaváltozás. Ja, ki is pusztultak a dinók és év milliókig nem alakult ki fejlett élet.

Az Úr Isten kímélne meg engem a hozzád hasonló, egybites, semmihez sem értő, de hozzászóló idiótáktól. Tegnap is inkább ott hagytalak, mert rád jött a roham. Ma is ez lesz?

ulpius66 2024.02.27. 14:35:47

@Etniez: "Orbán és családja kezében van a média."

Aztat eddig is tudtam, hogy totál vadbarom vagy.... de ha eztet képes voltál leírni, akkor tévedtem, TE CSAK EGY SZIMPLA ALJAS FÉREG VAGY!!!!

ulpius66 2024.02.27. 14:38:44

@Etniez:

Figyusz!

Ezek a hozzád hasonló totál vadbarom méregzöldek nem azzal jönnek állandójan: "HOGY AZ EMBERISÉG ELPUSZTÍTJA A FÖLDET!"

Egyebekben tudsz te olvasni, és fel is fogod amit olvasol vagy csak úgy beleböfögsz minden tudás nélkül a nagyvilágba!!!!!

JOBBAN TENNÉD HA ELTŰNNÉL...MARS VISSZA LONDONORSZÁGBA BUDIT PUCOLNI A FEKÁK UTÁN!!!

Etniez 2024.02.27. 14:40:35

@ulpius66: Majd ha bezárnak az ápolóid, jövök vissza.
Többieknek addig is kitartást kívánok!

MEDVE1978 2024.02.27. 14:43:53

Ez izgalmas téma nagyon, nézzük részleteiben.

"Lényeges állítása, hogy túl nagyra hízott az emberi populáció. Csak ahhoz, hogy képesek legyünk műtrágya használata nélkül élelemmel ellátni a földlakókat - és ez környezetvédelmi kulcskérdés - nem lehetünk többen négymilliárdnál."

Thomas Malthus angol közgazdász az iparosodás elején élt. Az élete alatt meglódult a társadalom és a népességnövekedés. Malthus a tanulmányai során arra következtetett, hogy az emberek számának a növekedése az exponenciális felé tart, míg a gazdasági növekedés és főként a mezőgazdasági termelés növekedése elmarad az exponenciálistól. Többek között olyan jelentős követői voltak, mint Adolf Hitler, akinek a Lebensraum vagy Drang nach Osten iránti vágyát is az vezérelte, hogy a német népnek mezőgazdasági területekre van szüksége, hogy fenn tudja tartani magát. Anno a szovjetek lázálmaiban 200 milliárdos lakosságú Föld is szerepelt.

Szerintem itt nem a létszám a kulcskérdés, hanem a módszer. A technológiai fejlődés a kulcs, ami lehetséges olyan módokon is, amelyek nem erőforráspazarlók. Le kellene tenni például arról a hülye célról, hogy ne egyenek húst vagy halat az emberek, mert az jobban fogyasztja az erőforrásokat. A fő célnak inkább annak kellene lennie, hogy legyen szinte ugyanolyan mesterséges hús, amit (nem vagyok benne a témában) mondjuk algák állítanak elő hatalmas, viszonylag energiatakarékos és nem környezetszennyező telepeken.

"határozottan tagadja azt is, hogy az egyes ember élettartama jelentősen növelhető volna. Vele szemben többen is hangoztatják, hogy nem létezik felső határ. Csupán technológia kérdése, hogy az erre felkészült klinikák elöregedő sejtjeinket időről-időre fiatalabbra cseréljék"
Örök élet, ingyen sör. Ez már a sci-fi kategória. Az, hogy egy átlalánosan elérhető "megfiatalítás" hogyan változtatná meg a társadalmat, a világot egy nagyon hosszú fejtegetés tárgya lehetne. Az biztos, hogy mindent felborítana, nagy mértékű mentális problémákat szülne, pillanatokon belül túlnépesedést, nagy valószínűséggel háborút és erőszakot.

"45% esélyt lát a katasztrófa bekövetkezésére." Kb. én is, nem tippel rosszul.

"Képtelen vagyok belátni, hogy miért ne élhetnénk túl bármit brutális katasztrófa, avagy jelentős civilizációs hanyatlás nélkül." Pont az a lényeg, hogy túlélhetjük, ezért mond 45%-ot :)

Jelenleg a Föld jelentős része elöregedő társadalmakban él, a természetes szaporodás gyakorlatilag néhány szegényház kivételével beszakadt. A szegényházak még szaporodnak, de ott is tapasztalható lassulás. A fejlett országok vámpírként szívják el az embereket egymástól és a még szaporodó országoktól. (Persze nem az összeset egyszerre).

Ami a jó hír, az az, hogy az öreg emberek megfontoltabbak általában, így az idősödő társadalmak is azok. Ha már 40-50 körül van valaki, akkor nem szívesen megy háborúba, mert ott a család, a kutya vagy a macska és tudja azt is, hogy már fizikailag nem képes arra, mint 20 évesen. Az elöregő társadalmak tehát csak vonakodva, nem szívesen háborúznak, főként olyan esetekben, ahol tényleg "vérezni kell".

Ami a rossz hír, hogy vannak fenntarthatatlan társadalmak a bolygón, amelyek nem működnek modellként. Ez azt jelenti, hogy az embereknek nem vonzó a társadalmi minta és elhagyják a társadalmat, ha ezt megtehetik. Ilyen Afrika döntő része, de Oroszország és hamarosan KÍna is ilyen lehet. Ezek az országok hajlamosak lehetnek arra, hogy külsőleg vezessék le a belső feszültséget, tehát háborút indítsanak, így próbálva nemzeti egységet teremteni a közös ellenséggel. George W. Bush azért indított háborút Irak ellen, hogy levezesse az óriási feszültséget 9.11-el kapcsolatosan, illetve választást nyerjen a nemzeti egység élére állva. Putyin sem véletlenül támadta meg Ukrajnát, az orosz modell nem működik, nem vonzó az átlag orosznak. Így jön a gonosz ukrán nácik, a nyugat stb. ellenségképként. Ez egy ördögi kör: a társadalom nem vonzó > nem születik elég gyerek, kivándorlás van > a társadalom elöregszik > még kevesebb gyerek születik stb.

A kérdés igazából az, hogy mennyi az esélye, hogy előbb-utóbb valaki megnyomja a piros gombot. Mert abból van viszonylag sok: az oroszoknál, a kínaiaknál, az izraelieknél. Putyin elmondta: mi értelme van Oroszország nélkül egy világnak? Igazából Xi is ezt gondolja. De messze nem kell, hogy Putyin vagy Xi robbantson, bőven lehet orosz / kínai szétesés és juthatnak mindenfele atomtöltetek.

Ha az atomot nem nyomjuk be, akkor már nagy esélye van a túlélésünknek. Persze ott van a fekete biribiri (fertőző betegség) és a klímakatasztrófa, de ezek talán kevésbé esélyesek rövid távon.

Wildhunt 2024.02.27. 15:11:28

@G. Nagy László: Én még Oroszországon gondolkodom. Baromi nagy terület, és lehet, hogy sokkal élhetőbb lesz a felmelegedéssel.

Napkommentye...

Wildhunt 2024.02.27. 15:15:42

@GyMasa: nem, ez nem az ő véleménye. Ez a naggyon okos bácsik és nénik véleménye, amivel természetesen egyetért, mert csak a buták nem hiszik ezt el.

ulpius66 2024.02.27. 15:16:08

@Wildhunt:

Ja!

Az Európánál háromszor nagyobb Szibéria gyakorlatilag lakatlan.....

HA PL. OLYAN LENNE A KLÍMÁJA, MINT MOST AZ EURÓPAI AZ TÉNYLEG KIBASZOTT SZAR LENNE!!!!

MEDVE1978 2024.02.27. 15:20:11

"A folyók, a tavak, a tengerek, az erdők és szavannák tiszták, halakban-vadakban gazdagok. A homo sapiens átlagos szaporodási rátája 2 körül mozog, vagyis a populáció mérete hosszú távon változatlan. Ez egy olyan egyensúlyi állapot lehetne, ahová egyszer talán megérkezünk, hogy azután évszázadokon át el se mozduljunk innen. "

Kizártnak tartom, ez utópia. Egyetlen egy lehetőség lenne erre, ami a csillagközi utazás és a nemzeti park Föld. Ha a sok választható lehetőség közül a Föld csak egy lenne és az Egyesült Bolygók Föderációja (hívjuk így) mondjuk szabályozná, hogy a Földön csak 1,5 milliárdan élhetnek. Ez az egyetlen lehetőség.

Egyébiránt valaki túl fog szaporodni / nem fog eléggé szaporodni. Ahogy ez ma is így van. Nem tudunk olyan országot mutatni, ami tudatosan 2.1 körül tartja a szaporodási rátáját huzamosabb időn keresztül. Vagy szaporodnak, mint a nyulak, mint Afrikában vagy nem szaporodnak, mint Nyugat-Európában.

Itt az alapvető kérdés az, hogy miért szaporodnak az emberek? Milyen kihatással van a szaporodásra a kulturális háttér, a társadalmi háttér, az elvárások? Afrikában az egyértelmű: a kultúra része, hogy az asszony gondozza a gyereket, többnyire otthon van vele. A sok gyerek érték, ahogy több ezer éve. Egyszerűen azért, mert többen tudnak kapálni a földeken, megvédeni a törzset, illetve az idős szülőkre vigyázni, amikor már haldoklanak. A társadalom egyértelmű szerepeket teremt, amiket még kevéssé "kezdett ki" a globalizáció. Leegyszerűsítve: a férfi kenyérkereső, a nő gyereket nevel és szül.
A nyugati országokban ezek a szerepek megszűntek. Az elvárások mind a férfival, mind a nővel szemben jelentősen csökkentek.

Nagyon idekívánkozik egy kísérlet hasonlata:
www.youtube.com/watch?v=7ReBJfxHjFU

John. B. Calhoun a 60-as és 70-es években kísérletezett egerekkel és patkányokkal. Több száz kísérletet végzett, mindegyiknek a kiinduló állapota az volt, hogy korlátlan élelmet és folyadékot, kellemes, meleg helyszínt biztosított az állatoknak, ami ragadozóktól mentes volt. Ez tehát egy paradicsom volt az egereknek. A 25-ös univerzuma lett a híres, ahova talán 4 pár egeret tett be. A ketrec kb. 5000 egeret bírt volna el úgy, hogy viszonylag kényelmesen elfértek volna. A kísérletet röviden összefoglalva:
1. Az első pár hónapban az egerek exponenciálisan szaporodtak.
2. Pár hónap múlva a szaporodás üteme látványosan csökkent. Az egerek között egyre több különlegesen viselkedő egér jelent meg. Számos egér erőszakosan tombolni kezdett, sokszor kisebb csapatokba verődve öltek meg egyéb egereket. Számos egér hiperszexuális lett, gyakorlatilag folyamatosan párosodott mindennel, ami a közelükben volt.
3. Még néhány hónap múlva a deviáns viselkedés általánossá vált. Az egerek egy része a kialakított kisebb ketrecek felső részeibe mászott, ahol egész nap csak evett és a bundáját ápolta. Más egérrel való párosodásra vagy egyéb interakcióra nem érzett késztetést. A még párosodó nőstény egerek már nem figyeltek a kölykeikre, sokszor elhagyták őket vagy néha megölték.
4. Az egérkolónia talán 400 nap után már nem szaporodott tovább, 600 nap után elpusztult, minden egyes egér megdöglött.

Calhoun az egerek viselkedését az emberekéhez hasonlította (természetesen). Akkoriban volt egy túlnépesedési pánik, Calhoun képzettársításait az emberiség összezsúfolódásától való félelem jellemezte. Ő tehát úgy gondolkodott, hogy ha az emberek is így összezsúfolódnak, akkor katasztrófa lesz. A hipotézise az volt, hogy az egerek elveszítették a szociális státuszukat, a társadalmi szerepüket. Az egerek közösségében a hím egerek szerepe az élelemszerzés, küzdelem a nőstényekért, párosodási rituálék volt, míg a nőstény egerek szerepe az élelemszerzés és párosodást követően az utódgondozás. Az egér mennyország megteremtésével az élelemért már nem kellett küzdeni, automatikusan jött. A párosodás a nőstényegerek nagy száma és rendelkezésre állása miatt szintén könnyen ment. Fészket, megfelelő helyet nem kellett keresni. A hímek elvesztették szociális státuszukat, az életük értelmét: élelmet szerezni, nőstényt megvédeni stb. nem kellett, ezért kezdtek el deviáns viselkedésmintát mutatni. Ezzel egy időben a nőstények motivációja is csökkent, nyilvánvalóan látták / érezték, hogy egyre több az utód, míg a természetes környezetben nyilván elpusztulnának.

Magát a kísérletet azóta és már akkoriban is támadták. Az egyik fő támadási pont, hogy volt-e genetikai degeneráció (tehát, hogy 8 egérrel kezdte az egészet és a vérfertőzés milyen szerepet játszott a kolónia deviáns viselkedésében). Ez valid lehetne, ugyanakkor gyakorlatilag minden kísérlete hasonló eredményt hozott és azt hiszem volt olyan, ahol sokkal több egérrel kezdte. A másik, hogy mi mégiscsak EMBEREK vagyunk, a teremtés koronái, nem koszos egerek és patkányok. Az okos majomagyunkkal mi majd megoldjuk, nem megyünk le olyan ösztönlény szintre, mint ahol ezek állnak.

Folyt köv.

Etniez 2024.02.27. 15:26:05

@Wildhunt: Akkor ezért támadták meg az ukránok Oroszországot.

GyMasa 2024.02.27. 15:27:31

@Etniez:
"Jogod van a véleményedhez, akármekkora hülyeség is."
Azt te nem tudhatod, lehet, hogy a te véleményed a hülyeség.

" A változás 54 éve kezdődött, de csak most gyorsul be."
Jah, és mivel is kezdődött, 54 éve?
Azzal, hogy valaki kijelentette?
Az ám az alapos érv!

"Az utóbbi 10 évből talán 8 év volt az utolsó 100 év legmelegebb időszaka."
Ebben biztos vagy?
Illetve, még ha így is van, voltak sokkal melegebb időszakok hosszú évszázadokkal ezelőtt is, amikor bajosan lehetett volna az iparosodásra fogni azokat a meleg időszakokat.
PL. a Londoni szőlők története, talán az 1300-as évekből?

"Úgy képzeld el, mint amikor berakod a mikróba a kaját, fedővel. Megy két perce, szépen melegszik, nincs semmi gönd, de négy percnél már ledobja a tetejét és szétfröcsköl."
Jaja, csak az a baj, hogy ezt te gondolod, és sem neked, sem semelyik "tudósnak" fogalma sincs róla, hogy ez eljön-e, vagy ha igen, akkor mikor.

"Na, mi már 2-3 perce a mikróban vagyunk, most jön az utolsó 1-2. 1970 körül raktuk be magunkat a mikróba. "
Jah, és figyelembe véve, amit fentebb írt valaki, hogy sikerült a felnelegedést +-70%-os hibaaránnyal megjósolni, nekem, mint a matematikában járatos embernek, ez simán kívül esik a "bizonyított" kategórián.
Te attól rettegsz, amitől csak akarsz, az nem érdekel, de ne próbálj okosnak tűnni.

GyMasa 2024.02.27. 15:33:44

@Wildhunt:
Ez egy baromság...
Az egész klímahiszti olyan ingatag lábakon áll, hogy az már nevetésges...
ELeve, olyan nincs, hogy az egész Föld élhetetlen legyen.
Ahhoz először el kell olvadnia az összes jégnak, és még a sarkokon is elviselhetetlen 60°C feletti hőmérsékletnek lennie. Attól meg nem 1,5 °C-ra vagyunk, hanem vagy 40°C-ra. Ha 50 év alatt sikerült 0,4 °C-ot emelkedni, akkor még Etinez unokái sem fogják megérni azt a feltételezett armageddont...

Etniez 2024.02.27. 15:37:55

@GyMasa: Elképesztő amiket írsz. És ami számomra a legelképesztőbb, hogy valószínűleg el is hiszed.

Nem érted, hogy nem kell hatvan fok. Már a másfél fokkal is iszonyatosan erős lett az időjárás, amikor esik több és gyorsabban esik. Ebből árvízek, áradások vannak. Amikor süt, akkor perzsel már a nap.

Mér egy pár fok és egy sima viharban lesz kétszázas szél.... Egyáltalán nem vagy hajlandó tájékozódni, helyette nyomod a Trumpista faszságokat és hülyének nevezed azokat, akik hajlandóak gondolkodni.

Mindegy, egy helyre raklak Ulpius-sal, nem kell nekem mindenkit meggyőznöm....

MEDVE1978 2024.02.27. 15:44:20

Folytatás.

Mindenki maga eldöntheti, hogy a kísérletből mire következtet. Én osztom Calhoun véleményét a következtetései egy részében. Az egereknél a kódolás részben genetikai / részben közösségileg kondicionált. Az egérkolóniát sokk érte azzal, hogy az erőforrások korlátlanná váltak, illetve a veszélyek eltűntek. Az egyes egerek elvesztették a közösségi szerepüket és a genetikailag kondicionált viselkedésmintáik haszontalanná váltak. Ezt nem bírták feldolgozni, ezért megőrültek, a közösség összeomlott.

A mai emberi társadalommal a párhuzamok viszonylag könnyen adják magukat: az emberi történelem 99,9%-ban a helyzet a következő volt:
1. A nők folyamatosan terhesek voltak termékeny életükben, az általános gyerekszám és egyaránt a gyermekhalandóság magas volt;
2. A nők kevesebb joggal rendelkeztek, elsősorban utódgondozási szerepkörük volt, illetve a családot kellett egybentartaniuk, gondozniuk;
3. A férfiak elsőrendű feladatköre a munka, kenyérkeresés, illetve nyilván a védelem, hadviselés, küzdelem volt.

Az ipari forradalomtól kezdődően ez a rendszer erodálódni kezdett, mára mindkét szerepkör drasztikusan megváltozott. Jelenleg mi vagyunk valamennyire az egerek, akiknek a ragadozói (betegségek jelentős része, tényleges ragadozók) eltűntek, az élelem jelenleg a fejlett országokban bőven elégséges, ahogy a többségnek az életfelételei is jobbak, mint valaha.
Ennek megfelelően érdekes módon mi is mutatjuk az egerek által mutatott viselkedésminták egy részét:
- a hiperszexualitást (a mostani felmérések szerint az emberek ma kevesebbet szexelnek, mint az 1970-es években, viszont van egy kisebbség, aki sokkal többször és többet szexel);
- az elmagányosodás és hobbikba, kisállatokba temetkezés - az egereknél a különvonulás, bunda ápolása, elzárkózás a párkapcsolat elől;
- az erőszakosság (lásd szélsőjobb és mondjuk akár ANTIFA);
- a szaporodás csökkenése;
- a mentális problémák számának növekedése > a Z generáció jelentősen több mentális problémával küzd, mint a korábbiak;
- a zsúfoltság (városi életmód) bennünk is stresszt okoz.

Persze nem egerek vagyunk, de érdekes, hogy mennyire hasonlóan reagálunk arra, hogy a társadalmi szerepkörök, amelyek szerint éltünk viszonylag gyorsan megváltozik és nem találjuk a helyünket. Ahogy az egerek esetében, így nálunk is genetikai megalapozottságú a társadalmi szerepek megoszlása, ahogy ez szertefoszlik, még mélyebb a válság.

Tehát hasonló a helyzetünk a 25-ös univerzum egereihez, ha a vége talán nem is az lesz, hogy kipusztulunk / elpusztítjuk egymást.

Cahoun egyébként megtalálta a megoldást is: élete hátralevő részében kreatív környezetet épített az egereknek, ahol pl: játszva szerezhették meg a kajájukat. Ezzel újra szerephez jutottak és jóval tovább éltek. Esetünkben is ez a helyzet, ha az emberek életének van értelme és világos célja, akkor sokkal jobban muzsikálnak.

Wildhunt 2024.02.27. 16:30:20

@GyMasa: te pedig csodálkozol azon, hogy egy libbancs elhisz random baromságokat.

Boldeone2 2024.02.27. 16:46:14

@GyMasa: Az egész klímahiszti olyan ingatag lábakon áll, hogy az már nevetésges..."

Te állsz ingatag lábakon, te buta müncheni villamos!

Az ANTROPOGÉN Klímaváltozás viszont egy min. 25 éve tudományos KONSZENZUS!

climate.nasa.gov/evidence/

G. Nagy László 2024.02.27. 16:49:24

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Ne kezd el mosdatni a fidesz rezsimet."

Nem mosdatom. Szemmel látható, hogy voltak SZAKMAI hibák. Egész biztos, hogy nem volt elég körültekintő a terület szakmai menedzselése. Hiba volt a kitüntetés, hiba volt, hogy ez a fickó egyáltalán a helyén maradhatott évtizedekig. Hiba volt a kegyelem is.

Ez az a közös, mindenki által elismert igazságalap, amelyre ti most egy teljesen szürreális narratívát kezdtek fantáziálni. Ez nagyon beteg. Pontosan tudjátok, hogy semmi sem áll messzebb a Fidesztől, mint a pedofília. És nem tudom, hogy az betegebb-e, hogy lassan kezditek elhinni a saját hazugságotokat, avagy az a hidegfejűség, ahogyan közületek a józanabbak tálalják a nyilvánvaló hazugságot. Elég sok blogbejegyzést olvastál tőlem. Soha egyetlenegyszer sem írok olyat, hogy az ellenzék bármelyik pártja támogatná, vagy rejtegetné a pedofíliát. Pedig a baloldalhoz - és különösen a progresszív DK-hoz - igazán közel áll a szexuális devianciák felkarolása. Mégsem gondolnám, hogy Niedermüller Péterék elnézőek volnának egy pedofil bűntett kapcsán. És mert nem gondolom, nem is mondok ilyet.

Én el nem tudom képzelni, hogy megállsz a tükör előtt, belemondod, hogy a Fidesz-kormány a pedofília nagy barátja, és nem röhögöd el magad.

cvsvrs 2024.02.27. 16:52:34

@G. Nagy László:
az ellenzék eltanulta a fidesz kommunikációját. és a céljuk az, hogy a saját közönségüket hergeljék és az ellenfelét pedig elbizonytanítsák. a fidesz minden egyes lépése is pontosan ezt célozza. és ezért a fidesz támogatottsága csak 40-50% és nem 60-80%.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 16:55:59

@G. Nagy László: sosem mondtam, hogy a fidesz a pedofília barátja. Te állítottad, hogy az egész ügy már korábban kezdődött, és a fidesz csak elsiklott fölötte.
Már megint szalmabábot döfködsz.

Boldeone2 2024.02.27. 16:57:29

@GyMasa: Illetve, még ha így is van, voltak sokkal melegebb időszakok hosszú évszázadokkal ezelőtt is, amikor bajosan lehetett volna az iparosodásra fogni azokat a meleg időszakokat.
PL. a Londoni szőlők története, talán az 1300-as évekből?"

Voltak, csak a felmelegés ÜTEME gyorsult meg, mert az ipari forradalom óta elindult az "antropocén korszak" Crutzen Novel- díjas légkörkémikus alapján, ami egyre inkább elfogadott, tehát egyre többen úgy vélik, hogy az emberi tényező hatása a Föld atmoszférájára és a földfelszínre is, olyan jelentős volt, hogy egy új földtörténeti kort szükséges létrehozni

Ma már Svédországban is megterem a szőlő, Londonban datolyapálma van, igaz még nem érik be

G. Nagy László 2024.02.27. 17:01:09

@MEDVE1978:

"Egyébiránt valaki túl fog szaporodni / nem fog eléggé szaporodni. Ahogy ez ma is így van. Nem tudunk olyan országot mutatni, ami tudatosan 2.1 körül tartja a szaporodási rátáját huzamosabb időn keresztül. Vagy szaporodnak, mint a nyulak, mint Afrikában vagy nem szaporodnak, mint Nyugat-Európában."

Úgy tudom, hogy az ókori Egyiptom igen hosszú távon képes volt fenntartani egy stagnáló gazdaságot és egy stagnáló népességméretet. Nem lehetetlen. (És az én szememmel nézve totál mindegy, hogy a svédek kipusztulnak, s a dánok pedig kétszer annyian lesznek, vagy fordítva.)

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 17:01:40

@G. Nagy László: "
4. Mikor került oda az igazgató? Mikor tüntették ki? Mikor vádolták meg először? Melyik kormány alatt került börtönbe?"

Én csupán ezekre a feltett kérdéseidre válaszoltam.
Gondolom, utánanéztél, nem információk nélkül írtál ezekről.
Akkor viszont azt kell feltételeznem, hogy tudtad a választ a kérdéseidre, tehátcezek provokatívak.
Bizony, 2016-ban kitüntették.

GyMasa 2024.02.27. 17:01:57

@Etniez:
"Elképesztő amiket írsz. És ami számomra a legelképesztőbb, hogy valószínűleg el is hiszed."
Nekem az a megdöbbentő, hogy te elhiszed gondolkodás nélkül, amiket elg tesznek.
Dehát, ez van, ha képtelen vagy utánaszámolni még a legalapvetőbb dolgoknak is.

"Nem érted, hogy nem kell hatvan fok."
Te nem érted, hogy ahhoz, hogy a sarkvidékeken is élhetetlen legyen az időjárás, ami ugye elengedhetetlen feltétele annak, hogy bekövetkezzen az, amitől itt rettegsz, ahhoz legalább 40 fok kell, mert ott kezd ténylegesen is kárt tenni a sejtekben a meleg.
De, ugye "tél" mindig lesz, mert az nem tűled függ, hanem a Föld geológiai adotságaitól.
Emiatt, ha ÁTLAG hőmérsékletet akarsz alapul venni, ahhoz tartozik egy magas, meg egy alacsony érték, aminek az átlaga lesz.

" Már a másfél fokkal is iszonyatosan erős lett az időjárás, amikor esik több és gyorsabban esik. Ebből árvízek, áradások vannak. Amikor süt, akkor perzsel már a nap."
Vagy csak több hír jut el hozzád a világ összes természeti katasztrófájáról, azonnal, képekkel meg videókkal.
Pl. Már egy Etna kitörésről is csak az újságból értesültél volna, úgy 100 évvel ezelőtt, egy, mondjuk 2 hír erejéig. Ma élőben végig tudod nézni az interneten az egészet.
És, ez csak az 1000+km-re lévő Etna volt.
100 éve azt sem tudtad volna, hogy Tuvalu létezik, ma meg arról is foilyton hallasz, hogy el fogja önteni a tenger.
Ja, és nem mellesleg majd nézz utána, hogy alakultak az elmúlt 50 évben a Föld átlaghőmérsékletét számító algoritmusok, és a hőmérséklet mérő állomások száma és elhelyezkedésük...
(Segítek: valami 1/10-ére esett a meteorológiai állomások száma, és a legtöbb, ami megmaradt az tudod hol van? Repülőtereken, ahol mi van sok? Igen beton, és mi nincs? Igen fák...)

"Mér egy pár fok és egy sima viharban lesz kétszázas szél...."
Ami eddig is volt, csak mondjuk nem tudtuk 30 éve ilyen pontosan mérni, mert nem léteztek azok a meteorológiai eszközök, amikkel ma műholdról, vagy drónról pontosan megméred őket...

" Egyáltalán nem vagy hajlandó tájékozódni, helyette nyomod a Trumpista faszságokat és hülyének nevezed azokat, akik hajlandóak gondolkodni."
Te nem vagy hajlandó tájékozódni meg gondolkozni...
Fogadjunk, egy percet sem töltesz soha azzal, hogy utánagondolj azoknak, amiket pár sorral fentebb leírtam.
Mert kritikátlanul elfogadod pl. az amúgy teljesen értelmetlen "dehát a tudósok 97%-a egyetért velünk!", baromságot.
- A 97% az egy kényelmesen magas száém, viszont azt mutatja, hogy nem teljes az egyetértés
- Kopernikuszig a "tudósok" 100%-a egyetértett abban, hogy a nap kering a Füld körül...
Tévedtek!
Pont ugyanígy tévedhet most a "tudósok 97%-a" is.

"Mindegy, egy helyre raklak Ulpius-sal, nem kell nekem mindenkit meggyőznöm..."
Senkit nem raktál helyre, te bohóc!
Csak lapot húztál 19-re.

G. Nagy László 2024.02.27. 17:06:41

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"sosem mondtam, hogy a fidesz a pedofília barátja."

Akkor ezek szerint mindenben egyetértünk. Ezek szerint elhatárolódsz az ellenzék ostoba és életidegen narratívájától. Józanságra vall. Jómagam @baalint1: -nak válaszoltam, akinek - ezek szerint veled szemben - kezd teljesen elborulnia az elméje, és már-már elhiszi ezt a képtelenséget. Ebből indult az egész. Semmi szalmabáb.

cvsvrs 2024.02.27. 17:12:17

@MEDVE1978:
csakhogy nincs ilyen általános mintázat.

GyMasa 2024.02.27. 17:15:57

@Wildhunt:
Dehogy is csodálkozom :-D
Az lenne a meglapő, ha hirtelen leállna velem érdemben vitatkozni.

inebhedj - szerintem 2024.02.27. 17:16:26

"Az elmúlt 30 évben az öreg kontinens 24%-kal csökkentette az üvegházhatású gázok kibocsátását. Máshol mindenütt nőtt ez az érték, Kínában 300%-kal, Indiában 178%-kal.)"

Ő...

Na igen, ti. az öreg kontinens ügyesen Kinában, Indiában bocsátgatja ki a saját gázait, egyből csökkent is nála a kibocsátás (gondoljunk csak a norvég hajók kiselejtezésének cuki kis megoldására), szóval cseles egy érv ez.

Azt idiótaságnak tartani, hogy az ösztönös késztetés helyett mérlegeljük a lehetőséget és értelmet (szüljön vagy ne, ki és hol), megint csak cseles érv lesz.

Az, hogy a kapitalizmus az egyetlen és végleges út, szintén mókás, hiszen ez elmondható volt az akkor regnáló rendszerről az ókori Rómában épp úgy, mint a XIV. századi Kárpát-medencében, az viszont igaz, hogy a mintegy természetes változásokat átugró erőszakos "reformok" (legyen az a francia forradalom, a marxizmus és spinoffjai) sosem vezettek jó eredményre, viszont beolvadtak a többi közé, így nyerve szalonképességet (így a marxista gondolkodás is beolvadt sok egyéb mellett a modern kapitalizmus corporate szemléletű humánerőforrás-gazdálkodásába is, de pl. a polgári demokráciák gazdasági alapját szintén az abszolutista diktatúrák, a magánvállalkozások adják)...

Boldeone2 2024.02.27. 17:17:32

@MEDVE1978: A másik, hogy mi mégiscsak EMBEREK vagyunk, a teremtés koronái, nem koszos egerek és patkányok. Az okos majomagyunkkal mi majd megoldjuk, nem megyünk le olyan ösztönlény szintre, mint ahol ezek állnak."

- Ha csak a történelmi példákból, vagy a mostani eseményekből indlunk ki, akkor ez sajnos nem igaz... Primitív ösztőnlény az ember! Putyin harcosai mit tesznek Ukrajnában? Reggel felkelnek az ukránoktól rekvirált házakban, majd elemennek ukránokat lőni a frontra, majd este hazatérnek...
Primitív ösztöntársadalmak vannak...

ulpius66 2024.02.27. 17:27:16

@MEDVE1978:

Azért valami összefüggés van a patkányok (egerek) és az emberek között!!!

Ugye az embernek és a majomnak közös őse volt, aztán az evolúció juttatott mindenkit oda, ahová juttatott.....

MÁN CSAK AZ A KÉRDÉS, HOGY AZ EMBER ÉS A MAJOM KÖZÖS ŐSE, MIBŐL FEJLŐDÖTT KI?

NA, MIBŐL??????

HÁT A PATKÁNYBÓL!!!!!!
(konkrétan a közös ős, a mókus-cickányból fejlődött ki....)

G. Nagy László 2024.02.27. 17:27:20

@MEDVE1978:

"Cahoun egyébként megtalálta a megoldást is: élete hátralevő részében kreatív környezetet épített az egereknek, ahol pl: játszva szerezhették meg a kajájukat. Ezzel újra szerephez jutottak és jóval tovább éltek. Esetünkben is ez a helyzet, ha az emberek életének van értelme és világos célja, akkor sokkal jobban muzsikálnak."

Izgalmas kísérlet, és ahogy olvastam, már kezdtem is fogalmazni magamban a megoldást, erre te készen szállítod az utolsó bekezdésben. Szemben a szüleimmel és főként a világháborúban edződött nagyszüleimmel, az én felnőtt életem már sokkal könnyebb, nem kell megszakadnom azért, hogy biztosítsam a családom megélhetését. De egyetlen percet nem unatkoztam az utóbbi 30 évben. Az ember képes felépíteni a maga kreatív játszóterét. (No nem mindenki. Nekik ott van a drog, meg az alkohol. Rosszabb esetben az erőszak, mert már annyira unják a békés mennyországot...)

cvsvrs 2024.02.27. 17:29:22

@MEDVE1978:
ha igazad lenne, akkor a politika osztály tele lenne pszichológussal. a fiatalok többsége tari annamáriára szavazna, vagy nem tudom kicsodára. és nem tudják, hogy kire vagy mire szavazzanak. még az sincs, hogy többség ilyen vagy olyan, vagy a z-generáció, vagy akármicsoda. akik ezeket a problámákat általános mintázatként írják le a társadalomban nem nyernek választást.

Boldeone2 2024.02.27. 17:29:29

@GyMasa: Nekem az a megdöbbentő, hogy te elhiszed gondolkodás nélkül, amiket elg tesznek.
Dehát, ez van, ha képtelen vagy utánaszámolni még a legalapvetőbb dolgoknak is."

- Nekem meg az a megdöbbentő, hogy a magad tudománytalan hülyeségeiben hiszel, mint a tudománytagadó szélsőjobb!
Az "utánaszámolást" elvégzik a tudósok, nem pedig te, a villamos
Ha beteg vagy, akkor is az adott orvosi- tudományos konszenzust fogadod el és nem okoskodsz, mert nagyon valószínű, hogy azoknak lesz igaza, akik azzal tudományos szinten foglalkoznak, ezért a klímakutatók eredményeit is el kell fogadni! Minden országban hasonló konszenzusra jutottak

Az ANTROPOGÉN klímaváltozásnak pedig TUDOMÁNYOS bizonyítékai vannak!

ulpius66 2024.02.27. 17:31:17

Persze sok-sok mindenen el lehet jókat vitatkozni!

Nemrégiben arról vitatkoztunk egy jót a családban, hogy mi a különbség a "protekció" és a "korrupció" között?

Boldeone2 2024.02.27. 17:41:27

@GyMasa: Pont ugyanígy tévedhet most a "tudósok 97%-a" is."

A középkorban voltak nem voltak általánosan elfogadott tudományos módszerek, szemben a jelen korral. A mai tudományos elméletek tesztelhetők, megadott bázison értelmezhetők
Vannak kifejlett tudományos módszerek, pontos mérési lehetőségek, ha pedig a hipitézisek bizonyításra kerülnek, akkor előbb -utóbb tudományos konklúzió lesz belőle

Reálisan nézve, arra nincs esély, hogy az antopgén klímaváltozás elmélete megdőljön, te trumpista barom!

Etniez 2024.02.27. 17:47:30

@Boldeone2: Nem kell vele vitatkozni, láthatóan fegyvertelenül érkezett ebbe a vitába. Én el is engedtem, higgyen, amiben akar.

Boldeone2 2024.02.27. 17:49:09

@GyMasa: Ez a tanulmány is megmutatja, hogy mekkora agymosott hülye vagy!!

A klímaváltozás NEM ideológia- vagy rendszerfüggő evidencia !

Kína külön nemzetstraégiát hirdetett a következmények mitigálására:

"The new strategy recognizes that the global average temperature has increased and that temperature in China has increased at a faster rate of 0.26 °C per decade from 1951 to 2020 compared to the global rate of 0.15 °C per decade since the middle of the 20th century.7"

www.thelancet.com/journals/lanwpc/article/PIIS2666-6065(23)00283-3/fulltext

Tehát KÍna elismeri, csak a degenerált szélsőjobb nem?

Boldeone2 2024.02.27. 17:50:59

@Etniez: Egy elmebeteg szélsőjobboldaliról van szó, aki tudományszkeptikus, ráadásul putyinista is..Gáz egy ürge....

MEDVE1978 2024.02.27. 18:06:19

@G. Nagy László:

Az ókori Egyiptomot érintően. Thomas Piketty írja a Tőke a XXI. században, hogy a gazdasági növekedés évezredekig ezrelékekben vagy tízezrelékekben volt átlagosan mérhető. Az ókori Egyiptomot is ez jellemezte, egy jó aratás és +10%, egy aszály vagy sáskavész és -10%.
Mivel az ókori Egyiptom volt az akkori világ egyik fő mezőgazdasági termelőterülete, nem véletlen, hogy az emberek ott nem éheztek.
A baj a hasonlattal az, hogy nagyon mások voltak, mint mi. Eleve a társadalmi struktúra, a vallás szerepe, a különböző társadalmi osztályok stb. Még ha sikerült is fenntartaniuk, nem hinném, hogy az országban szívesen élnél úgy, hogy mondjuk Orbánt (na jó most legyen fordítva) Gyurcsány Ferencet elfogadjuk fáraónak, az élő istennek, Varjú László a főpapja és minden aratás előtt a Dunába maszturbál nyilvánosan, míg a DK vezetőség pedig a papi kasztot alkotja, az ország lakosságának nagy része meg a rabszolgákat.

Szóval, ha még össze is jött nekik a "stabilitás" hosszabb időtartamban, egyszerűen összehasonlíthatatlanok egy modern társadalommal. De itt azért kételkedem valamennyire, egyszerűen nem rendelkezünk az ókori Egyiptomról ilyen pontos adatokkal. Egy ókori állam annyit háborúzott, sújtották éhínségek, ragályok, szinte biztos, hogy erősen hullámzott a népességszám.

Etniez 2024.02.27. 18:16:40

@Boldeone2: Igen, látszott a hozzászólásain, hogy Trump-Quannon vonalon edukálódott. Sebaj, érezze jól magát én meg beszélek azokhoz, akikhez érdemes.

Boldeone2 2024.02.27. 19:14:04

@MEDVE1978: így van. De nem is kell az ókori Egyiptomig visszamenni, itt van a középkori Magyar Királyság példáha: az 1500 - as években 3,5 millióra teszik lakosságát, kb 80% magyar etnikum. 1711- ben pedig 3 millió, abból kb 53% magyar...
A lakosság nem nőt semmit 200 év alatt, sőt a magyarok száma brutálisan lecsökkent

Majd a modern mezőgazdasági technológia fejlődése hozott érdemi változást a népességben, később a korai kapitalizmus

Az európai népesség így megugrott, ami lehetővé tette a török hadak kiűzését, az egyensúly megszűnt

ulpius66 2024.02.27. 19:47:50

"A tavalyi, 2023-as év volt a mérések kezdete óta a legmelegebb globálisan, és hazánkban is a dobogó tetejére lépett. Az év több mint felében legalább 1,5 fokkal meghaladtuk az adott napokra vonatkozó átlaghőmérsékletet az ipari forradalom előtti szinthez képest, sőt, két nap erejéig a 2 fokot is átléptük. Összességében a 2023-as év 1,48 Celsius fokkal volt melegebb globálisan az 1850–1900-as időszakhoz képest."

AZT MOST HOVA SZARJAK?
(majd jól kitör egy vulkán Izlandon, aztán mindjárt 3 fokkal csökkenni fog a Föld átlaghőmérséklete...)

ulpius66 2024.02.27. 19:50:57

Ha meg teszem azt, a Föld átlaghőmérséklete 1,48 fokkal csökkent volna 130-180 év távlatában, akkor meg amiatt hisztikéznének a természetvédők, HOGY MINDANNYIAN MEG FOGUNK FAGYNI!!!!

ulpius66 2024.02.27. 19:51:55

Ha meg nem változott volna a hőmérséklet ebben a 180 évben, akkor meg amiatt hisztikéznének, hogy mért nem változott!!!!

ulpius66 2024.02.27. 20:01:34

"A jégtakarók kiterjedésük csúcspontját 20-22 ezer évvel ezelőtt érték el, ekkor a Föld 8 százalékát és a szárazföldek 25 százalékát jég borította."

Az ősemberkék meg vígan vadásztak a mamutokra.....

Ehhez az időhöz képest meg a Föld átlaghőmérséklete 15 fokkal nőtt..... ÉS?????????

ulpius66 2024.02.27. 20:06:45

"A Houstoni Egyetem, a Baylor University és a Texas A&M University kutatói bizonyítékot találtak arra, hogy a Föld 13 ezer évvel ezelőtti drámai mértékű lehűlését a korábbi feltételezésekkel ellentétben nem meteorbecsapódás,
hanem óriási vulkánkitörések sorozata váltotta ki.

A nyomok egy közép-texasi barlang mélyén voltak eltemetve, ahol az egymásra rakódott üledékrétegek hűen megőrizték az ősi vulkanikus tevékenység árulkodó geokémiai ujjlenyomatát."

Így okozhat lehűlést egy vulkánkitörés

Egy vulkánkitörés nyomán a légkörbe szórt és ott szétterülő anyagszemcsék visszatükrözik a Földre érkező napsugárzás egy részét, s ezzel globális lehűlést okoznak, melynek időtartama a robbanások léptékétől és időtartamától függően egytől öt évig terjedhet."

ulpius66 2024.02.27. 20:12:35

"1816 a nyár nélküli év néven vonult be a történelemkönyvekbe: bár a Föld átlaghőmérséklete 0,4-0,7 Celsius fokkal maradt el csak a szokásostól, a lehűlés példátlan mezőgazdasági katasztrófához és éhínséghez vezetett az Egyesült Államokban, Kanadában és Nyugat-Európában. A helyzet olyan rossz volt, hogy John D. Post történész egész kötetet szentelt neki A nyugati világ utolsó nagy létfenntartási válsága címmel.

A válság legfontosabb oka a történészek szerint az indonéziai Tambora vulkán egy évvel korábbi kitörése volt, ami 1815. április 5-én kezdődött, napokon át tartott, és 80 köbkilométernyi vulkáni anyagot bocsátott a levegőbe. Ez volt az emberiség írásos történelmének legnagyobb vulkánkitörése."

Az emberiség össztevékenysége molyfing ezekhez képest!

PAMPOGHATNAK NEKEM AKÁRMIT A ZÖLDEK, MEG KLÍMAVÉDŐK, MEG JÖVŐKUTATÓK......ÉS HASONLÓ MEGÉLHETÉSI MINDENT IS TUDÓK!

NEM ATTÓL FÜGG A FÖLD JÖVŐJE, HOGY AZ EMBERISÉG MIT CSINÁL, HANEM ATTÓL, HOGY MIKOR TÖR KI EGY JÓ KIS VULKÁN!!!!!

LEHET, HOGY 2 NAP LEHET, HOGY TÍZ ÉV, DE AZ IS LEHET, HOGY EZER ÉV MÚLVA....

Boldeone2 2024.02.27. 20:23:47

@ulpius66: Te elmebeteg! Saját állításodnak is ellentmondtál:

melynek időtartama a robbanások léptékétől és időtartamától függően egytől öt évig terjedhet."

Tehát 1-5 évig, azaz epizodikus, az emberi tevékenység pedig nem epizidikus, hanem növekvő, konstans

Volt egyébként geológiai léptékű, hosszú vulkanizmus, de azzal most nem tömöm az üres fejed!

Tehát: pontosan attól függ az emberiség jövője, hogy mit csinál az emberiség!

Boldeone2 2024.02.27. 20:33:06

Tehát az éves szén- dioxid kibicsátás kb 38 gigatonna/ év, amely folyamatosan növekszik. A természetes karbonciklus kb 750 gigatonna/ év. Ezt a ciklust borítja meg a humán carbon - kibocsátás, aminek kb 40% - a kötődik meg, a többi a légkörben marad

A szén- dioxid szint változás kb 120 év alatt annyi, ami természetesen kb min 5000 -20000 ezer éves ciklus. A jelen szén- dioxid szint pedig már a 10-20 millió évvel ezelőttinek felel kb meg

ulpius66 2024.02.27. 21:17:06

"A szén-dioxid (CO2, régi helyesírással széndioxid) standard körülmények között légnemű, gáz-halmazállapotú vegyület, a szén egyik oxidja. A tiszta levegő mintegy 0,040% (térfogatszázalék) szén-dioxidot tartalmaz. (Korrigált 2016-os átlag: 404 ppm)[2] Ez a mennyiség az elmúlt évtizedekben jelentősen növekedett (100 éve még kb. 280 ppm volt)."

ÚRISTEN!

A LEVEGŐ SZÉNDIOXID TARTALMA SZÁZ ÉV ALATT 0,028%-RÓL 0,040%-RA NŐTT!!!!!

AZT MOST HOVA SZRAJAK??????

alöksz róz 2024.02.27. 21:18:39

@ulpius66: nem csak a szén-dioxid okoz üvegházhatást

alöksz róz 2024.02.27. 21:21:29

@ulpius66: budapesten meg az oxigénszint lemegy 16-17 százalékra is a 20-21 helyett.
nagyvárosban könnyebb elbutulni...

ulpius66 2024.02.27. 21:32:02

@alöksz róz:

Segítsél mán!

Hogyan néz ki a budapesti levegő összetétele?

Aztat tuggyuk, hogy 16-17% oxigén..... mi a többi?

ulpius66 2024.02.27. 21:36:48

www.europarl.europa.eu/topics/hu/article/20190313STO31218/tenyek-es-adatok-az-autok-szen-dioxid-kibocsatasrol-infografika

"Tények és adatok az autók szén-dioxid-kibocsátásról"

A közlekedés az egyetlen ágazat, ahol az üvegházhatású gázok kibocsátása nőtt az elmúlt három évtizedben, méghozzá 33,5%-kal 1990 és 2019 között.

Olvasgassátok elvtársak.....

ulpius66 2024.02.27. 21:53:46

KIBASZOTT NAGY SZERENCSÉJE VOLT AZ EMBERISÉGNEK, HOGY TAVALYELŐTT A TENGER ALATT TÖRT KI A TONGAI VULKÁN, ÉS NEM A TENGERSZINT FELETT!!!!!!!

HA NYILT TERÜLETEN TÖRT VOLNA KI, AKKOR MOST NEM ARRÓL VITATKOZNÁNK, HOGY MENNYIVEL NŐ AZ ÁTLAGHŐMÉRSÉKLET, HANEM ARRÓL, HOGY LESZ-E IDÉN MEZŐGAZDASÁGI TERMÉS......

"A Hunga Tonga-Hunga Ha’apai vulkán a tenger fenekén tört ki mintegy 200 atombomba erejével. A kitörés okozta, 15 méteres hullámokat keltő cunami...."

Az új-zélandi víz- és légköri kutatásokat folytató intézet részletes tanulmánya szerint a vulkánkitörés csaknem tíz köbkilométernyi anyagot lövellt ki. A vulkáni törmelék és hamu több mint 40 kilométer magasra jutott fel a légkörbe.

Kevin Mackay tengergeológus kiemelte, hogy a kitörés rekordmagasságot ért el, az első olyan kitörés volt, amelynek törmeléke elérte a mezoszférát.

A tongai vulkánkitörést tudósok az 1883-as indonéziai Krakatau-katasztrófához hasonlították, amely annak idején tízezrek halálát okozta. Mint Mackay kifejtette: az a különbség, hogy most egy víz alatti vulkán tört ki, és részben ez okozta a szökőárat.

A kutatók azt is felfedezték, hogy a vulkán krátere most 700 méterrel mélyebb, mint volt.

A kitörés lávából, vulkáni hamuból és gázokból álló 1000 Celsius-fokos hőmérsékletű és óránkénti 700 kilométeres sebességű áramlatai mintegy 80 kilométeres távolságra juttatták el a tengerfenéken a vulkánból származó törmeléket."

Balogh Zsolt · http://vonattal-termeszetesen.blog.hu/ 2024.02.27. 21:58:15

@G. Nagy László: A Fermi paradoxonra reagálnék. Az elmúlt többszáz évben az emberiség a fejlődését nagyrészt a népességnövekedésnek köszönhette. Több ember, több termelés, több mérnök/tudós... ez idővel nagyobb jólétet eredményezett.

Ha mindenki négy gyermeket vállal, akkor a munkaképes korosztály mindig nagyobb, mint az inaktív idősek korosztálya, emellett persze voltak gyerekek is, akiket el kell tartani.

Egy fiktív modell, melyben feltételezzük, hogy a rokonok egymás között házasodnak: 2 nagyszülő, négy szülő, nyolc gyerek. A négy szülőnek 10 embert kell eltartania. Na most ha mindenki egykézik, akkor 8 nagyszülő, négy szülő, két gyerek. Itt is ugyanaz az arány, a négy szülő 10 embert tart el, de nem mindegy, hogy abból nyolc nyugdíjast vagy csak kettőt.

A termékenységi ráta a legtöbb országban csökken, ráadásul mindig gyorsuló ütemben, emiatt a becsléseket mindig módosítani kell. Én készítettem egy kis internetes gyűjtést arról, hogyan változott a Föld maximális lakosságának a becslése:

Balogh Zsolt · http://vonattal-termeszetesen.blog.hu/ 2024.02.27. 22:02:58

Vegyük észre, hogy a kezdeti maximum 15 milliárd hogyan csökkent le mára már 10 milliárd alá. És hamarosan, még a mi életünkben a növekedés csökkenésbe csap át, csökkenni fog az országok gdp-je, még ha az egy főre jutó növekedni is fog. Csökken a fogyasztók száma, emiatt a termékek új verziói is ritkábban jelenek meg, csökken az innováció... végül ezzel együtt minden. Forradalmat a fiatalok csinálnak, de egyre több és több lesz azon idősek száma, akik nem akarnak már forradalmat, csak békét és nyugalmat. Így a fejlődés megáll.

Jó példa erre most Kína, aki az egykézéssel olyan zsákutcába kormányozta magát, amiből most kézzel lábbal próbál kitörni, eddig még jelentős eredmény nélkül.

ulpius66 2024.02.27. 22:10:07

A Föld sugara 6.370 kilométer.... ebből jó esetben 10-20 kilométer a szilárd kéreg!!!!!!

Azaz 99,8% a több ezer fokos magma 0,2% a szilárd rész..

"Kézzel foghatóan" ezt úgy lehet szemléltetni, hogy a szobában lévő világítós földgömb az egy több ezer fokos gömb, aminek a szilárd kérge akkora, mint a földgömbön a papír vastagsága...ezen a többezer fokos magmán úszkálna a földrészek.....

...és ez a Föld kering a Nap körül mintegy 30 kilométer/szekundumos sebességgel.....azaz mintegy 100.000 km/órás sebességgel......(pontosan: 107 247 kilométer/óra)

E

Boldeone2 2024.02.27. 22:17:57

@Balogh Zsolt: És hamarosan, még a mi életünkben a növekedés csökkenésbe csap át"

-Erre azért nem vennék mérget, hogy megéljük, mert kb 2080 körülire várják inkább. A szubszaharai Afrika még 2050- ig duplázódhat, India még sokáig egyensúlyban maradhat
Ha nagyon felgyorsuknak a folyamatok, akkor mondjuk 2060 körül tetőzhet kb..

A technológia pedig részben kiválthatja az embert a termelésben. Amikor már eleve magas a GDP onnan nem kell nagyon fejlődni, az intenzív szakasznak vége lesz a letöbb országban
A fogyasztópiac még sokáig biztosítva lesz Afrikában

Balogh Zsolt · http://vonattal-termeszetesen.blog.hu/ 2024.02.27. 22:24:12

@Boldeone2: Én nem tudom mikor fog tetőzni és azt sem, hány fővel. De a becslések a tetőzést egyre közelebb hozzák egyre kevesebb fővel. A népességnövekedés üteme lassul, ami azt jelenti, hogy egyszer csak kifullad. Kína lakossága jelenleg csökken és ez a csökkenés évről évre nőni fog, az ottani "Ratkó-gyerekek" nyugdíjba vonulásával majd elhunyásával.

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2024.02.27. 22:25:14

@Boldeone2:
@Etniez:
Én azóta veszem igazán komolyan, amióta leírták hogy Márki Zayt kiképezte a szijjájé.

TanBá · http://istenteszt.blog.hu/ 2024.02.27. 22:25:23

Nem fog összeomlani a Földi emberi társadalom 10 éven belül. Már van Tudományos (kognitív) Istenünk, ami bizonyított és tesztelhető. Már azt is tudjuk, hogy a Politika és a belőle fakadó Jog áltudomány és átverés. Tehát lesz összeomlás, de talán csak a hagyományos politikai és jogi rendszer omlik össze és lesz helyette valami jobb.

G. Nagy László 2024.02.27. 22:44:52

@Balogh Zsolt:

"És hamarosan, még a mi életünkben a növekedés csökkenésbe csap át, csökkenni fog az országok gdp-je, még ha az egy főre jutó növekedni is fog."

Ezzel csökken az emberiség ökológiai lábnyoma is. Még az is lehet, hogy előbb-utóbb minden megoldódik magától - már ha van elég időnk ahhoz, hogy a visszafordíthatatlan változásokat megússzuk.

alöksz róz 2024.02.27. 22:56:26

@Balogh Zsolt: "Csökken a fogyasztók száma, emiatt a termékek új verziói is ritkábban jelenek meg" - tévedés, emiatt pont hogy gyakrabban jelennek meg.

ez a kapitalizmus logikája.

Wildhunt 2024.02.27. 22:58:27

@G. Nagy László: egy visszafordíthatatlan változás van, a kobaltbombázás. Minden más maximum évszázadok kérdése, ami az emberiség szempontjából egy pillanat...kivéve az usákokat, mert meghaladja a teljes történelmüket, ezért felfogni is képtelenek.

alöksz róz 2024.02.27. 23:00:15

@alöksz róz: gondolom ez is valami liberális levezetésből következik, mint amit a bálint írt, hogy a ciki lesz a környezetszennyezés, ezért meg fog fog szűnni.
csak hagyni kell a piacot.

és ezeket komolyan is gondolják ám. ilyen dolgok az elképzeléseik alapjai, borzasztó

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.27. 23:33:45

@G. Nagy László: bocs, nem ismerem az ellenzék narratíváját, bár nem tudom, mit értesz ellenzék alatt.
Szerintem ez az ügy nem a pedofíliáról szól.
Ja, még annyit, az én " ellenzékiségem" nem Orbán ellenes.

G. Nagy László 2024.02.28. 00:23:58

@Igazamvanvagyigazamvan?: Nézd meg Gyurcsány fröcsögését! Vagy nézd meg a Momentum legújabb parlamenti megjelenését: egyenpóló, a laptopjukon pedig a "Pedofidesz" felirat egységesen. Mindannyian tudják, hogy semmi valós alapja e kommunikációs szálnak, de azért erőltetik, hátha a legprimitívebb szavazói réteg is találkozik valahol az üzenettel.

Az okos Bálintka is felült e hülyeségvonatra, és rajta kívül még jó pár kommentelő e blogon is. Én már régóta nem csodálkozom semmin. Van aki hittel hiszi még ma is, hogy Ukrajna legyőzheti Oroszországot. (Két éve másról sem beszélünk, csak arról, hogy ez irreális.) Van, aki még mindig a szankciók helyessége mellett érvel. (Már a meghatározó balos lapok is megírták, hogy semmi eredményük.) Vannak, akik a mai napig hisznek a kommunizmusban, a békés iszlámban, a világkormányban és még számos más őrületben. De az a narratíva, mely szerint a Fidesz bármilyen formában is támogatja a pedofíliát, a legszürreálisabb, a legéletidegenebb az összes bullshit közül. Én nem tudom, van-e még ennél lejjebb.

G. Nagy László 2024.02.28. 00:28:51

@Igazamvanvagyigazamvan?:

"Szerintem ez az ügy nem a pedofíliáról szól."

Ebben abszolút egyetértünk. egyetlen dologról szól: repedés támadt a pajzson, s az ellenzék szeretné meglovagolni. De már megint ostoba módon teszik. Meg is van az eredménye: szánalmas lézengés a vasárnapi "összellenzéki" tüntetésen. Ezek az idióták még ezt a ziccert sem képesek berúgni.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 00:52:15

@G. Nagy László: "
"És hamarosan, még a mi életünkben a növekedés csökkenésbe csap át, csökkenni fog az országok gdp-je, még ha az egy főre jutó növekedni is fog."

Ezzel csökken az emberiség ökológiai lábnyoma is. Még az is lehet, hogy előbb-utóbb minden megoldódik magától - már ha van elég időnk ahhoz, hogy a visszafordíthatatlan változásokat megússzuk"

Mindkét következtetés baromság.
A technológia fejlôdése gdp növekedést okoz.
Az EU gdp-je is nő, noha lényegesen kevesebb szenet éget el, mint Kína.
A gdp és az ökológiai lábnyom közé ne tegyünk egyenlőségjelet, nincs ilyen összefüggés.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 00:53:18

@G. Nagy László: Nem nézem meg!!!
Gyurcsányt különösen nem!!!

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 00:55:36

@G. Nagy László: az a szerencse, hogy az oroszok sem győzhetnek.
De megint nem definiáltad, mi az a győzelem, amit az ukránok nem érhetnek el.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 00:58:15

@G. Nagy László: És hamarosan, még a mi életünkben a növekedés csökkenésbe csap át, csökkenni fog az országok gdp-je, még ha az egy főre jutó növekedni is fog."

Ez akkora faszság, hogy szaporítani kell. Géppuskával.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 01:11:35

@G. Nagy László: ez a Múlt Kor egy orvoslásról szóló cikkének intrója.
Vajon miért érzek áthallást a mai kor politikájával? Semmit nem fejlődtünk?

"Az orvostudomány az elmúlt kétszáz évben szinte felfoghatatlan fejlődésen ment át. Amíg az emberek nem voltak tisztában egyes betegségek okaival, mivel nem ismerték a pontos folyamatokat, hajlamosak voltak valamilyen természetfeletti erő szeszélyének, rosszabb esetben pedig sátáni erő segítségével folytatott emberi machinációnak betudni rosszullétüket. Az orvostudomány célja egy betegség mögött rejlő oksági összefüggések feltárása, korábban azonban nagy tér jutott a kuruzslóknak, akik jobb esetben téves következtetéseket vontak le a betegséggel semmilyen kapcsolatban nem lévő jelenségekből, rosszabb esetben pedig szándékosan vezették félre pácienseiket"

Glokta 2024.02.28. 07:54:14

@MEDVE1978: @G. Nagy László: @Boldeone2: @Wildhunt: "Itt az alapvető kérdés az, hogy miért szaporodnak az emberek? Milyen kihatással van a szaporodásra a kulturális háttér, a társadalmi háttér, az elvárások? "

Nyilván sok fontos szempont van, de szerintem a női oktatás mellett a kultúra és a vallásosság a leginkább meghatározóak. Hadd hozzak pár nem igazán ismert példát!

1) Szekularizáció: a XIX. században Franciaország volt az első ország, ahol a reprodukciós ráta zuhanni kezdett, és a többi ország csak évtizedekkel vagy akár egy évszázaddal később követte őket.
Amikor egy francia demográfus ránézett az földrajzi adatokra, azt találta, hogy a köztársaságra való hűséget nem vállaló papság létszámával és jelenletével erősen korrelált az, hogy mikor kezdett az adott régióban a reprodukciós ráta hanyatlani és azokban a régiókban, ahol gyakorlatilag egyik pap se volt hajlandó letenni az esküt, a hanyatlás nagyjából ugyanakkor kezdődött, mint Angliában (szóval kb. 90 évvel később):
www.guillaumeblanc.com/files/theme/Blanc_secularization.pdf

2) Családtervezés: Nagy-Britanniában és az angol anyanyelvű területek nagy részén a reprodukciós ráta hanyatlásának kezdete nagyjából egybeesett a Bradlaugh-Besant üggyel, ami arról szólt, hogy egy családtervezésről és fogamzásgátlásról való, korábban nem túl ismert könyv új változatát - ami a női anatómiáról képeket tartalmazott és az egyház cenzúrázni akarta - ki lehessen-e adni.
Az angol nyelvű sajtóban hatalmas vihart kavart az ügy és rengetegen megvették a könyvet és/vagy komolyabban kezdték venni a családtervezést.

Amikor kutatók ránéztek ennek a hatásaira azt találták, hogy azokon a angol, amerikai és kanadai területeken ahol az ügyről a legtöbben hallottak, ott zuhant a leggyorsabban a fertilitási ráta (mert párok valamivel később és kevesebb gyereket vállaltak), míg Kanada francia francia anyanyelvűek által lakott részén (ahol nem olvasták az angol újságokat) gyakorlatilag nem változott:
web.archive.org/web/20230909054110/https://www.nber.org/system/files/working_papers/w25752/w25752.pdf
Lényegében ugyanez történt Dél-Afrikában (brit származásúak gyermekvállalása csökken, afrikkanereké nem változik) és az USA-ban is. Mindezt annak ellenére, hogy a könyv által javasolt fogamzásgátlási módszerek vagy már eleve is jól ismertek voltak, vagy nem voltak hatásosak!

3) Szappanoperák Brazíliában: pubs.aeaweb.org/doi/pdfplus/10.1257/app.4.4.1
Brazíliában a 80'-asak években gyakorlatilag egy tévécsatornának, a Rede Globo-nak monopóliuma volt szappanopera-gyártásban
A tévécsatorna Brazília más-más területein más-más időben kezdett el sugározni és ez lehetővé tette kutatók számára, hogy megnézzék, az 1979-91 időszakban (fertilitási ráta 4.3-ról 3.1-re esett) hatással volt-e a tévénézés a gyermekszámra, és azt találták, hogy a csökkenés 7%-áért ez a csatorna, és azon belül is a Globo telenovellák felelősek (ahol több gyereket neveztek el a telenovella szereplői után, ott nagyobbat zuhant a fertilitás).

A telenovella női szereplői közt a társadalmi arányaikhoz képest jóval több volt a középosztálybeli, felfelé mobilis, egyedülálló nő aki vagy gyermektelen és/vagy elvált és/vagy megcsalta a partnerét, és valószínűleg a tévénézők egy része ezt (tudatosan vagy tudat alatt) követendő példának vette. Azt konkrétan kimutatták, hogy a fertilitás-csökkentő 'hatás' erősebb volt azokban az években, amikor a társadalmi mobilitás fontos téma volt a telenovellákban és azon nők között, akik a tévészereplőkhöz hasonló korúak voltak.

Szóval lehetséges, hogy Orbán legjobb módszere a gyermekszámok növelésére az lenne, ha a TV2-t (és az Origót) átállítanák a 'gyermekszületés propagálására' legalábbis annyiban, hogy családos nőket mutatnának a különféle show-kban. :-)
.

G. Nagy László 2024.02.28. 09:07:28

@Glokta: Amiket írsz, azok mind érdekes és figyelemreméltó trendek. Nyilvánvaló, hogy ha makroszinten vizsgáljuk a társadalmat, úgy erős hatása lesz a korszellemnek, a divatnak, a vallásnak, a társadalmi szokásoknak és elvárásoknak. Nem is vitás.

Ezzel szemben azt gondolom, hogy a családtervezés egy olyan projekt, melyet a TUDATOS EGYÉN a saját szükségleteit, és KIZÁRÓLAG AZOKAT figyelembe véve alakít. (Oké, Afrikától és Latin-Amerikától nehéz ezt a tudatosságot elvárni...)

Az én baráti körömben feltűnően sok a kétgyerekes család. Nekem is egy fiam és egy lányom van. Számunkra ez az optimum. Elférünk egy háromszobás lakásban, képesek vagyunk kényelmesen eltartani őket és még oda is tudunk figyelni rájuk. De vannak tehetősebb barátaim is, náluk 4-5 gyerek születik. Szinte mindenki figyelembe veszi a személyes vágyait és lehetőségeit, és ezeknek megfelelően alakítja a család méretét. A környezetemben csupán a nagyon vallásosak között látok olyanokat, akik erőn felül vállalnak utódokat, ám ők nyilván nem tartoznak a tudatos kategóriába.

Szóval az ideális az lenne, ha mindenki a saját szívét és eszét követné. A mai korszellem is egy vicc, amikor azt sulykolják, hogy "asszony ne szülj gyereket". Beszélek olyan nőkkel, akik kifutottak az időből, s ezek nem vidám beszélgetések. Borzasztóan sajnálom őket.

Boldeone2 2024.02.28. 09:57:06

@G. Nagy László: @Glokta:

- Világvége- hangulat van és bizonytalanság, ez pedig úgy csapódik le, hogy az emberek kevesebb gyereket vállalnak. A korábbi történelmi időkben ez pont fordítva volt: háború idején megugrott a fertilitás, ami sok okból adódhatott. Pl a 2 vh idején a barbár keleti hadsereg több millió nőt megerőszakolt..

Ma viszont a fiatal nőkre nem lehet társadalmi nyomást tenni. Nekik első a karrier építése, utána jön minden más. " A kapitalista verseny fokozódik":) mindennek az ára száguld, pedig nálunk még csökken is a piaci kereslet ( elvileg) pl fogy a társadalom, az ingatlanok ára mégis az egekben..

Az emberek nyilván nem fognak szaporodni, amikor nyakonkun az ökológiai válság, a migrációs válság, meg a világháború dermesztő előszele, a muszka háború...

Az egyes médiacsatornák is erre reflektálnak már, magukat "Magyar Hang " , a "túlélő magazin", tehát a világvége-hangult már adott

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 10:06:43

@G. Nagy László: @MEDVE1978: @Glokta: @GyMasa: @Wilhunt:

tudjátok ti, ki az a fico, akinek a fideszesek gazdája tapsikol ?
orbán segítette fico választását, tudod ki ez és hogy mit csinált Malina Hedviggel ?

cvsvrs 2024.02.28. 10:09:13

@Glokta:
oké, csak egy átlagos magyar településen nem ez a probléma.

Boldeone2 2024.02.28. 10:11:25

Talán még azt is el lehet mondani, hogy a 80- as , 90-es, de még a 2000- es évekhez képest sokkal kevesebb a felszabadult szórakozás az emberek között, kevés az interakció. Ez főleg vidéken szembetűnő, mert Budapesten ezt pótolják a külföldiek

Gyermek és ifjúkoromban minden faluban diszkó volt, ma már a városok is haldoklanak. Mindenki hazavonult az elefántcsontoronyba, a netezés megy, a való világ szórakozása helyett
Mindenhol arab és néger fiatalok tartják fenn a megmaradt helyeket, pl Debrecenben is

A magyar fiatalok elfogytak. A 90 - es években már csak fele annyi gyerek ( lány) született, mint 1975 táján, és már ők is a 30- as generáció, lassan...

Egyszerűen elfogynak a szülő korú nők. Ahol meg sikeres a házasság, ott sem abszurd 4-5 gyerekes családmodell lesz, hanem mondjuk 2 gyerek felvállalása

Ezért írtam már többször: SZELEKTÍV migrációra van szükség.. Több fiatal nőt Magyarországnak. Jöhetnek Ázsiából, de Afrikából is
Nem ártana egy kis " vérfrissítés"

Van számos 40-50 - es férfi, akik gyermeket még tudna nemzeni, és már egzisztenciája is van felnevelni, nekik kellene párt találni a világból bárhonnan

Boldeone2 2024.02.28. 10:30:00

Demográfia változásokat pedig nem hisztériatörvényekkel lehet elérni, az csak fokozza a rezisztenciát:

hvg.hu/elet/20240228_A_propagandatorveny_a_felelem_legkoret_hozta__sulyos_biralatot_kapott_Magyarorszag

Éppen ellenkező hatást érnek ezekkel szélsőjobboldali hisztériatörvénnyel

Boldeone2 2024.02.28. 10:38:13

24.hu/kultura/2024/02/13/lira-birsag-esti-mesek-lazado-lanyoknak-birsag-gyermekvedelmi-torveny/

Tehát megbüntették a kiadót, " Az esti mesék lányoknak" c. könyv miatt....Csak kérdezem, mi ez? A 30- as évek fasizmusa?

Egyébként úgy veszik a könyvet- sokan Orbán moslékságai miatt- mintha nem lenne holnap!

Mindennel az ellenkezőjét érik el! Eleve minden fiatal lázadni akar, de főleg ott, ahol érzékelhető elnyomás van, mint Magyarország

Azt már a 16-18 éves lány is belátja, hogy vén kriptokonzervatív getzi férfiak hozzák ellenük ezeket a törvényeket: vagyis azért sem viselkednek " jól"

A szép - szülői - szó mindig többet ér, mint a rezsimtalibán ideológiai harca!

ulpius66 2024.02.28. 11:02:23

Ballibsi alapvetés:

CSÖKKEN A SZÜLETÉSSZÁM ----- ORBÁN (A FIDESZ) A HIBÁS!

cvsvrs 2024.02.28. 11:07:56

először is a magyar országgyűlésnek magyarrá kellene válnia. nem 5 rész budapest 1 rész vidék, hanem fordítva.

persze legyen budapestnek 32 képviselője úgy, hogy mellette 160 vidéki. beül a szolgálati autóba a sofőrrel, mert az érkezik reggel 6 órakor és megy az országgyűlésbe 9 órára. vagy megszáll a képviselői irodaházban. és van egy vidékies kaszinó. a választott megyésurak és úrhölgyek kvaterkáznak. úgy mennek a magyar országgyűlésbe.

az országrészeknek, a vármegyéknek legyen képviselőik. és amikor 32 budapesti többsége magyarországról beszél elsősorban és nem arról, hogy mi történik, vagy történt amerikában, franciarországban, németországban, vagy izreaelben, akkor lesz magyarországnak újra fővárosa.

ulpius66 2024.02.28. 11:09:18

@G. Nagy László: "Nézd meg Gyurcsány fröcsögését! Vagy nézd meg a Momentum legújabb parlamenti megjelenését: egyenpóló, a laptopjukon pedig a "Pedofidesz" felirat egységesen."

Ja!

A Momentán és a gyurcsányi pártja egymást múlják alul aljasságban, annak reményében, hogy a hisztikéjük, a botrányos viselkedésük miatt rájuk fognak inkább savazni a ballibsi beállítottságú választók.....

AZTÁN, AMIKOR MAJD PONT A MOSTANI VISELKEDÉSÜK, BOTRÁNYPOLITIZÁLÁSUK MIATT CSÖKKEN A TÁMOGATOTTSÁGUK, AKKOR MEG PISLOGNAK, MINT HAL A SZATYORBAN.....

ulpius66 2024.02.28. 11:11:46

Kérdem én, Ulpius Tamás:

Hol voltak a mostani hisztikéző ballibsik, amikor a ""2021. évi LXXIX. törvény
a pedofil bűnelkövetőkkel szembeni szigorúbb fellépésről, valamint a gyermekek védelme érdekében egyes törvények módosításáról" szóló törvényt kellett megszavazni???????

ELÁRULOM! (persze ott van a Parlament honlapján is...)

MINDEN EGYES BALLIBSI KÉPVISELŐ A TÖRVÉNY ELLEN SAVAZOTT!!!!!!

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 11:13:56

@G. Nagy László:

játszuk akkor azt lacika hogy te nem egy hitvány, hazug moráltalan pszichopata vagy, akivel lehet kommunikálni

@Igazamvanvagyigazamvan?:

esélyes lévai vagy orbán keze lesz a dologban, nem létezik hogy balogtól önálló akció volt a semmirekelló egyházi kérésre, és még mindig nem kellett lemondania a legfontosabb posztjairól.
valami "nagy" ember mondta balognak

mikor budaházyról kormányülésen volt szó. mikor olyan csipcsup ügyekről orbán legszemélyesebb köre dönt, mint a home office.

nem létezik hogy varga judit olyan ostoba legyen, hogy elég neki novák és balog nyomulása. ha vargának és a molylepkének nincs lelkiismerete, akkor a megsértett szenátorok igazán rábólinthatnának már valami hangfelvétel nyilvánosságra hozására.

"Az Orbán-család céges ügyvédje védte a bicskei gyermekotthon pedofil igazgatóját. Elhiszi bárki, hogy Orbán nem tudott a bűntársának adott kegyelemről?"

ulpius66 2024.02.28. 11:14:39

Kérdem én, Ulpius Tamás:

Hol voltak a mostani hisztikéző ballibsik, amikor 2022-ben a "Gyermekvédelmi népszavazásról" volt szó????

ELÁRULOM!

A MOSTANI HISZTIKÉZŐ BALLIBSIK MIND-MIND A GYERMEKVÉDELMI NÉPSZAVAZÁS ELLEN KAMPÁNYOLTAK!!!!!

.... ÉS EZEK POFÁZNAK GYERMEKVÉDELEMRŐL?!!!!!!

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 11:20:34

@Wildhunt:

veled ellentétben valóban nem tudok oroszul. hazaáruló vatnik.

56-ban nem te lőtted hátba Mező Imrét?

G. Nagy László 2024.02.28. 11:28:50

@Tesz vesz XVI.:

"Elhiszi bárki, hogy Orbán nem tudott a bűntársának adott kegyelemről?"

Én simán elhiszem. 33 éve figyelem Orbán pályafutását. Szeret kockáztatni, de mindig tudja, mit tesz. Hogy mit nyerhet és mit veszíthet. Ezzel a senkiházi Kónya Endrével nem nyerhetett semmit, de mindent elveszíthetett volna. Nincs rá az égvilágon semmi racionális érv, hogy Orbán igent mondott volna egy ekkora ökörségre. Intellektuális téren csalódnék irgalmatlanul nagyot, ha kiderülne, hogy előzetesen tudott a dologról.

Budaházy lehetett téma, de volt ott még több mint 20 kegyelmi döntés - miért kellett volna minddel kormányfői szinten foglalkozni? Szerintem Orbán azt érezte a botrány kipattanásakor, hogy hülyékkel van körülvéve, és kár, hogy nem hozhat meg minden döntést ő maga, mert csak 24 órából áll a napja.

"Tudjátok ti, ki az a fico, akinek a fideszesek gazdája tapsikol ?
orbán segítette fico választását, tudod ki ez és hogy mit csinált Malina Hedviggel ?"

Sokszor az az érzésem, hogy nem tudsz különbséget tenni érdek és szerelem között. Fico számos kérdésben együttműködik Orbánnal az EU döntései kapcsán. Ettől még lehet egy görény, akit nem szeretünk.

cvsvrs 2024.02.28. 11:32:29

@ulpius66:
amiről te regélsz az budapest abból is néhány utca, vagy kerület. annak rendesen 5 képviselője lenne 200 tagú parlamentben. hogy ebből mennyi az orbánista és a gyurcsányista az majdnem mindegy. ezt a handabandázó közeget kell leváltani. mert hogy a rendszerváltás ha volt, akkor mindkettővel kormányz zátonyra futott. és aki ezt nem látja az szemellenzőt hord.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 11:35:05

@G. Nagy László: annyira fontosak a fidesznek a gyerekek, hogy csak úgy hagyja a 90 tonnányi évi, (vagy havi?) magzatkárosító mérgeket a levegőbe

annyira fontos, hogy a magyar családok VALÓDI segítése helyett filipinókat hozat be raklapszámra , akik amúgy nem vehetik el a munkánkat, dehát már a multikulti nem is olyan nagy ellenséged

annyira fontos hogy van 3 fizikatanár az országban, 5000 tanár hiányziik, és 800 háziorvos, hogy nincs hétvégente szülészet és kórházi osztályok zárnak be

annyira fontos hogy megszünteti a horinzonttal a magyar tudományt.

hazudj még lacika a párt érdekében, a lényeg hogy mindig legyen közpénz alapítványokon keresztől átbújtatva Alicantéba.

cvsvrs 2024.02.28. 11:36:24

@G. Nagy László:
oké, csak amit orbán és ficó művelnek az ellenkormányzás. tehát ők valami ellenében szavaznak.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 11:45:47

@Tesz vesz XVI.: állítólag 2016-ban Orbán ajánlására Orbán elfogadta a felterjesztést és Orbán kitüntette ezt a "nagyszerű" pedagógust.

cvsvrs 2024.02.28. 11:48:30

@G. Nagy László:
pl. most orbán mondhatná, hogy az unió reformokra szorul. minden tagállamban legyen közvetlen választás. a nép közvetlen választással döntse el, hogy ki kerüljön az európai szenátusba. a tanácsba és a bizottságba. a közvetlen választás győztese lesz a kancellár (tanácsos), a vesztes pedig a komisszár (népbiztos, co-missioner).

és ő ezek után a miniszterelnökségről lemond. válasszák meg az utódját az országgyűlésben. és vezeti a magyar ep frakciót abban az esetben ha a fidesz többséget szerez (ami borítékolható) és ő lesz a magyar kormányzó elnök (governor president), akkor európai ügyekben többséget kap. és kihívhatja dobrev klára, márki zay péter, róna péter, schiffer andrás, vagy akinek európai ügyekben mondandója van.

kettős kiválasztással a többségi és a kisebbségi álláspont is képviselve van. és akár ő lehetne a közvetlen választással legitimmé vált európai tanácsos és schiffer lenne a magyar főbiztos. és ha még trump-ot is megválasztják, akkor a demokraták valószínűleg visszavonulnának. mondván, hogy magyarország ennyi vesződséget nem ér.

orbán szempontjából van ebben reckér, nem is kicsi. csakhogy ez esetben közvetlen meg van választva és nincs teljhatalma. mert az országgyűlés tőle függetlenül választ főtisztviselőket és a kisebbségnek van egy biztosi pozíciója. nem kell, hogy vera jurova képviselje a magyarokat. hanem majd schiffer andrás, vagy dobrev klára, vagy akárki. viszont ha ők vesztenek, akkor nem vonhatják kétségbe orbán legitimitását. hiszen ugyanazon a választáson indultak, csak nem győztek.

ez lenne a korrekt. hatalmas politikai kockázat, ugyanakkor történelmi lehetőség. az ellenzék is közvetlen elnökválasztást akar. ki legyen a magyar kormányzó, a gubernator (még az amerikaiak is így nevezik), a governor president. válassza meg a nép.

Igazamvanvagyigazamvan? 2024.02.28. 11:50:20

@G. Nagy László: Munkássága elismeréseként több magas rangú kitüntetést vehetett át:

2001-ben a Bicske Város Díszpolgára címet,[14]2015. június 5-én a fővárosi pedagógusnap alkalmából Bárczy István Díjat,[15]2016. augusztus 20-án a Magyar Bronz Érdemkeresztet.[16]

"racionális érv, hogy Orbán igent mondott volna egy ekkora ökörségre. Intellektuális téren csalódnék irgalmatlanul nagyot, ha kiderülne, hogy előzetesen tudott a dologról"

A dátumokon gondolkozz el. Ja, és 1990-től vezette a gyermekotthont.

G. Nagy László 2024.02.28. 11:50:25

@cvsvrs:

"oké, csak amit orbán és ficó művelnek az ellenkormányzás. tehát ők valami ellenében szavaznak."

És? Ha tíz haverod eltervezi, hogy felgyújtják az Aranybika szállót, te ellene szavazol? Rossz emberré válsz ezáltal?

alöksz róz 2024.02.28. 11:58:04

@Boldeone2: "Több fiatal nőt Magyarországnak. Jöhetnek Ázsiából, de Afrikából is" - afrikából inkább ne. a szűkpinájú ázsiaik jöhetnek.

cvsvrs 2024.02.28. 12:04:19

@G. Nagy László:
a közjogi kérdés az, hogy az arany bika
1. legyen újra magánkézben? bika bálint fogadója volt.
2. legyen újra városi kézben. a kommunitás az 1699-ben megvásárolta azért, hogy debrecen nemes városának saját szállodája legyen. növeljék a kommunitás bevételét. és ezzel a plebejus lázadásoknak elejét vegyék. ugyanakkor elhatározták azt is, hogy a bújdosóknak csárdát építenek a hortobágyon. a patriciusok a zsebükbe nyúltak. azért, hogy a ne gyújtsák rájuk az egészet. elhatározták, hogy a szenátusba népszószóló (tribunus plebis) kerüljön. róma köztársasági hagyományait követve.

ilyen az, amikor hagyomány van. és abból közjogi változások következnek. tetszik érteni?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 12:07:37

@G. Nagy László:

az hogy te mit hiszel el: nem szempont, hiszen félistennek tartod orbánt, szóval szellemi fogyatékos vagy. emellett nincsen morális érzéked narkopataként. korrupt vagy és gátlástalanul hazudsz, szóval nem releváns a véleményed, csak a tények számítanak lacika.

szeret kockáztatni és azért neki kell engedélyeztetni a home office-t is
rtl.hu/belfold/2023/05/04/orban-viktor-home-office-engedely-allamigazgatas?utm_source=hirkereso-hu&utm_medium=textlink&utm_campaign=hirkereso-rss&utm_content=belf%C3%B6ld&fbclid=IwAR3L2vpk1BzrJmt7TGqGyxTVgZpLdU_Eey9mkaZSXE2VeWJ5rzcRjX00ykU

totális kontroll és vasfegyelem van a párton belül. a legkisebb ellenvélemény vagy fegyelmezetlenség miatt kirakhatják az embert, ahogy a kesma-vezért.

mindig tudja, mit tesz? kivéve amikor nemzeti konzultációt csinál, aminek ellentmond, még a fideszesek állítólagos akaratát se tartja be a spin diktátor, meg amikor putyin kedvéért akadályozza a svéd natot azokért a gripenekért, amiket már egy éve tárgyalunk és bármikor megvehetünk, zseni na. még mi fizetünk hogy nato tagok lehessenek.
meg amikor be akarja léptetni ukrajnát a natóba 2008-ban, akkor is tudta mit csinál :D csak akkor még nem tudta mi putyin véleménye? vagy mit hazudtál múltkor?

"Ezzel a senkiházi Kónya Endrével nem nyerhetett semmit"

több mint 40 kegyelmet adott novák katika, egyiket se önszántából adta a molylepke (nem fogom visszakeresni, mert egy hitvány darab szar vagy, de most leostobáztad katikát Bálinttnak írt válaszodba, a múltkor amikor én írtam ugyanezt akkor meg engem hülyéztél le, ugyanezért te korcs. és még csodálkozol ha nem veszlek emberszámba )
olyan természetesen lopják az orbán családban már a közpénzt, meg használják az állami szerveket magáncélre, lásd a kormánygépeket te idióta. hogy ez is csoda h kiderült.
orbán győző is jóba volt kónyával, lévai anikó is, egyszerűen megkérték balogot valszeg és az továbbította katikának és az arrogáns fideszes tempó természetessé teszi a döntést. amit te meg az agyhalott magafonos haverjaid is tolnak

nem véletlen hogy vizsgáljáK:

444.hu/2024/02/22/felfuggesztik-a-kuriai-dontesek-cimu-folyoirat-kiadasat-amig-ki-nem-derul-hogy-kerulhetett-bele-a-kegyelmi-botranyt-kirobbanto-itelet?fbclid=IwAR22lMVhja9IdyP_O-uZAu1nLKJrwtu4MjXDaLXFn-KraIceq7t_LWLOKpk

nem reagáltál erre se a múltkor te hitvány darab szar
hazudj valami szépet, na.

"Intellektuális téren csalódnék irgalmatlanul nagyot, ha kiderülne, hogy előzetesen tudott a dologról."

dehogy csalódnál, ne hazudozz már, annyi minden vállalhatatlan csináltatok már, ne játsszd meg hogy van gerinced kis házi pszichopatám. nem tudsz meghatni lacika.lesz*pnád ugyanúgy a gazdádat a jövő héten már te homoerotikus látens buzi.
kezdjük ott hogy intellektuális terekről fogalmad nincsen.

"miért kellett volna minddel kormányfői szinten foglalkozni?"

mert a kormány tagja az ELLENJEGYZŐ igazságügyi miniszter, azért!
a valóságban meg a névleg független fidesz-fülbevalós köztársasági elnöknek is viktor a gazdája.

ja és már így is házi őrizetben volt, semmi OK nem volt a kegyelemre! csak a priuszát akartál eltörölni a férgek. ne játszd meg magad hogy te nem vagy tagja a féreg társaságnak. kimosakodnál "független értelmiségi szakértőnek"? nincs már elég bolond a közéletben nélküled is? nem kellenek oda olyan funkcionális analfabéták, akik még az "inteológia" szót sem értik, és a "filozófia" szót használnák helyette egyedüllóan páratlan módon :D mi vagy te? szórasszista? :)

"Szerintem Orbán azt érezte a botrány kipattanásakor, hogy hülyékkel van körülvéve, és kár, hogy nem hozhat meg minden döntést ő maga"

akkor balog miért csak a legkisebb posztjártól mondott le? elég nagy válságot kavart össze "egyedül" (?) . ahhoz képest NINCS PARLAMENTI VIZSGÁLÓBIZOTTSÁG SEM! és egy k kérdésre nem válaszol, csak minden újságírót novákkatira tolna.
nem véletlen hogy a botrány kirobbanása után eltűnt orbán pár napra, a sok drog szétcseszhette az agyát is, azért olyan paranoiás és azért haverkodik annyit a félhülye testőreivel is inkább, mint az "oligarcháival", vagy nem hallottál még erről? nem vagy a belső kör tagja mi? a megafonon túl nem juthatsz te senkiházi.

hazudj valami jobbat lacika. védd a gazdádat, hát dolgozz már meg a pénzedért rendesen te kutya!

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 12:09:46

@G. Nagy László:

továbbá

"nem tudsz különbséget tenni érdek és szerelem között. Fico számos kérdésben együttműködik Orbánnal az EU döntései kapcsán. Ettől még lehet egy görény, akit nem szeretünk."

de remélem azért ukrajna kapcsán fontosak a magyar nemzeti érdekek, amit olyan k-ra hangoztattok ti hazug korrupt posztkomcsi idióták, ha már a szlovákiai magyarok ennyire nem számítanak.

hang.hu/magyar-hang-plusz/magyarorszag-felrugta-a-kijevvel-kotott-megallapodast-156713

egy bocsánatkérés se fért be ficotól amit orbán kérhetett volna?
becsicskult viktor fico előtt, aztán kitőmte pármillió euróval, meg kampánytanácsadókkal? a századvéggel? viktor fizet de nem ő rendeli a zenét? és még egy bocsánatkérés se fért bele? hogy lehet ez lacika?

vagy nem is számítanak a magyar érdekek, csak putyin érdeke számít, és a nemzeti érdek csak egy hazug szólam amit a félhülyéknek talált ki egy olyan, aki kivonult a parlamentből
meg kiáltozta hogy csuhások térdre imára. benne van a parlamenti jegyzőkönyvben.

ezért drágább itthon az orosz gáz 4x mint a háborúpárti cseheknél, és ezért osztják vissza az oroszok a különbözetet orbán gazdádnak svácji meg ciprusi offshore-okon keresztül.

na hazudj valami szépet.

cvsvrs 2024.02.28. 12:12:40

@G. Nagy László:
az arany bikát előbb eladták egy ügyeskedőnek, egy tamásipusztai cigónak. aztán az olyan hülye volt, hogy magát napóleonként ábrázolva megfestette kósa lajost huszárlovon. ezen röhögött a fél ország. aztán ez a tamásipusztai épített egy kastélyt a cigánysor kellős közepén, mondván, hogy ott volt a szülőhelye. ezen már sírva röhögött a fél ország. aztán a szálloda a pandémia idején becsődölt. véletlen kigyulladt egy kandalló. és biztosítási pénzt felvéve , a tamásipusztait még az állam által kifizetve átvette az aranybikát mcc-t. mindez a lomborona nélküli lombkoronasétányos választókerületben. mert debrecen egy része nyíradony és tamásipuszta alá van rendelve. így rajzolták meg a választókerületi határokat.

na most engem nem az érdekel, hogy a fidesz vagy a dk nyeri a választást. az aranybika töküresen áll. a galambok lakják. bankot kell debrecennek adni. debreciner kantonalbank majd átépíti, lebontja a szocialista förmedvényt, amit új szárnyként építettek. ezeket debrecen majd megoldja. a budapesttől való függést kell felszámolni.

cvsvrs 2024.02.28. 12:19:56

és akkor lehet népszavazást tartani az akksigyárról. nem kell hozzá dk és a többi.

a képen pressman nagykövet tárgyalt a mikepércsi anyákkal és a nyírségi kisebbséggel. mert az amerikai tesla abban érdekelt, hogy a német, kínai elektromos járműipar bukjon. a képen látható, hogy milyen komolyan aggódik a vidékért.
www.debreciner.hu/var/improxy/bW9ya1xDbGFzc2VzXEltYWdlXFRodW1iXEZIRFBpY3R1cmU_/64/29/64295_david_pressman_latogatasa_hajdu_biharban_2024._januar_23..jpg
bízzák ezt a problémát végre a vármegyére. hogy mi a francot kezdjen a nép azzal temérdek népellenes kormányzati intézkedéssel, környezetrombolással, amit az elmúlt évszázadban történt.

hadd döntse már el negyedmillió ember a városban és másik negyedmillió a városkörnyéken. és ennek a félmilliónak legyen 1 ep képviselői helye brüsszelben. a 21 (kis) magyarból.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 12:24:41

@G. Nagy László: talán ha nyilvánosak lettek volna az ügynökatkák, akkor nem lehetne a gazdádra ráhúzni, hogy komcsi spicli volt teljesen egyértelműen viktorod.

" Gyurcsány másnap még kormányfő marad. No de ott volt valódi bűntett."

még szerencse hogy a Fidesz egyik legtöbbet ismételt jelszava a tavaszi országgyűlési választásokat megelőző kampányban az elszámoltatás volt. mi lett volna ha meg se ígérik?

mi lett volna a valódi bűntettekkel te hitvány hazug idióta?
mikor szoksz már le arról hogy síkhülyeként mások szellemi képességét firtasd?
mióta kritizálhatja meg az analfabéta a betűvető professzorokat?

persze értem én, hogy aki síkhülye az nem tudja eldönteni hogy ki okos és ki ostoba, de azért ez mégiscsak túlzás tőled, nem lacika?

2010 márciusában Orbán Viktor miniszterelnök azt mondta, hogy "két ügy van, amely nem tűr halasztást: az elszámoltatás és az ország megmentése a gazdasági összeomlástól". Mint mondta, minden más - így még az új alkotmány megalkotása is - csak e két ügyet követheti majd, amit szeptemberben, kormányának első száz napját értékelve azzal indokolt: "az elszámoltatás tétje a jövő".

Ha egy párt ellenzékben azt mondja, hogy a kormány korrupt, és választási programjává teszi az elszámoltatást, de nem számol el, ahogy kormányra kerül, akkor az vagy hazudott, vagy maga is korrupt ! de inkább mindkettő egyszerre. Nem felelős az az új kormány a tetteiért és a szavaiért, mert akkor mégis mi alapján állította korábban hogy korrupt a másik? Nem volt bizonyítéka?

Jogászként orbán ilyen hülye? ennyire? akkor ezért alkalmatlan, mert egy bolond, folyamatosan konfabuláló korrupt, hazug bűnöző.

kkbk.blog.hu/2015/03/07/orban_viktor_fejben_elszamoltat

cvsvrs 2024.02.28. 12:24:59

@G. Nagy László:
csak értem persze, hogy ez esetben a fideszt, a dk-t, a momentumot és az összes fost elküldenék a picsába. és nemcsak debrecenben és a környező hajdúvárosokban. hanem a budapest belső kerületein kívül mindenhol. ez néhány utcában handabandázó közeg, megafonozó, partizánkodó, vagy telexes, nyugati fényes az majdnem mindegy.

orbán akkor válna nagy államférfivá ha belátná, amit kádár, hogy a rendszer el van baszva.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 12:29:10

@G. Nagy László:

"Igazi idióta vagy, ha elhiszed, hogy a Fidesz vezetése elnézné BÁRKINEK, hogy gyerekeket molesztál, vagy abban segédkezik."

ahhoz képest tarlóstól azért nem kapott díjat a pedofil mert a tanácsadója figyelmeztette, hogy nehogy átadja neki.
ha a boborjánnénak nem szólt senki, de ha szóltak volna Alexandra akkora HülyeP hogy úgy is átadta volna.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 12:33:17

@cvsvrs:

te valami vicces figura vagy már b+
államférfi lenne ha elsimeri hogy elbaszott a rendszer AMIT CSINÁLT?!

nem lehet 2010 óta másra mutogatni, bármit kezdhetett volna ezzel az országgal, de csak a szétlopása ment, nem véletlen hogy tegnap Magyar Péter is elmondta, hogy csak a lopásokról, üzleti ügyekről, meg a focicsapatokról van szó a kormányüléseken, az eégszésügyről, oktatásról soha.

a világ TOP 10 offshore vesztesei között vagyunk akkor? ugyanúgy kiviszik a fideszes nagytőkések a lopott pénzt külföldre, adóelkerülés és vagyonelrejtés céljából mint a globális "sorosista háttérhatalmak". a GDP termelékenységünk hányadik? 40-50.? vagy 70.? nem ez a banánköztársaság statisztikai-közgazdasági fogalma? mert ha a gdp termelékenységünk 40 és az offshore vesztesek között is 40.-ek vagyunk, akkor az nem kirívó eredmény globálisan. mintha normális sorminta lenne, de ilyen kis országként top 10-ben lenni egyértelműen azt jelenti szerintem, hogy az ország vezetői kifosztják, hagyják kifosztani ezt az országot ezt az országot. és gátlástalanul hazudják magukat nemzetinek. mint minden semmirekellő trumptól berlusconiig meg erdogánig. agyhalott híveiknek elég a hazug propaganda, meg a zászlólengetés, a tényleges tevékenység már nem is számít nekik.

Tax Justice Network: $242 milliárd ment ki Magyarországról offshoreba

Ma zoomon keresztül felvettem egy beszélgetést John Christensennel, a Tax Justice Network nemzetközi adóigazságossági civil szervezet vezetőjével. 2005-ös (Price of Offshore) és 2012-es (Price of Offshore Revisited) jelentéseik szerint gazdag magánszemélyektől $242md ment ki Magyarországról offshoreba a megelőző évtizedekben.
Ez az összeg hatalmas. Hogy érzékeltessem, hogy mennyire az: ha itthon maradt volna és megadóztattuk volna, szükségtelen lett volna az összes megszorítás a rendszerváltás óta. És Magyarország sokkal gyorsabban növekedhetett volna, ha ebből az adóból az állam meg tudja finanszírozni a jó minőségű oktatást, egészségügyet, közlekedést.

cvsvrs 2024.02.28. 12:48:48

@Tesz vesz XVI.:
horthy és kádár korszakos politikusok voltak, és váltak (kétes megítélésű) államférfivé, hogy a rendszerük tarthatatlanságát végül belátták. ezért nem kerültek a történelem szemétdombjára szemben rákosival és szálasival.

G. Nagy László 2024.02.28. 12:58:28

@cvsvrs: Ne ringasd magad hamis illúziókba! Kádár a történelem legcsúfabb szemétdombjára került.

cvsvrs 2024.02.28. 13:00:14

orbán akkor lenne nagy spíler, ha lemondana a miniszterelnökségről és azt mondaná, hogy ő az európai ügyekre koncentrálna és közvetlenül megválasztva kormányzó elnökként ülne be az európa tanácsba. kettős kiválasztással úgy, hogy a helyettese a comissioner. és az beül az európai bizottságba.

és ez a lehet orbán és torockai, vagy orbán és dobrev, vagy orbán és schiffer, vagy schiffer és orbán, vagy schiffer és torockai, vagy akárki. ez egy nyitott kérdés. többfordulós elnökválasztási kampány a köztévében. a fővárosból indulnak, kampánnyitó után elmennek minden vármegyébe és vitáznak az európai ügyekről, ideértve a fejlesztéseket, azok mennyire voltak hasznosak, történt korrupció, stb. találkoznak a köznéppel. és végül visszatérnek a fővárosban tartanak egy kampányzárót.

és ezek után a nép választ. és ha orbán nyer, akkor nyerjen ő. ha dobrev, akkor ő. kettős kiválasztással. ha schiffer és torockai, akkor ők.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 13:12:42

@G. Nagy László: "azt mondják, hogy Közép-Európa nyertese lesz a klímaváltozásnak"

kik? a retardáltak. mert nincs itt tenger és nem emelkedik a vízszint?
alig fog elsivatagosodni az ország egésze.
te marha, már kaktusz nő az alföldön. úgy kell irtani. és mivel te se vagy a fidesz belső körében benne, így nem fognak elvinni a jobb helyekre. bár meg se fogod már élni

alöksz róz 2024.02.28. 13:21:44

@G. Nagy László: "Szerintem Orbán azt érezte a botrány kipattanásakor, hogy hülyékkel van körülvéve, és kár, hogy nem hozhat meg minden döntést ő maga, mert csak 24 órából áll a napja." - ez a jó király és a rossz tanácsadói c mese.
ismerjük.
de a kisgömböc sokkal hihetőbb.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 13:32:51

@G. Nagy László: ahogy a félisten gazdád is, aki annyira szétlopta az országot, hogy sokan már népirtónak is tartják a sok meg nem született gyerek miatt.

dehát a fenti mérgezések is "jópofa" történetek, bemásoljam mégegyszer hogy építette le a gazdád a környezetvéédelmet

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 13:42:50

@cvsvrs: te is funkcionális analfabéta vagy? mi lenne ha arra reagálnál amt írtam?

alöksz róz 2024.02.28. 13:54:37

van az a fajta nagy seggfej, aki mellé még akkor is szar odaállni, ha véletlen igaza van valamiben
:-)

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 14:35:52

@Igazamvanvagyigazamvan?:

nem csak hülye, hanem korrupt is, direktbe tolja a fideszes propagandát korábban multikulti ellenes, most a filippinók után már multikulti barát.. egy dolog hogy síkhülye gerinctelen, becstelen féreg proli. de amikor tudatosan hazudozik hogy azért törli a kommentemet, mert abban semmi konkrétum és érv nem volt, mikor részletesen reagáltam mindenre (amikor pl azt kellett volna kifejteni hogy miért nem az önzésre épül egy párkapcsolat... vagy amikor nem érti az ideológia szót miután grungigg mondja neki hogy nincs ideológiája)

amikor mindig eljátssza hogy azért tilt, mert nincs érvem, miközben van, akkor tudatosan hazudozik. és tudatosan hitvány, hisz akkor is hazudik ha elolvasta a kommentemet, és akkor is, ha nem olvasta el.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 14:52:28

@Etniez: csak pár bíró, meg a bírói vezetés néhol. azért többségében már a bírák is zsebben vannak érzésem szerint, csak nem homogén teljesen

G. Nagy László 2024.02.28. 14:52:56

@Tesz vesz XVI.:

"amikor pl azt kellett volna kifejteni hogy miért nem az önzésre épül egy párkapcsolat."

Na jó, kapsz egy utolsó esélyt. Kérlek, fejtsd ki, miért nem az önzésre épül a jó párkapcsolat? Két instrukciót adok:

1. Én azt állítom, hogy mivel csaknem minden emberi tett az önzésre épül, így nyilvánvalóan a párkapcsolatnak is az az alapja. Ezt kéne cáfolnod, ezúttal érvekkel.

2. Szépen kérlek, hogy ragaszkodj a higgadt, kulturált érveléshez! Ha megint előjön a sok "hitvány" meg "szardarab", valamint a kérdéshez nem kapcsolódó szófosás, tényleg törölni foglak, ezúttal véglegesen. Nem fenyegetőzni akarok, csak a faszom tele van azzal az őrülettel, hogy úgy teszel, mintha lennének érveid. Itt az utolsó sansz, hogy bizonyíts. Hajrá!

Wildhunt 2024.02.28. 14:53:45

@Tesz vesz XVI.: láthatóan angolul sem. Az óvónéni nem segített?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 14:54:24

@Etniez:

én azért ezt kikérem magamnak hogy ulpius egy félművelt idióta! ugyanis ő egy teljesen műveletlen idióta barom, aki utálja az összes tanárt, és éhbéren hagyná őket, csak azért mert állítólag ismer egy állítólagosan rossz tanárt.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 14:56:53

@Wildhunt: mutasd a forrást csöpi, na szádat jártasd feleslegesen. valami orosz dezinfo a jenkiknek? :)

mi volt akkor a dollár értékével? :)

a fideszesen szavazók olyan szinten primitív barmok hogy még egy alap kommunikációt se képesek abszolválni. KONKRÉTUMOKAT mondjál paraszt. bucsa lenne a téma, nem az óvónénim te korcs.

Wildhunt 2024.02.28. 15:03:39

@Tesz vesz XVI.: a betűleveseid lassan felülmúlják @cvsvrs-éit, ehhez gratulálok! CSÖPIKE.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 15:04:56

@Wildhunt: visszamentek akkor, ahonnan jöttetek?

hazatértek, ahogy janukovics Majdan után?

cvsvrs 2024.02.28. 15:05:21

@alöksz róz:
a politikában nagyon sok hülyeség van. és egy részét nem a nyilvánosságban szereplő politikusok kreálják.
Psychological Warfare Subversion & Control of Western Society
www.youtube.com/watch?v=5gnpCqsXE8g
a köztársasági elnök hivatalában is lehet tégla. persze lehet, hogy túl sok kémfilmet nézek.

cvsvrs 2024.02.28. 15:17:30

@Tesz vesz XVI.:
ezt írtad.
államférfi lenne ha elsimeri hogy elbaszott a rendszer AMIT CSINÁLT?!

és a válasz az, hogy IGEN. úgy válik valaki politikusból államférfivé, hogy belátja, szar, amit csinált. horthy úgy lett államférfi, hogy lemondott. és úgy nem vált szálasivá. kádár úgy vált államférfivé, hogy 85 után el kezdett értelmesen beszélni, mondván, hogy a szovjet rendszer tarthatlan. és végül lemondott, lemondatták. megtehette volna, hogy elnök marad, mert nagyobb hatalma volt a sameszainál. kádár úgy vált államférfivé. annak ellenére, hogy most szimplán tömeggyilkosnak titulálják. a fiatalok döntő többsége kádáristább kádárnál. gyurcsány is ezzel próbálkozott az őszödi beszéddel. belátta a rendszer tarthatatlanságát. csak nem mondott le.

a történelmi példáknak hosszú sora van. bocskai úgy lett nagy államférfi, hogy lemondott arról, hogy király legyen. a rendek megválasztották volna. csak belátta azt, hogy a protestantizmus ahhoz kevés, hogy egyesítsék magyarországot. aztán jött a katolikus rákóczi. és belátta a kuruc mozgalom tarthatatlanságát. és kossuth is belátta 48 tarthatatlanságát. és széchenyi is belátta a monarchizmus tarthatatlanságát. úgy váltak nagy államférfivé, hogy belátták, amit képzelnek az részlegesen valósítható meg.

és ezt valamilyen módon tudatták a nyilvánossággal. és ebből származnak történelmi tettek. nagy imre belátta 56 tarthatatlanságát. és azt mondták, hogy akasszák fel. és ezzel vált államférfivé.

szóval a válasz az, hogy IGEN, így válhat orbán is államférfivé. persze nem gondolom, hogy lemond, és követlen választáson méreti meg magát, éppenséggel megtehetné.

cvsvrs 2024.02.28. 15:21:47

ha orbán egy népellenes fasz akar lenni, akkor az lesz. lehet az is. és a körei azzal, hogy führert szolgálják. amit a fidesz köreiben csinálnak az faszság. ahogyan a dk is persze. a momentum és a többi. azonban változhatnak. aztán másik kérdés, hogy valószínűleg nem fognak.

cvsvrs 2024.02.28. 15:39:16

a reformkorban kossuth, széchenyi, batthyányi és görgey is nagy államférfiak. homlokegyenest ellenkező elképzelésekkel. és mindegyik nagy államférfivé vált. és mindegyik belátta az elképzelései tarthatatlanságát. batthyányi akkor mondott le, amikor a honvéd fősereg győzött. mert azt képzelte, hogy pacifista gondolkodás győz. a császáriak és a nemzetiségek nem így gondolták. ezzel együtt nagy államférfivé vált, kossuth is, széchenyi is, görgey is, még az orosz cárnak is felajánlották a koronát akkor ha a romanovok elfogadják az áprilisi törvényeket, ezért nem végezték ki. hondvéd tábornokként azonban belátta a függetlenségi háború tarthatatlanságát. és államférfivé vált. kossuth is.

deák is nagy államférfi, pedig a kiegyezés egy elbaszott dolog volt, és ezért a deák párt gyakorlatilag felszámolta magát. ettől még deák nagy-magyar maradt. belátták a kiegyezés tarthatatlanságát. tiszáék is belátta a monarchia tarthatatlanságát. ezzel váltak államférfivé.

mátyás belátta a politikája tarthatatlanságát. nem lett cseh király és német-római császár. és a halála után a fekete sereget szét kellett kergetnie kinizsinek. ettől még mátyás nagy magyar maradt. a téli hadjáratokban esze ágában nem volt megütközni a török fősereggel. mert látta az apja és saját hibáit is. ezeket vég nélkül lehet sorolni.

maga az államalapítás arról szól, hogy látják a fejedelmi magyarország tarthatatlanságát. és látják istván politikájának tarthatatlanságát is. a kivégzett lázadók gyerekeit hívják vissza kijevből. istván is belátta ezeket. vagy nem látta be, mindenesetre így lehet bele nagy államférfit fabrikálni. nem félistent, hanem államférfit.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 16:45:39

@GyMasa:

"Az egész klímahiszti olyan ingatag lábakon áll, hogy az már nevetésges."

pont neked is válaszoltam múltkor azzal a linkcsokorral Szatmáry előadásiaról , még a fideszes brain bar is sokra tatja Szathmáry böszörményi nagy gergővel, de a lényeg hogy ma már nincs tudós és nincs tudomány anélkül,hogy elismernék hogy katasztrófa küszöbén vagyunk, és VAN globális klímaváltozás, emberi tevékenység miatt

de ha tényleg agyhalott vagy, akkor közlöm veled, hogy 1930 ban -20 vagy -40 fokok voltak télen, gyerekkoromba se volt tél hó nélkül, most meg már az a csoda ha van hó télen. tényleg ennyire buta vagy hogy nem tudod összerakni? te idióta,nem csoda hogy fideszes vagy ennyi ésszel.

a széndioxid szint fontosa
te hihetetlenül buta

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 17:07:51

@G. Nagy László: miből fogsz tanulni, hogyha kitiltasz lacika? nem szégyelled magad?

hány posztot köszönhetsz a kommentjeimnek? 3-mat? 8-at?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 17:12:13

@G. Nagy László:

"Én azt állítom, hogy mivel csaknem minden emberi tett az önzésre épül, nyilvánvalóan a párkapcsolatnak is az az alapja "

a múltkor megmutattad egy propagandista hétköznapjaid, és most megint megmutatod egy pszichopatáét? csókoltatom a feleséged, szegény pára a diétás kólával, dehát megérdemli, zsák a foltját.
önzetlenségről nem hallottatok még a fideszben, ugye? altruizmus? stb. szerelmi kapcsolatok? ilyesmik vannak ám azoknál az embereknél, akiknél van érzelem.

múltkor elég részletesen kifejtettem, mit túráztatsz? lehet nem kellett volna törölnöd állandóan a kommentjeimet és tiltanod, esetleg meg tudtuk volna beszélni mit nem értesz már megint funkc. analfabétaként? ja semmit se értesz.

hogy nem szégyelled magad hogy tőlem tanulsz, posztokat írsz a kommenjeimből, aztán nekiállsz tiltani és törölni te véglény. te.

cvsvrs 2024.02.28. 17:15:31

@Tesz vesz XVI.:
oké és hol van a szathmáry eörs program arra nézve, hogy őszerint mi kellene csinálnia magyarországnak. készülve akár extrém forgatókönyvekre. hol vannak az ökológiai kutatóközpont eredményei arról, hogy extrém körülmények között hogyan lehet fenntartani az erdőt, a mezőt, a szántót, a legelelőket. hogyan lehet kertészkedni, gombászni, halászni, vadászni. milyen módon kell átalakítani a környezetünket, milyen új fajtákat kellene nemesítenünk, mire készüljünk.

és nem a baromság, hogy a holdon hogyan fogunk paprikát termeszteni. persze nem a holdon termelik, hanem egy kapszulában, ami kurvára nem olyan, mint a holdi környezet. és egyébként ha olyan, akkor hogy a picsába fogunk a holdon palántolni. a planétánkon kellene elsősorban. és kárpát-medencében. extrém körülmények között.

mit mond erre szatmáry eös és kutatói, akiket ugye azért pénzelte a magyar nép, hogy ezzel foglalkozzanak és valami kézzelfogható eredményre jussanak.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.28. 17:17:19

@cvsvrs:
" hogy belátja, szar, amit csinált"

hirtelen rádöbben hogy nem kellett volna szétlopni az országot? leépíteni az oktatást? eü-t? vagy ezt hogy képzelted?
nem kellett volna leépíteni a jogállamot, milyen kár már, hogy berakták polt pétert főgyésznek és hazudoznak a választásokon?

ezt hogy képzetled? attól lesz államférfi, hogy beimseri hogy nem véletlenül raknak be pártembert minden posztra?
inkább hülyeségeket nem kéne beszélni, nem?

nekem azért több kell ahhoz hogy valakit államférfinak hívjak, pl olyan apróságok, hogy az ország lakosainak a javát is nézze. meg az ország érdekeit, és ne hagyja magát megzsarolni putyinnal.

az őszödi beszéd zárt körben volt, nem a népnek szánta gyurcsány, aki szintén abból gazdagodott meg hogy meglopta az országot, ezt a vagyon megtarthatják és lehetnek lopott vagyonnal is államférfiak ha mondanak egy szívhez szóló beszédet bassza meg?! kapjál már a fejedhez.

Nagy Imre azért lett államférfi, mert a forradalom mellé állt.

"ha orbán egy népellenes fasz akar lenni, akkor az lesz. lehet az is."

BIZTOS HOGY AZ! jó reggelt kívánok, a globális felmelegedés, meg a mérgező aksigyárak miatt nem is biztos hogy a magyarság ki tudja heverni ezt a hitvány c-kategóriást.
az bizonyos hogy most kínának adta el az országot putyin után.

MEDVE1978 2024.02.28. 17:21:19

@Glokta: A társadalmi "attitűd" makroszinten kulcsfontosságú. Érdekes párhuzam jutott eszembe a hozzászólásod végéről, ezt majd később írom (Orbánék azzal tennék a legjobbat, ha családos nőket mutatnának az origon meg a TV2-n). A lényeg, hogy ez messze nem elég, a TV már nem képes ilyen szinten megszólítani a fiatalokat, akik döntően az interneten szórakoznak ma már. Ott meg nem az origon, hanem a tiktokon, instán, youtube-on stb.

A lényeg, hogy míg a briteknél az a bizonyos könyv egy óriási újdonság volt, egy olyan világban, amikor nem volt TV vagy rádió, a braziloknál pedig a 80-as években a szappanopera népszórakoztatás lett, addig ma nincs ilyen kizárólagos vagy privilegizált üzenethordozó. A TV már nem az, az internet pedig decentralizált és rendkívül sokszínű, nincsen domináns és kizárólagos irányzat. Ha egy fiatal nő ma felmegy az internetre, ugyanúgy meg tudja találni a vállalj 10 gyermeket Istenért vallásos csoportot, a gyerek szülése bűn szegény Földanya miatt csoportot, illetve a mindenki bassza meg ez az én vaginám, azt csinálok, amit akarok és mindig igazam van csoportot (valószínűleg ez a legnagyobb).

Tehát a népességnövekedés így nem vezethető "vissza" a társadalomba, ma ezt már csak olyan sötét, a nyilvánosságot extrém brutalitással kontrolláló rezsimek tudják megtenni, mint a mindenféle iszlám szélsőséges államok (mint az IS vagy Afganisztán) vagy mondjuk Észak-Korea.

A párhuzam, amit említettem az a gyermekvédelmi törvény, ami ugye a homoszexualitás megjelenítését lenne hivatott korlátozni. Azzal, hogy könyveket fóliáz, esetleg filmekre rakat karikát a még Magyarországon bejegyzett TV-k esetében. Ez kb. semmire nem jó a felhajtáson kívül, a gyerekek ma nagyon korán szembesülnek a homoszexualitással a médiából. A neten szinte biztosan. Egy magyar gyerek 8-9 évesen már lát youtube videókat, bennük influencerekkel. Akiknek egy része buzi vagy érinti a témát. De ettől függetlenül egy Hollywoodi filmben már biztosan lesz homokos. A gyerekeim néznek egy kiskamaszoknak szánt rajzfilm sorozatot, a neve Lármás Család, a spanyol spinoffja a Casagrande család. Már vagy megy 2-3 éve, ez szerintem a negyedik vagy ötödik évad lehet. A családban sok gyerek van, akik lassan kamaszodnak, párkapcsolataik is vannak. Namármost két lánypár is van, plusz az egyik gyereknek két apukája van. Ez nem tolakodóan az arcodba nyomott homokosság, természetesként veszik már tudomásul a kölykök.

cvsvrs 2024.02.28. 18:07:10

@Tesz vesz XVI.:
nagy imre úgy lett népszerű (populista) politikus, hogy még 44-ben megkezdik a nemzeti burzsoázia felszámolását és a földosztást. amit ugye 45-ben a győztes fkgp is meghirdet. emiatt népszerű és így kerül a forradalom élére.

budapesten ezt úgy mesélik el, hogy beszolgáltatást felügyelte ezért lett népszerű. tényleg? azért, mert felszámolta a horthy rendszert. csak aztán kádárék azt mondták, hogy nagy imre "fasiszta" ellenforradalmár volt. mert ez volt a szovjet narratíva. kádárt és münichet kivitték moszkvába, és kádár nem akart nagy imre sorsára jutni.

kádár visszaállította a nagy imre és a tildy zoltán féle földreformot. hogy óriás közbirtokok kellenek, háztáji kisbirtokokkal övezve a járásokban. és így lehet az agrárium viszonylag fejlett úgy, hogy elég sok embernek biztosít legalább kiegészítő jövedelmet. ezt kádár öregkorára megértette.

jöttek a rendszerváltók, hogy ezt nem lehet. és kárpótlási jegyeket kell kibocsátani. antall és a többi faszkalap. antallt ennek ellenére szentté fogják avatni, mert mégse orbán, vagy gyurcsány.

orbán meg rájöhet, hogy basszus, a választásokon kívül a törikönyv is létezik, és nem rogán tanácsait kell követni. rogán tóni is rájöhet, hogy azt kell mondani, hogy egyes időkben szükség volt ezekre a brutális kampányokra, primitív leegygszerűsítésekkel kellett élni, meg kellett a politikai ellenfelek túlhatalmát törni, mert ezt követelte meg az adott kor. ugyanakkor egy illiberális átmenetet követve konszolidálni kell.

kiállhatna simán, hogy igen, magyar péternek sok mindenben igaza van, belátja a politika tarthatalnságát. és akkor még a dk-s szavazók egy része is azt mondja, hogy a fidesznek valami kis igazsága csak volt migrációs ügyben. persze ez a rogán egy kis geci, de neki is szerepe volt a rendszerváltás ezen szakaszában, miért is kellett ez a típusú média-kommikáció, rogán is elmagyarázhatja egy interjúban úgy, hogy egyébként azt mondja, hogy ezen egyébként ezen a rendszeren változtatni kell.

és az emberek döntő többsége azt mondaná, hogy oké, értjük.

alöksz róz 2024.02.28. 18:55:30

@Tesz vesz XVI.: na és akkor mi van.
más is lakott már erdős sztyeppén, az még talán nem halálos.

alöksz róz 2024.02.28. 18:56:17

@alöksz róz: meglátnátok németbe mi van. sírva jönnétek haza, meglátnátok.

cvsvrs 2024.02.28. 20:58:06

@alöksz róz:
debrecenben 1727-ben döntötték el, hogy csatornát kell építeni a tiszától. mert egy évtizeden át rendszeres volt a szárazság. 1717-ban akkora aszály volt, hogy szinte egyáltalán nem maradt agrátermény. rendszersek voltak tűzvészek és a szélviharok. 1739-ben azt jegyzik fel, hogy több mint ezer fát csavart ki tövestől egy vihar. ebben az évben pestis járvány tör ki, amiben 8697 ember hal meg.

a papság azon vitázik, hogy szabad-e több szólamban énekeli. mert az megzavarhatja az elmét. egy kollégiumban egy matamatikus érvel mellette, hogy lehet azért. egy polhisztor, orvos, fizikus és kémikus arra a következtetésre jut, hogy a meterológia tudományát matematikai alapokra kell helyezni. és debrecenből elmegy jénába és göttingenbe tanulni. a royal society tagja lesz.

azt nem gondolják, hogy vége van a világnak. pedig még a franciák nem csináltak ribilliót. és nincsenek felvilágosodva. kevés új van a nap alatt.

cvsvrs 2024.02.28. 20:59:14

hogy a francia forradalomból hogy a francba következik a felvilágosodás azt senki se érti.

cvsvrs 2024.02.28. 21:00:52

1789-ig az egész világ sötétségben élt aztán felkeltek a franciák, és megokosodtak. mert fel lettek világosodva. és az eltén ezt tanítják a mai napig.

Wildhunt 2024.02.29. 06:57:15

@alöksz róz: ha meg nem így lesz, akkor kisnyúl.

G. Nagy László 2024.02.29. 07:43:52

@Tesz vesz XVI.:

Nem te vagy az első, aki elmenekül, mert nincsenek érvei.

De olyat még nem láttam, hogy valaki provokált volna egy adott téma kapcsán, s miután visszakérdeztem, akkor vette volna a nyúlcipőt... Egyedülálló.

Boldeone2 2024.02.29. 11:03:43

Csak egy érdekes részlet Putyin mostani beszédéből:

Itt tért rá az a világ demográfiai folyamataira: "Oroszország „az életet választja, kiáll a hagyományos értékek mellett” – mondta Putyin, azt állítva, hogy a világ más részein a kihalást elősegítő folyamatokat erőltetik."

Ezt az egész demográfiai problémát pont az teszi végtelenül demagóggá, unszimpatiussá, hogy a fasisztoid- nacionalista diktatúrák mind azt teszik államcéllá, hogy " leszaporodják " eltiporják a nekik nem szimpatius népeket, " kultúrákat " Ráadásul Oroszország a halált választotta, nem az életet...

Orbán is- Putyinnal egyetemben- mindig ezen a témán lovagol...

Szomorú ahová a világ jutott, ezt korábban senki sem képzelte: egy szörny ideológia született a fasizmus és a bolsevizmus egyesüléséből...

...és Orbán ezt válaszotta, ahogy Magyarország jelentős része is....

Boldeone2 2024.02.29. 11:19:18

Igazán be lehetne már fejezni ezt a népesedési hisztéria- hacot! Normál családpolitika kell, de nem ideológiai háborús propaganda

Senki nem fogja tudni sem befolyásolni, sem megjósolni, mit lesz itt pár száz év múlva! Ha még lesz civilizáció, akkor biztos lesznek emberek, akik társadalomba tömörülnek, egymással kapcsolatban lesznek
Ha pedig kapcsoltatban lesznek, akkor szeretni is fognak...Lesz család, lesz anya, apa, gyermek...de kutya is lesz...
Az emberek bevetik a szántólöldet, a kalász szárbaszökken, a gyümölcsfa gyümölcsöt hoz, a virág szárbaszökken...
A környezet megóvjuk, nem szennyezünk, nem szemetelünk, az embertársainkkal kialakult konfliktusokat pedig megoldjuk...

Olyan lehetetlen utópia ez?? Sokan ma is így élünk, akkor ezt meg tudjuk tenni majd pár száz év múlva is! ...az jó emberi hozzáállás számít most is, nem pedig az egymás elleni bármilyen gyűlölet..

A ma egyik legnagyobb tragédiája - az ökológiai mellett- a nacionalista, fasisztoid, paleokonzervatív diktatúrák és diktátorok megerősödése

Szomorú butaságba süllyedt a világ...:(

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 11:51:35

@cvsvrs:
jól van akkor Pósalaky bácsi. tessék csak nyugodtan pihengetni.
ne izgassa fel magát

"orbán meg rájöhet, hogy basszus, a választásokon kívül a törikönyv is létezik"

persze hogy rájöhet, a tanulatlan primitív komcsi spicli elvtelen hazug "cigányok" arról híresek, hogy egyszer csak államférfiak lesznek, bárcsak sztálin elvtárs tudott volna róla, hogy vannak törikönyvek is, amikbe bekerülnek majd!!!!
majd egyszer rájön hogy milyen rossz dolog szétlopni az országot, és megtér egy szívhez szóló beszéddel. nekimegy majd putyinnak is, mert tényleg street fighter. nem csak gátlástalanul hazudozik róla.

b+, remélem én azért nem leszek majd ilyen hiszékeny mesélőgép öregkörömra, a prefotális agykéregben van a hiszékenységért felelős rész, 25 éves korra alakulhat ki rendesen, ha nem fideszes valaki, és ez kezd el először leépülni, ez látható ezzel a naivan bájos, vagy irritáló feltételezésekkel hogy bárcsak sztálin elvtárs egyszer majd jó ember lesz!
ezek az emberek mind fogva vannak a ruszkik által. kényszerpályán vannak, jó reggelt.

amúgy Antallnak se kéne szobrot emelni, való igaz, azért mert valakinek jó a modora, attól még nem lesz államférfi
kihagyta a lusztrációt, neolib gazdasággal tönkreverte az országot, nyilván nem lehetett könnyű a gazdasági átállás, de az állami vagyont se kellett széthordani. és hagyta szétlopni az országot is. olajszőkítésre állítóag legyintett. stb.

"kiállhatna simán, hogy igen, magyar péternek sok mindenben igaza van,"

de hiszen az is egy szőrát hullató vidéki sunyi róka. ahogy Hadházyra mondta, hogy ennyire ne legyen valaki emberismerő, az már rémisztő, Pósalaky bácsi

G. Nagy László 2024.02.29. 12:29:52

@Boldeone2:

"Orbán is- Putyinnal egyetemben- mindig ezen a témán lovagol..."

Neked elsősorban azt kéne belátni, hogy ezzel önmagában nincs semmi baj. Valójában más dolga sincs egy országvezetőnek, mint a népének hosszútávú jólétét szolgálni.

1. Abban igazad van, hogy a háborús agresszió elítélendő és elvetendő. Hitler is a szabadságról és a német nép jólétéről papolt, miközben lerohanta Európát. Ez nyilván nagyon gáz.

2. Ám addig, amíg egy ország békés - lásd hazánkat - addig mégis mi baj volna az efféle politikai kommunikációval?

3. Ha egy nyugat-európai vezető azt mondja: asszonyok, ne szüljetek, miközben tárt karokkal fogadja a világ összes földönfutóját, akik konkrétan leszaporodják az őslakosokat, az az adott nemzet nyílt elárulása.

Ha van erkölcsi érzéked, úgy képes vagy jó helyen meghúzni a határt az agresszió és az önfeladás között. Ezt hívják békés önérvényesítésnek.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 13:11:40

@G. Nagy László:

ez valamit vicc lacika már megint? ezen te röhögsz-röfögsz otthon? idefigyelj mert most már nagyon őszintén mondom:

értelmi és érzelmi fogyatékos vagy. egyedüllóan ostoba, ilyen buta embert még nem láttam, aki összetett mondatban képes ennyire hülyét csinálni magából.
ha trollkodsz se vagy lángész, mert a homo sapienst már nem szórakoztatja ez a színvonaltalan szövegelésed
itt vannak az érvek, hazudj még hogy nem látod őket te börtöntöltelék funkcionális analfabéta véglény:

2024.02.28. 12:07:37
2024.02.28. 12:09:46

2024.02.28. 12:24:41
2024.02.28. 12:29:10
2024.02.28. 13:12:42

egy az, hogy tanuld meg használni a válasz gombot - de pontosan tudod ugye, hogy válaszoltam? HA direkt túráztatsz, és DIREKT PONT te provokálsz (fideszes módszer hogy azzal vádolj amit te csinálsz) akkor ezért külön a k anyád "te strici" hogy feleslegesen túráztatsz.

nem reagáltál egyikre se, ELMENEKÜLTÉL MEGINT te hitvány darab szar?
vagy valaki eltüntette a kommenteket? a feleséged írogat helyetted amióta átb*sztak az orosz katonák, mert kiegyeztél velük?

itt segítsek, hogy mire kéne reagálnod, hogy emberszabású legyél? ahelyett hogy komolyan kifejtenéd az álláspontod a KOMOLY TÉMÁKBAN, mint egy normál ember, ahelyett a párkapcsolatokról beszélnél te pszichopata börtöntöltelék?
2024.02.28. 17:12:13
elmondjam megint hogy mire nem reagáltál az utóbbi pár évben, amikor sarokba szorítottalak, és elmenkültél, és azokra se válaszolsz a mai napig? még abálint és Almandin szerint is.
ezekután van pofád ezt rám mondani, hogy én menekelök?

most mondd el nekem őszintén, te most ennyire ostoba vagy, vagy ennyire hitvány, mert ha ennyire ostoba vagy, akkor ténylegesen szellemi fogyatékosságról beszélhetünk.
annyira primitív vagy, hogy nemhogy egy tudományos igényességű vitát, de egy ártatlanabb kommunikációt se tudsz lefolytatni?
DE AKKOR MI A FASZÉRT NEM FOGOD BE A POFÁDAT ÉS KUSSOLSZ, mint hal a szatyorban, ha csak a földbuta elmebeteg gondolataidat tudod csak leírni?

egy haszontalan és kártékony élősködő vagy, aki gátlástalanul hazudozik, amivel nálam nagyon kihúzod a gyufát te pedofilbarát. és csodálkozol ha nem veszlek emberszámba?

mekkora féregnek kell lenned, hogy tőlem tanulsz, be is vallod, és még engem akarsz kitiltani te retardált?
hány posztot írtál a kommenjeimből? 4-et? 8-at? 20-at? nem érzed hogy itt van valamiféle diszkomfort, diszkrepancia a gondolkodásodban, lelkiismeretedben? diszfunkció lesz az, mert nincs lelkiismereted, narcopata.

direkt csinálod, min egy 8 éves gyerek? fel akarsz idegesíteni, mert érdemi kommunikáció nem megy?
mondd el nekem őszintén lacika. szerinted okos ember vagy, ha úgy viselkedsz mit egy hisztis 8 éves kisgyerek?

és csodálkozol hogy miért nem veszlek emberszámba? ne nekem irogassál, menj a kaszinódba, meg a félhülye részeg haverjaiddal énekeljed a himnuszt, mondjuk nem árt ha a szövegére figyelsz néha, bár funkciként lehet azt se érted.

aztán ha gáz van, nyugodtan takarodj el bécsbe, vagy moszkvába, akkora nagy hazafi vagy bazmeg,

G. Nagy László 2024.02.29. 13:22:11

@Tesz vesz XVI.:

Kétféle tisztességes válasz létezik.

1. Az érveim a következők....

2. Végiggondoltam, és nincsenek érveim. Elismerem, hogy neked van igazad.

Ezekből tudsz választani.

cvsvrs 2024.02.29. 13:26:32

@Tesz vesz XVI.:
nem azt állítottam, hogy a fideszesek feltétlen államférfiak lesznek. hanem azt, hogy azok lehetnek. aki hatalomban van lehet egy balfasz, ugyanakkor államférfivá is válhat.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 13:48:31

@alöksz róz:

tök jó volt az utóbbi pár évben is hogy solymáron nem volt víz, meg több helyen, biztos jót tesz ennek is ha még jobban szárazodik a helyzet
az 1971-1990-es időszakhoz képest a nedves területek aránya az év legcsapadékosabb hónapjában, júniusban 84-ről 68%-ra csökkent napjainkra.
Ha pedig nincsenek megfelelő klimatikus viszonyok, akkor teljesen búcsút inthetünk a bükkösöknek, de gyertyános-tölgyesekből sem marad sok, illetve a század végére szinte a teljes ország erdős-sztyeppévé fog válni.
biztos téged nem zavarna, ahogy sok más környezetvédelmi dolog sem.

a súlyosan aszályos évek gyakorisága várhatóan növekedni fog hazánkban. Ezt a tanulmányt kiegészítve, két összetettebb, a nyári szárazsággal kapcsolatos indexre, az ún. de Martonne indexre és az erdészeti szárazsági mutatóra kapott eredményeinket mutatjuk be.

ha 3-4-5 fokot emelkedik a hő a mezőgazdaságnak alapból vége, és ezzel az emberi civilizációnak is, hallottál már az olduva elméletről? vagy hogy milyen civilizációs lépcsők vannak?
már most irtani kell kaktuszt az alföldön.

a mezőgazdaság nem fog túl jól szuperálni, csak szólok. minden életképes civilizácó elő tudta magának állítani az élelmet, hát a magyar vezetésnél eddig se volt szempont kishantos beszántása után. később már nem lesz elég akarni se.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 13:49:44

@G. Nagy László:

válassz lacika:

2024.02.28. 12:07:37
2024.02.28. 12:09:46

2024.02.28. 12:24:41
2024.02.28. 12:29:10
2024.02.28. 13:12:42

ez úgy látszik kifogott rajtad:
2024.02.28. 17:12:13

de ne add fel.

Wildhunt 2024.02.29. 14:23:41

@G. Nagy László: levelezőn beiratkoztál gyógypedagógiára?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 15:11:36

@Wildhunt:

vakok közt félszemű a király. sikerült már megfogalmaznod magadnak csöpike, hogy mi nem tetszett a multikulti lacika legújabb propagandaírásából?

lacikát kéne inkább valami sárgaházba bezárni mielőtt kifogyna a dájet kókból.

még mindig érdekel az az angol nyelvű orosz propagana, ahol tagadják Bucsát a ruszkik ám, meglett végül?

G. Nagy László 2024.02.29. 15:19:51

@Wildhunt:

"levelezőn beiratkoztál gyógypedagógiára?"

:) :) :)

G. Nagy László 2024.02.29. 15:32:20

@Tesz vesz XVI.:

Lássuk csak: tegnap 17.12 - listád utolsó dátuma:

"a múltkor megmutattad egy propagandista hétköznapjaid, és most megint megmutatod egy pszichopatáét? csókoltatom a feleséged, szegény pára a diétás kólával, dehát megérdemli, zsák a foltját.
önzetlenségről nem hallottatok még a fideszben, ugye? altruizmus? stb. szerelmi kapcsolatok? ilyesmik vannak ám azoknál az embereknél, akiknél van érzelem.

múltkor elég részletesen kifejtettem, mit túráztatsz? lehet nem kellett volna törölnöd állandóan a kommentjeimet és tiltanod, esetleg meg tudtuk volna beszélni mit nem értesz már megint funkc. analfabétaként? ja semmit se értesz.

hogy nem szégyelled magad hogy tőlem tanulsz, posztokat írsz a kommenjeimből, aztán nekiállsz tiltani és törölni te véglény. te."

Jól értem, hogy úgy érvelsz a párkapcsolati önzetlenség szükségessége mellett, hogy csókoltatod a feleségemet??? Meg hogy a fideszben nem hallottunk róla? Baszki, nem lehetsz ennyire nyomorultul gyáva. Vagy fogalmazz meg legalább EGYETLEN valamirevaló érvet, vagy legyen benned annyi gerinc hogy elismered: tévedtél. Itt a te kommentjeidet sokan olvassák, és azt gondolják, egy karakán, gerinces, okos srác vagy. Ha még erre sem tudsz válaszolni, mindenki azt fogja hinni, hogy egy retardált barom vagy, aki csak trollkodni jár ide. Ezt egyikünk sem szeretné.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 16:13:21

@G. Nagy László:

sikerült kiválasztanod a SOK-SOK KOMOLY téma közül a bulvárt lacika, ebbe már beletört a bicskád. vonzódsz a mónikashow színvonalhoz? miért nem lepödök meg a htiványságodon?

"Jól értem, hogy úgy érvelsz a párkapcsolati önzetlenség szükségessége mellett, hogy csókoltatod a feleségemet??"

nem lacika, te semmit nem vagy képes megérteni, ezért is vagy funcionális analfabéta. elképesztően buta vagy megint te szőllősgazda.
ennek az lenne a jelentése, h együttéreznék a feleségeddel, hogy egy ilyen pszichopatával van együtt, aki szerint minden párkapcsolat az önzésre épül, és aki szerint a szegények meg is dögölhetnek, csak a gazdagokat ne érje bántódás:

"A klasszikus liberalizmus lényege, hogy engedjük dolgozni az evolúciót. Pont akkor teszel erőszakot, ha elveszed a tehetősek pénzét és odaadod másoknak - csóróknak, bevándorlóknak, korrupt politikusoknak, Ukrajnának "
"az önzés a legmagasabb szintű erkölcsiség"
"a hazugság csak szavak"
"az ukránok megérettek a pusztulásra"

sajnálom azokat akiknek ilyen lénnyel kell együttélniük, nekem van empátiám, egészen humanoid vagyok veled ellentétben :) dehát zsák a foltját és boldogok a lelki szegények.
láthatóan fogalmad nincs az erkölcsiségről és az érzelmekről. mi a gyávaság ebben? mi a f*sznak használsz olyan szavakat amiknek nem ismered a jelentését?

látható a fidesz szociális érzékenysége abban is hogy többet költenek a focira közpénzt, mint az egész egészségügyre! a félhülye focisták többet keresnek, mint a tanárok te idióta!

segítek te nagypofájú nárcisztikus retardált: mire alapozod hogy minden párkapcsolat ALAPJA az önzés? beköpsz egy ilyet és nekem kell tudományos elemzést csinálnom ennyiből?! a sárgaház lakóiról is készítsek környezettanulmányt?
elpofáztam te balfasz, hogy ne a saját életedből indulj ki, mikor az emberiség párkapcsolatairól írnál, altruizmus szónak utánanéztél te balfasz? nem érted ennyiből, hogy az emberek többsége nem narcopata, hanem egészséges lelkivilággal rendelkezik?

nincsenek itt sokan lacika, az olvasottságodat én pörgetem fel annyira, hogy soknak tűnik a látogatottságod. nem mindenkien van házi pszichopatája. én dédelgetlek itt egyedül rendesen, hülyékkel nagyon szeretsz vitatkozni a primtiív hazugságaiddal, viszont a komoly témák elől mindig elmenekülsz. látható most is, mi van a többi kommenttel, amire nem reagáltál?

de mi van akkor a bányász skilljeiddel ? hogyan boldogulnál oktatás nélkül az éjjeliőr államban, nem vagy te egy kicsit kóros hazudozó?
ha már ilyen közlékeny vagy, írhatnál erről is, nagyon kíváncsi vagyok a hazugságaidra, állítólag nyomorból jössz nem? nem érzed magad többszörösen is árulónak hogy állami ingyen oktatást kaptál, de a fizetős tandíj mellett vagy? ez az éjjelíőr állam, azt tudod?

G. Nagy László 2024.02.29. 16:21:55

@Tesz vesz XVI.:

Újra kérdem: mi az érved amellett, hogy a párkapcsolatok szükséges eleme az önzetlenség?

Ne beszélj félre! Ha tényleg hiszel benne, hogy ez fontos, úgy képes vagy megfogalmazni. Ha nem hiszel benne, akkor meg minek szajkózod?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 16:39:40

@G. Nagy László:

1. " miért nem az önzésre épül egy párkapcsolat."

2."mi az érved amellett, hogy a párkapcsolatok szükséges eleme az önzetlenség?"

ez két külön mondat lacika.
maradjunk egyelőre az első mondatnál. ne hazudozz már most kérlek, azért ez már túlzás. tudom hogy aljas, hitvány funkc. analf. vagy, ezért nem kell megértened, csak fogadd el egyelőre.

kérdeztem valami? láttad?
sőt többet is kérdezted szőllőskisgazdám, de ez fontos: tudod mi az az altruizmus?

ha beköpsz egy mondatot, akkor miért nem elég, ha én is két mondatban reagálok? szerintem egy normális intelligenciájú ember megértené már az altriuzmus szóból bár az asszociatív képességeidet az előbb már megmutattad a feleségcsóknál
- hát ezért vagy te fogyatékos, vagy nem tudod mit jelent ez a szó? nekem elmondhatod. bízhatsz bennem lacika. öntsd ki a lelked na. eutanáziapárti vagyok, ha súlyos gondod van, és szenvedsz, szívesen segítek.

kérem hogy fejtsed ki, miért önzőek szerinted és akkor megint reagálok. nem tudok többet írni egy ilyen teljesen elmebeteg pszichopata mondatra. mert szerintem amit eddig írtam, már elégnek kéne lennie egy átlag IQ-val rendelkező embernek. mellesleg rühellem a bulvártémákat is, mert alantasnak gondolom, amiben te dagonyázol.

tudod a vita olyan mint a sakk, egyszer te lépsz, aztán én lépek, most megint te jönnél ha nem kezdesz el megint durcizni.

nyilván fontos EGÉSZSÉGES párkapcsolatokban az önzetlenség is lacika, hús-vér embereknél, ahol van érzelem. tudom neked ez egy új világ még. dehát te ennyire vagy képes,nárcisztikus pszichopataként. neked is vannak határaid

G. Nagy László 2024.02.29. 16:57:58

@Tesz vesz XVI.:

Rendben, ezen ne múljon, kezdem én.

Az ember alapvető ösztönműködése az önzésen nyugszik. Így van ez a párkapcsolattal is.

- Amikor ismerkedünk, azokkal a csajokkal keressük a kapcsolatot, akik iránt ÖNZŐ vágyat érzünk. Soha nem szexelünk szánalomból, csak mert szegényke megkívánt minket, s mi altruista módon engedünk a másiknak.

- Amikor a másik szexuális kielégülését keressük, valójában a saját ÖNZŐ örömeinket kergetjük. A sikerélményt, hogy képesek voltunk bitang jót nyújtani, illetve ennek hosszútávú hatását, hogy ezzel képesek vagyunk megtartani a nőt.

- Bármelyik szeretetnyelvet használjuk is - szavak, érintések, szívességek, ajándékok, együtt töltött minőségi idő - mind ÖNZŐ tettek. Rendszerint már magát a gesztust is élvezzük, de ha mégsem, a hosszú távú cél - a másik boldogságának a szolgálata - csakis azért fontos, mert ezzel tudjuk megtartani a másikat.

Semmi sem önzőbb, mint a szerelem.

Most te jössz. Filozofikusan neked kellett volna kezdened, hiszen az alapműködésünk az önzés, és a kivételesen ritka magatartás az önzetlenség, és nem a normálist, hanem az attól eltérőt érdemes magyarázni, de sebaj. Mutass egyetlen releváns példát a párkapcsolati önzetlenségre!

Wildhunt 2024.02.29. 17:29:27

@G. Nagy László: azt hittem ez a szakmai gyakorlat.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.02.29. 17:43:52

@G. Nagy László:

alapból a felvetést se értem, hogy mennyire kell véglénynek lenni, hogy ilyet írjon le BÁRKI. de azért reagáljak rá hosszan?

"Az ember alapvető ösztönműködése az önzésen nyugszik."

a te alapvető működésednek köze nincs az emberekéhez. az ember nem állat, csak az állatvilágból jön lacika, nincsenek komoly ösztönei: gondolatai vannak. illetve a szexuális vonzódás egy ösztön, mert nicns rá racionális magyarázat miért vonzódnak a másik nemhez (de egyes látens homoerotikus gondolatok egyenesen félistennek tartják a bálványaikat,). a szociális mintázat nem ösztön.
az altruizmus ugyanúgy egy létező eleme az embernek ÉS AZ ÁLLATNAK IS. hiszen nincs haszna az egyednek az utódgondozásnak. nem tudatos az állatnál sem.

"Így van ez a párkapcsolattal is."

hát nagyon nem.

"azokkal a csajokkal keressük a kapcsolatot, akik iránt ÖNZŐ vágyat érzünk"

sokan nemcsak azért ismerkednek, mert kefélnének, lacika, hanem mert pl a másik jó fej, szimpatikus és intelligens, rengeteg párkapcsolat barátságnak indul, tehát megint nincs igazad.
arról nem is beszélve hogy párkapcsolatok alatt TARTÓS párkapcsolatokról beszélünk, nem kalandokról, viszonyokról.

"Soha nem szexelünk szánalomból, csak mert szegényke megkívánt minket"

volt olyan csaj pedig, aki azért engedett mert meghatotta az "olyan magányos vagyok" szöveg, de ez már megint nem párkapcsolat.
a szexuális kielégülés még mindig nem párkapcsolat, lacika.

"A sikerélményt, hogy képesek voltunk bitang jót nyújtani, illetve ennek hosszútávú hatását, hogy ezzel képesek vagyunk megtartani a nőt."

te valami 8 éves gyerek agyával gondolkozol :D látom nagy követője vagy az agyhalott andrew tate-nek.

" szavak, érintések, szívességek, ajándékok, együtt töltött minőségi idő - mind ÖNZŐ tettek."

a pszichopatáknál. igen. az értelmes, érző lények viszont nem számításból, meg önzőségből segítik a párjukat, hanem altruizmusból. mert önzetlenek. tudom a magadfajta narcobatáknál az önzetlenség biztos valami balekságnak tűnik.
van egy ilyen romantikus szöveg a tiniknél, hogy meghalnának a párjukért ahogy látják a romantikus filmekben, na az se számításból van, hanem egy altuizmus egy zsenge formája. hát azt tudjuk hogy te nem védenéd meg a feleségedet, ha orosz katonák törnének be, hanem hagynád magad átb*szni.
meg tudjuk hogy első bajnál menekülnél ausztriába, meg oroszországba, annyire szereted énekelni részegen a himnusz a félhülye haverjaiddal. mondjuk a szózatnak meg a nemzeti dalnak jobb a szövege.
nem minthogyha ragadná rád bármi a koszon kívül a stadionokban.

"a hosszú távú cél - a másik boldogságának a szolgálata - csakis azért fontos, mert ezzel tudjuk megtartani a másikat."

igen, pontosan így beszél egy számító, önző nárcisztikus pszichopata, gratulálok, most már bíróság se tudna elítélni engem rágalmazásért: te pszichopata vagy.
elárulom a számodra oly hatalmas titkot lacika: a normális emberek nem ilyenek.

mások amúgy azért kedveskednek a párjuknak, nem azért mert hosszútávú SZÁMÍTÓ céljaik megtartani, hanem mert szeretik boldognak látni. önzetlenül. mindkét részről, ez a párkapcsolat.

alöksz róz 2024.02.29. 18:08:43

@G. Nagy László: "Soha nem szexelünk szánalomból, csak mert szegényke megkívánt minket, s mi altruista módon engedünk a másiknak." - dehogynem. ha nem is szánalomból, de altruista módon igen.
kérdezd meg asszonyt, mindig volt-e kedve.

alöksz róz 2024.02.29. 18:11:09

@alöksz róz: bár ha van esze, azt mondja h igen :D

cvsvrs 2024.02.29. 19:13:08

@G. Nagy László:
ha mindent az önzés motivál, akkor hogy a francban van az, hogy az összes világvallásban (leszámítva a judaizmust, ami valójában nem világvallás, többek között ezért nem vált azzá) az önzetlenséget tartják jónak és az önzést rossznak, de nem gonosznak. minden korban minden magas kultúra erre a következtetésre jut.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 08:29:51

@cvsvrs:

eleve aki ilyet leír hogy "az önzés a legmagasabb szintű erkölcsiség"

na annak FOGALMA NINCS AZ ERKÖLCSRŐL! az ilyen a pszichopata. szellemi fogyatékos.
emberi hulladék: egy selejt.

G. Nagy László 2024.03.01. 08:37:16

@cvsvrs:

"az összes világvallásban az önzetlenséget tartják jónak és az önzést rossznak, de nem gonosznak. minden korban minden magas kultúra erre a következtetésre jut. "

Ez hamis megközelítés. Látszólag igaz, amit írsz, de ha alaposabban megnézed, két különböző szálat fogsz találni.

A) Amit a humanisztikus vallásokban "önzetlenség" címen jegyeznek, az valójában mind okos, számító önzés. Azért teszek jót bármikor bárkivel, mert azzal nekem is jobb lesz. Akár hosszútávon (a világ visszamosolyog rád), akár rövidtávon (már maga a jótett is örömet okoz saját magadnak is).

B) Minden egyéb vallásos "önzetlenség" valójában beteges, tekintélyelvű fanatizmus, amiből senki sem profitál, csak az egyház. Ilyen az, amikor a muszlim terrorista öngyilkos merényletet követ el. Amikor a náci katona Hitlerért megy a halálba. Amikor a woke-fanatikus leállítja az atomerőműveket. Ezek mind ön- és közveszélyes tettek, miközben az adott vallás úgy állítja be, mintha valami magasztos cél érdekében hoznál nemes és ÖNZETLEN áldozatot.

G. Nagy László 2024.03.01. 08:53:19

@Tesz vesz XVI.:

Látom, most sem sikerült egyetlen érvet sem megfogalmaznod. Becsületedre legyen mondva: ezúttal a témánál maradtál. De érv továbbra sincs.

"mások amúgy azért kedveskednek a párjuknak, nem azért mert hosszútávú SZÁMÍTÓ céljaik megtartani, hanem mert szeretik boldognak látni. önzetlenül. mindkét részről, ez a párkapcsolat."

SZERETIK BOLDOGNAK LÁTNI - ez a kulcskifejezés. Tegyük fel, hogy a feleséged vágyik egy gyönyörű táskára. Te megveszed neki. Látod az arcán a földön túli örömöt. Még napok múlva is. Nos, ezt hívják okos önzésnek. Értem én, hogy szeretnéd védeni az álláspontodat, de ennek a gesztusnak semmi köze az önzetlenséghez. Ez akkor volna már-már önzetlen, ha te ezt a táskát egy vietnámi, vagy ausztrál nőnek vennéd meg és küldenéd el, akik ugyanúgy vágynak rá, de soha semmikor nem fogtok találkozni az életben. Soha semmikor nem fog még rád mosolyogni sem az a világ másik végén élő nő. (Még ekkor sem önzetlen a tett, hiszen a te májad hízik, hogy milyen jó ember vagy. Több örömöt kapsz ebből a tudatból, mint amennyi a valós ráfordításod.) Amikor a saját feleségednek okozol örömöt, azt kamatostul kapod vissza minden esetben, s te ezt nagyon jól tudod. Okos önzés, amit teszel.

De tegyünk egy gondolatkísérletet! Tegyük fel, hogy a nejed egy gonosz házisárkány, aki folyton zsörtölődik, s úgy tesz, mintha soha semminek nem örülne. Ha méregdrága ajándékokat veszel neki - a múltban ezt többször megtetted - akkor sem reagált rá pozitívan, ugyanolyan zsémbes és pokróc volt veled. Neki is megvennéd azt a táskát?

cvsvrs 2024.03.01. 09:01:01

@G. Nagy László:
az önzetlenség az, amikor úgy adsz, hogy nem feltétlen kapsz. és ha mégs kapsz vissza, akkor az önzetlenség kölcsönössé válik. ez azonban egyáltalán nem biztos. szemben az önzésen alapuló piaccal, ahol meg ugye nincs "ingyen ebéd".

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 09:07:55

@G. Nagy László:

az egész kereszténység azért terjedt el, szőllőskisgazdám, mert önzetlenül segítettek. tudod terjedt a lepra is, és a római fasiszták hagyták megdögleni az embereket. ekkor jött a képbe az újirányzatú hozzáállás az emberekhez.

ugye nem menekülsz el a vita elől? ugye? mert ezzel vádoltál engem te gyáva. az 50 vitánkból legalább egyből ne menekülj már el :)

visszamosolyog rád a világ , ha tapsikolsz egy olyan rezsimnek aki 90 tonna magzatkárosító mérget permetez a levegőbe?

"már maga a jótett is örömet okoz saját magadnak is"

kezded megint felvenni a humanoid imidzset, csodálatos PR-es lehetnél :D a naíva félhülyéket még be is csaphatod, de azért kilóg néha a lóláb: "vallásos "önzetlenség" valójában beteges, tekintélyelvű fanatizmus"
amikor a terrorista öngyilkos lesz, az nem altruizmus, hanem fanatizmus. nem az adott vallás úgy állítja be, hanem az adott szekta, de nyilván nem tesz jót, hogy békepártiság ugyanúgy van az iszlámbah, mint harcra tüzelés.

dehát balog zoltán se tesz jót egy egyháznak, attól a vallásban meg ott van a 10 parancsolat, na hazudj, ne lopj. ne csald meg operettezredes felebarátodat a pedofilpárti tehénnel.

alöksz róz 2024.03.01. 09:26:00

@cvsvrs: "az önzetlenség az, amikor úgy adsz, hogy nem feltétlen kapsz" - hiába magyarázod, nem érti.
nem képes rá.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 09:27:59

@G. Nagy László:

"Látom, most sem sikerült egyetlen érvet sem megfogalmaznod."

ez a kedvenc mantrát, mert értelmi fogyatékos vagy? vagy hitványul hazudsz már megint?
mi lenne ha szerényebb lennél értelmi fogyatékosként? ha ostoba vagy mint a f*szom, nem gond lacika, de legalább a kurva ribancarcodból vegyél már vissza te kibaszott korcs. nem szégyelled magad, hogy tőlem lopsz a kisiskolás posztjaidhoz, aztán még hazudozol is?

fogyi, te még szerényen kérdezz. de vádaskodj és rááadásul SOHA NE SZIDD azokat az értelmes lényeket, akiknek a kisujjukban több lesz, mint amennyi benned valaha.
érted kis házi nárciszikus pszichopatám? olyan vagy nekem mint egy törött tamagocsi, te selejt.

"Nos, ezt hívják okos önzésnek"

ki hívja így? te ? :) kurvára nem az anyagi javak felhalmozásáról szól a szeretet te kibaszott fogyatékos, látszik csak ilyen példákat tudsz mondani, mikor korábban még az érintést és SZÁMÍTÓ OKNAK állítottad be.

" ennek a gesztusnak semmi köze az önzetlenséghez. Ez akkor volna már-már önzetlen, ha te ezt a táskát egy vietnámi, vagy ausztrál nőnek vennéd meg és küldenéd el, akik ugyanúgy vágynak rá, de soha semmikor nem fogtok találkozni az életben."

egyre mélyebbre ásod magad. mi közöm van egy ismeretlen vietnámi nőhőz fogyi? önzetlen érzelmi szálak kötnek hozzá? nem tudod értelmezni az érzelmeket te hulladék pszichopata.

"Soha semmikor nem fog még rád mosolyogni sem az a világ másik végén élő nő. "

:D a szívem megszakad bazmeg. te tudod még hogy mi a téma?

"Még ekkor sem önzetlen a tett, hiszen a te májad hízik, hogy milyen jó ember vagy"

de azért tök jó hogy fél másodperce még az önzetlenség ETALON PÉLDÁZATA volt a vietnámi strandpapucsok küldése tök ismeretleneknek.
inkább kussolj, és ne írj soha többet és kérj bocsánatot, hogy a fideszt propagáltad. ja ehhez lelkismeret, meg agy kéne, és neked egyik sincsen.

"Tegyük fel, hogy a nejed egy gonosz házisárkány, aki folyton zsörtölődik, s úgy tesz, mintha soha semminek nem örülne. Ha méregdrága ajándékokat veszel neki - a múltban ezt többször megtetted - akkor sem reagált rá pozitívan, ugyanolyan zsémbes és pokróc volt veled. Neki is megvennéd azt a táskát?"

ha szeretem és normális se biztos hogy megveszem neki a táskát, elmondtam hogy a törödés és szeretet nem az anyagi javak felhalmozásáról szól, tudom ez neked magas pszichoapta szőllőskisgazdám.
amúgy meg ma már van a nőknek saját fizetése is, tudod.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 09:29:49

@cvsvrs:

így van, köszönöm, lacikánál fontos tisztázni alapszavak jelentését.
bár a második probléma csak ilyenkor jön, mert funkcionális analfabéta: nem érti.

G. Nagy László 2024.03.01. 09:30:21

@Tesz vesz XVI.:

"az egész kereszténység azért terjedt el, szőllőskisgazdám, mert önzetlenül segítettek."

Ez is egy kulcsmondat. Kezdesz belejönni :)

De tényleg elterjedt ez a fajta kereszténység? Tényleg elterjed a katakombák önzetlen, szent kereszténysége? Valójában nemigen. Itt is volt egy jó szándékú, de viszonylag szűk csoport, akiknek a jó része az oroszlánok martaléka lett valamelyik arénában. Csupán akkor terjedt el, amikor a római császár államvallássá tette a kereszténységet.

Nézd meg a mai Európát! Mindenki többé-kevésbé szabadon választhatja és gyakorolhatja a vallását. Azt látod, hogy a civilizált világban terjedne a kereszténység? Én azt tapasztalom, hogy erősen visszaszorulóban van. És elsősorban a hamissága miatt.

Ugyanez a helyzet a zsidó kibucokkal is. Ott is az önzetlenség, a csoport elsősége volt a hívószó. Elterjedt? Még véletlenül sem.

Mi a helyzet a kanadai becsületkasszás kávézóval? Tönkrement és bezárt.

Ezer és egy példa mutatja, hogy a valódi altruizmus nem jó társadalomszervező elv. Gyakorlatilag nem építhetsz rá semmit.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 09:35:01

* akiknek a kisujjukban több van, mint amennyi benned valaha lesz.

G. Nagy László 2024.03.01. 09:42:20

@alöksz róz:

"hiába magyarázod, nem érti.
nem képes rá."

Fent írtam az ajándéktáska esetét.

A) Az életvidám feleségednek veszed - 100%, hogy megtérül a befektetésed.
B) A vietnámi nőnek, vagy a házisárkánynak vásárolod - Nem valószínű, hogy bármit is kapsz cserébe.

Konkrétan leírom ezeket az eseteket. mi a faszért kell azt írni, hogy nem értem???

alöksz róz 2024.03.01. 09:45:22

@Tesz vesz XVI.: "a te alapvető működésednek köze nincs az emberekéhez. az ember nem állat, csak az állatvilágból jön lacika, nincsenek komoly ösztönei: gondolatai vannak." - ez hülyeség, erősek az ösztönök az emberben is.
(aztán lehet persze belőlük gondolat, de sokszor csak utólag.)

viszont az altruizmus alapvető ösztön az állatvilágban is a csoportban élő állatoknál.
(és nincs semmi köze a "rokon" génekhez, az egy faszság.)

alöksz róz 2024.03.01. 09:49:31

@G. Nagy László: hát pont az ilyenek miatt írtam.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 09:51:35

@G. Nagy László:
"Tényleg elterjed a katakombák önzetlen, szent kereszténysége? Valójában nemigen"

nem terjedt el, csak a világ legnagyobb vallása lett.

"Csupán akkor terjedt el, amikor a római császár államvallássá tette a kereszténységet."

először lett sok követője, aztán fogadta el a császár. nyilván rátelepedett a politika, de azért terjedt, mert jókat igérgettek. és eleinte jók is voltak.

"Nézd meg a mai Európát! "

hogy jön ide a mai európai vallás, amikor az önzetlen vallás kialakulásáról beszélünk? a humanizmus után már nem kell vallás, hogy segítsünk embertársainkon. a magadfajta pszichopata selejtek persze a humanizmust se értik.

kkbk.blog.hu/2019/07/07/az_ateizmus_apologiaja

"Mi a helyzet a kanadai becsületkasszás kávézóval? Tönkrement és bezárt."

ez van, ha a kiadás több mint a bevétel. viszont Teréz anya sose csődölt be lacika. lehet a kanadai kávézósnak inkább beteg gyerekeknek kellett volna gyűjtenie.
egy kávézósnak azért nem sok segítő jellege van. nincs túl sok funkciója. viszont a szőllősgazda, na az a kádári szocializmusként a kapitalizmus dicső előőrse, ugye lacika? :)

Az egész jóléti állam az altruizmusra épül, ezért fogadják el jobb helyeken, a "hanyatló" nyugaton az adófizetést. te is állami opktatást kaptál, mégis a tandíj mellett vagy. többszörsen is a közösséged elárulója vagy lacika.
mélyszegénységből jöttél, vagy hazudoztál erről is lacika?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 09:53:01

@alöksz róz: milyen komoly ösztönök vannak a szexualitáson kívül?

ezt írtam amúgy , láttad: "nincsenek - komoly - ösztönei"

Wildhunt 2024.03.01. 12:26:28

@alöksz róz: érti, ezért átdefiniálja. Laci szerint már az is önzés, ha azért adsz, mert örülsz hogy adhatsz. Ez enyhén az eredendő bűnre hajaz (nem tudsz magadtól jó lenni), de muszáj bevezetnie, másképp bukik a libertárius világkép.

Wildhunt 2024.03.01. 12:28:17

@G. Nagy László: Tényleg elterjed a katakombák önzetlen, szent kereszténysége?

Igen, elterjedt. Szerinted miért lett religio licita? Mert senki nem követte?

GyMasa 2024.03.01. 13:05:29

@Magna cum laudeTigeri másztesz digrii:
"Én azóta veszem igazán komolyan, amióta leírták hogy Márki Zayt kiképezte a szijjájé. "
Nem azt írtam, te szerencsétlen, hanem azt, hogy a CIA, "döntsük meg orbáánt" projektjének a kick-off meetingjén az ő neve volt a válasz arra az alap-kérdésre, hogy "Van-e ott emberünk?".
Ha valóban rendesen kiképezték volna, akkor ma ő lehetne a miniszterelnök.
Csak MZP sokkal okosabbnak képzelte magát mind az 5, a rendelkezésére bocsátot CIA spin-doktornál, és nem volt képes visszafogni magát a nyilatkozataival, ami egyenként is mind-mind egy kataszrófa lett.

GyMasa 2024.03.01. 13:07:51

@G. Nagy László:
"Már a meghatározó balos lapok is megírták, hogy semmi eredményük."
EZ azért nem teljesen igaz, hiszen az EU gazdaáságát, és a kilábalás esélyeit elég jól lenullázták.
(ami ugye egy másodlagos célja volt az USA-nak, mert az EU kezdett túlságosdan feljönni, és fenyegetni az USA hegemóniát.)

G. Nagy László 2024.03.01. 13:14:38

@Wildhunt:

"Laci szerint már az is önzés, ha azért adsz, mert örülsz hogy adhatsz."

Ez elég nyilvánvaló szerintem. Ha neked örömet okoz egy tett, úgy önzésből teszed. Ha ezzel még jót is cselekszel, az csupán hab a tortán. (De hitem szerint mindennel, amivel nem ártasz, valakinek jót fogsz tenni. De ez csupán mellékszál.)

"de muszáj bevezetnie, másképp bukik a libertárius világkép."

Én fordítva látom. Szerintem te keretezed át és hívod önzetlenségnek, másképp bukna a kollektivista világkép.

cvsvrs 2024.03.01. 14:09:20

@G. Nagy László:
ilyen alapon a háború = béke. mert az békeharc. ezt mondja putyin.

a szabadság = szolgaság. mert a kapitalizmus egy szabad adósrabszolgaság. minden piacvezető el van adósodva nyakig, másképp nem is válhat piacvezetővé, mert bármennyi hitelpénzt generálhat a tőkepiac, és az nyeri a versenyt, aki ebből részesülni akar. ezzel mobilizálják az erőforrásokat, optimalizálják a termelést és az olcsóvá teszik a tömegtermékeket. és ez a szabadság legmagasabb foka. igaz, hogy a lakás és a lakhatás megdrágul. inflálódik a pénzt az ingatlanportfoliókban. a munkabérek csökkennek az árutermelésben. ez a szabad adósrabszolgaság mégis az evolúció csúcsa. azonban az ökotudatos fogyasztói társadalom megmenti a bolygót. csak alkalmazni kell a szabadság = szolgaság hittételt. ahogyan az önzés = önzetlenség.

mindjárt meg vannak oldva a problémák. ez az amerikai pszicho.

cvsvrs 2024.03.01. 14:37:12

a különbséget matematikai jelekkel lehet könnyen megérteni. adva van egy n tagú populáció. az egyénekhez tartozik egy profitfüggvény. ezeket jelölje p(i). (i=1..n)

az önzés stratégiája. keressük a p(i) (i=1...n) függvények maximumát a ∑p(i) ≥ 0 feltétel teljesülése mellett. tehát mindenki egyénileg keresi a maximális nyereségét. egyénileg nagy nyereségek és nagy veszteségek is előfordulhatnak. van azonban egy peremfeltétel, az hogy a populáció összességében profitábilis legyen (vagy ne legyen veszteség). ez a növekedés.

az önzetlenség stratégiája keressük ∑p(i) függvény maximumát a p(i) ≥ 0 (i=1..n) feltételek teljesülése mellett. tehát az elsődleges kérdés az, hogy a populáció egésze számára mi a legjobb és ezt keressük úgy, hogy mindenki nyerjen egy kicsit (vagy legalább ne vesszen). ilyenformán az egyéni nyereségek erősen korlátozottak. mindenki kap valami kicsit az is, aki valójában hasznavehetetlen.

Wildhunt 2024.03.01. 14:51:24

@G. Nagy László: kollektivista még nem voltam.

G. Nagy László 2024.03.01. 15:35:51

@Wildhunt:

Ne haragudj rám, még véletlenül sem akartalak megbántani. De kollektivizmusból nem csak baloldali létezik.

Jómagam a végletekig individualista vagyok. Ezt diktálja a józan morál. De ettől két irányba is el lehet térni. Aki osztályalapon, illetve áldozati csoportok szerint tér el, az balra megy. Aki törzsi, nemzeti, vallási alapon, az pedig jobbra, a konzervativizmus, a nacionalizmus, szélsőséges esetben a nácizmus irányába.

Én téged kifejezetten jobbos-konzervatív arcnak látlak. Semmi szélsőséges nincs a gondolkodásmódodban, de a törzsi kollektivizmus határozottan megjelenik benne. Amikor arról beszélsz, hogy a csendőr ráteheti a kezét Józsi vállára, ekképpen nyomatékosítva jelenlétét és tekintélyét, az kétségkívül határozott eltávolodás az individualista centrumtól. Én így látom, de javíts ki, ha tévednék.

cvsvrs 2024.03.01. 16:10:55

@G. Nagy László:
a kollektivizmus kollektívák tulajdonlását jelenti. a dolgozói részvényeket alapesetben. van a debreceni vendéglátó vállalat. abban van 250 üzemegysége. és abban dolgozik 2,5 ezer ember. és ennyien tulajdonolják. minden egyes üzemegység önálló, ráadásul úgy, hogy ezek egymással versenyeznek ugyannkor a vendéglátás közösségi tulajdonban van. és a kis panziók mellé bevonják a városi tulajdonban levő szállodát. a vendéglátás a dolgozó nép kollektív tulajdona. a cselédeké.

na most lehet mondani, hogy azok majd hülyék lesznek basszus, nehogy már a prolik kezébe adják az irányítást. az nem működik. de elemi közelítéssel, vagy működik, vagy nem működik. ez a fajta amúgy teljesen természetes dolog valójában nem lett kipróbálva.

cvsvrs 2024.03.01. 16:24:19

a példában 250 vendéglátó üzemegység kollektív birtokolja az arany bika szállót. ettől még a kis panziók versenyeznek, az éttermek és a különféle vendéglátóhelyek, a városi szálloda a vendéglátásban dolgozó kollektívák közös tulajdona. ahogyan az egyes üzemegységek is. szocializmus a reformokkal.

ez évtizedes időtávban nem nem lett kipróbálva. jött a rendszerváltás. a budapesti vendéglátó vállalat a city grill éttermeit megnyitotta ugyan tolbuhin (vámház) körúton,
www.youtube.com/watch?v=r0dJH5d8SeM
azt mondták, hogy ilyen közös vállalatok nem kellenek. ez nem kapitalizmus. és valóban. de ez nem is a szovjet típusú kommunista koncepció. hanem a kettő között.

alöksz róz 2024.03.01. 16:34:14

@Wildhunt: "Laci szerint már az is önzés, ha azért adsz, mert örülsz hogy adhatsz." - neki lehet tényleg az :-)

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 16:39:46

@G. Nagy László:

úgy látom gyáván elmenekültél MEGINT lacika, ahogy az elmúlt 50-80 alkalommal mindig ezt tetted.

hogy is írtad pedig?

"Kétféle tisztességes válasz létezik.

1. Az érveim a következők....

2. Végiggondoltam, és nincsenek érveim. Elismerem, hogy neked van igazad.

Ezekből tudsz választani."

az elmúlt jópár alkalommal semmilyen ellentmondásodat nem tudtad így lezárni, azért hozom fel újra és mindig, ha nem lenne teljesen világos.

a darab szaroknak persze nem kell gerinces emberként viselkednie. csak akkor miért csinálnak úgy a pszichopata fogyatékosok mintha emberek lennének?
miért mímelik a szeretnivaló "szociopaták" az érzekelmeket?

alöksz róz 2024.03.01. 16:46:47

@G. Nagy László: "Ha neked örömet okoz egy tett, úgy önzésből teszed. Ha ezzel még jót is cselekszel, az csupán hab a tortán." - de úgy általában nem örömet okoz ha segítünk valakinek, inkább ambivalens érzések vannak az emberben. egyáltalán nem azért csinálja az ember, hogy majd a végén örülni fog. és mégis a többségben benne van, nem bírta a liberális individualista világszemlélet se lerombolni teljesen.

hogy jön ki ez szerinted evolúciósan ez a segítés dolog, ha mindenkit az önzés vezérel? mitől jött és kapcsolódott hozzá az örömérzet?

alöksz róz 2024.03.01. 16:48:40

@G. Nagy László: "határozott eltávolodás az individualista centrumtól." - az egy szélsőség, nem centrum.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 16:51:10

@GyMasa:

eléggé béna ez a CIA, nem, hogy egy darab szart se tudnak itthon megbuktatni. nem?

nem az a konklúziód te retardált idióta, hogy mégse képezte ki a CIA Márki zajt, hanem az hogy nem képezték ki rendesen. b+

elmebeteg barom.

Wildhunt 2024.03.01. 16:59:33

@G. Nagy László: nyomatékosítva jelenlétét és tekintélyét

Tévedsz. Ezt te gondoltad hozzá. Nem jelenlétét és tekintélyét nyomatékosítja, hanem az őt felhatalmazók szándékát - a törvényalkotó szándéka ugyanis minden normális jogrendben elsőbbségi a szabályok értelmezésekor. És ez a szándék rendszerint íratlan. Régen rossz, ha a társadalom addig süllyed, hogy le kell írni például hogy "az apa férfi az anya nő".
Állítom továbbá hogy egy társadalom mindig több, mint az őt alkotó individuumok összessége - ez az állítás többszörösen bizonyított.
Ha ettől kollektivista vagyok, ám legyen.

alöksz róz 2024.03.01. 17:03:08

@Tesz vesz XVI.: "nem az a konklúziód te retardált idióta, hogy mégse képezte ki a CIA Márki zajt, hanem az hogy nem képezték ki rendesen." - na igen, van ami erősen felülírja a logikát

alöksz róz 2024.03.01. 17:05:38

@Tesz vesz XVI.: van a dugáson kívül más is. kezdetnek javaslom, hogy nézz meg egy ismeretterjesztő filmet a homárokról.

alöksz róz 2024.03.01. 17:07:22

@alöksz róz: a rákféléről, nem a buzikról

alöksz róz 2024.03.01. 17:09:02

@Tesz vesz XVI.: szerintem a legtöbb viselkedés, magatartás ösztönös, csak utólag jön hozzá az igazoló gondolat.

G. Nagy László 2024.03.01. 17:14:19

@alöksz róz:

"de úgy általában nem örömet okoz ha segítünk valakinek, inkább ambivalens érzések vannak az emberben. egyáltalán nem azért csinálja az ember, hogy majd a végén örülni fog. és mégis a többségben benne van, nem bírta a liberális individualista világszemlélet se lerombolni teljesen."

Ez egy mekkora faszság! Ezzel azt írod le, hogy kurva nagy zavar van benned a kérdést illetően. (Ez nem csoda, mert ellenfeszül az ösztön és a kultúra, ettől ambivalens.) Bennem soha a büdös életben nincs ilyen ambivalencia. Ha adok, azt mindig akkor teszem, ha már önmagában örömet okoz NEKEM a gesztus. Ha azt érzem, hogy a pokolba kívánom az adakozást, akkor egyszerűen nem teszem. Pont attól TUDATOS az ember, hogy megnézi: mitől érzi ambivalensnek a dolgot, és nem hagyja annyiban.

"hogy jön ki ez szerinted evolúciósan ez a segítés dolog, ha mindenkit az önzés vezérel? mitől jött és kapcsolódott hozzá az örömérzet?"

Teljesen egyértelmű:

1. rokonszelekció - azokkal teszel jót, akiket szeretsz, ergo magaddal teszel jót.
2. gőg - magadat fényezed mások és önmagad előtt.
3. alkotás - teremtesz valamit a magad örömére, legyen az kórház, egyetem, vagy NGO.

alöksz róz 2024.03.01. 17:15:56

@G. Nagy László: "rokonszelekció" - ilyen nem létezik.

alöksz róz 2024.03.01. 17:16:37

@G. Nagy László: 2-3. semmi köze az evolúcióhoz.

alöksz róz 2024.03.01. 17:17:29

@G. Nagy László: "Bennem soha a büdös életben nincs ilyen ambivalencia." - nem is rád értettem.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 17:17:37

@G. Nagy László:

"Ha neked örömet okoz egy tett, úgy önzésből teszed."

tudod te mi a munka fogalma?
ezekszerint ha valaki örül a jólvégzett munkának, akkor nem is kéne fizetést kapnia, sőt, még pluszba fizethetne ő is :D
így már végképp nem értem hogy kerülnél te bányászként feljebb a ranglétrán az éjjeli őr államodban állami oktatás nélkül :D
akkor így önmagában tagadod az altruizmusság fogalmát is?

az egész pszchihológiai, gazdasági, társadalmi rendünket felforgatnád a szavaink jelentésével, ahelyett hogy beletörödnél és elfogadnád, hogy te vagy egyedül itt egy selejt pszichopata.
de lehet hogy nem a világot kéne kiforgatni a sarkaiból, ha neked nem tetszik valami, mert egész jó eutanáziaprogramok vannak ám már a "hanyatló" nyugaton. persze ismerem a nárcizmus és az öngyilkosság kapcsolatát, de azért na.

nem véletlen, hogy csak neked van problémád az "ideológia" szóval is az egész országban - persze miután grundigg elmondta a tényt, hogy neked se ideológiád, se gerinced, se becsületed.

"hitem szerint mindennel, amivel nem ártasz, valakinek jót fogsz tenni"

eléggé relatív a "nem ártani" témaköre. ártok a csövesnek, ha nem adok neki aprót? nem. jót tettem vele? nem. már megint sületlenségeket beszélsz, nem te szoktál orawecznóra álnéven is könyveket is írni?

""Ha neked örömet okoz egy tett, úgy önzésből teszed.""

és honnan tudod előre hogy örömet okoz? lehet nem mindenki ilyen számító ám, hogy azért érinti meg a másikat, hogy megtartsa, meg nem azért okoz

előre számítok hogy biztos örömet okoz majd? már megint okoskodni akar a szociopatánk.
az csak esetlegesen a mellékhatása hogy jóleső érzés a segítés. nem tudatosan segítek önzetlenül, hogy utána de jól fogom érezni magam, édes istenem.

így nyugtatják meg magukat a pszichopaták, hogy nem csinálná a rabszolgám ha nem okozna neki örömet? a retardált menedzserképzéseket mutatják, az életszerűtlen (tehát érvénytelen) biciklis-botos-küllős mémet, ez jutott most eszembe...

G. Nagy László 2024.03.01. 17:18:29

@Tesz vesz XVI.:

"úgy látom gyáván elmenekültél MEGINT lacika, ahogy az elmúlt 50-80 alkalommal mindig ezt tetted."

Elmész te a picsába.

Te dobtad be ezt a témát. Amikor azt kértem, hogy védd meg az álláspontodat, s mondj legalább egyetlen érvet a pátkapcsolati önzetlenség szükségessége mellett, sokadszorra is kudarcot vallottál. A legutóbbi kommentednél visszatértél a szokásos önmagadhoz: elgurult a gyógyszer és megint őrjöngeni kezdtél. Szerintem anyád nem volt ilyen türelmes hozzád, mint én.

Várom az érvedet, utána beszélhetünk.

alöksz róz 2024.03.01. 17:19:11

@Tesz vesz XVI.: "az csak esetlegesen a mellékhatása hogy jóleső érzés a segítés" - így van.
de funkcionális mellékhatás.

Wildhunt 2024.03.01. 17:24:06

@G. Nagy László: a Dűne sorozatot (F. H.) olvastad?

G. Nagy László 2024.03.01. 17:25:02

@Wildhunt:

"Állítom továbbá hogy egy társadalom mindig több, mint az őt alkotó individuumok összessége - ez az állítás többszörösen bizonyított."

Ezt miként bizonyítod?

Itt lehet persze filozofálni, hogy az emberek közti kapcsolat az individuumhoz tartozik, vagy a közösséghez, de ez üres locsogás volna csak. A lényeg egyszerűen megfogalmazható: FELÁLDOZHATÓ-E AZ EGYÉN A KÖZÖSSÉG OLTÁRÁN?

"Ha ettől kollektivista vagyok, ám legyen."

Ez a válaszodtól függ. Ha szerinted az egyén részben, vagy egészben feláldozható a közösségért, úgy kollektivista vagy.

Wildhunt 2024.03.01. 17:27:56

@G. Nagy László: lényeg egyszerűen megfogalmazható: FELÁLDOZHATÓ-E AZ EGYÉN A KÖZÖSSÉG OLTÁRÁN?

Nem, ezt úgy hívják hogy hamis dilemma.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 17:29:25

@alöksz róz: miért nézzek állatokat, amikor EMBERI ösztönökről beszéltél?

vagy legalábbis ÉN arról beszéltem, te meg nem tudod mihez szólsz hozzá?
akkor minek szólsz hozzá?

igen, ha megijesztik, az ember is menekül, és ez hányszor van egy évben? 10 évben?
az ember működését tekintve nem ösztönszerű, a legtöbb viselkedés nem ösztönös, hanem tanult, ezért szeretik a filmeket is annyira a gyerekek. a példaképeiktől lopják el.

Wildhunt 2024.03.01. 17:30:15

@G. Nagy László: ugyanis itten gumiszabályokkal operálsz, önkényesen meghatározva a "feláldozás" fogalmát. A szolgalmi jog szerinted az egyén feláldozása?

cvsvrs 2024.03.01. 17:30:34

@G. Nagy László:
ebből nem mondod meg, hogy mi az a "feláldozható" (megölhető?) és mi az "oltár".

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 17:30:43

@alöksz róz: miért fontos megjegyezni hogy funkcionális a mellékhatás?

G. Nagy László 2024.03.01. 17:34:11

@Tesz vesz XVI.:

"ezekszerint ha valaki örül a jólvégzett munkának, akkor nem is kéne fizetést kapnia, sőt, még pluszba fizethetne ő is"

Legalább végiggondolnád, mielőtt leírnád...

1. Te papolsz altruizmusról. Olyanról nem hallottál, hogy valaki önként végez jótékony munkát? Ők nem kapnak fizetést az ételosztásért, vagy bármiféle segítő szolgálatukért. Ott csak a jól végzett munka érzete a jutalom. Döbbenet, hogy magaddal kerülsz ellentmondásba, de ez sem zavar. kicsit sem.

2. Egy edző, egy színész, egy rendező, egy szobrász - mind alkot valamit. Ha megkérdeznék tőlük, hogy miként tevődik össze a munkájuk jutalma, mind azt mondaná: jelentős részben az alkotás öröme, illetve ezen felül az anyagi javadalmazás. Mindkettő, együtt. Tudom, ez már sok. Kettő, baszki.

alöksz róz 2024.03.01. 17:35:00

@Tesz vesz XVI.: nem olyan fontos.
csak így összekapcsoltam azzal amit korábban írtam az altruizmusról és evolúcióról.

alöksz róz 2024.03.01. 17:38:28

@Tesz vesz XVI.: azért nézd meg, mert nagyon tanulságos.
rengeteg ösztön és viselkedésminta, ami az emberekben megvan, megvan az állatokban is, akár még olyan alacsonyabbrendűekben is, mint a homár.

cvsvrs 2024.03.01. 17:38:49

@G. Nagy László:
van egy vállalkozás. és öten dolgoznak benne. és mindenkinek 1/5 rész tulajdona van. és ha nem tetszik valakinek a munkája, akkor a másik négy kizárhatja többségi alapon. úgy, hogy a közös vagyon 1/5 részét kifizetik. és maradnak négyen. 1/4 rész tulajdonnal. aztán felvesznek valakit. aki hozzájárul a közöshöz. ez a közös vállalalat kicsiben. kollektivizmus és egyenlősdi. a kommunizmus. csak nem marxizmus-lenizmus.

a részleges kollektivizálás az, hogy jóska szakmérnök és neki 6 részvénye van, pista szakközépiskolát végzett és neki csak 3 részvénye, és béla szakiskolás 1 részvénnyel. ez is kollektív tulajdonlás. mert a dolgozói kollektíva tulajdonolja a közös vállalatot.

G. Nagy László 2024.03.01. 17:39:55

@Wildhunt:

"a Dűne sorozatot (F. H.) olvastad?"

Még nem. Vegyem fel a bakancslistámra?

"Nem, ezt úgy hívják hogy hamis dilemma."

Nem, az emberiség legfontosabb kérdése. De tényleg.

"A szolgalmi jog szerinted az egyén feláldozása?"

A szolgalmi jog speciális kérdés, ráadásul törvényen, vagy jogügyleten alapul. Ne menjünk ilyen periferikus kérdések irányába. Legyünk sokkal egyszerűbbek: sorkatonai szolgálat. Lehet-e kötelező?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 17:41:15

@G. Nagy László:
meg még sok más témát bedobtam lacika, egyikre se sikerült válaszolni, ahogy az elmúlt 50-80 témámnál se, amikor sarokba lettél szorítva és gyáván elmenekültél.

2024.02.28. 12:07:37
2024.02.28. 12:09:46

2024.02.28. 12:24:41
2024.02.28. 12:29:10
2024.02.28. 13:12:42

2024.03.01. 09:07:55
2024.03.01. 09:27:59
2024.03.01. 09:51:35

bármikor bedobhatom ám ezt:
"2. Végiggondoltam, és nincsenek érveim. Elismerem, hogy neked van igazad."

nem kell hitványkodnod egész életedben.

" Amikor azt kértem, hogy védd meg az álláspontodat, s mondj legalább egyetlen érvet a pátkapcsolati önzetlenség szükségessége mellett, sokadszorra is kudarcot vallottál. "

úgy látom te sokat nem fogsz fel semmilyen beszélgetésből sem, de akkor minek jártatod még ilyen büszkén a pofádat? te tényleg ilyen szellemi fogyatékos vagy, vagy megint aljas és hitvány vagy?

ez a kommented megint nem tartalmaz érveket, csak suta személyeskedés, mindenféle valid tartalom nélkül.
fent láthatod a dátumkódokból, hogy mire kéne reagálni, ha esetleg meguntad az 5 éves szellemi szinten lévő vegetálást és becstelen hitványkodást.

"Várom az érvedet, utána beszélhetünk."

megint el kell mondani a sakkos szöveget? egyszer lépek én hülyegyerek, aztán lépsz te, aztán megint én jövök. ezt próbáld már meg memorizálni, ne kelljen már mindig leírni, jó lacika?
elképesztő hogy te életképes vagy fogyatékos selejtként, meg kóros hazudozóként.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.01. 17:42:26

@G. Nagy László:

****bármikor bedobhatoD ám ezt:
"2. Végiggondoltam, és nincsenek érveim. Elismerem, hogy neked van igazad."

nem kell életed végéig hitványkodnod

G. Nagy László 2024.03.01. 17:43:27

@cvsvrs:

"van egy vállalkozás. és öten dolgoznak benne. és mindenkinek 1/5 rész tulajdona van. és ha nem tetszik valakinek a munkája, akkor a másik négy kizárhatja többségi alapon. úgy, hogy a közös vagyon 1/5 részét kifizetik. és maradnak négyen."

Megint egy rossz példa. Az alapító okiratot öten írták alá szabad akaratukból. Ha benne van ez a passzus, akkor tök oké. Az az egyén, akit kiraknak, ő maga is így rendelkezett anno. Nincs társadalmi erőszak.

Wildhunt 2024.03.01. 17:48:16

@G. Nagy László: sorkatonai szolgálat. Lehet-e kötelező?

Természetesen nem. A társadalom nem rendelkezhet az egyén élete felett. Azzal viszont nincs gondom, hogy szükség esetén az egyén köteles a vagyontárgya feletti rendelkezést a társadalom javára átengedni - például autót életmentésre.

GyMasa 2024.03.01. 18:03:10

@G. Nagy László:
Egyszerű:
Gondolj csak a közszolgáltatásokra...
Csak a közösség tud egy normális oktatást, egészségügyet, rendvédelmet, utakat, meg minden ilyesmit összehozni. Egy anarchiában, de még egy woke-fasiszta-mindenki-egyéniség-és-méltósággal-élő szupertársadalomban is hamar összeonlana a világ...
(jobb esetben lassan rohad le, mint a szocializmusban, rosszabb esetben a tüntető csűrhe rombolja és égeti le, a'la BLM)

GyMasa 2024.03.01. 18:13:42

@G. Nagy László:
"Még nem. Vegyem fel a bakancslistámra?"
Igen, de legéyl türelmes, mert nem biztos, hoyg lehet kapni. Legalábbis nekem a múltkor a Libriben azt mondták, hogy "papírhiány van"...

"Nem, az emberiség legfontosabb kérdése. De tényleg."
SZerintem úgy értette, hogy azért hamis dilemma, mert egy társadalomban nem az egész szabadságát áldozza fel az ember, hanem a társadalmi szerződés alapján bizonyos jogokat átruház képviselőkre, hogy ők hatékonyabban tudják ellátni a feladatot.
Ilyen pl. az adózás is, amikor a jövefelmünk egy részét átangedjük a kormányzatnak, hogy abból finanszírozza a fenti feladatokat.

"A szolgalmi jog speciális kérdés, ráadásul törvényen, vagy jogügyleten alapul."
A szolgalmi jog feladata, hogy biztosítsa, hogy senki ne kerüljön lehetetlen helyzetbe,ahol ugyan van tulajdona (mondjuk örökli) de a szolgalmi jog nélkül nem tudja gyakorolni ezt a tulajdonjogát. (azaz, a telkének, vagy telekrészének nincs hivatalos csatlkaozása a közúthálózathoz, villnyhoz, vízhez, csatornához...

" Ne menjünk ilyen periferikus kérdések irányába. Legyünk sokkal egyszerűbbek: sorkatonai szolgálat. Lehet-e kötelező?"
Ez egy kiváló kérdés!
Ezt bizony országa válogatja.
AZ a fajta sorkötelezettség, ami Magyarországon volt, az felesleges volt, mert nem tett hozzá semmit az emberek (jellem) fejlődésének... Én megúsztam, de az összes haverom,a ki nem, az megtanula a 1,5 év alatt, hogyan kell sumákolni, azaz látványosan úgy tenni, mintha nagyon elfoglalt lenne, holott éppen kockásra unatkozza magát...
Ellenben a Svájci rendszerű sorkatonai szolgálat az nagyon is sziompatikus, mert az egy érték alapú dolog. Ott a katonák ténylegesen is katonák lesznek a kiképzés végére, hazaviszok az automata fegyverüket lőszerrel, és évente van "lövöldözős nap", amikor összegyűlnek, és az állam pénzén gyakorolhatnak.
Ott, ugyanúgy, mint Izraelben, mindegyik állampolgár katona.
Nem szívesen lennék egy megszálló haderő a svájciak ellen. (És, most hanyagoljuk a hegyek kérdését, ami alapvetően egy óriási plusz nekik, de az sem segítene rajtuk, ha nem lennének olyanok az állampolgárok)

Wildhunt 2024.03.01. 18:52:42

@GyMasa: plusz a Svájci, svéd, izraeli rendszer gyakorlatilag önkéntes: bármelyiket nagyon egyszerű megúszni, viszont a társadalom jutalmazza a részvételt. Vagyis nevezhetjük sorkatonaságnak, de inkább önkéntes honvédségek ezek. Mint ilyenek, jól is működnek.

G. Nagy László 2024.03.01. 19:06:58

@Wildhunt:

"Természetesen nem. A társadalom nem rendelkezhet az egyén élete felett. Azzal viszont nincs gondom, hogy szükség esetén az egyén köteles a vagyontárgya feletti rendelkezést a társadalom javára átengedni - például autót életmentésre."

Ez így tök oké, egyetértek.

G. Nagy László 2024.03.01. 19:10:21

@GyMasa:

"Csak a közösség tud egy normális oktatást, egészségügyet, rendvédelmet, utakat, meg minden ilyesmit összehozni."

Én ebben nem hiszek, különösen ami az oktatást és az egészségügyet illeti. De ezek teoretikus kérdések manapság, és nem csak Magyarországon.

alöksz róz 2024.03.01. 21:23:37

@alöksz róz: én ezzel kampányolnék az ellenzék helyében.

Wildhunt 2024.03.01. 21:58:51

@alöksz róz: ne azt nézzék, amit mondok...

alöksz róz 2024.03.01. 22:19:33

@Wildhunt: mai szemmel nézve nem is értem, mi bajotok volt annak idején az őszödi beszéddel :-)

azt meg abszolút nem értem, de ezt most komolyan, hogy az szdsz-szel mi volt a bajotok.

Wildhunt 2024.03.01. 22:47:18

@alöksz róz: azzal semmi. Ami utána jött, azzal már több dolog is.

alöksz róz 2024.03.01. 22:55:07

@Wildhunt: gondolom ez nem az szdsz-re vonatkozik

Wildhunt 2024.03.01. 23:47:29

@alöksz róz: nem. Az SZDSZ-szel az volt a probléma, ami a fejlettnyugattal: mi majd megmondjuk mi lesz jó nektek, mucsai bunkóknak, és ezért cserébe csak teljhatalmat kérünk. A legszebb az, hogy ezt az MSZP-vel is megcsinálták.

Bayaz 2024.03.02. 01:36:59

@alöksz róz: @Wildhunt: az SZDSZ épp a jelenlegi Fidesz ellenkezője volt - Orbán alapvetően a 'nemzeti konszenzust' próbálja követni a közvélemény állása alapján (ezért van pedofiltörvény, de nincs abortusztilalom), mig az SZDSZ a 'felvilágosult nyugati értékeket' próbálta lenyomni a magyarok torkán akkor is, ha a közvélemény nagy része ellene volt.

Orbán inkább elkerült egy biztos bukó népszavazást a vasárnapi zárvatartásról (jó eséllyel nem lett volna meg az 50%, de nagy felhatalmazás igen), mig az SZDSZ ragaszkodott az egészségügy népszerűtlen reformjához.

taga20 2024.03.02. 06:37:59

@Bayaz: a csutipedofilgeci kb. ez:

"„Je suis Mészöly!”

Hosszú idő óta ez volt a dagi egyetlen igaz, őszinte mondata.

Mind a kettő faragatlan, bugris, sötét, vállalhatatlan, ízléstelen, bunkó, rasszista paraszt. Valóban egyformák. Hazánk szégyenei."

cvsvrs 2024.03.02. 09:08:41

@Bayaz:
csakhogy a rendeleti kormányzással éppen ez a populista politika bicsaklott meg. nem megbukott, de megbicsaklott.

G. Nagy László 2024.03.02. 10:07:09

@taga20: Azért ennél volt már élesebb megfigyelésed is.

Valójában Orbán és Mészöly karakterében nem sok hasonlóságot lehet felfedezni. Mészöly, ahogy az apja is az volt, szenvedélyes és szókimondó. Orbán sokkal inkább hidegfejű és megfontolt. Mészöly tényleg nem túl bonyolult, Orbán ezzel szemben kifejezetten magas intellektussal bír.

Ami a rasszizmust illeti: Mészöly Géza kijelentésében nulla, ismétlem, nulla rasszizmus figyelhető meg. Eddig te józannak tűntél, most kezdesz te is felülni a kaviárbaloldal kényeskedő, politikailag korrekt inkvizícióvonatára. Használta a "feka" szót. Mi is használjuk. Nincs ebben semmi gyűlölet, sem megvetés. Nem elegáns, de ennyi. Egy baszott képmutató világnak tapsolsz, miközben te sem ilyenben szeretnél élni.

Érdekesség, hogy már Mészöly Kálmánnak is megvoltak a maga botrányai e tárgyban, miközben róla mindenki tudta, hogy semmiféle rasszizmussal nem vádolható. A legjobb barátja a cigány származású Farkas János volt, akit bárhol, bármikor megvédett, akár ölre is ment érte, ha bőrszíne miatt támadták, cikizték, sértegették.

Értem, hogy utálod Orbánt, de ettől még nem kell átmenni valóságtagadó idiótába.

taga20 2024.03.02. 11:14:36

@G. Nagy László: köszönöm laci a válaszod,de!

mostanában egyre több marhaságot dumálsz, de ez most majdnem korrekt volt.

pl.: az ilyen benyögéseid teszik semmivé, az egyébként nem rossz meglátásaidat:

"Eddig te józannak tűntél, most kezdesz te is felülni a kaviárbaloldal kényeskedő, politikailag korrekt inkvizícióvonatára."

G. Nagy László 2024.03.02. 12:00:57

@taga20: Nem bántó szándékkal írtam. Te nevezted rasszistának Mészöly Gézát. Egyetlen szó miatt. Ez a Telex szintje. Te alapvetően nem ilyen vagy, ezért ijeszt meg e hirtelen váltás.

taga20 2024.03.02. 12:26:39

@G. Nagy László: laci úgy írtad volna, akkor se bántódtam volna meg.
tudod, pofonokat adunk és kapunk, ahogy virágevtárs is mondta anno valahogy így;)

ami mészölygézát illeti, a csávó szerinte annyira fasz, hogy nem is vágja, hogy mekkora gyökér.

más!:

mit szólsz ahhoz, ahogy a csutigeci és bandája viszonyult Navalnij halálához?

érdekelne, hogy mi a véleményed neked, vaskalapos fityeszesnek erről.

G. Nagy László 2024.03.02. 13:24:01

@taga20: Mire gondolsz? Mit kellett volna tenniük? Koszorút küldeni?

taga20 2024.03.02. 13:33:01

@G. Nagy László: ezeket komolyan kérdezed?

mi a fasz van veled? semmi jóérzés nincs benned?

G. Nagy László 2024.03.02. 13:59:51

@taga20: Ezen jót röhögtem. Baszki, ezt hívják politikai diplomáciának.

taga20 2024.03.02. 14:30:47

@G. Nagy László: ha kiröhögted magad, akkor arról regéljél, hogy mit gondolsz arról, amit a csutipedogeciék műveltek Navalnij halálakor!

cvsvrs 2024.03.02. 16:58:26

@G. Nagy László:
aki orbánban az ügyes hatalomtechnikust látja azt elfogadom. semmilyen közéleti elképzelése nincs. oké, hogy te azt gondolod, hogy mert nincs is közélet. csak magánélet van. és a közintézények működtetése sem igényel különösebb szakértelmet, politikai marketing az is. ez a hatalomtechnika. az nyer, aki aki nagyobbat hazudik ügyesebben.

a közéleti intellektus azonban nem ez. hanem az, hogy intézényeket teremt. iskolateremtő. olyan közművelődést szervez, művelődési központokat, hogy mindenki csak néz ki a fejéből. és azt mondja, hogy ez überfasza. orbán azt se érti, hogy humán értelmiségként ez a feladata. vagy olyan jogrendet alkot, amire a nemzetközi jogászok is csettintenek, hogy ejha. az orbánista alkotmányos berendekezdés egy amorf képződmény. aztán lehetne még mondani, hogy nincs ilyen jogrend, na de olyan teológus, hogy még az ateisták is tátják a szájukat. úgy beszél a tisztességről, a becsületről, a gondviselésről és a kegyelemről, hogy az emberek azt mondják. ez egy izzig vérig úriember. ez se. és nagyon nem.

csak annyi van, hogy ügyeskedik. azt a maga és a pártja szempontjából ügyesen csinálja. hogy az ország szempontjából jó-e az erősen kérdőjeles. és a mérce nem gyurcsány.

taga20 2024.03.03. 15:22:11

@G. Nagy László: laci baszod, nem látom a válaszodat egy napja!;)

Boldeone2 2024.03.03. 16:18:49

@taga20: Nem is fogsz! A fideszesek ilyenek: a lelkük mélyén valójában ünneplik a diktatúrát, az elnyomást, az erőszakot... Egy hullámhosszon vannak Putyinnal...

Köztársaságielnöknek is sikerült megtalálni a "megfelelő" személyt:

hvg.hu/itthon/20240303_Gyurcsany_Sulyok_naci_apja_erdekeben_hazudik

G. Nagy László 2024.03.03. 18:43:33

@Boldeone2:

"Nem is fogsz! A fideszesek ilyenek: a lelkük mélyén valójában ünneplik a diktatúrát, az elnyomást, az erőszakot... Egy hullámhosszon vannak Putyinnal..."

Te mi a szart ittál?

Mindig mindenkinek válaszolok, aki érdemi kérdést tesz fel. A blogomat pedig hét éve írom, s minden mondatom a diktatúra és az elnyomás ellen szól. Miért kell átmenni totál idiótába, csak hogy provokálj?

G. Nagy László 2024.03.03. 18:45:42

@taga20:

"mit gondolsz arról, amit a csutipedogeciék műveltek Navalnij halálakor! "

Lemaradtam valamiről? Mit műveltek? Tudtommal semmit.

Sadist 2024.03.03. 18:47:32

@Wildhunt: "plusz a Svájci, svéd, izraeli rendszer gyakorlatilag önkéntes: bármelyiket nagyon egyszerű megúszni, viszont a társadalom jutalmazza a részvételt. Vagyis nevezhetjük sorkatonaságnak, de inkább önkéntes honvédségek ezek."

Csak a nőknek önkéntes, a férfiaknak nagyon is kötelező. Pont ezért volt, hogy Svájcban az egyik kantonban a nők csak 1990-ben kaptak szavazati jogot.

Sadist 2024.03.03. 19:00:52

@GyMasa: "Ellenben a Svájci rendszerű sorkatonai szolgálat az nagyon is sziompatikus, mert az egy érték alapú dolog. Ott a katonák ténylegesen is katonák lesznek a kiképzés végére, hazaviszok az automata fegyverüket lőszerrel, és évente van "lövöldözős nap", amikor összegyűlnek, és az állam pénzén gyakorolhatnak."

Nem egészen. Csak a szolgálati fegyvert vihetik haza, lőszert azt a legközelebbi laktanyában kapnak, ha beüt a ménkű és jön a behívó parancs.
A fegyvert rendszeresen vinniük kell ellenőrzésre/karbantartásra a kijelölt fegyvermesterhez, ezt természetesen állja állam bácsi, ahogy a fegyver tárolásához szükséges fegyverszekrényt is biztosítja, viszont ha a delikvens el akar járni a lőtérre gyakorolni, akkor ott a lőtéren vásárolhat lőszert saját kontóra, de haza már nem viheti.

Sadist 2024.03.03. 19:13:12

Ja, egyébként az külön érdekesség, hogy régebben Svácjban az állampolgároknak nem csak joga, hanem kötelessége is volt részt venni a szavazásokon, mára viszont csak egy kantonban jár bünti, ha valaki nem tesz eleget ezen kötelezettségének. Kemény 6 CHF/elmulasztott szavazás, amiből van évente 4.

Boldeone2 2024.03.03. 21:25:35

@G. Nagy László: Nem akarok senkit provokálni, csak szerettem volna felhívni figyelmet a "kormánypárti morálra" , sajnos beszélhetünk ilyenről, általános probléma szintjén
Ha te nem vagy generálisan kormánypárti szellemiségű, akkor ne vedd magadra. Én elhiszem, hogy valóban liberális vagy, csak rossz társaságba keveredtél...
Azért vagyunk itt, hogy ráébresszünk!:)

Ha a diktatúra és elnyomás ellen vagy, akkor miért nem gyakorolsz kritikát Orbán felé? Miért nem kellett megadni Navalnijnak a végtiszteletet?

A válasz egyszerű: Orbánék szörnyet csináltak a társadalom egy részéből, és ma már a szörnynek kell megfelelni

Szörny miniszterelnök, szörny párt és kormány és szörny társadalom

Ez a valódi különbség, nem pedig az ideológiai

...és ezt az ellenzék sem érti, hogy szörnyekkel harcolnak...A pedofil botrány rendszerszintű probléma, de csak sokadrangú. Szimptóma.

Itt az emberekkel van - azok jelentős részével- van súlyos probléma. Csak azt soha senki nem fogja kimondani...

Orbánnak és Putyinnak is tömegbázisa van, ahogy a többi elnyomónak, diktátornak is volt, mindig

Boldeone2 2024.03.03. 21:37:15

Tehát adott a legnagyobb szörny, az maga Putyin és van egy kisebb szörny, az Orbán. A kérdés az: miért csinálja a kisebb szörny amit csinál?
A nagyobb szörny valamivel fogja, vagy csak önmagától ilyen, most a szörnystílus a divat?
Az USA- ban is egy szörny készül a hatalomba...Donald Trump ...

Mi lesz a világgal, ha a szörnyek eluralkodnak????

Képzeljünk el egy szörnyek nélküli világot, mennyivel békésebb, szabadabb és kiegyensúlyozottabb lehetne...

A civilizációt, ha szörnyek uralma növekszik tovább, akkor bizonyára nem lehet megmenteni...

G. Nagy László 2024.03.03. 21:47:22

@Boldeone2:

"Miért nem kellett megadni Navalnijnak a végtiszteletet?"

Te miről beszélsz??? A parlamenti provokációról?

"Képzeljünk el egy szörnyek nélküli világot, mennyivel békésebb, szabadabb és kiegyensúlyozottabb lehetne..."

Pontosan ez lesz, ahogy Biden leköszön. Jönnek a republikánusok és kisöprik a szörnyeket mindenhonnan.

alöksz róz 2024.03.03. 23:23:08

@Boldeone2: eltévesztetted az évszámot pont 105 évvel.

Boldeone2 2024.03.03. 23:24:51

@G. Nagy László: Milyen parlamenti provokáció? Mindenhol megadták a végtisztességet Navalnijnak

A szörnyek a populista szélsőjobb oldalon vannak és akkor ez már egy polkorrekt megnevezés részükre..

Trump nem győzhet, ha nem akarunk extrém rosszat a világnak...Legalább a nyugat maradjon erős, ehhez meg euroatlanti szövetségi összefogás kell, nem pedig izolacionizmus, amit a féleszű Trump képvisel!

Boldeone2 2024.03.03. 23:27:44

@alöksz róz: " Nagy októberi szocialista forradalom"?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 11:56:04

@G. Nagy László:
ahogy a pszichopata elképzeli az érzelmeket: "nincs önzetlenség, mert a segítőnek jólesik, ha segíthet, EZÉRT AZÉRT segít, mert önzőn jól akarja érezni magát!"
b+! mindenáron menekülni akar hogy hülyének nézhessék. tiszte fideszes féreg. egy csomó segítőnek például nem esik jól ha segíthet, de ilyen apróságokkal miért is foglalkoznánk?

eleve aki ilyet leír hogy "az önzés a legmagasabb szintű erkölcsiség"
na annak FOGALMA NINCS AZ ERKÖLCSRŐL! az ilyen a pszichopata. szellemi fogyatékos.
emberi hulladék: egy selejt.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 11:59:38

@G. Nagy László:

" a végletekig individualista vagyok"

akkor miért énekled a himnuszt lacika részegen a stadionban? mi olyan felemelő a közösséghez tartozásban akkor?

hisz első puskalövékskor menekülnél bécsbe, itt is már kiderült, ha gáz van a glob. felmelegedés miatt, akkor menekülnél putyin bácsidhoz.

„Fehérre meszelt házikó az erdő szélén, elvadult kis kert, melyben borostyán kúszik a vén fákon és az utakon, Halottak napjára sok esztendő óta onnan viszek koszorúnak való örökzöldet. Ez évben idegen lakója van a bogárhátú kis erdei háznak. A régi emberek elköltöztek és az új lakó félni látszott, mikor zörgetésemre kinyitotta a kertkaput. Azután is többször kémlelve pillantgatott a kapu felé. Sternnek vagy Singernek hívták, már nem emlékezem rá biztosan. Mialatt a borostyánt eladta, idegesen beszélni kezdett. Nagyon bizonytalan most ez a vidék. Sok katonaszökevény csavarog az erdőben. Éjjel pedig az üres villákban hálnak. Megkérdezte, hogy mire kell nekem a borostyán? Ez évben zárva lesznek a temetők halottak napján. Félnek a csődületektől a járvány miatt, aztán meg... ki tudja, mi történik még addigra, ha a király makacskodik és Károlyi Mihály nem lesz miniszterelnök.

- Remélem, hogy nem lesz...
Az ember ingerülten nézett rám: - Neki kell jönnie és szocialistáknak. Ők majd megmentik Magyarországot.
- Sajátságos, hogy azoktól várja a haza megmentését, akik megtagadják a haza fogalmát.

- Nem is úgy értettem - mondotta az ember. - Éppen ez volt a baj Magyarországon. Itt mindig a hazáról beszéltek és a nemzetről. Pedig haza nincs és nemzet sincs. Nekem mindegy, hogy hol élek, Moszkvában vagy Münchenben vagy Belgrádban. Egészen mindegy, ha jól élek. Ezt kell elérni és ezt csak a szocializmus érheti el.

- A kommunizmus végcéljával?
- Később, egyszer, valamikor igen, - felelte az ember halkan.
- És az orosz példa? Úgy véli, hogy ebben a példában benne van emberi boldogság megvalósulása?
- Az csak átmenet - mondotta az ember.

Átmenet, amibe bele lehet halni... Az eső esni kezdett. Sűrű ezüst fonalakban sodródott a hegyek között.
A házikó, lakója és a kert eltűnt az emlékezetemből. Egy másik képet láttam. Este volt. Anyám szótlanul ült a hallban, az ernyős lámpavilágban és mint évről évre, Mindszentek előtt, maga kötött koszorút a borostyánból atyám sírjára.
- Jobb neki, hogy nem kellett ezt megérnie! - mondotta egyszerre egészen váratlanul. „

Tormay Cecile, 1918. november 2

G. Nagy László 2024.03.04. 12:01:56

@Tesz vesz XVI.:

"egy csomó segítőnek például nem esik jól ha segíthet"

Akkor miért csinálják?

Pénzt nem kapnak érte.
Örömöt nem okoz.
Akkor marad a vallási meggyőződés - a túlvilági jutalom ígérete. Tudsz egyebet?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 12:14:39

@Wildhunt:

ettől kollektivista vagy. kvázi baloldali.

" Régen rossz, ha a társadalom addig süllyed, hogy le kell írni például hogy "az apa férfi az anya nő"."

tehát elismered hogy a hülyítés megy síkhülye propagandával, ahol még az alaptörvény is csak egy játszótere a rezsimnek.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 12:19:19

@G. Nagy László: ha a hajlétkalannak adsz aprót, nem érzed tőle magadat jobban te pszichopata idióta. tehát nem érvényes amit makognál.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 12:23:17

@G. Nagy László:

"Akkor miért csinálják?"

bájos, ahogy meg akarod érteni az emberi viselkedést, kicsit visszataszítóan undorító, hogy nem egy 5 éves gyerek vagy már.
"bájos" amikor egy ostoba pszichopata akarja megérteni az érzelmeket, meg az EMPÁTIÁT!
tökéletes.

ha nem értenéd, a kérdésedre megint az altruizmus, és az empátia a válasz.
vagy megint nem válaszoltam? ezt is ki kell fejteni mint a hihetetlen bonyolult "önzetlenség" meg az "ideológia" szavunkat is ki kellett? aztán nemám megint kitiltasz ezért 18x, kitől fogsz akkor posztokat lopni?

ha a hajlétkalannak adsz aprót, nem érzed tőle magadat jobban te pszichopata idióta. tehát nem érvényes amit makognál.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 12:51:23

@G. Nagy László:

- " egy társadalom mindig több, mint az őt alkotó individuumok összessége - ez az állítás többszörösen bizonyított."

- Ezt miként bizonyítod?"

nem eléggé nyilvánvaló, hogy egyedül életképtelen vagy? és rá vagy hagyatkozva a másikra, egyedül nem civilizációt se alkotni, nemhogy különféle élelmiszereket, és nemcsak idő és erő korlátai vannak, hanem szakosodni kell a tudásnak is.

persze téged az ősközösségben már agyonvertek volna a kollektivista "társaid", az a szerencséd, hogy most már a buzik meg a gyerekek miatt annyira ellágyultuk, hogy mostmár felszólálalnának meg törvényileg is fellépnének az ellen, aki a közösségért ilyetén módon tenni szeretne...

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 13:04:10

@G. Nagy László: nem papoltam az altruizmusról, csak leírtam a szót, meg tán ki is fejtettem hogy az micsoda.

"Olyanról nem hallottál, hogy valaki önként végez jótékony munkát?"

de hallottam, és? szerintem te nem hallottál még ilyenről. vannak ám olyanok is, akik úgy örülnek a jólvégzett munkának, hogy munkaviszonyban vannak, és nem önkénteskednek, hanem FIZETÉST kapnak! ez felháborító!
jellemfejlesztő is lehet lacika,ki kéne próbálnod, hogy nem pénzért hitványkodsz meg hazudozol gátlástalanul, hanem tisztességes munkában, értelmes dolgot művelsz.
tehát akkor hol az ellentmondás lacika?

" mind azt mondaná: jelentős részben az alkotás öröme, illetve ezen felül az anyagi javadalmazás. "

igen, és te azt mondod, amikor kijelented, hogy nincs önzetlenség, hogy ez olyan mint a munka, aminek nem lehet örülni. mert akkor már nem munka. amiért nem is jár fizetség, mert akkor az már hobbi.
" Tudom, ez már sok. "

G. Nagy László 2024.03.04. 13:36:11

@Tesz vesz XVI.:

"ha a hajlétkalannak adsz aprót, nem érzed tőle magadat jobban te pszichopata idióta. tehát nem érvényes amit makognál."

Ha azt gondolom, hogy nem érzem jobban magam tőle, úgy nem is adok. Ha azt gondolom, hogy ez egy jó fej kéregető, vagy egy valóban rászoruló, úgy adok, és jobban is érzem magam tőle. Nem győztél meg.

"ha nem értenéd, a kérdésedre megint az altruizmus, és az empátia a válasz."

Fura egy világod van. Mit jelent nálad az empátia? Egy gépies, érzelemmentes cselekedetet? Egy kiüresedett farizeus-szokást?

Az én olvasatomban az empátia EGYÜTTÉRZÉST jelent. Együttérzek a szerencsétlen sorsú másikkal. Van egy látássérült barátom, majdnem teljesen vak. A pókerasztalnál segítünk rendezni a zsetonjait, elmondjuk neki, mi a flop (közös lapok az asztalon), felidézzük, hogy ki dobott, ki emelt. Abszolút rászorul a segítségre. És azt kell mondjam: MINDENKI lelkesen segít neki. Mindenkin látom, hogy jó érzéssel tölti el, hogy segíthet. Abszolút win-win helyzet, mindenki töltődik általa.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 13:56:03

@alöksz róz:

jó de ekkor még nem zsarolta meg putyin
lehet hogy ekkor még nem is akarta titkosítani a paksi szerződést, (meg a 4x drágább gázszerződést se), ahogy gyurcsány

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 14:55:23

@G. Nagy László:

"Orbán ezzel szemben kifejezetten magas intellektussal bír."

na helló röfik

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 15:07:28

@G. Nagy László:
'Ha azt gondolom, hogy nem érzem jobban magam tőle, úgy nem is adok. '

ezért vagy te pszichopata selejt, ezután a poszt után nemhogy a szakember, de még a leghülyébb is láthatja. nem azért adakozik az emberiség (NEM pszichopata része), mert ettől jobban érzi magát.
tudod vannak dolgok, amik nem esnek jól, de meg kell csinálni, nem mindenkinek hozzák ágyba a diet coke-ot meg a közpénz-fizetést.
teveszmek.blog.hu/2023/07/26/_a_jo_szandek_elegendo

"Mit jelent nálad az empátia? Egy gépies, érzelemmentes cselekedetet? Egy kiüresedett farizeus-szokást?"

ne magadból indulj ki lacika, oké a pszichopátis retaradlátságot de még az empátia szót is el kell magyarázni? a fediniciót se ismered b+?
mi az hogy mit jelent nálam!? minden normális embernél ugyanazt jelenti, akik nem selejtek.

" Van egy látássérült barátom, majdnem teljesen vak. A pókerasztalnál segítünk rendezni a zsetonjait, elmondjuk neki, mi a flop
MINDENKI lelkesen segít neki. Mindenkin látom, hogy jó érzéssel tölti el, hogy segíthet. Abszolút win-win helyzet, mindenki töltődik általa."

töltödjetek akkor együtt, valami aksit kéne rátok kötni. magadon is látod ugye? hazudj valami szépet.
nagyon fontosak neked a többiek, ez se véletlen, figyeled a többieket hogyan kéne viselkedni.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 15:11:05

@G. Nagy László: "kezdesz te is felülni a kaviárbaloldal kényeskedő, politikailag korrekt inkvizícióvonatára."

kaviárbaloldal? van pofád hazudni még te darab szar. matolcs fiának minimum 150 milliárdot lopott. és van pofád kaviárbaloldalaznni b+ te féreg. a fidesz korlátlan uralmának 14. évében.

mi faszt csináltak a kaviárbaloldalllal? el lettek számoltatva?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 15:14:04

@taga20: hogy reagálna már komolyan bármire ez a hazug degenerált , PSZICHOPATA selejt féreg? nála a hazugság "csak szavak", nincs gerince, nincs becsülete, nincs ideológiája,

Csádba viszont sikerült a polgárháborúba békemissziót küldeni

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 15:19:20

@cvsvrs: nagyon nem kérdőjeles, mikor a magyarság fennmaradása már a tét.... és nem sok esély van, orbán konzerválja a rabszolga banánköztársasági helyezetünket, a lengyelek már kilóra fel tudnak vásárolni, mi lesz ha már a románok is?

a születések száma csökkken, kimegy egymillió fő, nem születik egymillió gyerek. telepíti be a hazug darab szar a migránsokat.
aksigyárak korlátlanul mérgeznek, és ez votl a deal hogy ezért jó idejönniük.
a vizet mind elveszik az aksigyárak, és jön a glob éghaljatválzotás, nem lesz vízünk.

orbánt már nem tudja kiheverni a magyarság, mert nem 200 éve jött, amikor még nem volt éghajlatváltozás, hanem most, és még mindig nem tudja a magyar nép lerázni magáról...

tragédia felé gyaloglunk, mind etnikailag, mind gazdaságilag, mind a környezet tekintetében.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 15:23:48

@Boldeone2: "Én elhiszem, hogy valóban liberális vagy, csak rossz társaságba keveredtél..."

de nagyon naiv vagy te, bámulatos....
te akkor se veszed észre ha belehazudnak a képedbe, ha közben kitáblázzák.

G. Nagy László 2024.03.04. 15:57:13

@Tesz vesz XVI.:

"tudod vannak dolgok, amik nem esnek jól, de meg kell csinálni"

Szerintem ilyenek nem léteznek. Tudnál mondani egy ilyet? Amit valaki másért teszel, neked nem okoz örömöt, de mégis meg kell tenned... Elképzelni sem tudok ilyet, segíts, kérlek.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 16:30:57

@G. Nagy László:

mosogatás b+, pénzt adni egy hajléktalannak.
a munkavégzés lacika, koránkelés pl. ne játszd a hülyét, bár tudom hogy tényleg az vagy.

G. Nagy László 2024.03.04. 16:34:57

@Tesz vesz XVI.:

mosogatás - te szoktál másnak mosogatni? Átmész a szomszédba, hogy mosogathass? (Én sosem teszek ilyet és a többség sem.)

a munkavégzés - azt nem pénzért csinálod? Az altruizmus a téma, a kérdésem is erre irányul. Elég rövid a memóriád.

koránkelés - mások kedvéért kelsz korán? Ki kéri ezt? Kit tesz boldoggá, ha te kialvatlan vagy?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 16:41:31

@G. Nagy László:

szoktam lacika mosogatni néha.
nem megyek át a szomszédba mosogatni. eltévedtél megint az intellektualitás mezején, magas mi?

van olyan munkavégzés is lacika, mikor nem kapsz pénzt, pl amikor anyádnak segítesz. vágod a témát ugye? (biztos te is csináltál már ilyet vagy már ott is az ágyba hozták a coke zero-t?) ez nem altruizmus? elég szegényes az agyacskád törött tamagocsim.

a főnököt nem teszi boldoggá biztos ha sokat kések a munkahelyről, mondjuk nekem nem szólnak te tegyük fel kirúgnak a sok késés miatt, és nem lesz boldog akivel megosztom a rezsit.

kihagytad lacika a hajléktalant, b+. pont a legrelevánsabbra nem reagálsz már megint. ahogy csináltad az utóbbi 70 témánál is.
gyáva vagy?

G. Nagy László 2024.03.04. 16:51:21

@Tesz vesz XVI.:

"szoktam lacika mosogatni néha."

Kit érdekel, mit csinálsz otthon, magadnak? Ez nem altruizmus.

"nem megyek át a szomszédba mosogatni. eltévedtél megint az intellektualitás mezején, magas mi?"

Én tévedtem el, baszki, amikor te hozod a szar példát...

"van olyan munkavégzés is lacika, mikor nem kapsz pénzt, pl amikor anyádnak segítesz."

Tehát neked nem esik jól anyádnak segíteni? Jól értem?

"a főnököt nem teszi boldoggá biztos ha sokat kések a munkahelyről, mondjuk nekem nem szólnak te tegyük fel kirúgnak a sok késés miatt"

Tényleg nem értesz semmit. Felhozod példaként a koránkelést, mint altruista önsanyargatást. Most meg kiderül, hogy a munkahelyedre igyekszel, ahol pénzt kapsz a munkádért. Mi van veled??? Hogy tudsz ennyire hülye lenni? Esküszöm, hogy a hajamat tépem.

"kihagytad lacika a hajléktalant"

Nem, csak elfelejted, hogy két kommenttel feljebb már írtam róla. Ha adok neki, akkor az MINDEN ESETBEN jó érzéssel tölt el. Megvan a jutalma. Nem csinálok az égvilágon semmit másokért, amiben nincs öröm.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.04. 17:44:57

@G. Nagy László: "Ez nem altruizmus."

hogyne lenne az, ha rövid az agyad persze hogy nem emlékszel, nem magamnak mosogatod néha lacika. jaj. mint a munkavégzés, tudod, nagyon komplexek ezek a kérdések egy olyannak, akinek minimális asszociációs képessége sincsen.
mit akarsz kihozni ebből? fogalmad nincsen?

"Tehát neked nem esik jól anyádnak segíteni? Jól értem?"

jól. nem a kedvenc időtöltésem a krumplipucolás, vagy a favágás. stb. el tudod képzelni, ugye? de megteszem.

"Felhozod példaként a koránkelést, mint altruista önsanyargatást. Most meg kiderül, hogy a munkahelyedre igyekszel, ahol pénzt kapsz a munkádért. Mi van veled??? Hogy tudsz ennyire hülye lenni? Esküszöm, hogy a hajamat tépem."

pedig ha lenne egy minimális eszed és látnád mennyire vagy ostoba, akkor felvágnád az ereidet, te idióta, azt kellett magyaráznunk mi az önzetlenseg, meg hogy mi az, amit meg kell csinálni, de nem esik jól.
ezt a mondatrészt láttad te ostoba műveletlen f*sz?: "nem lesz boldog akivel megosztom a rezsit."
rakd már össze a koránkeléssel te darab szar. olyan buta vagy hogy már fáj, kis törött tamagocsim, és még neked áll feljenn te nárcisztikus pszichopata selejt korcs?
le is írom b+ azt nem érdet? ahogy azt se hogy miért csókoltatom a feleséged b+, te fogyatékos, legalább a pofád meg az arcod ne lenne ilyen nagy ennyi ésszel.

"Nem, csak elfelejted, hogy két kommenttel feljebb már írtam róla"

reagáltam rá, nem láttad lacika, arra nem reagáltál, amit ÉN írtam. és ami kontextusba volt, mégse értetted. és mégse reagáltál, gyáva vagy?
nem azért adakozik az emberiség (NEM pszichopata része), mert ettől jobban érzi magát.
tudod vannak dolgok, amik nem esnek jól, de meg kell csinálni, nem mindenkinek hozzák ágyba a diet coke-ot meg a közpénz-fizetést.

circulus vitiosus lacika, oda érkeztél ahonnan elindultál, és most mit fogsz megint reagálni? ugyanazt amit korábban? :)

"Nem csinálok az égvilágon semmit másokért, amiben nincs öröm."

akkor te örömmel segítesz anyádnak, miközben lestricizi a feleséged?

GyMasa 2024.03.04. 17:59:33

@Sadist:
OKé, koszi a pontosítást!
Ezeket nem tudtam.
Ennek ellenére még mindig szimpatikus a rendszer.
(legalábbis, sokkal hasznosabbnak tűnik, mint a magyar volt)

Sadist 2024.03.04. 21:25:16

@GyMasa: "Ennek ellenére még mindig szimpatikus a rendszer.
(legalábbis, sokkal hasznosabbnak tűnik, mint a magyar volt)"

Mindenképpen.
Csak azért említettem meg ezeket, mert sokan azt hiszik, hogy Svájcban nagyon liberálisak a fegyvertartásra és viselésre vonatkozó törvények. A valóság jóval árnyaltabb, náluk eleve a honvédelmi kötelességből következik, hogy sok állampolgárnak van otthon fegyvere (tehát egy kötelességnek tesznek eleget), míg az USA-ban az önvédelemhez való alapvető joguk miatt vannak felfegyverezve az állampolgárok, nem azért, mert kötelező. És természetesen használhatják is otthon- és önvédelemre. (Legalábbis a normális államokban, nem a New York-hoz vagy San Francisco-hoz hasonló, demokraták által futtatott lepratelepeken.)
Szerintem ez utóbbi volna a normális, semmi kivetnivalót nem látok abban, ha egy törvénytisztelő állampolgár akár egy .50-es géppuskát telepít a birtokára vagy a sarki kisboltba is fegyvert viselve szalad le.

G. Nagy László 2024.03.04. 22:52:53

@Tesz vesz XVI.:

"akkor te örömmel segítesz anyádnak, miközben lestricizi a feleséged?"

:) :) Anyám engem stricizett le. Nyilván nem a nőmet.

Anyám nem él már. De amikor segítettem neki, örömmel tettem. Olyat soha nem tettem, amiért fintorognom kellett volna. Az nem segítségnyújtás, hanem egymás lelkének mérgezése.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.05. 16:18:50

@G. Nagy László:
akkor megint hazudtál? azt hazudtad, hogy a feleségedre mondta anyád mikor először meglátta, hogy egy strici. keresd már vissza.

hát persze, hogy örömmel tetted lacika, mindig tudod mikor mit kell hazudni, hogy meglágyítsd a gyenge fejű szíveket. jaj de csintalan vagy lacika. ejnye na. akkor már azt hiszed nem tart senkise pszichopatának, aki szerint nincs önzetlenség?

azt hiszed kidumálod magad "csak szavakkal", tehát hazugságokkal gátlás nélkül?

valahogy a beszélgetés lényege elsikkadt.

te sose csinálsz olyan amihez nincs kedved, hát persze.
és mire kért meg anyukád? miket kellett neki segíteni, amiket örömmel tettél? te mindent szeretsz csinálni?

G. Nagy László 2024.03.05. 17:24:56

@Tesz vesz XVI.:

"és mire kért meg anyukád? miket kellett neki segíteni, amiket örömmel tettél? te mindent szeretsz csinálni?"

Nem, nem szeretek mindet. Meg is mondtam neki (ahogy mindenki másnak is), hogy csakis olyan szívességet kérjen tőlem, ami testhezálló. Szállítás, bútorpakolás, beszerzés stb. Őt magát is sokszor fuvaroztam különböző orvosokhoz, de azzal tisztában volt, hogy ha várakozni kell, az nem az én világom. Ilyenkor kisegítettem a kocsiból és rábíztam valamelyik húgomra.

Amikor már mozgásképtelen volt, egy erre szakosodott intézmény látta el. Öten vagyunk testvérek, összedobtuk a költségét. Egyikünk sem vállalta, hogy mosdatja, hogy nővérkét alakít mellette egész nap. Méltatlan lett volna mindenki számára.

Igazad van abban, hogy vannak nehéz élethelyzetek. De a megoldás mindig százféle. Érdemes mindig azt választani, ami a legkevesebb áldozattal jár, s így a legkevésbé teszi tönkre az egyébként is törékeny emberi kapcsolatokat.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.05. 18:10:00

@G. Nagy László:
és a szórakoztatásnak még nincs vége :D tudtam én hogy van ebbe még :D

"Nem, nem szeretek mindet. Meg is mondtam neki (ahogy mindenki másnak is), hogy csakis olyan szívességet kérjen tőlem, ami testhezálló."

:D ÉDES ISTENEM BAZMEG!
te önmagad pszichopata paródiája vagy :D

és még te kérnén számon engem, aki mindent megcsinál az anyjának segítésképpen hogy "Tehát neked nem esik jól anyádnak segíteni? Jól értem?"

"Ilyenkor kisegítettem a kocsiból és rábíztam valamelyik húgomra."

:D Tehát neked nem esik jól anyádnak segíteni? Jól értem? :D eszemfaszom megáll, te tényleg egy nagypofájú semmirekellő fogyatékos vagy.

"Egyikünk sem vállalta, hogy mosdatja, hogy nővérkét alakít mellette egész nap. Méltatlan lett volna mindenki számára."

ja hát ha van pénz cselédre, az úgy egészen más.

itt nem arról beszélünk hogy vannak nehéz élethelyzetek, hanem arról hogy olyan szinten vagy pszichopata hogy nem tudod értelmezni az önzetlenség szót, meg hogy számításból érsz a feleségedhez.

de azért remélem ha a feleséged észreveszi kivagy és elválik, nem fogod baltával megölni a gyereket, csak hogy a nárcizmusodnak elégtételt vegyél...

444.hu/2024/03/05/tenyleges-eletfogytiglant-kertek-az-aszodi-apara-aki-lathatas-alatt-olte-meg-a-ket-lanyat

G. Nagy László 2024.03.05. 18:39:41

@Tesz vesz XVI.:

"Tehát neked nem esik jól anyádnak segíteni? Jól értem?"

Az igazság az, hogy szemmel láthatóan nem sok mindent értesz. Elmagyarázom, de utoljára. Két iskola létezik.

A) Az én álláspontom az, hogy kizárólag olyan területeken nyújtok segítséget - még a családtagjaimnak is -, amelyeket élvezni tudok. Szájbarágósan: azt csinálom, ami jólesik. Nem teszem, ami nem esik jól. Ez egy nagyon kényelmes és nagyon hatékony mód: mindenki azzal foglalkozhat, amit szeret és amihez ért. Minden segítséget örömmel végez mindenki. Virulnak az emberi kapcsolatok.

B) A te iskolád a savanyú mártíromság iskolája. Hámozod a krumplit, aprítod a fát anyádnak, miközben szitkozódsz és a fenébe kívánod az egészet. Anyád látja rajtad és rosszul is van ettől, de ezt játsszátok éveken át. Nem vagy hajlandó elmozdulni egyik józan irányba sem. Megtehetnéd, hogy örömmel és jókedvvel hasogatod a fát, ahogy én is teszem, ha nagy ritkán erre van szükség. Megtehetnéd, hogy másra bízod a munkát. De nem, neked kell ez a béna önsajnálat, hogy neked milyen szar, neked szenvedned kell az anyádért. És mivel neked ennyire szar, és képtelen vagy okosabban, vagy életvidámabban alakítani a sorsodat, eldöntötted, hogy legyen mindenki másnak legalább ilyen szar. Te vagy az erkölcsi csúcson, mert szopsz. Ez a legbutább vallások világa. Azzal igazolod az altruizmus létjogosultságát, hogy beleszorultál egy beteg játszmázásba, egy ostoba áldozati pózba. Csak gratulálni tudok.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.06. 13:20:49

@G. Nagy László:
az már mindjárt "iskola", hogy pszichopata vagy és 5 éves gyerek szintjén nem érted egyszerű alapszavainkat, mint pl az "önzetlenség", "ideológia".

"Az igazság az, hogy szemmel láthatóan nem sok mindent értesz"

még mindig a magas lóról pofáznál nagy arccal, nárcisztikus agyhalottként. k irritáló. mikor szoksz le róla lacika?

"Az én álláspontom az, hogy kizárólag olyan területeken nyújtok segítséget - még a családtagjaimnak is -, amelyeket élvezni tudok"

te idióta, értette mindenki, korábban meg le akartál cseszni, hogy én még olyanba is segítek, amit nem szeretek.
szerintem ez már konkrétan elmebetegség nálad, nem mondta még senki?
pszichopata önmagad pszichopata paródiája vagy, ez már dupla pszeudo. ez már triplacsavar :)

"A te iskolád a savanyú mártíromság iskolája. Hámozod a krumplit, aprítod a fát anyádnak, miközben szitkozódsz és a fenébe kívánod az egészet."

ki mondta hogy szitkozódom te szerencsétlen nyomorult? és ki mondta hogy egy favágás után nem büszke az ember a munkájára, mégha nem is a boldogságtól repesve áll neki?

" Anyád látja rajtad és rosszul is van ettől, de ezt játsszátok éveken át."

hogyne, ez egy bántalmazó kapcsolat, te szerencsétlen korcs. kicsit túltoltad. a pszichopata ne akarjon már pszichológizálni, mikor alap érzéseket se képes agyilag megérteni és felfogni.

" ahogy én is teszem, ha nagy ritkán erre van szükség."

akkor mégis csinálsz olyat amit nem szeretsz? ezek már megint csak szavak nálad, amiket teljesen súlytalanul leírsz egymás mögé? a kényszeres hazudozó megint alkot benned valamit, lacika?

"Megtehetnéd, hogy másra bízod a munkát."

ja igen, a cseléd, meg az inas. mindig elfelejtem őket használni.

"De nem, neked kell ez a béna önsajnálat"

:D sírok b+. micsoda mártír vagyok de tényleg! sajnáljatok emberek! krumplit kellett pucolnom!!!! ne magadból indulj ki lacika, elmondtam már.
hogy ehhez hogy jön a vallás, nem tudom, de ne add fel lacika, alkoss még valami maradandót.

"eldöntötted, hogy legyen mindenki másnak legalább ilyen szar"

hitler és sztálin is így kezdte, segítenie kellett az anyjának.

"Azzal igazolod az altruizmus létjogosultságát, hogy beleszorultál egy beteg játszmázásba, egy ostoba áldozati pózba. Csak gratulálni tudok."

:D BETEG JÁTSZMÁZÁS :D áldozató PÓZ!!!!! :D kicsit túltoltad, azért még nem rakták a fejemre a töviskoszorút, persze pilátus előtt állva lehet én is a másik "iskolát" választanám, elkényeztetett darab szarként "csak azt kéne csinálnom, ami jólesik. Nem teszem, ami nem esik jól."
a legmodernebb filozófia ez, minden narcopata ezt szajkózza.

látod ezért vagy te a törött tamagocsim, ki más tudna ennyi elmebetegséget lelki és szellemi fogyatékosként összedobni?

GyMasa 2024.03.06. 14:51:29

@Sadist:
Alapvetően egyetértek!
Bár a .50-es géppuskát azért túlzásnak tartom...
Egy M134 is elég lenne!
Amúgy, én annak vagyok a híve, hogy lehessen fegyvert tartani.
Az USA tömeggyilkosságokat pont olyan helyeken követik el, ahol tiltott a fegyverviselés.
Ahol a bűnöző nem tudja, hogy lesz-e valaki, aki visszalő, ott azért nem annyira gyakoriak az ilyenek.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.06. 15:30:04

@GyMasa:

"Az USA tömeggyilkosságokat pont olyan helyeken követik el, ahol tiltott a fegyverviselés."

mármint az iskolákban te ostoba balfasz? ne hazudj különben.
minden diáknal fegyverrel kéne iskolába menni, hogy meg tudja védeni magát, te retardált., ugye?

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.07. 15:52:13

@G. Nagy László: ne add fel lacika, csak most kezdődik a legérdekesebb rész! van ebbe még :D

Reactor 2024.03.13. 21:48:26

A tíz év eléggé csücskös állítás, szóval igen, lehet mondani, hogy tévhit. Az óramutatót elég nehéz belőni, de azzal azért a legtöbb tudósember egyetért,hogy 100 évnél egészen biztosan nincs több időnk. Sajnos a bolygó nem tud ellátni akármennyi embert (a 15 milliárd is úgy lehetne plauzibilis, hogy a sivatagok 100%-a termőterület lenne, erre meg aztán úgy 0% az esély). A felmelegedés már jóval komolyabb gond, mert azt egyelőre még csak előidézni tudjuk, visszafordítani...nos, nem igazán.
A kapitalizmus fenntartható - de CSAK expanzióval, továbbra is. Csak azzal. Az állandó növekedési kényszerhez, fogyasztói társadalomhoz kellenek a bekerülő erőforrások. Az pedig továbbra is egy orbitális faszság, hogy "ami nem kapitalizmus, az kommunizmus, fúj".

@GyMasa: Nemigen vetetted össze az kilencvenes évek jégsapkáját a maival, ugye? Pedig a Zsicipédián szép grafikusan ábrázolják is. Már ha hajlandó vagy elfogadni a tudományos világ állítását persze.
A felmelegedésre vonatkozóan nem is olyan nagyon rég készült egy összehangolt, globális vizsgálat, ahol kismillió lokális eredményt vetettek össze mittomén hánytól napjainkig, és ezeket foglalták egy egységes modellbe. A modell átlagolt volt: se nem optimista, se nem pesszimista. És eléggé keserves jövőt jósolt a Földnek - igaz, nem 10 esztendőn belül. A klímaváltozásra mint "bizonyítatlan ingatagságra" vonatkozóan pedig szabadjon javasolnom a "Runaway greenhouse-effect" fogalom tanulmányozását, illetve a Vénusz bolygót, aminek a felszíni hőmérséklete közel 500 fok.
Ha afféle "hööööö, a tudósok mind hülyék/hazudnak, én persze tudom a tutit, me' az ujjambú' szoptam ki az imént, dikk" vagy, akkor vedd úgy, hogy nem szóltam.

@Bayaz: Ne reménykedj; nem azért rúgják ki a főnökök majd a beosztottjaikat és raknak a helyükre robotot, hogy aztán alapjövedelemmel tömjék őket. Következmény? A birkábbja nyilván lefekszik és éhenhal, a többség meg fegyvert fog és forradalmat csinál, ahol aztán majd kő kövön nem marad.

@G. Nagy László: Meglehet, igen. Hogy Európa meg élhetetlen lesz 60 fokkal nyáron, az ugye smafu. Majd kiköltözik a komplett civilizáció Szibériába. Aztán onnan tovább az Északi-sarkra. Hogy amikor az katlanná forrósodik, onnét hová költözzünk...passz. Jó kis játék ez, csak előbb-utóbb itt is eljön a game over.

@ulpius66: Nem "normális" hanem "optimális". Vagyis amin fenntartható a civilizáció. Igen, anno a dínók korában sokkal nagyobb volt a szén-dioxid koncentráció, csak tudod, ami a T-rexet nem öli meg, nem biztos, hogy a homo sapienst se fogja. Azt már csak úgy a margóra teszem hozzá, hogy momentán egyre kevesebb növényzetre van egyre több szén-dioxid termelő.
A felmelegedés tényét mellesleg még maguk a "klímatagadók" (pl. Fügedy Ubul) se vonják kétségbe, maximum azon lehet vitatkozni, az emberiségnek mennyi köze van hozzá, de ezen meg pont felesleges.

@MEDVE1978: Igen, vannak fenntarthatatlan társadalmak. Hosszútávon a kapitalizmus is az. Alig ünnepelte a 100 éves születésnapját. Az ősközösség ellenben még a legkisebb becslések szerint is 40 EZER évig állt fent. Tehát SOKKAL stabilabb volt homeosztázis tekintetében a kapitalizmusnál, ami már most jócskán túlélte a saját hasznát. A kérdés csak az: lesz-e érdemi váltás, vagy azzal a soványka vigasszal pusztulunk ki, hogy de legalább a kapitalizmus is velünk pusztul...
Szar vacak műanyagot meg pls ne propagálj, mint értékes, élvezetes táplálékra reális alternatívát. Nem véletlen, hogy ezeket max. az űrhajósok eszik, és ők is csak igen korlátozott ideig, illetve hogy a McDonalds termékei közismerten iszonyú károsak.

@cvsvrs: Honnét, miből veszed, hogy ez az ő feladata lenne? Erre kapja a fizetést? Mert ha nem, akkor nem az ő dolga. Ha pedig ingyen és bérmentve kiemeli a rendszer hibáit, még meg is lehetne akár köszönni is neki.
Az pedig senkit nem tesz államférfivá - mi több, fel sem menti őt a ganéjságai alól - hogy X év sorozatos és szándékos elbaszásai után elősomfordál és ontja ocsmány patakokban a krokodilkönnyeit. A legalja szarember akkor is legalja szarember marad, ha utólag meggyónja amit tett. A legtöbb, amiben anno az ilyen reménykedhetett, hogy helyből lenyakazzák, nem pedig halálra kínozzák.

G. Nagy László 2024.03.13. 23:09:19

@Reactor:

"Az pedig továbbra is egy orbitális faszság, hogy "ami nem kapitalizmus, az kommunizmus, fúj".

Akkor micsoda? A professzornak sincs elképzelése róla. Neked van?

Reactor 2024.03.13. 23:10:49

@G. Nagy László: A professzor úr semmi ilyen hamis dilemmát nem állított fel, hogy csak kommunizmus vagy csak kapitalizmus. Olyat se mondott soha, hogy ami nem kapitalista, az csak és kizárólag kommunista lehet. Ha igen, jelezd kérlek; időponttal együtt természetesen.

G. Nagy László 2024.03.13. 23:24:02

@Reactor: Félreértesz. Én állítom, hogy nincs más, csak ez a kettő. És ha te másképp gondolod, neked kéne bemutatnod, hogy mi az a fából vaskarika, amire gondolsz.

Reactor 2024.03.13. 23:31:39

@G. Nagy László: Nem az én dolgom ezt tudni. Vannak bőven emberek, akiknek ez a munkájuk, erre kapják a fizetést. Őket kérdezd, ez az ő reszortjuk.

G. Nagy László 2024.03.13. 23:36:57

@Reactor:

"Nem az én dolgom ezt tudni."

Világos, de ebben az esetben nem tisztességes, ha azt írod: "Az pedig továbbra is egy orbitális faszság, hogy "ami nem kapitalizmus, az kommunizmus, fúj".

Vagy az van, hogy teszel egy állítást és azt meg is tudod védeni, vagy az, hogy nem mondasz semmit. Olyan nincs, hogy komoly emberként üres petárdákat durrogtatunk.

Reactor 2024.03.14. 00:24:26

@G. Nagy László: Tudod, ha az emberiség eleve így állt volna hozzá, mái napig a barlangban túrnánk az orrunkat és rajzolgatnánk szénnel a falra. A "jóvanazúgy" hozzáállás önbeteljesítő jóslat.

Az állításomat a történelmi tapasztalatokkal védem: mindezidáig MINDEN rendszer megdőlt. Mindegyik. Kivétel nélkül. Az ősközösségnek mintegy 40 ezer esztendő kellett ugyan (tehát eddig az volt a legstabilabb) de az is megdőlt. A kapitalizmus éppen csak hogy megvan 100 éves. Ez az ősközösséghez képest lópikula, de még a rabszolgatartó társadalmak is tovább bírták.
Ezenkívül az is engem támaszt alá, hogy egyre több embernek van elege a kapitalizmusból. Nos úgy tűnik, ha a nyertesek száma ennyire elenyésző a vesztesekéhez képest, tán mégse ekkora fűdeszuper rendszer ez. Persze, tudom, ők mind "hülye bolsevik komenisták".

Most te következel. Mire alapozod azt, hogy a kapitalizmus a homeosztázis legvégső, legfejlettebb, legtutibb, legleglegleglegleg modellje, elértük a nirvánát, innen már nincs hová tökéletesedni? Te mivel tudod ezt a te hitedet megvédeni?

Serény Vélemény 2024.03.14. 07:03:25

@Reactor: "Az ősközösség ellenben még a legkisebb becslések szerint is 40 EZER évig állt fent."

Marx szerin. Bocs. Manapság már magára valamit is adó történész nem beszél ősközösségről.

G. Nagy László 2024.03.14. 07:55:03

@Reactor:

A kapitalizmus egy társadalmi-gazdasági berendezkedési forma, melyet nagyban jellemeznek a tulajdonviszonyok, a rendelkezésre álló erőforrások, a népesség mértéke, a technológia színvonala, de mindenek előtt az EGYÉNI SZABADSÁG MÉRTÉKE.

A) Egy rabszolgatartó társadalom sosem lehet kapitalista, hiszen ahol az egyének egy része még a saját testét sem birtokolhatja, ott nincs miről beszélni. Említsük meg ugyanitt az indiai kasztrendszert is, csak mint egzotikumot, hogy ez se maradjon ki.

B) Egy feudális társadalom, amelyben az arisztokraták előjogokkal bírnak, a föld adás-vétele korlátozott, a céhrendszert merev szabályok kötik és a jobbágyok is földhöz kötöttek - ez is nagyon messze áll a kapitalizmustól.

C) A szocialista-kommunista világ elsősorban a magántulajdont támadja és korlátozza. Akár arról a disztópiáról beszélünk, hogy erőszakkal megszüntetünk minden magántulajdont; akár arról a gyakorlatban is megvalósult világról, ahol csupán a termelőeszközök kerülnek államosításra és tervgazdaság keretében történő működtetésre - mindkettő durva és embertelen erőszak, látjuk is, mi a a vége.

E három világon kívül valójában kapitalizmusnak nevezhetünk MINDENT, ahol nem jelenik meg olyan központi erőszak, amely az egyéni szabadságot, vagy azon belül a tulajdon és a gazdálkodás szabadságát korlátozza. Filozofikusan akár az ősközösséget is tekinthetnénk kapitalizmusnak, hiszen nem volt korlátozó állam, ELVBEN mindenki azt tehetett, amit akart. Azért nem hívjuk mégsem annak, mert a vadászó-gyűjtögető életmódhoz nem passzolt a letelepedés és a magántulajdon intézménye. Ez lehetett a bibliai paradicsom időszaka, amikor a természet javait szüreteltük, jutott mindenkinek, nem kellett bekeríteni és kisajátítani a földeket. Ha elfogyott a termés, a vad, lehetett továbbállni. Néhány százezer ember élt csak az egész bolygón, ez a kulcsa mindennek. Ez tette lehetővé ezt a viszonylag kényelmes, természetközeli létezést. Aztán elkezdtük túlszaporodni az életterünket... Az ősközösség azért szűnt meg, mert egy bizonyos lélekszám felett a vadászó-gyűjtögető életmódhoz már nincs elég vadászni-gyűjtögetni való.

Ha nem jelenne meg az emberi önkény és erőszak, valójában az összes tulajdonszerkezeti és technológiai forradalom lejátszódhatott volna végig a szabadság (=kapitalizmus) jegyében. Sokkal gyorsabban eljuthattunk volna a mai szintre. De meg kell jegyezni, hogy egy csomó állami korlátozás az ókor és a középkor során stabilizálta a rendszert, védte a magántulajdont, amellett, hogy vissza is fogta a fejlődést. (Lásd: ősiség törvénye.)

Érkezzünk meg jelenkorba! Nyolcmilliárdan vagyunk. A demokratikus- jogállami-kapitalista világban alapvetés az, hogy szabadon tulajdonolhatsz, gazdálkodhatsz, kereskedhetsz. Lehet ettől eltérni, de ez mind valamiféle KORLÁTOZÁST fog jelenteni. A szabad világ nem jelent mindenkinek földi mennyországot. Nem is ígért senki ilyet soha. De ha a szabadságon változtatni akarunk, az minden esetben TILTÁST jelent, ami természetszerűen rossz. Neked kell bizonyítanod, bemutatnod azt, hogy az egyéni szabadságjogok, azokon belül is különösen a tulajdonláshoz, termeléshez és kereskedéshez való jogok korlátozása jobbá, élhetőbbé teheti a világunkat. Próbálj meggyőzni :)

cvsvrs 2024.03.14. 11:12:32

@G. Nagy László:
ezek szerint ádám és éva is kapitalizmusban éltek. ne viccelj már.

a kapitalizmus (CAPITALISM) a tőkepiac (CAPITAL MARKET) uralma. a főváros (CAPITAL) uralkodik a többi felett. boldeone nick elmagyarázza, hogy van egy települési hiearchia. budapesten vannak a főjogászok. debrecenben vannak jogászok. debrecenben már senkinek nincs semmiféle hatalma. ahhoz budapesten kell lakni. semmiféle önkormányzatiság nincs. hanem budapestieknél van minden pénz, minden, egy fillér nincs debrecenben, nulla, zéró, és főváros egy pénzuralmi központ. hajdúböszörmény ennél sokkal rosszabb helyzetben van. ott már legfeljebb csak aljogászok lehetnek. görbeházán meg már semmi. és ez a kapitalizmus. mindent a capital, a főváros, a tőkepiac ural.

Inkább laknám Moldovába, Bukarestbe, / Mintsem a candra, pénz-sípos, fene Pestbe.

írja a felvilágosodás költője.

Hiszen itt minden dicsőség csak abba áll, / Ha az ember locsog, pipál, űl vagy sétál, / Hörböl pergelt török babot szűk kortyokkal, / Főldig érő füstfelleg közt olyanokkal,
Kik begyűltek ezerféle köntös-vázba / Egy különös szabadságú pipaházba, / Hol egyhúzamba félnapig is elnézik, / Némely bolond csonttekékkel hogy tekézik.
Ez az egy látásra való csekély nézés / És taksára szabott pénzcsaló tekézés / Teszi már egy részét a gyönyörűségnek / És a legpompásabb pesti dicsőségnek.

az eltén megállapították, hogy ezt nem csokonai írta. dehogy nem. és csokonai azt gondolta úgy egyébként, hogy világias módon kell gondolknodni, csak ez össze van kapcsolja azzal, hogy privát módon síbolják a pénzt. és azt gondolja, hogy ez a rendszer ebben a formában tisztességtelen és becstelen.

Bál és szála, óh, gyönyörű nevezetek, / Mely hatalmas erő vagyon tibennetek. / Azon kerengő tánc kifejezésére, / Amely tartozik az őrűltség nemére.

ezt írja 1795-ben. csokonai fel van világosodva. ő ténylegesen. csak ezt a rendszert nem tartja jónak. és a magyar kultúrában nem nagyon találsz olyat, aki kapitalista lenne. úgy válnak kulturálatlanná. mint a tankcsapda mol és audi szponzorációban már nem alkotóemberek, hanem lepukkan vén alkeszek. a kapitalizmus a kultúra bukása. magyarországon. mert amerikában nem. és hogy miért nem az nincs megfejtve.

és az egy kérdés, hogy európa milyen irányt vesz. illetve ez a rendszer magyarországon is erősen kérdőjeles. a nemzeti burzsoázának a köznép végül milyen kínál. a tankcsapdán múlik, akkor hernádinál nagyobb rocker nincsen. a rockerek többsége nem feltétlen ezt gondolja.

cvsvrs 2024.03.14. 11:53:39

@G. Nagy László:
ha nincs magánbank és az nem tud bármennyi hitelt teremteni (nincs neoliberalizmus), akkor főváros gazdasága (klasszikus liberális elvek szerint) összeomlik. mert nincs árualap, amivel kereskedni lehet. van egy jelentős fogyasztói igény, termérdek árut kell nap mint nap behordani. és cserébe mit ad a főváros? és az a válasz, hogy pénzt. csakhogy az frissen nyomott fedezet nélküli pénz. amit ellentételez a vidék azzal, hogy termel. és meg van fosztva jogoktól. hiszen egy vidéki választókerület sem választhat közvetlen képviselőt. ehhez kellenek a pártok. országos listák. amit megint fővárosiak vezetnek.

a fővárosban megy a műbalhé azért, hogy kik irányítsák a bankokat. az opera büféjének pénzét a zsidai csoporthoz tartozó opera gasztronómia kft. vagy a "nemzeti" magna catering vendéglátó és rendezvényszervező kft. nyúlja le. mert ugye zsiday nem főz kávét, süti az islert, vagy a képviselőfánkot, hanem a képviselők döntsék el, hogy akkor kinek a haverja nyúlja le a lovettát. mert ez a "szabad" "piac".

Reactor 2024.03.14. 14:35:52

@Serény Vélemény: Marxnak ehhez semmi köze: ez a jelenlegi tudományos konszenzus, akár marxista, akár kapitalista tudóst kérdezel. Az évek számával lehet vitatkozni, hogy tényleg 40 ezer volt-e, esetleg 60 ezer, vagy 200 ezer, ebben valóban nincs egyetértés, mivel azidőtájt még nem volt időszámítás, épp ezért egy óvatos, finom becslést használtam. Lényegtelen: az is több, amit más homeosztázis-modell a magáénak mondhat.
Javaslom egy őstörténet-előadás meglátogatását az egyetemen, ha szerinted senki nem beszél ősközösségről.

@G. Nagy László: A kapitalizmus és a technológia között zéró összefüggés van, az egyik nem következik a másikból. Még csak azt se mondani, hogy a kapitalizmus fejlettebb, mint a feudalizmus (maximum azt, hogy időben egyik a másik után jött). Az erőforrások mértéke szintén független a modelltől. A népesség száma szintén nem játszik túl nagy szerepet: nem lehet azt mondani hogy X számú lakos alatt vagy felett a rendszer azonnal kapitalizmusra vált. Szóval lényegében az egyéni szabadság mértéke a releváns.

Az egyéni szabadság ma is korlátozott: csak ma nem földesúr vagy király áll feletted, hanem egy rakás öltönyös köztörvényes bűnöző. Ma is fizetsz adót. Ma is vannak állami erőszakszervezetek, akiknek a túlkapásaitól senki és semmi nem véd meg átlagemberként. Hogy az ősközösség kapitalizmus volt-e, ebben erősen kételkedek: volt magántulajdon, persze, hisz nem létezett se király, se politikusgárda, se senki, akinek kötelezően adózni kellett volna bármit is. Pénz egy jó ideig nem létezett, cserekereskedelem volt helyette. Nem voltak országok, gyakorlatilag egy gigantikus kommuna volt az egész, még ha voltak is törzsi elkülönülések. Engem ez inkább a kommunizmusra emlékeztet filozofikusan, nem tudom, hogy sikerült pont ebbe belemagyarázni a kapitalizmust. Az, hogy "magántulajdon", az édeskevés, az már a feudalizmusban is megvolt.
Hogy az ősközösség miért bomlott fel...erről mái napig csak találgatnak. Az viszont igaz, hogy azidőtájt nem voltak országok, szóval ment a nomadizálás (már csak ezért sem lehetett amúgy kapitalizmus: nomád-félnomád körülmények között ilyesmi effektíve nem valósulhatott meg).

Az erőszak, önkény az emberi természet velejárója már a kezdetektől fogva. Valamiért ezt te nagyon nem akarod elfogadni, pedig sajnos muszáj leszel...megkockáztatom: már az ősközösség se volt száz százalékban az a "szeressük egymást gyerekek" kommuna: egészen biztos, hogy ott is voltak törzsi villongások. A vadászathoz eleve szükség volt erőszakra, diplomatikusan nemigen lehetett meggyőzni a mamutot, hogy ugyan kérem, kerüljön már az asztalunkra pecsenye formájában, kicsikét sem fog fájni. A törzsi vagy törzsön belüli összetűzéseket se sikerült mindig békés úton rendezni. Az erőszak ugyanúgy kell a túléléshez, ezért része az emberi természetnek. A forradalmak döntő többsége pedig azért játszódott le, mert rengeteg uralkodóval elszaladt a nyihaha, és sérthetetlen istennek kezdte hinni magát: az ember nem jókedvéből lázong. És valóban: a forradalmak nem szép, steril, gluténmentes dolgok. Több-kevesebb mészárlás a jó ügyhöz is hozzátartozik.

A korlátozás, tiltás pedig, mint ahogy azt korábban már kifejtettem, nem természetszerűen rossz: az általad képviselt álláspontot 1929-ben az emberiség viharos gyorsasággal meghaladta. És volt legalább annyi áldozata, mint egy csúnya-búnya erőszakos fegyveres forradalomnak, sőt, még akár jóval több is. Persze róluk beszélni, őket a kapitalizmus áldozataként feltüntetni minimum tapintatlanság.
Nem kell tehát semmit bizonyítanom, megintcsak a történelemmel példálóznék. A "lovak közé a gyeplőt" eddig minden esetben katasztrófához vezetett.

cvsvrs 2024.03.14. 17:34:46

@Reactor:
a kérdés az, hogy a pénzteremtés kinek a kezében van. privát vagy közösségi bankok uralkodnak.

G. Nagy László 2024.03.14. 18:31:15

@Reactor: Nem akarom megnyitni újra a régi vitát, de azért pár szóval reagálok.

"Szóval lényegében az egyéni szabadság mértéke a releváns."

Egyetértek.

"Az egyéni szabadság ma is korlátozott: csak ma nem földesúr vagy király áll feletted, hanem egy rakás öltönyös köztörvényes bűnöző. Ma is fizetsz adót. Ma is vannak állami erőszakszervezetek, akiknek a túlkapásaitól senki és semmi nem véd meg átlagemberként."

Én hiszek a jogállamban és a demokráciában. Ez pont elég védelem.

"Az erőszak, önkény az emberi természet velejárója már a kezdetektől fogva. Valamiért ezt te nagyon nem akarod elfogadni, pedig sajnos muszáj leszel."

De ez olyan, mintha arról akarnál meggyőzni, hogy néha vihar van és villámlik. Persze, hogy így van, de azért érdemes védekezni ellene.

"A korlátozás, tiltás pedig, mint ahogy azt korábban már kifejtettem, nem természetszerűen rossz"

Ez így üres duma. Ide konkrétum kell, hogy mit kéne korlátozni és miért.

"az általad képviselt álláspontot 1929-ben az emberiség viharos gyorsasággal meghaladta."

Szó sincs ilyenről. Margaret Thatcher és Ronald Reagan neve ismerős?

cvsvrs 2024.03.14. 19:46:02

@G. Nagy László:
van az eximbank, vagy az unicredit, vagy akáremelyik bank. magyarországon a központ mind budapesten. egy sincs vidéken. egy se. hanem budapesten összegyűltek ezek a bankáfamiliák. és ezek a semmiből, még egyszer a semmiből teremtik a pénzt. ez tisztességes?

budapesten a válasz az, mi az, hogy nagyon is. vidéken meg nincs elmagyarázva mariska néninek és joschka bácsinak, hogy ez így megy. mert a média is mind budapestiek kezében van. mindegy, hogy bal, vagy jobboldal. vókkultúra, vagy nemvókkultúra.

a pénz síbolása megy. és magyarországon azért nem volt jogállam, akkor nem volt, amikor a magyar jegybank jóval az oecd átlag feletti pénzmennyiséget generált ki a semmiből. na akkor nincs jogállam. most meg már van. és van pénz "zöld" fordulatra. ázsiai vendégmunkás importra. külön szép az, amikor trianon múzeumben szállnak meg. remek kabarétréfák lesznek ezekről az időkről.

Reactor 2024.03.21. 00:37:08

@G. Nagy László: Nos, hadd éljek egy klasszikussal: "hinni a templomban kell".
Lehet hinni a jogállamiságban - ami lényegében a politika jókedve - előbb-utóbb nagyot fogsz csalódni. A demokrácia meg...nos, ez már rég nem az, amit Periklész anno megálmodott. Ez valami toxic mutoid szörnyszülöttje, a hülyék diktatúrája. Hogy is mondta Monseur Churchill: "A legjobb ellenérv a demokráciára öt perc beszélgetés egy átlagszavazóval".

Az erőszak lehet hogy nem mindig megoldás, ellenben nagyon gyakran nincs más választás. A szép szó nem minden esetben használ, Yoda mester is megmondta, tehát igenis szükség lehet erőszakra. Csak nem indokolatlan mértékűre. Amennyiben mégis indokolatlan az erőszak, arra csak erőszakkal adható eredményes válasz. Sárkány ellen sárkányfű.

Abban mi az üres duma, hogy a korlátozás, tiltás nem automatische rossz? Ennyi erővel a kés is a Sátán műve, mert leszúrnak vele embereket? Nyilván nem. Tiltva van a fogyasztói csoport, a Ponzi-séma például (sajnos az MLM még nem), de bőven van még gazdasági piszkoskodás, amit tűzzel-vassal irtani lehetne, mégis szemet hunynak fölötte a hatóságok, ha kellően nagy és befolyásos a cég. A kishalakat összefogdossák, a cápákkal nem mernek kekeckedni. Ez így nem faja, nagyon nem, remélem te is belátod.

Sem Thatcher asszony, se Reagan semmi ilyesmit nem mondott, hogy hagyjuk békén a piacokat és a gazdaságot, csináljon mindenki amit akar, mi nem ugatunk bele. 1929 előtt így volt, igen, járt is érte a jutalom: világméretű gazdasági összeomlás és következményes világháború. Hidd el, nem akarsz te még egy ilyet...

G. Nagy László 2024.03.21. 07:11:36

@Reactor:

"Ez valami toxic mutoid szörnyszülöttje, a hülyék diktatúrája."

Nyilván az, de mondj jobbat! (Hitler és Sztálin is így gondolta, de nem igazán mutattak működőképesebb modellt.)

"Ennyi erővel a kés is a Sátán műve, mert leszúrnak vele embereket?"

Sokkal okosabb vagy annál, mint hogy ilyen hülye felvetésekkel élj. Az ablak sem rossz, pedig kieshetünk rajta. A gyógyszer is lehet életmentő, s túladagolva pedig halálos. Egy tárgy sosem lesz gonosz, az csak egy cselekedet lehet.

"bőven van még gazdasági piszkoskodás, amit tűzzel-vassal irtani lehetne"

Lehet, hogy így van. Ami szélhámosság, az bűncselekmény és tiltandó. De ez nem öncélú korlát, hanem tiszta jogvédelem. Mint amikor megvéded magad a támadóval szemben, az sem erőszak, hanem jogos önvédelem.

"sajnos az MLM még nem"

Az MLM lehet béna pilótajáték, ami nyilván szélhámosság, de lehet egy értékesítési, avagy franchise hálózat is, ami abszolút oké és működő modell, mindenfajta átverés nélkül. Ahogyan nem tilthatod be a kést (hiszen többnyire kenyeret vágunk vele és nem gyilkolunk), úgy az MLM sem betiltható.

"Az erőszak lehet hogy nem mindig megoldás, ellenben nagyon gyakran nincs más választás."

Üres fecsegés. Mindig van más választás.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.21. 16:48:14

ne hagyjuk elterelni a témát arról hogy lacika annyira pszichopata hogy nem érti az önzetlenség, és a pártkapcsolatok önzetlenségét se.

Reactor 2024.03.21. 19:31:16

@G. Nagy László: Mondjak jobbat? Örömmel. Nem fogod elhinni, de egy diktatúra is lehet jól működő és prosperáló. Mutassak példát? Szingapúr. Hol vagyunk mi hozzájuk képest a demokráciánkkal? Hogy lehet, hogy náluk a diktatúra egy ezerszer élhetőbb, emberbarátibb országot hozott létre? Jaj tudom, "nyáááá, ha rágózol, elvisz a fekete autó". És még ezzel együtt is JÓVAL előrébb tartanak, mint mi. Arról nem is beszélve, hogy 1 db diktátortól még mindig könnyebb megszabadulni, mint sokmillió idiótától.
Mit tipplesz, macedón Philippos miért szakított véglegesen a demokráciával a pánhellén kongresszust követően? Szabad a gazda? Mert rájött arra, hogy a demokrácia egy polis falain belül prímán tud működni, viszont egy több milliós lélekszámú birodalomban egyszerűen megbukik. Mert a mélyhülye idióták mindig többen vannak, mint a normálisak.

Lehet, hogy hülye a felvetés, a párhuzam viszont remekül megáll: a korlátozásról, tiltásról nem lehet könnyelműen kijelenteni csak úgy simába', hogy "rossz". Ahogy az erőszak sem feltétlenül rossz. Se a kés, se az ablak, se a gyógyszer. Az idiótákkal van a gond, nem a késsel, ablakkal, gyógyszerrel, az idiótákat viszont ugye nem lehet betiltani, legalábbis demokráciában nem. Mert demokráciában egy sültbolond mélyhülyének ugyanannyi joga van, mint egy gondolkozni tudó és akaró intelligens embernek.

A gond az, hogy te csak azt üldöznéd és tiltanád ami bűncselekmény a BTK szerint. Ami pont nem az, ennek ellenére alkalmas arra hogy másoknak komoly kárt okozzon, az neked már egyből öncélú lenne. Szóval kissé szelektíven működsz. Ami pedig az MLM-et illeti, elég sokatmondó hogy a piacrészesedésük a világon a 2%-ot se éri el, de erre az üzleti modellre érkezik a legtöbb panasz. És persze az átbaszásra mindig utólag jön rá az ember. Ennyi erővel akkor a fogyasztói csoport modellt se kellett volna betiltani, mert biztos akadt pár, ahol nem ráztak át senkit. A GVH mégis másként gondolta...lehet nekik alacsonyabb a toleranciaküszöbük, mint a tiéd.

Ja, mindig van választás. Csak lehet hogy jóval szarabbul jössz ki, ha nem emeled fel a kezedet. Esetleg belehalsz. A való élet nem Undertale, itt nincs true pacifist végigjátszás.

Glokta 2024.03.21. 23:42:11

@Reactor: @G. Nagy László:
"Nos, hadd éljek egy klasszikussal: "hinni a templomban kell".
Lehet hinni a jogállamiságban - ami lényegében a politika jókedve - előbb-utóbb nagyot fogsz csalódni. "
"Mondjak jobbat? Örömmel. Nem fogod elhinni, de egy diktatúra is lehet jól működő és prosperáló. Mutassak példát? Szingapúr. Hol vagyunk mi hozzájuk képest a demokráciánkkal? Hogy lehet, hogy náluk a diktatúra egy ezerszer élhetőbb, emberbarátibb országot hozott létre?"

Azt azért elfelejted, hogy Szingapúr alapvetően jogállam: www.linkedin.com/posts/erictindonburk7_wjp-rule-of-law-index-singapore-ranking-activity-7123059013293932544-AWkc
ahol nem kell félned attól hogy a semmiből elkobozzák a vagyonodat és ugyan megbüntethetnek bizonyos politikai megszólalásokért, de törvénybe van fektetve hogy mik ezek, egyszóval: egy tiszta és világos szabályrendszer van.
Ráadásul Szingapúr inkább kivételnek tűnik a diktatúrák közül, nem szabálynak.

Általában véve egyetértek azzal, hogy egy jól működő diktatúra hatékonyabb tud lenni a demokráciánál, de az ilyen esetekben a fő probléma az utódlással - és az ebből fakadó instabilitásból - adódik.
Emellett egy demokráciában az emberek úgy érzik, hogy beleszólásuk van a rendszerbe (mégha ez kissé csalóka is - egy szavazat nem sokat számít) és ha rossz idők vannak és népszerűtlen az aktuális vezető, akkor tudják hogy választáson (békés úton) le tudják váltani, míg egy diktatúrában (beleértve a monarchiát is, ami legalább megoldja az utódlás problémáját) csak az erőszakos módszerek maradnak.

G. Nagy László 2024.03.22. 00:16:23

@Reactor:

"A gond az, hogy te csak azt üldöznéd és tiltanád ami bűncselekmény a BTK szerint. Ami pont nem az, ennek ellenére alkalmas arra hogy másoknak komoly kárt okozzon, az neked már egyből öncélú lenne."

Tudsz ilyet? Én nem. Várom a példát!

"Ahogy az erőszak sem feltétlenül rossz."

Tudsz rá példát? Én nem.

"Nem fogod elhinni, de egy diktatúra is lehet jól működő és prosperáló."

Ezt már Platón is megfogalmazta. Ehhez az kell, hogy a diktátor egy szent legyen. Buddha. vagy Jézus. Vagy a dalai láma. De erre nem sok garancia van. Úgyhogy inkább élek egy tökéletlen demokráciában, mint egy bizonytalan kimenetelű diktatúrában.

Reactor 2024.03.22. 15:26:12

@Glokta: Kivétel vagy szabály, nem ez a lényeg. Jobban működik sok-sok demokráciánál - többek közt a miénknél is. Szóval a kijelentés, miszerint "fúj, a diktatúra csúnyarossz gonosz" egy baromság. Maximum annak, aki el se tudja képzelni az életét rágógumi nélkül, de ők meg pont nem érdekelnek. Ahogy pedig korábban egy másik témában már írtam, idehaza is helyből elveheti az állam a lakásodat, a vagyonodat, akkor, amikor akarja. Enyhén szólva vicces, hogy egy diktatúrában nagyobb jogállamiság lehetséges mint egy demokráciában...
Az utódlás és az instabilitás demokráciában ugyanúgy kikerülhetetlen (2006 anyone?), szóval ez nem érv. És mi van akkor, ha egy diktatúrában csak erőszakos módszerrel váltható le a rossz vezető? Róma köszöni szépen 1000+ évig fennált ezzel a módszerrel - mindeközben a köztársaság fennállása szó szerint tele volt polgárháborúkkal és káosszal.

@G. Nagy László:
Tudok, hogyne tudnék. Ingatlanpiramis. Elviekben hiába tiltja a BTK, nemigen látom, hogy fellépnének ellene...

Sőt, arra is tudok ellenpéldát hogy az erőszak minden esetben rossz. Pl. az előbb említett uralkodásra alkalmatlan emberek eltakarítása nagy kaliberrel. Meghal egy ember, esetleg egy tucat - cserébe több millió pedig megmenekül. Ha Berija pajti nem anyátlankodik annyit, és már a kezdet kezdetén megeteti Sztálin bátyót warfarinnal, sok-sok millió ember életét menthette volna meg, és az a sok-sok millió ember már Szmolenszknél megállíthatta volna a németeket.

Nos, ha inkább élnél egy tökéletlen demokráciában, fogadd gratulációmat: már benne élsz! Paradicsomi állapotok vannak, mi?

G. Nagy László 2024.03.22. 16:05:38

@Reactor:

"a kezdet kezdetén megeteti Sztálin bátyót warfarinnal, sok-sok millió ember életét menthette volna meg"

Vicces ez az egész. Te érvelsz a diktatúra mellett, azután legitimálod az erőszakot azzal, hogy el kell takarítani az embertelen diktátorokat. Ez röhej minden szempontból. Egy tömeggyilkos likvidálása önvédelemnek minősül, morálisan abszolút legitim.

"Tudok, hogyne tudnék. Ingatlanpiramis."

Mit értesz ingatlanpiramis alatt? Most hallom először ezt a szót.

"Nos, ha inkább élnél egy tökéletlen demokráciában, fogadd gratulációmat: már benne élsz! Paradicsomi állapotok vannak, mi?"

Szerintem elképesztően szerencsés helyen, szerencsés korban és szerencsés rendszerben élhetünk. Bármi gondom is van, az nem az Orbán-rezsim sara.

Glokta 2024.03.22. 17:21:37

@Reactor: @G. Nagy László: "Kivétel vagy szabály, nem ez a lényeg. Jobban működik sok-sok demokráciánál - többek közt a miénknél is. Szóval a kijelentés, miszerint "fúj, a diktatúra csúnyarossz gonosz" egy baromság. Maximum annak, aki el se tudja képzelni az életét rágógumi nélkül, de ők meg pont nem érdekelnek."
Igen, ezt is írtam: lehetséges, hogy egy diktatúra jól működjön.

Azonban az hogy ez kivétel vagy szabály az eléggé fontosnak tűnik. Ha a diktátoroknak akár csak a fele anniyra kompetens és tisztességes lenne, mint Leen Kuan Yew, akkor már rég diktátorok uralnák a világot.

"Ahogy pedig korábban egy másik témában már írtam, idehaza is helyből elveheti az állam a lakásodat, a vagyonodat, akkor, amikor akarja. Enyhén szólva vicces, hogy egy diktatúrában nagyobb jogállamiság lehetséges mint egy demokráciában..."
csak az alkotmány meg az elitek jó része akadályozni fogja mert attól fél, hogy következő alkalommal rá kerül a sor. A Fidesznek kvázi csak az Európai Bíróság szab határt és mégis trükközéssel, felvásárlással szereztek sajtót-vagyont az embereik, nem pedig nyílt kisajátítással.

"Az utódlás és az instabilitás demokráciában ugyanúgy kikerülhetetlen (2006 anyone?), szóval ez nem érv. "
2006 épp érv a demokrácia mellett, nemde? Ha Gyurcsány diktátor lett volna, akkor polgárháború tört volna ki, így meg egy csomó mérsékeltebb kormányellenes ember elfogadta hogy négy év múlva elveszti majd a hatalmát és addig tudnak várni.

"És mi van akkor, ha egy diktatúrában csak erőszakos módszerrel váltható le a rossz vezető? Róma köszöni szépen 1000+ évig fennált ezzel a módszerrel - mindeközben a köztársaság fennállása szó szerint tele volt polgárháborúkkal és káosszal."
Róma is tele volt polgárháborúkkal a 3. században.
Na meg Róma egy multietnikus, multikulturális birodalom volt. Nem hiszem, hogy az ilyen államokat (kissé ilyesféle volt a Brit Birodalom is - a gyarmatok nem szavazhattak; de a Monarchia is hasonló volt) lehet működtetni demokratikus alapon, legalábbis anélkül, hogy a központi hatalmat veszélyesen meggyengítenénk (kb. ez volt az USA első tíz évében, és igazából csak a polgárháború alatt/után vált erőssé a federális kormány) ami invázió/szétszakadás veszélyének teszi ki.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.22. 18:01:59

@Glokta:

" Szóval a kijelentés, miszerint "fúj, a diktatúra csúnyarossz gonosz" egy baromság"

szóval akkor nem tagadod hogy diktatúrában élsz, és nincs is beleszólásod abba hogy orbán még a fideszesen nemzeti konzultácónak is az ellenkezőjét csinálja?

lehet rövidtávon egy diktatúra népjólétileg kedvező. a közjóért is tehet a diktátor, RÖVIDTÁVON.
de egyszer meghal. és az utódja már valszeg romlott lett és korrupt akkor a diktatúrá

de az viszont milyen gáz már, hogy orbán nemcsak a pártjában épőítette ki a diktatúrát, a diktatúrikus működést, hanem a 2016-os rendeleti kormányzással az országban is, és ha egy ember irányítja az országot, akkor elég putyinnak azt az egy embert írányítani.

nem, orbán nem félisten, hanem egy agyhalott hazaáruló, és nem kapnak kegyelmet azok, akik tudatosan mérgezik egy ország lakosságát. most még csak egy kis részét, de könyörületet nem érdemelnek.

"Úgy pöfögte a gyár a belélegezve vetélést vagy a magzat rendellenes fejlődését okozó anyagokat, mintha friss tavaszi levegő lenne:

⚫️ a szén-dioxid mennyisége a 2018-as évhez képest a hétszeresére nőtt;
⚫️ a belélegezve vetélést vagy a magzat rendellenes fejlődését okozó N-metil-2-pirrolidonból 2019 és 2022 között 88 tonna került a levegőbe;
⚫️ a 2021-es vizsgálatok szerint a munkahelyi levegőben a nikkel és a kobalt megengedett koncentrációja a határértékek tíz- és hússzorosa volt."

telex.hu/belfold/2024/02/20/god-samsung-nyereseg-eletveszely-birsag

A nikkel határértékének kétezerszerese érte a szigetszentmiklósi akkuüzem dolgozóit

444.hu/2024/02/13/a-nikkel-hatarertekenek-ketezerszerese-erte-a-szigetszentmiklosi-akkuuzem-dolgozoit?fbclid=IwAR0YPfCOuhhshKvKvJkiQQ8-Px64aHO-QhSETgZtsW2I80EiGifn8CuJZr4

Rosszul lettek azok a kormányhivatalnokok, akik a bátonyterenyei akkufeldolgozót mentek ellenőrizni

Az ellenőrök bőrkiütésesek lettek, torkuk kaparni, szájuk pedig fájni kezdett az üzemben. Határozatuk szerint az a bűz, ami az akkufeldolgozóból áradt, simán elérheti akár a 21-es út túloldalán álló lakóházakat is.

hvg.hu/gazdasag/20230621_atlatszo_batonyterenye_akkumulatorgyar_rosszul_lettek_a_kormanyhivatalnokok

Kirúgták a nyugdíjas biztonsági őrt, miután fotók készültek a sárbogárdi akkumulátor-hulladékról
egy olyan telepen, ami korábban ásványvízüzemként funkcionált, hiszen olyan fúrt kút van ott, ami közvetlenül összeköti a telepet a sárbogárdi vízbázissal
nepszava.hu/3226567_sarbogard-biztonsagi-or-kirugas-akkumulatorhulladek-lerakat

Tízezer tonna selejtes akkumulátort tárolnának a házak közvetlen szomszédságában Sárbogárdon
Másfél hónapon keresztül minden jel szerint mindenféle engedély nélkül működött ez a cég, ez a telephely. Hogyan lehetséges ez? Miért huny szemet a kormányhivatal efölött a működés fölött?
rtl.hu/hirado/2024/02/23/selejtes-akkumulator-tarolas-veszelyes-hulladek-sarbogard

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.22. 18:03:24

@Glokta: *a diktatúra hosszútávon mindenképp káros.

főleg ha 3-5 generációnyi magyar rabolnak ki, amiből lacikát is etetik.

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.22. 18:08:35

@G. Nagy László: " Egy tömeggyilkos likvidálása önvédelemnek minősül, morálisan abszolút legitim."

aki rákossá és egészségtenné teszi a környezetet, betemeti a kontrollkutat gödön, és nem szankiconálja, bezáratja a környezetvédelmi minisztériumot, az még népirtásnak minősül?

a csernobili komcsik mit érdelmeltek volna?
és mit érdemel orbán és szijjártó lacika? ne menekülj folyton a vita elől kis törött tamagocsi pszichopatám, mutasd meg nekik hogy nem vagy gyáva és hogy van valami a fejecskédben!

Glokta 2024.03.22. 18:45:51

@Tesz vesz XVI.: nem tudom, hogy jön ehhez Magyarország

Csak arról beszéltem, hogy a diktatúra lehet jobb a demokráciánál (lásd Szingapúr), de általában nem az.
Mindenesetre Magyarország nem Szingapúr (az EU tagság ezt megakadályozza) és Orbán nem Lee Kuan Yew (LKY kevésbé volt tehetséges politikus, de jobb volt diplomáciában és kormányzásban is).

Reactor 2024.03.22. 21:22:12

@G. Nagy László: Igen, támogatom az erőszakot, ha az jobb eredményeket hoz, mint a "szeressük egymást gyerekek" rózsaszín lelkű ultrapacifizmus. Ha egy rossz uralkodó likvidálásával megelőzhető hogy kiirtsa a fél országot, netán az egészet, akkor igen, inkább dobja fel ő. Tetszik vagy sem, a jujjdeerőszakos módszerekkel adott esetben jobb eredményeket lehet elérni, mint az "élni és élni hagyni, szeressük egymást gyerekek" életképtelenkedéssel. Arról nem is beszélve hogy millió meg egy esetben ha akarnád, se tudnád eldönteni, ki a támadó és ki a védekező; mindketten azt mondanák, hogy "há' az úgy kezdődött hogy a másik visszaütött..."
Az a röhej, hogy ha kutya ugrik a kovászba, te mindent diplomatikusan, mézeskaláccsal oldanál meg, még a szöget is miatyánkkal imádkoznád bele a fába, ha tehetnéd.

Mit értek ingatlanpiramis alatt? Csuda egy közgazdász lehetsz ám, ha ennyivel nem vagy tisztában. Vagy csak nem idehaza élsz. Mmmh, mindegy. Akkor úgy írom: ingatlanbuborék...na, így se esik le, mire gondolhatok?

Ám örülök, hogy te ennyire szerencsésnek érzed magad. Ja, tiszta Felhőkakukkvár ez a csodálatos ország, már csak Ukrajna van mögöttünk, és ők is csak a háború miatt...
Természetesen eszembe se jutott, hogy ha bármi szétmegy az országban, arról Orbán és a sleppje tehet. Hogy is merülhetne fel bennem ilyen lehetetlenség. Tudja mindenki, hogy a Soros a hibás. Meg a Brüsszel. Meg a dollárbaloldal. Meg a "zemútnyócév". Meg az egész világ, de még maga a Jóisten is!

@Glokta: Még szerencse hogy demokráciában a pártok egytől-egyig talpig becsületes, emberszerető földre szállt angyalkákból állnak. Csak és kizárólag a diktátorok lehetnek rosszak, gonoszak, korruptak!
Szingapúr, mint diktatúra, mellesleg nem csak Magyarországnál jobb, hanem jópár másik demokratikus (névleg legalábbis) országnál. Azzal sajnos naponta szembesülünk, hogy Magyarország nem Szingapúr (ami ráadásul területileg is kisebb Magyarországnál, egy iszonyatosan szegény és instabil földrészen). Az pedig továbbra is megáll, hogy 1 rossz uralkodót még mindig könnyebb eltakarítani, mint 10 rossz pártot. Kevesebb mocskot is csinál, ha netán mégis a jujjdecsúnyarossz erőszakos módszerekhez kéne folyamodni.

Az elitek szarnak rá egy nagyot, ha a kormány úgy dönt, hogy Gipsz Jakab nyaralóját fogja és elveszi. Mikor foglakozott BÁRMELYIK politikus (Kádárt kivéve, ő legalább a látszatot fenntartotta) azzal,hogy az alattvalóinak jó legyen? Ha ők ülnének a trónszéken, ők is ugyanazt tennék. Az Alkotmány meg...amiben a keddet is átírják szerdára? Möhöhö, jó vicc. Majd törvényessé teszik, emiatt ne aggódj. Aki pedig mégis nagyon pattogna, rásütik hogy pedómaci, legyártanak egy rakás fals bizonyítékot, és lecsukják. Bőven találni gyereket, aki már egy zacskó franciadrazséért is képes azt mondani a tárgyaláson, hogy őt a Gipsz Jakab tegnapután a játszótéren fogdosta.

Ha Kurcsány nem takarodik el önként 2006 hatására, lett is volna polgárháború, egy pindurkát se aggódj. Tekintve hogy egy fél országot nem lehet lecsukni., és Magyarország legostobább rendőre se fog kiállni több százezer ember ellen egy szaros pisztollyal meg tizenhét tölténnyel.

Az teljesen mindegy, hogy Róma milyen állam volt: egyeduralkodó volt, és ha alkalmatlan volt a feladatra, viharos gyorsasággal el is takarították. Vagy a nép, vagy a saját praetorian gárdája. Jellemzően a polgárháborúk akkor indultak be, amikor a hatalommegosztással (tetrarchia, két részre szakadás) kísérleteztek. A végleges kettéosztás után pedig gyakorlatilag esküdt ellenséggé vált a két birodalomrész. Na és? A köztársaság során pedig kb. egymást érték a polgárháborúk, a nép meg ott ölte egymást a Palatinus alatt, hogy ki melyik consult-szenátort-főmuftit-akármit támogatja. Nem véletlen, hogy később fel sem merült a köztársaság visszaállításának a gondolata se:

Tesz vesz XVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.03.25. 17:30:50

@Glokta: úgy jön ide Magyarország, hogy a dagadt putyinista hazaáruló is rendeleti úton kormányoz 2016 óta választási csalásokkal, a parlementnek nincs funkciója.
ez minden, csak nem demokrácia.

kkbk.blog.hu/2023/05/30/par_kerdes_a_fideszeseknek

" a diktatúra lehet jobb a demokráciánál "

főleg ha nem kevered a demokráciát az ochlokráciával, meg a spindiktatúrákkal, hivrid rezsimekkel és banánköztársaságokkal.

A konfuciánus hagyományon nyugvó, a társadalmi jólétet az egyéni vágyak fölé helyező, jellegzetesen távol-keleti rendszert lehetetlen az individualista nyugati világba importálni.
Az ingyenes közoktatás által is biztosított társadalmi mobilitás, előrelépés a bizonyított és elismert eredmények, és nem mások függvénye, ami gyönyörűen hangzik, de még a szingapúri gyakorlatban sem mindig valósul meg ennyire kristálytisztán, feketén-fehéren, árnyalatok nélkül.

Szingapúr nem feltétlenül illiberális, a városállam ugyanolyan messze van még a nyugati értelemben vett liberális demokráciától, mint a belemagyarázott itthoni vágyaktól. Minden és mindennek az ellentéte, se nem demokrácia (se nem autokrácia vagy diktatúra), se nem illiberális, inkább egy különleges hibrid: a felvilágosult abszolutizmus és a neoliberális gazdaságpolitika keveréke. Szingapúr és Hongkong – a japán Oszakával kiegészülve – egyvalamiben azonban mindenképp döntetlenre áll: megélhetés szempontjából hármas holtversenyben ők a világ legdrágább városai.

A mérleg másik oldala a Bruneihez és Malajziához hasonlóan, a brit gyarmati időkből ottragadt botozás mint törvényes büntetés, és a nemcsak életellenes bűntények esetében, hanem minősített fegyveres rablásokért és emberrablásokért, valamint a nyugati mércével nevetséges drogtételekért, már fél kiló kannabisz, 30 gramm kokain birtoklásáért, előállításért is kötelezően kiszabandó halálbüntetés.

A bírónak nincs joga mérlegelni; a lakosság 95 százaléka egyetért a kivégzésekkel, Li az intézmény elkötelezett híve volt.
A legtöbb akasztás drogok miatt történik, külföldi állampolgároknak sincs kegyelem,

- rogán nem is megy ide
azonnali.hu/cikk/20210206_miert-nem-illiberalis-az-illiberalis-bezzegorszag

"Mindenesetre Magyarország nem Szingapúr (az EU tagság ezt megakadályozza)"

úgy érted szingapúrban van jogállam, itthon meg nincs?
süti beállítások módosítása