téveszmék

téveszmék

"Orbán Viktor teljesen eljelentéktelenedett"

2024. július 09. - G. Nagy László

patriots.jpeg

 

Hosszú évek óta hallgatjuk a balos káoszteremtők vágyvezérelt mantráját, mellyel elsősorban önmagukat, híveiket, elvtársaikat kívánják nyugtatgatni. Fotósaik mindig lesben állnak, hogy elkaphassanak végre egy-egy olyan pillanatot, amikor valamely nemzetközi fórumon a magyar miniszterelnök pár másodpercre társaság nélkül marad, hogy aztán fényképpel illusztrálva kürtölhessék a világba: lám-lám, Orbán Viktor elszigetelődött, magára maradt, jelentéktelenné vált... Vajon észhez térnek valamikor, vagy még az elmúlt tíz napot követően is ugyanezt a blődséget szajkózzák tovább?

 

Miután tegnap a francia Nemzeti Tömörülés is társult a Patrióták Európáért pártcsaládhoz, Orbánék újonnan alapított szövetsége rögtön a harmadik legnagyobb létszámú - egyben a legnagyobb jobboldali - frakciót alkothatja az Európai Parlamentben. A június 30-án történt bejelentés óta kilenc országból értekeztek csatlakozók, így a jelenlegi állás szerint 12 ország 84 politikusa ülhet a Fidesszel azonos képviselőcsoportban. Magyarország soros EU-elnökségének második napján Orbán Kijevbe, majd három nappal később Moszkvába, rögtön utána Pekingbe repült. Nekem nagyon nem úgy tűnik, hogy a magyar kormányfő jelentéktelen, szürke egér volna a nemzetközi politikában.

 

Ma még aligha látjuk előre, mi lesz kontinensünk jövője. Az EU évek óta száguld a szakadék felé, gyakorlatilag minden lényeges kérdésben - migráció, gender, háború, gazdaság, zöld átállás - ostoba, pusztító, tisztán ideológiai alapú döntésekkel operál. Vátesz legyen a talpán, aki tudja, hogy az új frakció, a magyar elnökség, illetve Orbán aktivitása elég lesz-e ahhoz, hogy megfékezze e látványosan önpusztító és fejetlen kapkodást. A múlt viszont már a miénk, s talán most van az a pillanat, amikor érdemes felidézni az elmúlt esztendők nagy bölcsességeit, melyeket Orbán eljelentéktelenedése kapcsán fogalmaztak meg velünk élő, tévedhetetlen látnokok.

 

"Orbán végérvényesen elszigetelődött Európában" - írta Facebook oldalán a magyar közélet szellemi óriása, Fekete-Győr András. Posztját 2021 március 3-án élesítette, amikor a Fidesz és az Európai Néppárt útjai elváltak egymástól. Pikáns, hogy a hozzászólók többsége már akkortájt is úgy látta: Orbán az egyik legbefolyásosabb európai politikus, továbbá, hogy az Európai Néppárt az, amely abszolút vállalhatatlanná vált. Azóta nem csupán Fegyőrt penderítették ki pártjának elnöki pozíciójából, de magát a Momentum Mozgalmat is az Európai Parlamentből...

 

Folytassuk a kedvencemmel, az Amerikai Népszavával, mely két évvel ezelőtt, egy EU-csúcs után így fogalmazott: "Orbán megítélése eddig is katasztrofális volt a világban (ami árnyékot vet az egész ország megítélésére), de az ukrán elnök személyes kritikája végletesen és végérvényesen elszigetelte a civilizált emberek közösségétől. Zelenszkij egy megtámadott ország hős elnöke, aki egy agresszor túlerejével szemben harcol, és az országában tömeggyilkosságokat hajt végre az orosz hadsereg, amelyet Orbán ideológiai szövetségese irányít. Volodimir Zelenszkij ma a szabadság és a hősiessége (sic!) jelképe, az Orbánhoz intézett nyilvános üzenete Orbán politikai megsemmisülése." Világos, hogy a bolsevik nyelvezet, a gátlástalan hazugság és kitapintható ideológiai túlfűtöttség már önmagában is megmosolyogtató. De hogyan képes leírni egy önmagát komolyan vevő újságíró azt, hogy "végérvényesen"? A kommunisták eddig sem a beigazolódott jóslataikról voltak híresek, legalább ezzel felhagyhatnának.

  

"Orbán Viktor, Magyarország miniszterelnöke annyira elszigetelődött az Európai Unió vezető köreiben, hogy ezen várhatóan a jövő júniusi európai parlamenti választás sem fog javítani. Gyengülnek Magyarország miniszterelnökének esélyei arra, hogy egy páneurópai radikális konzervatív mozgalom vezetője lehessen" – vélekedett a New York Times cikkírója, Andrew Higgins tavaly novemberben. Ő is alaposan mellétrafált, még akkor is, ha visszafogottabban, elegánsabban fogalmaz, mint az előbbiek.

 

"Szerintem az egyetlen jó dolog, hogy Orbán többé-kevésbé elszigetelődött." Ezek már az Európai Bizottság környezetvédelmi, óceáni és halászati biztosának, a litván Virginijus Sinkevicius szavai idén februárból, aki szerint „szégyenletes, hogy Magyarország továbbra is akadályozza a Nyugat Oroszország elleni védekezésének fontos mérföldköveit." Az egyetlen figyelemreméltó teljesítmény ebben az, hogy e fontoskodó bürokraták mennyi hülyeséget képesek két mondatba belesűríteni. (Nem igaz, hogy a magyar kormányfő elszigetelődött, az sem, hogy akadályozna bárkit bármiben, az meg pláne szürreális, hogy Oroszország katonai támadásától kéne tartania bármely NATO-tagállamnak.) 

 

Talán mind közül a jobbikos Gyöngyösi Márton a legidiótább. Ő még egy hónappal ezelőtt is így írt Instagram oldalán: "Magyarország az Orbán-kormány külpolitikája miatt teljesen elszigetelődött és magára maradt Európában, ebben a tekintetben hasonló helyzetben van, mint 1920. június 4-e előtt." Egészen döbbenetes a realitásérzék teljes hiánya. Pontosan tudjuk, hogy hazánk helyzete az égvilágon semmiben sem hasonlít a 104 esztendővel ezelőttire. S legfőképp azért nem, mert annak idején Tisza Istvánt - hosszú ellenállását megtörve - végül sikerült belerángatni a háborúba; Orbán Viktorral ezt bizonyosan nem tudják megtenni. S persze a lelketlen nagyhatalmaknak még (egy vesztes háborúból fakadó) erkölcsi alap sem kell hozzá, hogy egy országot tönkretegyenek, elszigeteljenek, feldaraboljanak, vagy épp gyarmati sorba taszítsanak - lásd Lengyelország esetét a második világégést követően. Az igazság az, hogy mindehhez jelenleg egyszerűen kevés az erejük. Patrióták a világ minden pontján élnek; az ő befolyásuk talán képes ellensúlyozni a globalisták brutális hatalmát.

 

Ha tippelnem kéne, azt mondanám: az Orbán-fóbiások kommunikációját illetően semmi sem fog változni a jövőben. Egyrészt: eddig sem érdekelte őket a valóság; eddig is a vágyaikat, ideológiai elképzeléseiket tálalták, tökéletesen függetlenül a realitástól. Másfelől úgy megszokták már e hamis mantrát, hogy nehéz is volna szabadulniuk tőle. Orbán magára maradt és kész. Miért hinnénk a szemünknek, ha nekik is hihetünk??

A bejegyzés trackback címe:

https://teveszmek.blog.hu/api/trackback/id/tr7118442913

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Boldeone2 2024.07.09. 20:05:12

@grundigg: Így van! Ha egyszer egy valóban szélsőjobb kormány lenne, hozhatna olyan rendeletet hogy visszaküldik oda migránst, ahol belépett az EU - ba

Anno, ha Merkel le tudta volna zárni a némst

wigotah224 2024.07.09. 20:05:37

@G. Nagy László: Nem, teljesen jól írta alex. Példákat már írtunk eleget: embercsempészek elengedése - ami ellent mond annak, hogy orbán harcol az illegális migráció ellen. Ársapkák, kötelező akciózás, benzinkutak fenyegetése ha nem csökkentenek árat, bankok és a kiskereskedelem szivatása különadókkal - ezek vérkomcsi intézkedések, ennek ellenére szerinted Orbán jobboldali, te meg úgy tapsolsz neki, hogy magadat meg liberálisnak tartod - bár Hitler gondolatainak méltatását még ezzel sem übereled, azt el kell ismernem :)))
A román-bolgár ki-hagy-le-kit témához: te nem érzed problémának, hogy 1-2 évtizede még azon ment a találgatás, mikor éri utol Magyarország Ausztriát, most meg az a közbeszéd, hogy vajon lehagyta-e már Románia meg Bulgária? Szerinted ebben semmilyen szerepe nincs a 14 éve kormányzó fidesznek? Az sem zavar, hogy a miniszterelnök barátai és családtagjai nulláról milliárdosokká, szó szerint az ország leggazdagabb embereivé váltak pár év alatt? Hol van még ilyen az EU-ban? Ilyen jelenséget nem látsz, csak közép-ázsiai isztánokban. A te pénzedet is lopják, nem zavar?

ulpius66 2024.07.09. 20:12:58

Pottyondy Edina: Szégyen, hogy ez az utolsó szarházi vezeti az országunkat!"

"A kijevi gyermekkórházat ért orosz csapás után Magyarország miniszterelnöke békemisszióról meg háborúpárti Európáról hadovál a Facebookon.

Mit mondhat ilyenkor egy humorista? Talán csak annyit, hogy szégyen, hogy ez az utolsó szarházi vezeti az országunkat".
Az influenszer azután posztolt, hogy Orbán Viktor békemisszióra indult."

POTTYANTÓS EDINÁBÓL IS KIBUGGYANT A BALLIBSI KULTÚRFÖLÉNY!!!

Boldeone2 2024.07.09. 20:13:14

Tehát ha minden EU ország effektív módon le tudta volna a határait zárni, akkor Magyarország került volna bajba..

Az orbáni határvédelem tényleg nem több, mint néphülyítő propaganda. Erről számos kisfilm van fenn a yotube- on...

Akit elkapnak illegális migránst, azt rendőrautóval visszataxizzák a határhoz, ahol szépen visszasétál.... Másnap újra megpróbálja.

Bohózat ez egész....
Miközben folyamatosan nyomja a "migrációpárti nyugat " néphülyítő propagandát...

Boldeone2 2024.07.09. 20:15:48

@ulpius66: Mit mondhat ilyenkor egy humorista? Talán csak annyit, hogy szégyen, hogy ez az utolsó szarházi vezeti az országunkat".

- Ebben pont igaza volt! Várjuk, hogy Orbán - végre- elítélje Putlert! A gyermekgyilkosságnál nagyobb bűn nincs!

Boldeone2 2024.07.09. 20:22:37

@wigotah224: A te pénzedet is lopják, nem zavar?"

-Laci a rendszer haszonélvezője, így nem zavarja ha mást leglopnak...

Gondolj csak bele: vannak olyan "vállalkozók " akik több tízmilliárdot avirálnak az államtól, "kommunikációra"...

Ezek nem a "szarral gurigáznak"!

atlatszo.hu/kozpenz/2024/04/03/kiderult-75-milliard-forint-ertekben-kotott-keretmegallapodast-balasy-cegeivel-az-nkoh/

G. Nagy László 2024.07.09. 20:26:40

@wigotah224:

"az gyerekes lelkületre vall, hogy aki nem ért egyet a TE véleményeddel, az szerinted boldogtalan, savanyú, szürke az élete stbstb."

Valamit csúnyán benéztél. Olvasd el MEDVE kommentjeit - egy csomószor nem ért egyet velem. De soha nem károg, soha nem fröcsög, soha nem maszatol. Elmondja, hogy mit gondol, hogy mit lát pozitívnak és mit negatívnak. (Arról nem is beszélve, hogy a tárgyi tudása és felkészültsége is jócskán meghaladja az enyémet.) Az hogy valakinek intellektuális vitája van velem, az önmagában semmit nem árul el a lelkéről, az életszeretetéről.

"A Néppárt lesz a legnagyobb jobboldali frakció továbbra is."

Lófaszt. Full balos. Ha van benne még jobbos elem, az át fog ülni hozzánk.

"Ukrajnáról is pontosan ugyanez volt a narratívátok 2022 februárja előtt."

Bár én sosem nyilatkoztam erről, töredelmesen bevallom, hogy én sem láttam előre. De ha a Paks meglepetésre megverte a Fradit, szerinted a Paksra kéne fogadnom akkor is, amikor majd a Real Madriddal játszik???

(Segítek lefordítani: ha történt egy kisebb meglepetés, az valószínűbbé teszi, hogy egy brutálisan nagy meglepetés is bekövetkezzen???)

G. Nagy László 2024.07.09. 20:32:35

@Boldeone2:

"Laci a rendszer haszonélvezője, így nem zavarja ha mást leglopnak... Gondolj csak bele: vannak olyan "vállalkozók " akik több tízmilliárdot avirálnak az államtól, "kommunikációra"...

Mi a faszról beszélsz? Eddig is mondtál sok hülyeséget, de engem legalább nem gyanúsítgattál soha semmivel. Leírom századszorra is: még soha, senkitől nem kaptam politikai alapon támogatást. Ha bárki felülről támogatna, az elsősorban felpörgetné az olvasottságot, s nem csupán pár százan olvasnának. Még az ilyen nyilvánvaló logikai hibák sem zavarnak?

wigotah224 2024.07.09. 21:49:45

@G. Nagy László: Az EPP-t rajtad kívül mindenki jobbközépnek sorolja (pl Wikipedia is). Ráadásul hoztam konkrét példát, a migráció kapcsán pont ugyanazt mondják, mint te. Erre annyi az "érved", hogy "Lófaszt. Full balos."
Ne haragudj, de a két éves kisfiam érvel ezen a szinten (kinyilatkoztatással).
A focis hasonlatod hülyeség, de gyakorlatilag elismerted, hogy a cikkedben hülyeséget írtál: azt írtad, "szürreális", ami a lehetetlen szinonimája (szürreális=valóságon túli, irreális). A módszertanod azért érdekelne, hogy jött ki a "paks megveri a reált" vs "oroszország megtámad egy NATO országot" hasonló valószínűségű események. Mindenesetre oroszországnak igen szar track recordja van, ami a szomszédai abúzálását illeti, igazából a modern-kori történelme másról sem szól. Nagy Magyar hazaffyként ezt igazán tudhatnád te is, 1848, 1944 és 1956 után. Tudom-tudom, most jön az, hogy ezek nem azok az oroszok. Tényleg nem. De míg a németek önreflexiót gyakoroltak és történelmüknek ezt a részét cikinek tartják, addig az orosz elit és a köznép is jónak és visszacsinálandónak tartja a "dicső" múltat. Ezt látjuk is most Ukrajnában. De persze az is lehet, hogy a finnek, svédek, baltiak, lengyelek, németek, franciák stb mind hülyék, csak te meg Orbán vagytok helikopterek.
A második kommentemre, ahol konkrét példákkal leírom, miért nem olyan Orbán, amilyennek lát(tat)ni akarod, nem írtál semmit. Pont erről beszélt alex. Azokat a tényeket simán figyelmen kívül hagyod, amik nem a te véleményedet erősítik (de erre jó példa a fenti, EPP-s téma is)

G. Nagy László 2024.07.09. 22:07:31

@wigotah224:

"Az EPP-t rajtad kívül mindenki jobbközépnek sorolja (pl Wikipedia is)."

Egyetlen valamirevaló elemző sem sorolja oda. Ők maguk így kommunikálnak, színtiszta marketing szempontból, szavazatszerzést célozva. De ezek szerint akkor a Német Demokratikus Köztársaság is demokratikus volt, hiszen a nevében benne van... Nézd meg az Európai Néppárt EP választási videóit! Igen a háborúra, igen a migrációra, igen az LMBTQ faszságokra. Pontosan ugyanazt képviselik, mint a baloldali pártok, sőt a szélsőséges zöldek. Helmut Kohl forog a sírjában.

" Ráadásul hoztam konkrét példát, a migráció kapcsán pont ugyanazt mondják, mint te"

Hehe. És mit tettek az elmúlt 10 évben a migráció megfékezésére? Semmit. Támogatták a baloldal eszement politikáját. Talán nem harsányan, de kiszolgálták a szocdemek és a zöldek elképzeléseit.

"Mindenesetre oroszországnak igen szar track recordja van, ami a szomszédai abúzálását illeti, igazából a modern-kori történelme másról sem szól. Nagy Magyar hazaffyként ezt igazán tudhatnád te is, 1848, 1944 és 1956 után."

Mindhárom esetben a nyugati elvtársak jóváhagyásával, de minimum fejük elfordítása mellett.

"De míg a németek önreflexiót gyakoroltak és történelmüknek ezt a részét cikinek tartják, addig az orosz elit és a köznép is jónak és visszacsinálandónak tartja a "dicső" múltat. "

Ebben igazad van. Te aki ott élsz, azt látod, hogy a németek változtak bármit is? Amikor a magyar-skóton az orvoscsapat képtelen volt parancs nélkül még megmoccanni is, én azt éreztem, hogy ezek ugyanazok a primitív, fantáziátlan, gondolatoktól mentes katonák, mint 80 éve. Csak el lehessen bújni a felettes utasítása mögé... akkor aztán megtesznek bármit. Én így látom, de elfogadom, ha neked más képed van a németekről.

Boldeone2 2024.07.09. 23:00:55

@G. Nagy László: Eddig is mondtál sok hülyeséget"

- Nem, soha nem írok hülyeséget!

Ha bárki felülről támogatna, az elsősorban felpörgetné az olvasottságot, s nem csupán pár százan olvasnának. Még az ilyen nyilvánvaló logikai hibák sem zavarnak"

- Milyen "logikai hibákról" beszélsz? Ez magasan a leglátogatottabb közéleti-politikai blog, de azt hogy felülről támogatnak pénzzel, valóban nem tudom bizonyítani
Ha valóban nem " támogatnak", akkor elnézést!

Azért van egy jó tanácsom: túlságosan be vagy feszülve mostanában! Fő a nyugalom, úgy minden hitelesebbé válik!

Boldeone2 2024.07.09. 23:16:00

@G. Nagy László: 1848, 1944 és 1956 után."
*Mindhárom esetben a nyugati elvtársak jóváhagyásával, de minimum fejük elfordítása mellett.*

- Na , ez az igazán hülyeség! 1944- ben ez volt a reális hadihelyzet, a szovjetek " szabadították fel " az országot, 1956- ban sem volt esély: akkor még Nyugat- Európa gyengébb volt mint most, Ausztria semleges ország. Ki és hogyan avatkozott volna be ?

Én azt mondom: most kell megverni az oroszt, Ukrajnában, az lesz a legstabilabb béke, egy meggyengült Oroszország

Semmi esetre nem szabad elfogadni Putyin diktátumát! Én Putyint akasztófára való embernek tartom, nem tárgyalópartnernek!

Mit tárgyaljunk egy valódi tömeggyilkossal? ...és itt már százezrekről van szó! Nincs semmilyen közös pont, ellenségek vagyunk!

G. Nagy László 2024.07.09. 23:27:02

@Boldeone2:

"de azt hogy felülről támogatnak pénzzel, valóban nem tudom bizonyítani"

Bár támogatnának... nem utasítanám vissza :) :)

"Ha valóban nem " támogatnak", akkor elnézést!"

Ez tisztességes gesztus. Természetesen semmi harag.

"Azért van egy jó tanácsom: túlságosan be vagy feszülve mostanában! Fő a nyugalom, úgy minden hitelesebbé válik!"

Igazad van, és köszönöm a tanácsot. Azt hiszem, veled sosem voltam feszült, tapló, vagy pokróc. Bár az alapvető emberi értékeket leszámítva nem sok mindenben értünk egyet, nálad legalább azt látom, hogy szentül hiszed is, amit írsz. Nem másokat akarsz bántani, fikázni, csupán a saját narratívádat tolod. Ez messze kiemel a balos hordából, ahol az O1G-n kívül semmi hit, semmi cél, semmi irányvonal nem látszik, s csupán a rombolásban utaznak.

Feszült, türelmetlen, vagy dühös akkor vagyok, amikor gonoszsággal, vagy ostobasággal találkozom. És lássuk be: ez nem ritka a kommentelőknél.

2025. 2024.07.10. 00:30:31

Orbán 19-re lapot húzott és...nyert. Óriási teljesítmény volt tőle egy saját frakciót létrehozni. Ezt még a mérsékeltebb európai ellenfelei is elismerik, pláne amiatt, hogy a remélhetően egyre bővülő pártcsalád a jövőben jelentősebb szerepet is betölthet az uniós politika alakításában.

Ez persze még a jövő zenéje, de talán nem a túl távoli jövőé. Jelenleg annyi történt, hogy újraosztották a valódi jobboldali térfelet, amit a Fidesz immáron már nem a partvonalról figyel. De a változásokhoz ez még nem elég. A helyzet az, hogy az európai jobboldal jún. 9-én ugyan megerősödött, de áttörést nem sikerült elérnie. Ahogy a Soros-forgatókönyvben meg volt írva: az áljobb, a szocialista és a liberális frakció összezárt és leosztotta a lapokat egymás között. A valódi jobboldaliak pedig vannak amennyien, de kevesebben, mint amazok együtt. Ilyen szempontból a helyzete hasonló a hazai ellenzékhez 2010 óta: pártok jönnek, pártok mennek, a szavazók szavaznak ide, mennek oda, de áttörést nem sikerül elérniük.

Amennyiben 5 éven át a Patrióták és az ECR nem akarnak a mellőzöttség mocsarában vergődni, a Néppártot most ebben a ciklusban kell leolvasztani úgy, hogy a józanabb tagpártok képviselői átülnek a Patriótákhoz. Leapasztódik az EPP létszáma annyira, hogy a bolsevikokkal és a liberókkal már nem alkotnak többséget, illetve még a koalícióból kihagyott Zöldek frakciója sem segítheti ki őket. Vagy palotaforradalom szükségeltetik a Néppártban. Így vagy úgy: ki kell akasztani az áljobb-szoci-liberális tengelyt.

A kérdés, megtörténhet-e ez? Ha tovább halad Európa a lejtőn, legalábbis az esély meg van rá.

G. Nagy László 2024.07.10. 00:41:35

@2024:

"a Néppártot most ebben a ciklusban kell leolvasztani úgy, hogy a józanabb tagpártok képviselői átülnek a Patriótákhoz."

Igen, ez volna a cél. A kérdés csak az, hány potenciálisan mozgatható párt, illetve képviselő lehet. A többséget már megvették kilóra...

2025. 2024.07.10. 00:42:19

@G. Nagy László: "Nem másokat akarsz bántani, fikázni, csupán a saját narratívádat tolod..."

Európa sírásója az ürge. Még akkor is, ha nem irányító szerepben van - nem politikus, nem az ő kezében van a szórakoztatóipar, a média, a tudományos élet és az oktatás. Cinkos. Fittyet hány az illegális migráció következményeire, a tengernyi erőszakra. Nagyon sokszor ráment már Európa arra, hogy egyesek szentül hittek valamiben, amiről meg voltak győződve, hogy jó és igaz.

2025. 2024.07.10. 00:48:12

@G. Nagy László: Ez olyan, mint Franciaország a minapi választások után. Ha tovább halad az ország a lejtőn, exponenciálisan nő a Nemzeti Tömörülés esélye a '27-es választásokon. Márpedig káosz lesz, ez szinte borítékolható. Ugyanígy az EP-ben a kilátástalansággal szembesülve talán elindulhat egy erjedési folyamat a Néppártban. Talán...

G. Nagy László 2024.07.10. 00:53:13

@2024:

"Nagyon sokszor ráment már Európa arra, hogy egyesek szentül hittek valamiben, amiről meg voltak győződve, hogy jó és igaz."

Természetesen igazad van. Mégis érez az ember valamiféle szimpátiát azok iránt, akik legalább hisznek valamiben. Állítsd egymás mellé a néhai Tamás Gáspár Miklóst és mondjuk Szabó Tímeát! Mindkettő ártalmas. Mindkettő borzalmasakat mondott. Mégis: egy hithű kommunistán legalább azt látod, hogy őszinte, hogy ő legalább hisz valamiben. TGM-mel szemben Szabó Tímea aligha hisz bármiben. Csak rombolni és gyűlölködni képes, ráadásul mindezt elvtelenül, megrendelésre.

Boldeone2 2024.07.10. 01:22:55

@2024: Attól még nagyon messze vagyunk- wishfull thinking

Macron és támogatói+ a baloldal sokkal erősebb

Az Új Népfrontnak 182,
Macron pártszövetségének 168,
a Nemzeti Tömörülésnek 143 mandátuma,
a Köztársaságiak nevű jobboldali formációnak 45 képviselője lehet, de azok is Macront támogatják...

Boldeone2 2024.07.10. 01:28:51

@2024: hogy a remélhetően egyre bővülő pártcsalád a jövőben jelentősebb szerepet is betölthet az uniós politika alakításában."

Soha nem lesznek annyian mint a mérsékelt jobb és baloldal együtt! Mivel -könnyű belátni- ők csak a szélsőség!

Megállítják a migrációt? Biztos hogy nem!
Megállítják a háborút? Bizros hogy nem!

A szociális problémákat meg biztos nem fogják kezelni, arra csak eleve baloldali válaszok vannak

Boldeone2 2024.07.10. 01:46:24

@G. Nagy László: nálad legalább azt látom, hogy szentül hiszed is, amit írsz."

- Persze hogy hiszem, hiszen a legtöbb esetben igazam van, vagy igazam lesz. Én globális szemüvegen át nézek mindent, lehetőleg nemzetközi sajtót olvasok, a háborús konfliktusról meg ott élő emberek beszámolóit nézem

Ti pedig egy szellemileg zárt világban éltek, amit a Fidesz és a fideszhez hű " értelmiségi elit " hazudik a magyar nemzet megtéveszthető, manipulálható részének, kb 20 éve. Én megpróbálom a globális, emberiességi perspektívából nézni a világot, ti meg a provinciális, békaperspektívából. Onnan pedig nehéz nagyon objektív lenni
Nem szeretnék orbánként gondolkodni, aki "saját tengelye körül forog" inkább jobb felrepülni, mint a madár

A demokratikus világ úgy működik, hogy konszenzusok vannak. A mérsékelt bal és a mérsékelt jobb konszenzusra jut valamiben, az a valódi többség. Pl ilyen Ukrajna támogatása
Így az agresszor narratívájának a fújása - itt is van ilyen, sőt...- a szélsőségnek marad

Van a józan, mérsékelt, konszenzusos többség meg van a renegát kisebbség

A mérsékeltség viszont nem a töketlenséget kell hogy jelentse, vagyis: a demokratikus világot, erővel is meg kell védeni, ha kihívás éri!

A NATO soha nem volt ilyen erős, mert kihívás érte!

alöksz róz 2024.07.10. 06:40:33

@Boldeone2: "azt hogy felülről támogatnak pénzzel, valóban nem tudom bizonyítani" - pont elég, hogy államtitkárfélékkel üzletel...

alöksz róz 2024.07.10. 07:38:51

@G. Nagy László: nem hinném.
de nem is ez volt a kérdés :-)

G. Nagy László 2024.07.10. 07:53:26

@Boldeone2:

"Soha nem lesznek annyian mint a mérsékelt jobb és baloldal együtt! Mivel -könnyű belátni- ők csak a szélsőség!"

Továbbra is lazán dobálózol a SZÉLSŐSÉG kifejezéssel, pedig valahol sejted te is, hogy semmi sem attól válik szélsőségessé, hogy te rámondod. Már többször is utaltam rá, hogy ennek kézzelfogható kritériumai vannak. Ilyen például az erőszak alkalmazása, amelyet nyomokban sem látsz a jobboldalon, ugyanakkor mindennapos a bal térfélen, s nem is kell csupán az Antifa nácikat megszégyenítő tetteire utalnom. Vagy ott az antiszemitizmus kérdése, mely (ma már) tökéletesen idegen a jobboldaltól, míg a palesztinbarát baloldalnak gyakorlatilag ez jelenti a kovászát. Érdemes volna eltűnődnöd azon is, hogy kik ismerték el a független palesztin államot.

Arról beszélsz, hogy mások élnek buborékban, s közben észre sem veszed a saját oldalad (még általad is ijesztőnek vélhető) radikalizálódását.

alöksz róz 2024.07.10. 08:06:49

@G. Nagy László: "nálad legalább azt látom, hogy szentül hiszed is, amit írsz." - de mindig mindenben szó szerint ugyanazt hinni, ami a narratívában elő van írva?
kizárt dolog...

G. Nagy László 2024.07.10. 08:14:03

@alöksz róz:

"de mindig mindenben szó szerint ugyanazt hinni, ami a narratívában elő van írva?"

Egy náci szentírásként kezeli Hitler szavait. Egy kommunista csakis a pártideológiát szajkózza. Egy fanatikus iszlám-hívő mindent vakon elfogad, ami a Koránban szerepel. Egy progresszív miért működne másképp??

alöksz róz 2024.07.10. 08:39:55

@G. Nagy László: magánbeszélgetésben politikai témában senki se ragaszkodik ennyire szó szerint a narratívájához. de legalábbis van a kérdésről a saját szavaival megfogalmazott magánvéleménye.

alöksz róz 2024.07.10. 08:44:40

@alöksz róz: bónusz: és amikor ezt a magánvéleményét leírja, nem igazán fordulnak benne elő valahonnan kimásolt és rosszul lefordított, bántóan magyartalan mondatok és mondat közepén félbehagyott gondolatok és rosszul kapcsoldódó félmondatok...

G. Nagy László 2024.07.10. 08:53:42

@alöksz róz: Nem tudom, mire célzol. Hogy @Boldeone2: egy gép? Aligha. Hogy megrendelést teljesít? Azt nem egy párszázas olvasottságú blogon tenné.

Én látok olyanokat mindkét oldalon, akik kritikátlanul felmondják a pártjuk narratíváját. Az önálló gondolat, illetve egyáltalán a gondolkodás képessége csupán kevesek luxusa.

alöksz róz 2024.07.10. 08:57:33

@wigotah224: nem, nem pont erről beszéltem. de biztosan nem erre gondoltam.
politikai véleményét ugyanis mindenki így alakítja ki. te is, én is, laci is.

ezt pont nem is lehet másképp, hiszen a politikai véleményünk tulajdonképpen vélemény(ek)ről alkotott vélemény...

alöksz róz 2024.07.10. 09:01:53

@G. Nagy László: "Azt nem egy párszázas olvasottságú blogon tenné." - na de saját bevallása szerint kommentelget(ett) közel-keleti, indiai, talán még orosz fórumokon is...
gondolom nem került sokba a blog.hu néhány fórumára is bemásolni egy keveset a kapott anyagokból hirtelen lefordítva és kapkodva összeollózva...

ő nem gép, de használhatja a csetbotot :-)

alöksz róz 2024.07.10. 09:02:55

@G. Nagy László: "Én látok olyanokat mindkét oldalon, akik kritikátlanul felmondják a pártjuk narratíváját." - de még az ulpiusnak is van saját véleménye...

MEDVE1978 2024.07.10. 09:54:25

@Tesz Vesz XXXIV.: Lehet ezen finnyogni, de attól még sajnos van befolyása, hatása.

Itt egy mostani politico cikk, ezt igazán nem lehet elfogultsággal vádolni. Van benne egy olyan kitétel, aminek a lényege, hogy Orbán különböző megoldásait Trump emberei árgus szemekkel figyelik (hogy az USA-ban is adatptálják).

www.politico.com/news/magazine/2024/07/08/orban-nato-trump-biden-election-00166617?utm_source=Facebook&utm_medium=social&fbclid=IwZXh0bgNhZW0CMTAAAR3oofHvSOFdc87mXrDb-ftbxCa5UHpahjqGlTksKjdxqC7qM917raD46SE_aem_LueQYSn_3NiMEJ0OWVurHg

"Trump acolytes, including those at think tanks drafting papers for a second term, see Orbán’s reshaping of Hungary’s judiciary, civil service and elections system to prolong his rule as a road map to follow in a second Trump term."

G. Nagy László 2024.07.10. 09:59:32

@grundigg:

"Arra gondolsz, hogy pl. adót vetnek ki?"

Tényleg lefokozod magad a szimpla trollok szintjére. Sebaj, tesz-vesz barátod így is istenként tekint rád :)

1. A gyakorlatban minden létező politikai erő adót vet ki, ha hatalomba kerül. Nem mindegy persze, hogy kire, hogy mekkorát, s hogy milyen az általános viszonyulása az adószedéshez, de ettől még minden pártra igaz.

2. Csak azért, mert egy idióta kötekedő vagy, aki érti ugyan a szót, de mégis szándékosan gecizik, nem fogok kínosan ügyelni rá, hogy minden egyes mondatom precíz és beleköthetetlen legyen. Nyilvánvaló, hogy FIZIKAI erőszakra gondoltam, s te ezt pontosan tudod is. Csak gecizel.

3. Fura, hogy egy nyomorult balos, aki legszívesebben szarrá adóztatná a középosztályt, épp az adót csempészi bele egy olyan témába, ahol annak kevéske létjogosultsága van. Az adószedés akkor válik szélsőséges eszközzé, ha annak mértéke is szélsőséges. Ez csakis a baloldali kormányzatoknál lehet probléma, de még a skandináv típusú, szociáldemokrata államok esetén sem szoktuk szélsőségesnek nevezni az egyébként valóban magas adóterheket.

Boldeone2 2024.07.10. 10:16:08

@alöksz róz: ő nem gép, de használhatja a csetbotot :-)"

- Ugyan, minek használnám? Majd minden hozzászólásom egyedi nézőpont, főleg ha nem közvetlen napi politikához kapcsolódó a blogposzt, mint a jelenlegi
Ide, illetve jóval ritkábban Bircához írok, nem is lehet máshová már, ahol vélemények ütköznek meg

A szabad kommunikációnak vége az egész világon. Brutális cenzúra van, mert szinte minden hírportál arra törekszik, hogy csak a saját, legtöbb esetben hazug narratívája érvényesüljön
Vagy csak szimplán politikailag korrekt akar lenni, mint a DW news. A DW news most az új BBC, de oda sem írok csak ritkán, bár nem egyszer top kommentbe tesznek, kapok 200-300 like-ot. Máskor pedig ok nélkül kitörölnek ...Az indiai média felejtős: tényleg ostoba nacionalista néphergelés az egész. Még a legjobbnak tekintett Firstpost is az ( Palki Sharma )
Az "orosz média " amelyik államilag szponzorált, az különböző olyan propaganda oldalakon fut, amelyeket magánszemélyek üzemeltetnek, pl " Lena Petrova " és társai. Ott olyan cenzúra van, hogy hajnali 2 - kor is 1 mp alatt kitörölnek
Lényegében burokban tartják, manipuláljak a közvéleményt. De valós vita nem engedélyezett
Orosz témában Konsztantin Samoilov a legjobb - Inside Russia - "mélyelemzés"
Vannak európai szélsőjobb vloggerek is, a leghíresebb talán Alexander Mercouris, "Duran" . Őt is Putyin fizeti, folymatosan az orosz narratívát nyomja, ő is cenzúrazik, néha enged

A szabad vita egyre kevésbé megengedett, ez a világtrend. A szociális média és a hírvlogok mindent elsöpörnek a kommunikációban

A blogírás nem elég hatásos, kevés embert ér el, ezért erre pénzt áldozni semmilyen politikai formációnak nem érdemes
Persze, lehet a Fidesznek erre is van pénze, nem tudom...:)

MEDVE1978 2024.07.10. 10:17:16

@Tesz Vesz XXXIV.:

"orbánnak nincs álláspontja migrációs ügyben,"

Már hogyne lenne, sőt ez egy szolid álláspont. Lényegében ne legyen illegális migráció - ezt erőszakkal is vissza kell tartani, legális migráció lehet, amennyiben az szolgálja az ország gazdaságát. Ez azért viszonylag jól kitűnik még a kormányzati politikából is. A realitása persze kérdéses, de egyértelmű, hogy ez az álláspontja.

"a migrációt nem sorosgyuri bácsi szervezi, hanem az oroszok?" Nyilvánvaló, hogy az oroszok például fegyverként használják a migrációt. Egyelőre nem felénk, mivel nincs közös határunk, hanem a lengyelek, finnek, norvégok ellen. Soros csak általánosan támogatja a migrációs folyamatokat, mert a "nyílt társadalom híve".

"nagyon jó. megmutatja a felszínt, hogy keverik állandóan a szart a hitvány oroszok a jobbos pártokkal is meg a migrációval is. csak azért hogy magukat nélpszerűsítsék, ellenfeleiket meg lejárassák." Ennek van egy ilyen olvasata is, pl: Trumpék direkt nem engedték, hogy a demokraták megszavazzanak egy törvényt, ami enyhített volna a migrációs nyomáson, hogy azzal tudjanak érvelni, hogy a Biden adminisztráció nem csinál semmit.

Egyértelműen létezik egy ilyen vonulat, de ettől függetlenül az illegális, szegénységi migráció egy valós tendencia, amivel valamit kezdeni kell. Az én véleményem szerint erre az Európa erőd valamilyen formája a válasz. Egy rövid hasonlattal: ma Európa olyan, mint egy gát, amin már így is csurog át a víz, hiába pakolják rá a homokzsákokat. Elég bajunk van a már így is beszivárgó vízzel, a jelenlegi restriktív rendszerben is. A víznyomás a jövőben csak nőni fog. Sokan abba akarják hagyni a zsákok pakolását (zöldpártok, szocdemek egy része), míg mások tovább akarnak pakolni, az utóbbi a jó választás.

"én nem nevezném n intenzív külpolitikai tevékenységnek, de te tudod. csak ne tagadd le hogy fideszes vagy." Néha így egész jó gondolatokat jelenítesz meg, aztán elkezded a személyeskedést és vérhányást. Még életemben nem szavaztam a FIDESZ-re. Az, hogy Orbán ide-oda rohangál és találkozgat kormányfőkkel, elnökökkel az mi, ha nem külpolitikai tevékenység? Lehet, hogy hatástalan vagy alacsony hatásfokú, de tevékenység.

MEDVE1978 2024.07.10. 10:25:02

@Boldeone2:

Ezek sima politika váltógazdaságok: "Pont fordítva lesz: már a "protest protestje" van, azaz több helyen elzavarták a konzervatív pártokat."

A briteknél gyakorlatilag a nép rájött, hogy átbaszták a Brexit-el, plusz kaptak egy rakat idiótát miniszterelnöknek, akik nem tudta mit kezdeni a helyzettel. Stramer egyébként full jellegtelen, egyelőre még rajta sem látom, hogy hogyan tudná kezelni a problémákat. Az eddigi egyetlen publikált lépése az volt, hogy Sunak cégér intézkedését (a migránsok Ruandába küldése) elkaszálta. Namármost ez biztos, hogy hoz (vagy inkább megtart) egy rakat arab és néger szavazót, de a lényegi problémákon nullát változtat. Az északír probléma továbbra is megmarad és a gazdaság sem fut, inkább akadozik.

A lengyeleknél a túltolták Béláim híres esete forog fenn. Kaczinskyék vicces módon ugyanazzal a teljesen értelmetlen intézkedéssel (abortusz) vesztették el a választást, mint amivel a republikánusok a midterm választásokat az USA-ban. Bizony a női szavazóréteg büntet és nem engedi a megszerzett jogait. Meggyőződésem, hogy ha nem baszogatják az abortusz törvényt, mindkét helyen nyertek volna.

Boldeone2 2024.07.10. 10:25:04

@MEDVE1978: Itt egy mostani politico cikk, ezt igazán nem lehet elfogultsággal vádolni. "

-Mostanában a hírportálok - nem a politicora gondolok- kezdenek átmenni bulvárportállá. Több néző= több pénz

Orbán minden napra szolgáltat egy rémhírt nekik, olyan szinten renegát politikát folytat

Orbán talán már nem is híres, hanem hírhedt

Szerintem élevezi is a szerepét: sáros bakancsban begyalogol az úri szalonba, ahol a kaviárbaloldal éppen a kaviáros szendvicseit fogyasztja...:) Éppen csak nem kakál az asztalra...

Orbán és Trump ajándék a médiának...

Boldeone2 2024.07.10. 10:35:48

@MEDVE1978: A Brexit a problémák fő oka, ez egyúttal intő jel is kell hogy legyen a többi európai szélsőjobb párnak is. Ha egy olyan erős gazdaság mint a brit így meg tud zuhanni, akkor mi lenne pl a magyarral?

Egyúttal a britek sorsa azt is beigazolja, amit én mondok: nem állították meg a migrációt, csak a fehér európai munkaerőt hazakívánták
Helyette jöttek mások: négerek, arabok

Tehát a cél abszolút nem teljesült! Az átlag angol prolinak nem volt jó a legfehérebb, szorgalmas lengyel munkaerő, mert az hétfőn reggel már 8 - ra a munkahelyén volt, az angol meg csak fél 10- re ért be...

A gazdasági világtörvényeket sem értették: kereskedni mindig a közvetlen szomszédokkal a legkézenfekvőbb, legcélszerűbb, azaz EU a természetes partner

A kontinensek közti kereskedelem egyre drágább és nehézkesebb, ezért csak szlogen a globális nyitás...

wigotah224 2024.07.10. 10:41:39

@G. Nagy László: "Egyetlen valamirevaló elemző sem sorolja oda."
Melyik a "valamirevaló" elemző? Bayer Zsolt?
"Mindhárom esetben a nyugati elvtársak jóváhagyásával, de minimum fejük elfordítása mellett."
Ez zöldség, de most nem megyek bele a részletekbe, mert nincs kedvem történelemből kiselőadást tartani, elfogadom, hogy a fejedben így van. Ekkor viszont önellentmondásba kerülsz:
Ha "a nyugat" hagyja, hogy oroszország terrorizálja a szomszédait (pl 56-ban) => "a nyugat" köcsög
Ha "a nyugat" nem hagyja, hogy oroszország terrorizálja a szomszédait (pl most Ukrajnában) => "a nyugat" köcsög
Tud "a nyugat" olyat csinálni, ami szerinted jó?
"Te aki ott élsz, azt látod, hogy a németek változtak bármit is?"
Ez komoly kérdés? Szerintem még nem itt élve is nyilvánvaló, hogy a nácizmust elutasítják.
Tehát valami focimeccsen bénázott az orvoscsapat => mind a 80M német primitív fantáziátlan katona. QED.
Mondjuk ezek a legújabb G. Nagy-tételen nem is kéne meglepődnöm. A közel-keleti emberekről is ugyanígy gondolkodtok.
Még egy, ami lazán kapcsolódik. A szélsőjobb a vesztesek között erős. Nem véletlenül az AfD is keleten erős, ahol alig van migráns. A nyugati, jómódú részeken a középpártok tarolnak, illetve a legsikeresebb rétegnél a zöldek/FDP is népszerű. Ez nem csak a térképen látszik, nekem személyes tapasztalatom is, hogy a (hasonló anyagi helyzetű) barátaink, kollégáink zöld/FDP, esetleg CDU szavazók.
Fidesz ugyanez: mióta szélsőjobbos part lett, azóta nekik is az underclass alkotja a szavazóbázisát: g7.hu/adat/20240612/nincs-fideszes-tobbseg-ahol-a-lakossag-legalabb-60-szazaleka-erettsegizett/
Te így inkább kivétel vagy, hogy jómódú értelmiségiként a fideszre szavazol, meggyőződésből. Talán ezért is lett érdekes számomra a blogod. Ritkán lát ilyet az ember. A magyar barátaim, legalábbis akikkel szoktam erről beszélni, rühellik a fideszt.

alöksz róz 2024.07.10. 10:42:06

@MEDVE1978: "Soros csak általánosan támogatja a migrációs folyamatokat, mert a "nyílt társadalom híve"." - nem tudom hallottál-e róla, de van egy olyan, hogy észak-mecedónia. és hogy ott nem-e történt-e véletlenül valami nem általános, hanem egészen konkrét dolog akkoriban, amikor a migránsáradat hullámai éppen arra tartottak.

MEDVE1978 2024.07.10. 10:43:19

@Boldeone2:

"Lényegében van egy közös probléma, amivel nem akar senki szembenézni. A magállamok már túlterheltek, de sem az átlag szlovén vagy szlovák ember nem akar sem arab sem néger migránst- túl nagy a kultúrgap, az emberek félnek.."

Na és erre kell reagálni. Az hazugság, hogy ez lehetetlen. Hogy embertelen? Az biztos. Meg kell fizetni a környező államokat, hogy állítsák meg a migránsokat. Ez jelenleg is történik. A brit ruandai kezdeményezés lényegében jó volt, de a britek sziget, Európa pedig nem, tehát ez nem igazából használható. A jelenlegi módszer igazából nem rossz, a gát szivárog, de nem szakadt át, mint mondjuk 2015-ben. Teljesen legalizálni kell a pushbackeket, illetve a mai magyar módszert a határokon (tranzitzónák). A csúnya képeket közvetíteni kell azokban az országokban, ahonnan ide akarnak jönni. Aktív külpolitikát kell folytatni és uniós katonai beavatkozó erő kell. Ki kell nyilvánítani, hogy az európai életforma priorizált, a lokális nyelvek, kultúrák priorizáltak. Ez a német "Leitkultur", azaz vezető kultúra kérdés. A migránsok diszkrimináltak, amíg nem integrálódnak = tanulják meg a nyelvet és alkalmazkodnak a kultúrához, találnak munkát. Középtávon viszont csak ez tartja fenn az európai társadalmak belső kohézióját. Franciaország jó példa erre: az ország egyharmada annyira utálja a jelenlegi status quo-t, benne a bevándorlók támogatásával, hogy szélsőjobbra szavazott. És azért tudni, hogy a közép is csak azért működik együtt a baloldali koalícióval, mert ez az utolsó eszköz, hogy a "gonosz nácik" ne kerüljenek hatalomra. Csakhogy ez nem tartható, a társadalmak végletes polarizációjához vezet.

alöksz róz 2024.07.10. 10:45:07

@Boldeone2: "Majd minden hozzászólásom egyedi nézőpont" - XDDDD

MEDVE1978 2024.07.10. 10:50:55

@Boldeone2:

"Egyúttal a britek sorsa azt is beigazolja, amit én mondok: nem állították meg a migrációt, csak a fehér európai munkaerőt hazakívánták
Helyette jöttek mások: négerek, arabok"

Nyilvánvaló, hogy az átlag brit ezt nem gondolta át. A Brexit is egy protestszavazás volt, csak náluk azzal megspékelve, hogy jönnek a gonosz kelet-európai bevándorlók és elveszik a munkátokat. Az inga mostani visszalendülése miatt is az van, hogy a britek belátták, hogy ez mekkora öngól volt.

Mondjuk azt is könnyű belátni, hogy a "leave" oldal egyértelműen a dicső múlt emlékével kampányolt. Ami ugye a briteknél van, sokan elfelejtik, hogy ez 80 éve még a világ legnagyobb birodalma volt és abból lett pár szigetté. Szerintem másik országban nem lenne sikeres ez a kiválás és nem is lehetne vele kampányolni, talán valamelyik gazdag skandinávot kivéve. Ha mondjuk Dánia szállna ki, az talán működhetne, mert Dánia kicsi és védett helyen van. Az összes többinél nem. Nem is véletlen, hogy sehol nem akarnak komolyan kiszállni az EU-ból.

alöksz róz 2024.07.10. 10:51:51

@Boldeone2: "A szabad vita egyre kevésbé megengedett, ez a világtrend. A szociális média és a hírvlogok mindent elsöpörnek a kommunikációban" - a közösségi média megfelelő lehetne pedig a szabad vitához. csak jól kéne szabályozni.

bár kissé szar a felület a vita formátumához. de ez is direkt van így.
1-2 követhetetlen hsz és válasz után kattintson inkább a paraszt a következő bejegyzésre

G. Nagy László 2024.07.10. 11:01:36

@wigotah224:

"Ekkor viszont önellentmondásba kerülsz:
Ha "a nyugat" hagyja, hogy oroszország terrorizálja a szomszédait (pl 56-ban) => "a nyugat" köcsög
Ha "a nyugat" nem hagyja, hogy oroszország terrorizálja a szomszédait (pl most Ukrajnában) => "a nyugat" köcsög"

Ezt is százszor leírtam már, a kedvedért 101. alkalommal is megteszem. A nyugat 56-ban a MI SZEMPONTUNKBÓL volt köcsög. Világpolitikai aspektusból érthető, hogy nem kockáztattak egy világháborút miattunk. Nyilvánvaló, hogy a következetesség hiányzik, hiszen két ukrán megyéért simán kockáztatnak bármit.

Nem én kerülök önellentmondásba.

"A magyar barátaim, legalábbis akikkel szoktam erről beszélni, rühellik a fideszt."

Embert barátjáról... rossz körökben mozogsz. Nekem nagyon széles a baráti köröm. Sok a fideszes, sok az Orbán-fóbiás, van pár Mi Hazánk szavazó is. Gyurcsány-hívőt nem ismerek, mert ha van is, bevallani sosem merné. Aki fideszes - mint jómagam is - egy percig nem gondoljuk tökéletesnek a kormányzást. Mi több, minden lényeges faszságukról írok is. (Ha lesz jó tipped, szívesen fogadom és megírom.) De két dolog biztos: a lényeges nagypolitikai kérdésekben Orbánnál van az igazság. Illetve: messze a Fidesz a kisebbik rossz. Legalábbis az elmúlt 14 évben még nem láttunk használható alternatívát idehaza. Érdekes módon a balos kommentelők sem istenítették soha sem a DK-t, sem a Momentumot, sem a Jobbikot. Még ők sem tartották alkalmasnak ezeket.

alöksz róz 2024.07.10. 11:05:42

@G. Nagy László: "Gyurcsány-hívőt nem ismerek, mert ha van is, bevallani sosem merné." - dehogynem ismersz...
onnan lehet felismerni őket, hogy azt mondják magukról h kutyapárt-szavazók, de nincsenek beállva.

wigotah224 2024.07.10. 11:23:12

@G. Nagy László: "hiszen két ukrán megyéért simán kockáztatnak bármit"
Mi bármit? Az a pártízmilliárd dollár, amibe ez a nyugatnak kerül bőven megéri, hogy megfékezzék putyint. Vagy te szeretnél megint határos lenni oroszországgal?
Ez elvi kérdés is, hogy ne érje meg hódító háborúkat indítani, de van egy gyakorlati haszna is: A 80as években is milyen jó lett végül, hogy segítettek az afgánoknak és össze is omlott a szovjetunió. Persze nem ez volt az egyetlen oka, de jelentősen hozzájárult. Ha most elköltünk pártízmilliárd dollárt és cserébe oroszország szétesik és még kevésbé fogja tudni terrorizálni a szomszédait - lévén a mostani oroszország is kevésbé képes erre, mint anno a szu, akkor ez bőven megéri. De ha nem is esik szét csak lesz ott egy váltás egy normálisabb vezetésre, az is megéri.

Boldeone2 2024.07.10. 11:35:50

@MEDVE1978: A jelenlegi módszer igazából nem rossz, a gát szivárog, de nem szakadt át, mint mondjuk 2015-ben. Teljesen legalizálni kell a pushbackeket, illetve a mai magyar módszert a határokon (tranzitzónák). A csúnya képeket közvetíteni kell azokban az országokban, ahonnan ide akarnak jönni. Aktív külpolitikát kell folytatni és uniós katonai beavatkozó erő kell. "

- Ezzel most nem értek egyet. Sem a jelenlegi, sem más módszer -szinte teljesen biztos vagyok benne- nem állítja meg a migrációt, esetleg lassítja, de a trendek nem fognak megváltozni

Pushback"- hová? Lényegében minden ország arra törekszik, hogy megszabaduljon a migránsoktól- senki nem akar ilyet ( beleértve Törökországot is)
A médiában mutogatása az európai " kegyetlenkedéseknek" meg senkit nem érdekel Afrikában, hiszen már minden családnak lesz lassan európai kivándorlója, annak a véleménye lesz irányadó, nem pedig a média. Ez nevetséges
Az afrikai államok jelentős része pedig nemhogy nem akadályozza, hanem egxenesen támogatja a migrációt. Visszafogadásról szó sem lehet
A helyi juntáknak is az az érdeke, hogy minél több ember kivándoroljon

A fejletlen országok többsége abszolút nem ellenzi a migrációt,de csak Európába. Egymást persze ugyanúgy baxogatják, néger a négert...

G. Nagy László 2024.07.10. 11:41:02

@wigotah224:

"Ha most elköltünk pártízmilliárd dollárt és cserébe oroszország szétesik és még kevésbé fogja tudni terrorizálni a szomszédait - lévén a mostani oroszország is kevésbé képes erre, mint anno a szu, akkor ez bőven megéri. De ha nem is esik szét csak lesz ott egy váltás egy normálisabb vezetésre, az is megéri."

Ez egy józan hang és egy józan érv - számomra elfogadható. Bár alig hiszem, hogy Oroszország szétesne, s azt sem látom reálisnak, hogy egy új vezetés gyökeresen más irányt venne, ettől függetlenül engem önmagában nem zavarna a nagyhatalmi játszma, ha másnak nem okozna károkat.

1. Az emberélet mindennél értékesebb, és őszintén sajnálom az értelmetlen célért elpusztulókat.
2. Ha az amerikaiaknak megér pár tízmilliárd dollárt ez a konfliktus, tőlem arra költenek, amire akarnak. De én hadd költsem inkább a családomra a pénzemet!
3. Megnyugtató volna tudni, hogy ebben a csetepatéban nincs benne az eszkaláció kockázata. Ha mégis, úgy a világ legőrültebb faszsága, ami folyik.

G. Nagy László 2024.07.10. 11:43:26

@alöksz róz:

"onnan lehet felismerni őket, hogy azt mondják magukról h kutyapárt-szavazók, de nincsenek beállva. "

:) :)

Boldeone2 2024.07.10. 11:54:16

@MEDVE1978: Az afrikai nézőpont a migrációról az, hogy előbb mentek az európai gyarmatosítók Afrikába, és maradtak is ott, sok esetben gazdaságilag, vagyis most nekik is joguk van Európába jönni, viszonos alapon. Ők a kultúrkülönbséget eleve nem értik, mindent a rasszizmusra vezetnek vissza, alapból
Sokan közülük nem is muszlimok, angol - francia nyelven tanultak, európai módszerekkel
Az afrikaiak is érzik, hogy egy globális gazdasági rendben élünk: a tőke és a gazdag ember, a nyugati ember oda telepszik, ahová akar, csak ezt akarják ők is, egy "jobb élet reményében"
Aki Európába akar jönni, azt nem fogja semmilyen törvény, vagy barrier érdekelni, sem kerítés sem a határon szolgáló katonák, de még az sem, ha demonstratív módon meglőnek pár embert

Majdnem biztos vagyok benne, hogy nemhogy a megtörése előtt állunk a migrációnak, hanem inkább a felfutása előtt. Minden jel erre utal

GyMasa 2024.07.10. 11:55:07

@G. Nagy László:
Nekem ezzel a kijelentéssel a kettős mérce a bajom, hiszen, az USA pl. MINDENKIT zaklat, világszerte, de valahogy ezek a nagyon felvilágosult, és roppant toleráns emberek nem követelik habzó szájjal, az asztalt verve az USA "szétesését".
Holott, mostanra a végletesen együgyű, és elvakult Ukrajna felszopókon kívül MINDENKI tisztában van vele, hogy Putyin nem azért támadt az ukránokra, mert szarul aludt 2022 február 23-án éjjel, hanem, mert akkor szakadt el a cérna az USA proxy provokációinak nyomása alatt.

G. Nagy László 2024.07.10. 12:03:09

@GyMasa: Egyik nagyhatalom sem szent. Nézd meg, mit tett Anglia, vagy Spanyolország évszázadokon át! Vagy ott van a mai Kína. Magyarként aligha tudjuk megfékezni a lelketlen nagyhatalmak ocsmányságait. Két dolgot tudunk tenni: egyrészt kimaradunk az őrületből, másrészt barátokat szerzünk, akik hasonlóan gondolkodnak, mint mi. Orbán ezeket teszi.

alöksz róz 2024.07.10. 13:09:47

@G. Nagy László: viccesen hangzik, de egyébként ez egy meglehetősen pontos meghatározás.

alöksz róz 2024.07.10. 13:13:59

@wigotah224: "Az a pártízmilliárd dollár, amibe ez a nyugatnak kerül bőven megéri, hogy megfékezzék putyint." - mert mi az oka, hogy meg kell fékezni putyint?

"Ha most elköltünk pártízmilliárd dollárt és cserébe oroszország szétesik és még kevésbé fogja tudni terrorizálni a szomszédait" - csak épp pont ez volt a cél már akkor is, amikor putyin még nem számított elmebeteg diktátornak.

mindig úgy tesztek ilyenkor, mintha x pillanatban kezdődött volna a történelem...

alöksz róz 2024.07.10. 13:15:50

@alöksz róz: "csak épp pont ez volt a cél" - mármint oroszország szétverése.
és nem mindenféle szent baromság lózungok miatt, amit ténylwg csak a hülyék hisznek el, hanem az erőforrásaiért...

Tesz Vesz XXXIV. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 14:18:47

@Boldeone2: a Néppárt erősebb lett, tehát nőtt a konzervatívnak tartott pártok ereje

Tesz Vesz XXXIV. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 14:29:23

@Boldeone2:

somkutival vigyázz, lacika gyerekkori barátja. lehet ő csatornázta be valami fideszes alapítványhoz lacikát, és lehet lacika közpénzbpől él, közpénztolvaj miközben az éjjeli államban hisz.

@G. Nagy László:

de tényleg lacika, az állam ne finanszírozza az egészségügyet, de a megafonosokat, siffert, ceglédit, hontandáskát lehet?

mégegy ellentmondás nálad. nem fontos kérdés lacika?.

Tesz Vesz XXXIV. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 14:33:37

@grundigg:

A netflix Wirecard dokuja egy kicsit ebbe is bepillantást enged, hogy keverték a szart a ruszkik a ruszkik által pénzelt szélsőjobbal.

Tesz Vesz XXXIV. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 14:43:23

@wigotah224:

hogy zavarná? ő is korrupt és lop.
megdöbbentő hogy lehet valaki ennyire gerinctelen és hitvány mint lacika. engem a viták közepén tilt ki és törli a kommentjeimet.

lacika nemcsak a szőllősgazda történetét nem értette, de még olyan dolgokat se, hogy mit jelent az önzetlen párkapcsolat.
totálisan nárcisztikus pszichopata, emellett egy korrupt senkiházi. szerintem még érettségije sincsen annyira műveletlen. persze gátlástalanul hazudozik mindenben!

kifejthetem még részletesebben hogy miért pszichopata. már két pszichológus ismerősömnek is meséltem róla, hüledeztek csak, hogy mondhat valaki olyan hogy az önzőség a legmagasabb fokú erkölcsiség, meg lacika még a legszentebb, a legtisztább altruizmusra: a szülő-gyerek kapcsolatra is rámondja hogy önzőség, szóval akik kisgyerekekként tekintenek a komplexebb kérdésekre, pl félistennek tartják a hőseiket is.

"Semmi sem önzőbb, mint a saját kicsinyeink védelme."

ilyet csak egy pszichopata mond, ugye, ilyen amikor pszichologizálni próbálnak, és próbálnak ideológiát gyártani de csak üresen kaffognak, mint hal a szatyorban.

G. Nagy László 2024.07.10. 15:31:30

@grundigg:

"Na most innen egy kisgyerek számára is érthető szillogizmussal levonhatjuk a TE következtetésedet: az adót kivető pártok szélsőségesek."

Egyre mélyebbre süllyedsz. Bedobtál egy szar poént színtiszta gecizésből - van ilyen, a magadfajta savanyújóskáknak nem a humor az erősségük. Akinek van egy kis esze, az ilyenkor dob egy szmájlit valami ilyen jelentéstartalommal: oké hülye vicc volt, elismerem. De te vagy olyan gőgös barom, hogy még erre sem vagy képes. Beleállsz és folytatod tovább, mintha komolyan gondoltad volna... Tényleg szánalomra méltó az ilyen lelkületű ember. Ismertem ilyet és sajnáltam nagyon a rugalmatlansága miatt. És igen: végtelenül boldogtalan volt.

G. Nagy László 2024.07.10. 15:35:22

@Tesz Vesz XXXIV.: Az összes kommented az őrület hirdetőtáblája, valójában mindet törölnöm kéne, de ezt meghagyom.

"Semmi sem önzőbb, mint a saját kicsinyeink védelme. - ilyet csak egy pszichopata mond, ugye"

Ez olyan világosan mutatja, mennyire nem értesz semmit a világból, hogy nincs szívem törölni :)

Tesz vesz XXXVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 15:50:58

@G. Nagy László:

hagyd meg az ÉRTELMES embereknek hogy eldönthessék
hazudj megint légyszi olyat hogy liberális vagy.

nevezd meg az őrület jeleit a kommentjeimben lacika. persze semmi konkrétum, még véletlenül se kelljen vitázni te gyáva. és persze hogy nem érted, kb 100 IQ van közöttünk

szerintem és két pszichológus barátom szerint te vagy a bolond.
te hány pszichológust kérdeztél meg rólam?

ne hitványkodj, direkt törlöd őket, mert rámutatnak hogy gátlástalanul hazudsz. és hogy elmebeteg vagy.
ne hazudozz már annyit mint a félisten gazdád.

nem hagytad meg lacika, törölted innen is mindkettőt:

"De ha a Paks meglepetésre megverte a Fradit, szerinted a Paksra kéne fogadnom akkor is, amikor majd a Real Madriddal játszik???"

hányszor elmondtuk már neked lacika?

te irtozol az erőszaktól, ezt hazudozod - ha kell, ha nem.
akkor fogadja el az egész világ hogy putyin-barátaid ERŐSZAKKAL elvettek területeket egy SZUVERÉN országtól?

amúgy sikerült már rájönnöd hogy melyik a kártékonyabb, putyin vagy soros?
vagy még gondolkozol? épp meccset nézel megint?
nem mondták még el a pártközpontban, ugye?

ezt a kommentet is kitörlöd, mert az agyhalott fideszeseknek kényelmetlen olvasni, meg válaszolni?

sivalkodjatok csak illibsik!

-

@G. Nagy László:
tehát akkor ellenzed hogy a félisten gazdád havonta milliárdokkal kitömi a "jó arc" megafonosokat, meg somkuti barátodat, raguza elvtársat, hontot, siffert, ceglédit?

egy újabb ok lenne arra, hogy megvessed a félisten gazdádat, de neked valahogy sose sikerül szembeznézned a valósággal.
bár te is első bajra menekülnél bécsbe, meg a glob. felmelegedés miatt (ez csak libsi hazugság, nem?) már a ruszkiknál nézel új totthon magadnak, grat, sok sikert az erőszakmentességhez. ezeket mesélted.

tehát sokban hasonlítasz jellemileg a TÖBBSZÖRÖSEN hazaárul gazdádra - véletlen?:

""Semmi sem önzőbb, mint a saját kicsinyeink védelme. - ilyet csak egy pszichopata mond, ugye""

ezt fejtsd ki légyszi hogy MI IS megértsük! olyan jót nevettem mikor beszélgettünk múltkor az önzetlen párkapcsolatokról is :D

alöksz róz 2024.07.10. 16:13:01

@grundigg: hihetetlen hogy mindig le kell fordítani...

"Megjegyzem, a múltkor még a baloldal lényege volt az erőszak, most meg a szélsőségé." - tehát a baloldal=erőszakos szélsőség.
"Ha jól sejtem, a te világodban a politikai palettának csak balszéle van (de az valójában középen van), jobbszéle meg nincs." - a megadott skálán termeszetesen két szélsőség van, de az egyik az, ahol abszolút nincs semmi erőszak, az lenne a jobbszéle.

alöksz róz 2024.07.10. 16:14:44

@grundigg: "Én állítom, hogy "minden adó erőszak" vagy te? Segítek: te.
Én állítom, hogy az erőszak alkalmazása tesz szélsőségessé egy pártot vagy te? Segítek. te." - ez teljesen jogos

Tesz vesz XXXVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 16:31:20

@G. Nagy László:

azért mert elmondom, hogy Grundigg és Boldi értelmes még nem tekintek rájuk istenként. Bálint is lehetne egy sorban velük talán, ha nem hisztizne a skandinávos kognitív disszonanciáján.

ne magadból indulj ki, hogy kenyéreadó gazdádat félistennek tartod, csakúgy mint a megafonosok, hisz máshol életképtelenek lennének

na légyszi fejtsd ki:

"Semmi sem önzőbb, mint a saját kicsinyeink védelme. - ilyet csak egy pszichopata mond, ugye"

Ez olyan világosan mutatja, mennyire nem értesz semmit a világból, hogy nincs szívem törölni :)

sokkal szórakoztatóbb vagy, mint a CHAT AI :)

Tesz vesz XXXVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 16:36:10

@alöksz róz:

"az egyik az, ahol abszolút nincs semmi erőszak, az lenne a jobbszéle."

tehát, aki nem erőszakos az lacika fejében sanszos hogy jobbos. nem találkozott még jobbosokkal. Petőfivel , Görgey Artúrral. bár a történelmet se érti a szőllősgazda meg a gazdaságot se.
lacika szerint ha megtámadnak és megvédem magam önvédelemmel, akkor az erőszak?
nagyon mély lehet a nyúl ürege

Tesz vesz XXXVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.10. 16:41:37

@MEDVE1978:

ezt már írtam:
trump és a hülye rendezvényük nagyon sokba kerül ám a magyar adófizetőknek, azt tudtad?

de majd kíváncsi leszek, trump mit fog szólni orbán "kína-politikájához", így fogalamazhatjuk meg szépen, hogy orbán igazi hazaárulóként kína vazallusává tette az országot.

www.spectator.co.uk/article/hungary-has-become-chinas-useful-idiot/

alöksz róz 2024.07.10. 16:47:19

@Tesz vesz XXXVI.: szerintem petőfi erősen balos :-)

"tehát, aki nem erőszakos az lacika fejében sanszos hogy jobbos." - ez a gazdasági liberális - baloldali tengely lenne. nyilván itt a liberális a jobbos.
(mint ahogy az usában.)

MEDVE1978 2024.07.10. 21:30:28

@Boldeone2: A pushback dominóeffektust hoz. Mindenki próbál megszabadulni az illegális migránsoktól. Ennek előbb-utóbb híre megy és az adott útvonal népszerűtlenné válik. Nem hiszek abban, hogy a körülmények romlása a bevándorláshoz ne jutna el a forrásországokba. 2015-ben jöttek csőstől, mert nyitva volt a bolt, most nincs. Erre rá lehet tenni még egy lapáttal.

"Az afrikai nézőpont a migrációról az, hogy előbb mentek az európai gyarmatosítók Afrikába, és maradtak is ott, sok esetben gazdaságilag, vagyis most nekik is joguk van Európába jönni, viszonos alapon." Leszarom az afrikai nézőpontot. Civilizációs, technológiai értelemben azt gondolom, hogy a kőkorban élő, fa fegyverekkel, íjakkal harcoló fekete afrikaiak csak jól jártak a gyarmatosítással, több száz vagy akár ezer évet léptek előre az alatt a száz év alatt. Az észak-afrikaiak csak mondjuk 2-300-at. Gazdasági értelemben az európai államok nem jártak masszívan jól Afrika gyarmatosításával, szimplán csak a piac és a nyersanyagbázis bővült. De ez már messze nem volt olyan aranybánya, mint anno mondjuk a spanyol aranygalleonok az 1500-as években. Odáig nem mennék el, hogy hiba volt Afrikát gyarmatosítani, mert ez történelmietlen, de korántsem volt olyan jó üzlet, mint azt a sok önhibáztató idióta Nyugat-Európában gondolja.

"Majdnem biztos vagyok benne, hogy nemhogy a megtörése előtt állunk a migrációnak, hanem inkább a felfutása előtt. Minden jel erre utal"

Nagyon remélem, hogy Európa nem feltett kézzel várja majd az afrikai és közel-keleti szegénységmigrációt. Ha igen, akkor annak fasizmus lesz a vége, mert a hazai népesség majd megszavazza az európai országokban és majd agyonlövik a határokon ezeket a szerencsétleneket.
A történelem során rengeteg ilyen "túlnépesedési helyzet" volt. Általában háborúhoz, népirtáshoz, éhínséghez, betegséghez vezettek. Most sem lesz másképp. Nekünk az az érdekünk, hogy ezek a háborúk Afrikán belül kerüljenek megvívásra.

alöksz róz 2024.07.10. 21:45:39

ez ki ez a forma a a végén?
www.facebook.com/reel/845854307427425
ennél a vigyorgásnál szánalmasabb dolgot régen láttam...

alöksz róz 2024.07.10. 21:47:55

@MEDVE1978: "Civilizációs, technológiai értelemben azt gondolom, hogy a kőkorban élő, fa fegyverekkel, íjakkal harcoló fekete afrikaiak csak jól jártak a gyarmatosítással, több száz vagy akár ezer évet léptek előre az alatt a száz év alatt." - hát igen.
csak kár hogy a civilizációnak szinte csak az árnyoldala jutott nekik...

Boldeone2 2024.07.11. 00:16:44

@MEDVE1978: Leszarom az afrikai nézőpontot"

- Ők meg leszarják a te nézőpontod, kb ennyi. Nagyon jól tudják, hogy Európában egy jobb élet várja őket, előbb-utóbb minden migrans jobban fog élni, mint Afrikában, mert Európában komoly munkaerőhiány van, a kulimunkát senki sem akarja végezni, de lényegében fiatal emberek sincsenek

Ha megnézed az EB egy meccsét akkor láthatod: migránsok jatszanak migránsok ellen, négerek négerek ellen...

Ezért is hülyeség: " majd megszavazza az európai országokban és majd agyonlövik a határokon ezeket a szerencsétleneket"

Nem lesz ilyen soha, bármilyen kormány lesz. Eleve nem konfrontatív módon jönnek, hanem "okosban" Európában egyébként sem fog senki ártatlan embereket öldösni!
Ilyet csak a pszichopaták tesznek, normális ember nem. A többség már progresszív értékeken nevelkedett. Nyilván sokan szívják a fogukot hogy már sok a migrans, de amikor Jamal és Nico Wiliams hazaviszi a kupát a spanyoloknak, akkor mindenki ünnepelni fogja őket
Nyugat - Európában már több tízmillió migráns hátterű ember van, van ahol már ők adják a többséget, sőt, polgármesterük is van..
A régi világ "elenyészett" , de az apokalipszis sem jött el...

Szerintem nem lesz nagyjából semmi komoly, sem most, sem 5, sem 10 év múlva....Valahogy összecsiszolódnak a különböző népek
Nyilván rögös út lesz, de nagyon más lehetőség nincs. Nem hiszek abban, hogy Európa hermetikusan lezárt erőddé alakítható

G. Nagy László 2024.07.11. 07:03:04

@Boldeone2:

"Ők meg leszarják a te nézőpontod"

Amikor a hajléktalannak megtetszik a házad, totál legitim a vágya. És ugyanúgy: a tiéd is, hogy továbbra is ott kívánsz élni. Az én erkölcsi mércém szerint neked van több jogod e kérdésben. Te viszont úgy kommunikálsz, mintha a hajléktalan szavazata pont annyit érne, mint a tiéd.

G. Nagy László 2024.07.11. 07:33:06

@grundigg:

Bedobtál egy szar poént, amit egy másodpercig sem vettem komolyan. Mostanra meg annyira belelovaltad magad, hogy már csak azért sem ereszted.

"A rugalmasság nem azt jelenti, hogy egy vitában rugalmasan elszakadsz a korábbi állításaidtól."

Az egész undorító károgásod másról sem szól, mint hogy megpróbálod hitelteleníteni a mondandómat. A helyzet az, hogy még hálás is lennék érte, ha valaha is képes lennél akár egyetlen önellentmondásomra rámutatni. Értékelném, mert fejlődhetnék általa. De szó sincs ilyesmiről, csak a totális faszságot nyomod, lassan letántorogva rajongód, a teljesen agyhalott tesz-vesz szintjére. Hát jó, akkor én is elbábozom, hogy komolyan veszem a feltevésed.

"Semmi sem attól válik szélsőségessé, hogy te rámondod. Már többször is utaltam rá, hogy ennek kézzelfogható kritériumai vannak. Ilyen például az erőszak alkalmazása - Arra gondolsz, hogy pl. adót vetnek ki?"

Ez volt a kiindulópont, csak hogy mindenki lássa, aki erre jár. Az ugye megvan, hogy adót csak az vethet ki, aki valamilyen szintű hatalommal bír? Na most képzelj el egy echte náci pártot, amely nem tagja a parlamentnek, értelemszerűen a kormánynak sem. De még önkormányzatokat sem vezetnek. Semmiféle adót nem vethetnek ki. Ez azt jelentené, hogy ők nem lehetnek erőszakosak, s ebből fakadóan szélsőségesek? Érzed már, milyen butuska volt a kérdésed?

És abból, hogy viccből, merő trollkodásból felteszel egy gyermeteg, ostoba, fárasztóan hülye kérdést, legfeljebb az következik, hogy idióta vagy, más nem igazán. (Azért vagy idióta, mert puszta gőgből inkább várat építenél e futóhomokra, mintsem elfelejtenéd gyorsan.)

Szóval: a fasz kérdésedből nem következik, hogy a "SZÉLSŐSÉGES" jelzőnek, melyet balos elvtársaid előszeretettel aggatnak bárkire, ne lennének kézzelfogható kritériumai. Nem következik az sem, hogy ezen kritériumok közt ne lenne ott a fizikai erőszakhoz való pozitív viszonyulás. És végül: nem következik az sem, hogy az adó ne lenne erőszak, hiszen definíció szerint az (senki sem önként fizeti).

Tudod te is, tudom én is, tudja mindenki, hogy az erőszaknak többféle megnyilvánulása és többféle fokozata, mértéke létezik. Az a tény, hogy te ezeket összekevered, vagy arra utal, hogy totál elmebeteg vagy, vagy pedig arra, hogy másokat nézel hülyének, s tudatosan érvelsz hamisan. Nem tudom, melyik az elkeserítőbb.

Boldeone2 2024.07.11. 09:23:34

@G. Nagy László: Nem jó a példád, hiszen a migráns nem akar a "házadba beköltözni", csak egy új hazát szeretne magának, ahol vannak lehetőségei, ahol a " jobb élet " várja...Mindnyájan ezt akarjuk, a jobb életet, ez egy normális emberi törekvés
A globálius világkapitalizmusban vannak egyenlők, az egyenlők alattiak és a felettiek. Egy szűk réteg - a leggazdagabbak - mindent megtehetnek, ha szegény helyre születik az egyén, akkor szinte semmit
Ezt középosztálybeli európaiként nyilván nem értheted, mert mindenki a saját szemüvegén át nézi a világot. Ha a Szahel övezetbe születtél volna, te is minden erővel arra törekednél, hogy magadat és családodat elhozd onnan. Semmilyen szabály vagy törvény nem érdekelne. Az emberi élet mindenek előtt való
Az európai döntéshozók és hatóságok is ezzel szembesülnek: van egy globális probléma, amit lehetetlen kezelni
Már a tengeren is ott a dilemma: mit tegyenek a csónakban úszó, esetenként már haldokló emberekkel: mentsék ki őket, vagy ahogy páran itt ajánlgatják már ott lőjék le őket. Az utóbbi biztos nem lesz, mert az az európai civilizáció végét jelentené, a migránsokkal csak " kezdenének"
Tehát ki fogják menteni az embereket, akiknek van egy sorsuk. A legtöbbjük esetében politikai és gazdasági okok együttesen állanak a menekülés oka mögött. A menekültügynek dönteni is irtó nehéz. Sok esetben rabszolgaként tartott nőkről van szó, akiket megerőszakoltak, mert Líbiában ez jellemző

Ezért is tartom visszataszítónak a menekültelllenes gyűlöletkeltést. Amikor Alicanté-ben iszod a söröd a tengerparton, akkor adj hálát az Isrennek, hogy szerencsés helyre születtél, a szerencsétlen négerek meg egész nap ott árulják a bizsut a strandon, hogy megéljenek...

Én is veszélyesnek tartom a migráció ekkora mértékét, de olyan problémáról van szó, amit csak nagyon komplex, több évtizedes fejlesztési programokkal lehetne kezelni, lassan

Anyagi áldozatot kell hozni és kockáztatni a nyugati civilizációnak, ebben a kérdéseben is, ami nem hangzik túl jól, de talán ki lehet hozni valami jót..

Ezeket az afrikai fiúkat nézve az EB-n, a jó út jut az eszembe...Európának sikerülni fog!

G. Nagy László 2024.07.11. 09:33:26

@Boldeone2:

"Ezt középosztálybeli európaiként nyilván nem értheted"

De igen, pontosan értem és átérzem.

"Amikor Alicanté-ben iszod a söröd a tengerparton, akkor adj hálát az Isrennek, hogy szerencsés helyre születtél"

Igazad van, így teszek. Egy permanens hálaadás az életem, de tényleg.

"Nem jó a példád, hiszen a migráns nem akar a "házadba beköltözni", csak egy új hazát szeretne magának, ahol vannak lehetőségei, ahol a jobb élet várja"

A példám nyilvánvalóan tökéletes. Amíg vannak nemzetállamok, s amíg e nemzetállamok alanyi jogon előnyt jelentenek az állampolgároknak a központi szolgáltatások révén, s főként amíg mindezt az adónk finanszírozza, addig a mi hazánk = a mi házunk. Nem véletlen e szavak formai hasonlósága sem.

Boldeone2 2024.07.11. 09:41:33

@G. Nagy László: Európa rögös úton jár, de még mindig a legstabilabb hely a világon. Merkelnek igaza lesz: " wir schaffen das"
, mert nem is lehet másképp- alkalmazkodunk
Azt kell megérteni: a világot nem lehet " visszacsinálni" a globalizáció előtti időszakba, amikor alig változott valami évtizedek alatt
A közlekedés fejlődése, az internet egy nagy, globális, integrálódó nemzetközi közösséget teremtett

Brinkmann professzorék családjának megváltozott az élete a 70- es, 80-as évek óta , az idilli világ eltűnt, de azóta is csak gazdagabbak lettek, de Dennis Scrhöderék élete is megváltozott, akinek Gamiából jött az édesanyja és kosárlabda VB címet szerzett Németországnak.
Lassan a nyugat- európai csapatokban több a migráns származású ember, mint a hazai náció....

Magyarországon is érdekes trendek vannak: önzönlenek a munkavállalók. Debrecenben körül kell nézni! Érdemes...

Boldeone2 2024.07.11. 09:50:36

@G. Nagy László: addig a mi hazánk = a mi házunk. Nem véletlen e szavak formai hasonlósága sem."

- Ez valóban igaz, de az is igaz, hogy ott van a hazád, ahol a szebb és jobb világ vár rád. Ezért vándorolnak az emberek, beleérte a magyarokat is
1956- ban is, meg azóta sokan mások

Az USA, Kanada, Ausztráli - mind bevándorlóországok, mi meg itt vagyunk Svájchoz és Ausztriához közel, a világ egyik leggazdagabb földrajzi területe, homogén államként és csak küszködünk!

Nem sikeres, hanem inkább SIKERTELEN nép a magyar. Nem is homogén, persze, etnikailag; de nem is ez a fő gond: a mentalitás

A sportsikerek éppen a sikertelenséget takargatták évtizedekig

Angyal András · www.kkbk.blog.hu 2024.07.11. 12:29:31

@G. Nagy László:

Kedves László, eddig csak csendben olvastam a blogodat, nagy rajongója vagyok, bár néha tényleg nem értem, miért nem állsz a sarkadra, ezek a balosok néha feltesznek olyan kérdéseket is, amikre bevallom én nem tudok válaszolni. Jó lenne olvasni a véleményed a kérdésekben.

Ne hagyd magad László!
Állj a sarkadra! Néha hiányolom én is az érdemi válaszokat Tőled. Ebben van igazsága a balos kommentelőidnek.

Hatalmas bátorságra vall, hogy a kegyelmi ügy és Novák Katalin elnökünk lemondása után még nyíltan vállalod a fideszes szimpátiádat, minden elismerésem!
Mutasd meg nekik, hogy van értelme még a fideszre szavazni, hiszen csak Viktor tud kormányozni ezek között háborús viharok között!
Bevallom, én még azt se értem, hogy miért háborúpárti a baloldal, ha van itt valaki, akkor szívesen elmagyarázhatná.

G. Nagy László 2024.07.11. 13:02:03

@Angyal András:

Nagyon köszönöm, hogy olvasol, igazán jólesnek e szavak.

"Néha hiányolom én is az érdemi válaszokat Tőled. Ebben van igazsága a balos kommentelőidnek."

Elnézést, ha néha hiányérzet marad bárkiben. A magam részéről igyekszem megválaszolni minden releváns kérdést. Alapvetően kétféle felvetés létezik, amelyre jellemzően nem ragálok. Az egyik az, amit már százszor kifejtettem, de ezek a madarak százegyedszer is előhozzák, merő piszkálódásból. A másik az, ami egész egyszerűen lényegtelen. Tőlem bedobhat bárki bármilyen fura ügyet - mire használta a taktaharkányi, fideszes polgármester az uniós pályázaton elnyert összeget -, én nem fogok nyomozást kezdeni csip-csup témák mentén. A nagyobb összefüggéseket látom, azokról írok is, válaszolok is a kérdésekre.

Ha Benned maradt konkrét hiányérzet, természetesen szívesen válaszolok bármire, nyugodtan írd meg kommentben!

"csak Viktor tud kormányozni ezek között háborús viharok között!"

Békeidőben sem tud más. Ezt a balosok is tudják.

"Bevallom, én még azt se értem, hogy miért háborúpárti a baloldal, ha van itt valaki, akkor szívesen elmagyarázhatná. "

Bár én nagyon nem vagyok baloldali, ezt azonban pontosan tudom. Mivel Orbán a békét hirdeti, a brüsszeli mainstream pedig a háborút, nekik mindenképpen az utóbbi mellé kell állni, akár totál elvtelenül is. A magyarázatot utólag legyártják: Putyin veszélyezteti Európát, az egész szabad világot stb. Totál bullshit az egész, de ők már kezdik elhinni maguknak, ahogyan az összes hazugságukat elhiszik idővel. Egy idő után már azt is elfelejtik, hogy ők maguk találták ki az egészet :)

MEDVE1978 2024.07.11. 13:29:31

@Boldeone2: A baj az, hogy a gondolkodásmódod a progresszív fejlődésmodellen alapul. Van az ember, aki különböző lépcsőfokokon keresztül eljutott a történelem végéhez ala Fukuyama. Még, ha nem is gondolod ezt, abban biztos vagy, hogy a jelenlegi "fejlődés" nem visszacsinálható és vagy egy ekvivalens vagy pedig egy fejlettebb állapot fogja követni.

Ebben nagyon nem értünk egyet. A történelmet hiba a fejlődés egyenes vonalaként elképzelni, ahogy egyértelmű hiba az evolúciót is egyenes vonalú fejlődéstörténetként elképzelni. Ha nem jön annak idején a meteor, mennyire fejlett szauropodák élnének ma a helyünkön? Ha nincs az a nagy kihalási katasztrófa, ami kinyírta a trilobitákat, akkor lehet, hogy azok kimásztak volna a szárazföldre és ma intelligens ősrákok népesítenének be mindet. Vagy nem ma, hanem 300 millió éve.

A történelemre nagyjából ugyanez igaz. A felvilágosodás, az USA XIX. századi fejlett rendszere, a Bismarcki Németország fejlett szociális hálója mind megelőzte Hitlert, Sztálint és Kim Dzsong Un-t (Putyint, Xi-t stb.). A pax romana békét és egy stabil társadalmi rendet hozott az ókori világ nagyon jelentős részében. A népvándorlás és a birodalom szétesése pedig tömeges pusztulást. A civilizációk összeomlanak és ami utánuk jön, az nem mindig jobb.

Mi akadályozná meg, hogy a jövőben ne mondjuk a kínai világkép legyen domináns? 25-30 évvel ezelőtt írta meg Fukuyama a történelem végéről szóló baromságát. Azóta mi történt? Például Oroszországban ott volt a demokrácia lehetősége még akkoriban, már nincs, visszavedlett autokráciává. Magyarországon a 90-es évek sokkal demokratikusabb időszak volt, mint most.

Lehet optimistának lenni és azt mondani, hogy Európa nem omlik össze a tömeges bevándorlástól vagy nem lesz "rosszabb hely", a feszültségek nem feszítik szét a társadalmakat vagy nem taszítják azokat anarchiába, káoszba, nem romlik a versenyképességük. Szerintem ez nem megalapozott. A tendencia afelé megy, hogy a nagyhatalmak (Kína, India, Oroszország, USA) nagyon erősen önérdekeket követnek. Ahogy a népesség fogy, az egyes országok gyengülnek és ahogy nincsen hegemónia, se duális érdekérvényesítés, mint a hidegháború alatt, egyre többen fognak a háborúhoz és az erőszakhoz nyúlni. A bevándorlás, a kulturális egység felhígulása, a nemzetállamok gyengülése meggyengíti Európát és ezt követően miért ne lehetne Európa a következő célpont?

A NATO nélkül vajon milyen gyorsan törne ki egy görög-török háború és a törökök milyen villámgyorsan foglalnák el Ciprust és a görög szigetvilág nagy részét bármilyen beavatkozás nélkül? Hiszen Görögország fennmaradása ma már csak a legyengült EU érdeke (hogy a törököket visszatartsa + a szuezi csatorna felé nyitva legyen a vízi útvonal). És mi lesz a helyzet mondjuk 2050-ben, amikor a törökök 93 millióan lesznek (jelenleg 84), míg a görögök 9 millióan (jelenleg 10,5)?

Örményország lakossága az 1990. évi 3,6 millió főről 2022-re 2,8 millió főre csökkent (77%-ra az akkori népességnek). Azerbajdzsán lakossága 7,2 millióról 10 millióra nőtt. Mi történt? Hegyi Karabah hirtelen szépen visszakerült Azerbajdzsánhoz. Az örmények most retteghetnek, hogy az azeriek újabb területek akarnak-e. Mert megállítani nagyon nem tudják őket. Miért? Egyszerű. Korábban az oroszok voltak ott a hegemónok, ők tartották karban a status quot. Most ők elég elfoglaltak Ukrajnában. Mi lesz, ha ennek mintájára az egyébként is a Csendes óceáni térségre fókuszáló USA már nem szeretne rendet csinálni Európában?
Kis nemzetként hamarosan mi is a görögök vagy az örmények sorsára juthatunk.

alöksz róz 2024.07.11. 13:41:37

@G. Nagy László: "Tudod te is, tudom én is, tudja mindenki, hogy az erőszaknak többféle megnyilvánulása és többféle fokozata, mértéke létezik." - na végre!

Angyal András · www.kkbk.blog.hu 2024.07.11. 13:41:49

@G. Nagy László:

Kedves László, lehetnél egyfajta vátesz, ha rendesen megválaszolnád az ócska kérdéseiket.
A párt számíthatna Rád. Szerintem érdemes lenne beleállni, mert sokan lehetünk így a kommentszekcióban, ahogy én is, hogy nem igazán értem, hogy a pár kérdésben kinek lehet igaza, de tudom hogy a fidesz utálóit meg köpködőit csak a gyűlölet vezérli.

De azért jó lenne nézni, ha elkennéd a szájukat :)

Én mondjuk azt veszem észre, és ne haragudj hogy rámutatok, mintha kihagynád az érdemi részre a reagálást, fárasztanak nagyon a hülyeségeikkel? Én néha nem is értem miket zagyválnak, de mintha jogos kérdés is lenne pár felvetésük.
Régóta olvasom a blogod, de nem láttam ezekre a reágalásokat soha. Azt viszont teljesen megértem, hogy nincs kedved ezekkel a bolsevikokkal beszélgetni. Szálasi az ilyenet lőtte a Dunába.

Nem Taktaharkányról van szó, hanem például Tiborczról és Lőrinc úrról, nem képesek megérteni, hogy egyszerűen szükség van egy nemzeti magyar tőkésosztályra, különben Brüsszel megszállna minket gazdaságilag.
Ennek természetesen ára van. Fáj a padlássöprés, de megéri egy nemzeti szuverén gazdaság teremtésekor, lehet hogy most még életképtelenek ezek a cégek, de nem piócák ezek, hanem a zsenge magyar növények, amiket éltetni kell az adófizetőknek. Ha kell, akkor örökre.

De van ami ennél is fontosabb: a Nemzeti Szuverenitás. Oroszország és Kína szövetségesünk a nyugati dekadencia ellen. Nem szégyen ez. ÉS az se, ha megkérnek minket pár szívességre néha. Bencsik úr is nyíltan vállalja az oroszbarátságot. Az oroszok védték a civileket, nem volt orosz részről népirtás, az ukránok magukat rakétázzák. Ezeket nyugodtan írhatnád nekik.
Ahogy például a héten is a gyerekkórházra az ukrán légvédelmi rakéta esett, világosan le van írva. ki van fejtve. Az oroszok nem céloznak lakóházakra.

Azt nem értem, hogy akkor Te azt állítod, hogy erőszak ellenes vagy, Putyin mégis erőszakkal veszi el az ukrán területet. Érthető a woke-Európa álláspontja, ahogy 1956 és 1848, 1919, 1944 álláspontja is érthető, mégha Putyin szövetségesünk is.
Itt én úgy láttam nem válaszoltál erre.

Békeidőben bárki tud kormányozni, de viharos időben derül ki, hogy Orbán milyen tehetséges kormányos.

Azt se értem miért törlöd a kommentjeiket, ellenállhatatlan a vágy, hogy az efféléket eltöröljük, de amíg nem lehet 3/3-os a választási eredmény, ahogy Oroszországban, úgy muszáj meggyőzni őket a vitákban, hogy minél több fideszes szavazó lehessen.
Ha már szinte mindenki fideszes lesz, akkor elhallgattathatjuk a nem fideszes kisebbséget.

G. Nagy László 2024.07.11. 13:46:36

@alöksz róz: Sosem mondtam mást. Másféle erőszak az adószedés, és másféle a késelés. A testszégyenítés, a csúnya beszéd, az ellenvélemény és a tiszteletlenség pedig önmagában soha nem minősül erőszaknak.

Angyal András · www.kkbk.blog.hu 2024.07.11. 13:46:43

@grundigg:

László tudna mindenre válaszolni, csak nem akar, mert undorodik a fajtátoktól!

G. Nagy László 2024.07.11. 13:55:16

@Angyal András:

Én nem pártolok semmiféle korrupciót és nem is kívánom megvédeni azt. Persze, egy fokkal jobb az, ha Mészáros Lőrinc gazdagodik, aki magyar munkahelyeket teremt, mintha a franciák, akik kiviszik a lopott pénzt, de erkölcsileg így sem látom védhetőnek.

Nem vagyok oroszbarát. Tőlem Bencsik András lehet az, én biztosan nem válok azzá. A háború első hónapjaiban sokat beszéltünk ezekről, igazság szerint kicsit unom már a régi, ezerszer megtárgyalt fejezeteket előszedni.

Ami a kommentek törlését illeti: hét éve írom a blogot, kb. 520 posztnál járok. Egész eddig mindössze KETTŐ kommentelő akadt, akinek töröltem bizonyos hozzászólásit. Mindkettő azt játszotta, hogy agyonszemetelte az oldalt, hogy a többi olvasónak elmenjen a kedve a látogatástól. Én szabadelvű vagyok, a lételemem a szabad véleménynyilvánítás. De az illeszkedjen a témába, legyen valós tartalma és lehetőség szerint legyen kulturált. Ha ezek egyike sem teljesül, úgy nincs értelme megtartani a hozzászólást.

Angyal András · www.kkbk.blog.hu 2024.07.11. 14:42:32

@G. Nagy László: Bocsáss meg, de a korrupció nyilvánvaló, pont azt írtam, hogy nyugodtan mondhatod nekik, hogy azért volt Szijjártó is a közbeszerzésekkel megtámogatott Szijj László úr jachtján, mert a gazdaságot nemzetesíteni kell. Meg kell védeni őket a nyugati nagytőkétől, biztonságba kell helyezni a nemzeti vagyont.
Hogyhogy te nem látod? Akkor hogyan tehetnek el Rogán és Szijjártó feleségei milliárdos bevételeket, hogyha még a cégeiknek telefonszámuk sincsen? De mivel hazafiak, ezért ők megérdemlik, ingyen senki nem állna ki a nemzeti szuverenitásért. Megérdemlik a jutalmat.

Én látok abban különbséget, hogyha egy francia lop meg, meg abban is, ha egy igaz magyar teszi. Utóbbi bocsánatos bűn. Örülök, hogy te is így látod ezt. Lőrinc is teremt munkahelyeket igaz, hogy most még állami lélegeztetőgépen van, és nem organikusan és életképesen alakult ki a cége a szabad piacon, de idővel talán levállhat az adófizetők pénzéről. De az se baj, ha nem. Hiszen magyarok.

László most megleptél, mi az hogy nem vagy oroszbarát? Te írtad hogy az "ukránok megérettek a pusztulásra'! Te írtad hogy háborúpárti a baloldal és az unió! hogy szavazhatsz a fideszre, mikor te nem vagy oroszbarát?
Sokat beszéltél erről igen, de sose olvastam Tőled semmi lényegi választ, a kérdésekre.

Ha nem szállítanak fegyvert, akkor Ukrajna elesik. Ez mindenki számára nyilvánvaló. Azért is nem értem miért mondja a pártunk és te is hogy háborúpártiak a baloldaliak, meg az unió. A Miniszterelnök Úr tudatosan segíti az oroszokat néha a maga különös Kállai-kettős módján. Ezért nem lehet nyíltan kimondani, hogy Oroszország a szövetségesünk.

" Mindkettő azt játszotta, hogy agyonszemetelte az oldalt, hogy a többi olvasónak elmenjen a kedve a látogatástól. "

Ezt írtam fent, hogy a baloldalaik sok lényeges szempontot vetnek fel, amikre hirtelen én nem is tudom a választ.
és mutasd meg nekik hogy bírod tartani a tempót, állj a sarkadra, László! Tedd félre az undorodat kérlek.

Most se válaszoltál az orosz erőszak területszerző kérdésére, pedig én a blogod egyik rajongója vagyok.
Mondd meg nekik nyugodtan, hogy Soros György sokkal kártékonyabb mint Putyin!

Mondd meg nekik, hogy te a saját blogodon nyugodtan megszegheted a saját szabályaidat is. Neked ehhez földesúri jogod van!

G. Nagy László 2024.07.11. 15:39:17

@alöksz róz: Amíg nem biztos, addig udvarias vagyok mindenkivel. Inkább legyek balek, mint tahó :)

Tesz vesz XXXVI. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.11. 15:48:50

@G. Nagy László: csodás hogy semmi gondod nincs a nem fideszesek elhallgattásával, vagy Szálasi dunába lövésével.

most akkor volt Bucsába népirtás lacika?

persze válaszokat most se hallottunk.
még a rajongóidnak se válaszolsz lacika!!! a kis nárcisztikus szőllősgazda egyből meglágyul ha dicsérik. de az agya akkor se elég fejlett h válaszolni tudjon! :)

"Én szabadelvű vagyok, a lételemem a szabad véleménynyilvánítás. De az
illeszkedjen a témába, legyen"

igen? akkor lássuk , hogy átmész-e a 37. teszteden.
témába vág lacika, HISZEN a TE kommentedre reagálok!

alöksz róz 2024.07.11. 15:59:27

@Tesz vesz XXXVI.: "a kis nárcisztikus szőllősgazda egyből meglágyul ha dicsérik" - ez ilyen magyaros dolog...

te valami irodalmi ganxstának mondod magad, ki írt erről? valami olyasmi volt hogy egy jó szóért v dicséretért

alöksz róz 2024.07.11. 16:00:18

@alöksz róz: (szerintem marco rossi varázsa is ebben rejlik)

G. Nagy László 2024.07.11. 16:18:08

@Tesz vesz XXXVI.:

Figyelj, te faszfej!

"most akkor volt Bucsába népirtás lacika?"

Összekeversz valakivel. Még soha, sehol nem írtam erről egy szót sem. Nyilván nem nyilatkozom olyanról, amelynek kapcsán százféle híradást hallottam már. Te egy zseni vagy, mert mindig tudod, hogy melyik hír az igaz. Én nem vagyok ekkora géniusz.

"a kis nárcisztikus szőllősgazda egyből meglágyul ha dicsérik"

Mi a baj azzal, ha udvarias vagyok egy új kommentelővel? Honnan kéne tudnom, hogy te vagy az? De megdicsérlek harmadszorra is: ez most tényleg szellemes volt.

Tesz vesz XXXVII. · www.kkbk.blog.hu 2024.07.11. 16:18:53

@MEDVE1978:

nem kell agyonlőni a migránsokat, elég nem beengedni őket.
ha majd fegyverrel jönnek, akkor kell visszalőni

Tesz Vesz XL. · kkbk.blog.hu 2024.07.12. 10:33:16

@G. Nagy László: erre már lehet válaszolni lacika? kiment a görcs a fejedből?

vagy még mindig törlöd a komemnteket és még mindig tiltasz?
süti beállítások módosítása